| Autor |
Příspěvek |
hejbač_páčkama
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 47
Registrován: 1-2012
| | Odesláno Pondělí, 06. února 2012 - 17:26:03 | 
|
No, já bych tu debatu tak úplně neuzavíral...protože jestli se 468t považuje za maxla při technickém normativu 350t, tak je to přinejmenším podivné.
Když tak počítám dál, 13 uhláků á 15m+hytlák+mašina dá nějakých 210m. A kolik že to je na Bochov normativ délky, snad ne 150m?
A proto to tady vyblejem i s datumem. Ještě fíru, kterej to vzal, sem napiš a pak se zase div, že tě bude někdo chtít fyzicky atakovat.
Pomocný dělník SOKV Podmokly • stínové ředitelství ČDC • nestranný cenzor nikdy nespí!
Uživatelé nesmí zveřejňovat soukromé údaje jiných osob, platí pro všechny kromě 750371. |
|
750371
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9171
Registrován: 9-2007
| | Odesláno Pondělí, 06. února 2012 - 17:33:42 |
|
ale nikde není zakázáno,že to nemůžeš vzít přes normu. Naopak existuje jistá tolerance,která tohle umožňuje!
a jinak doporučuji nastudovat prováděčku!
Ty vůbec máš s počty potíže co? Letopočty, metry, tuny...a vidiny postrků.
Nepřispíváš už náhodou z Dobřan? |
hejbač_páčkama
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 49
Registrován: 1-2012
| | Odesláno Pondělí, 06. února 2012 - 17:53:24 |
|
Jo, tolerance je, ale těžko je tolerance 118t (+30%), proti 350t.
Těžkotonážní hnutí v roce 2011. Pak ty 742 nemaj padat jak mouchy.
Pomocný dělník SOKV Podmokly • stínové ředitelství ČDC • nestranný cenzor nikdy nespí!
Uživatelé nesmí zveřejňovat soukromé údaje jiných osob, platí pro všechny kromě 750371. |
|
750371
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9173
Registrován: 9-2007
| | Odesláno Pondělí, 06. února 2012 - 17:54:27 |
|
viz foto:
Na záběru je 11 Easů, pokud vlak rozdělíme budem mít 6 Easů/vlak = 70tun/1vůz = 420tun,což se vozí zcela běžně!
A co řekneš fotkám výše? 742.026 a nebo ten postrk z předchozích let!
Chceš mi ještě tvdit,že musel jet postrk a nebo,že se něco tahá nelegálně?
Prostě máš špatné informace! resp. dedukce, jako vždy...Ale proč by pán přiznal,že přestřelil,to raději bude zasírat Krp. |
Vodis
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1054
Registrován: 12-2006
| | Odesláno Pondělí, 06. února 2012 - 18:06:32 |
|
hejbač_páčkama: Když už jsme u normativu délky, delší vlak lze po dohodě s jedenáctkovým. A váhově přes je zase dohoda s fírou. Takže vyblití i s datumem... Nebylo by lepší jít tahat ne páčkama, ale rovnou pákama na vechtrovně? 
bylo: Trabant sedí na silnici výborně a jeho akcelerace je bezvadná. To však nesmí svádět k lehkomyslnosti. (návod - Trabant)
je: VAZ-2108 je pětimístný, komfortní, rychlý, maloobjemový automobil nejmodernější koncepce určený pro provoz na jakýchkoliv vozovkách s vyjímkou cest s nezpevněným povrchem s hlubokou stopou, při vnějších teplotách od -40 do +45 °C. (návod - Lada)+ 2110i - SAMARA EVO!
|
|
750371
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9176
Registrován: 9-2007
| | Odesláno Pondělí, 06. února 2012 - 18:33:15 |
|
Zde jeden z mnoha důkazů: 742-64t, služebák-14t,a Easy: od cca 50 do 70 tun. A přejelo to přes kopec jako vždy. Asi fíra dobře hejbal páčkama i přesto, že na 742 žádné nemá ...
|
hejbač_páčkama
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 50
Registrován: 1-2012
| | Odesláno Pondělí, 06. února 2012 - 19:11:57 |
|
Velice zajímavá myšlenka, že strojvedoucí může vzít jakkoli těžký vlak si vzpomene...takové znalosti jsou u fíry od ČDC opravu politováníhodné. On nejen že nemůže (o 30% navíc ani nemluvě), ale vyloženě nesmí.
Proč jsou vlastně stanoveny normativy hmotností pro různé tratě? Asi jen tak pro srandu...
Chtěl bych vidět i obyčejný krátký velký uhlák Eas (žádný Eanos nebo něco podobného delšího a vyššího), jak se do něj podaří naložit 50t smrkového dřeva v podobě tlustých klád.
Pomocný dělník SOKV Podmokly • stínové ředitelství ČDC • nestranný cenzor nikdy nespí!
Uživatelé nesmí zveřejňovat soukromé údaje jiných osob, platí pro všechny kromě 750371. |
|
Vodis
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1055
Registrován: 12-2006
| | Odesláno Pondělí, 06. února 2012 - 19:22:45 |
|
Tady si může krásně protiřečit to, co je v isoři a to co je reálný. Lesáci si s sebou decimálku na nádraží povětšinou nevozej, tudíž váha se určuje výpočtem. No a reálná váha po zvážení může být někde docela jinde.
Nikde jsem nečetl, že fíra může vzít JAKKOLI těžký vlak.
Můžu se zeptat, kde hejbáte páčkama při těchto znalostech? Klidně na mail, pokud je to tajný.
bylo: Trabant sedí na silnici výborně a jeho akcelerace je bezvadná. To však nesmí svádět k lehkomyslnosti. (návod - Trabant)
je: VAZ-2108 je pětimístný, komfortní, rychlý, maloobjemový automobil nejmodernější koncepce určený pro provoz na jakýchkoliv vozovkách s vyjímkou cest s nezpevněným povrchem s hlubokou stopou, při vnějších teplotách od -40 do +45 °C. (návod - Lada)+ 2110i - SAMARA EVO!
|
|
750371
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9177
Registrován: 9-2007
| | Odesláno Pondělí, 06. února 2012 - 19:28:45 |
|
Chceš nám tedy tvrdit,že to co je na fotce je nesmysl? a má to špatný soupis?
Např. dnes 96761=263tun, odečteno 77tun a zbývá 186 tj 62tun/ Eas.
Eas:23tun prázdný lož.hm 40-50tun.
Je vidět,že jsi odborník a dobrý počtář z Plzně!
Vodis: tento diskutér pomocí šroubováku a jiného nářadí "hejbá páčkama" v Movu. |
Spoluhejbač
Neregistrovaný host
Odeslán z: 85.162.109.186
| | Odesláno Pondělí, 06. února 2012 - 20:00:46 |
|
Trošku to poopravím: tento hejbač má tolik vědomostí a zkušeností, že zastupuje dráhy i navenek před externími partnery. To je přeci jen trošku jiná liga než rozhodování jestli, když mám na stůj, tak zůstanu stát nebo projedu. |
spoluhejbač
Neregistrovaný host
Odeslán z: 193.86.30.69
| | Odesláno Pondělí, 06. února 2012 - 20:03:16 |
|
Vodis: nikde jste to nečetl, že fíra může vzít jakkoli těžký vlak? tak se podívejte o pá řádek výše, sám 750 371 to tam napsal, že jelo více něž mělo, tak se nejdřív ujistěte, zda to co tvrdíte je pravda, samotný hejbač tvrdí, že nemůže, protože jinak normativy jsou jen cárem papíru a k ničemu.
Můžete mi říct jaké nejvyšší vzdělání máte? Protože pokud vím, tak onen hejbač z Mova má VŠ technického směru narozdíl třeba od 750 371, tak asi ví o čem mluví:-) |
750371
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9178
Registrován: 9-2007
| | Odesláno Pondělí, 06. února 2012 - 20:16:25 |
|
vystudováno v Plzni... a dráhu zastupuje se šroubovákem v ruce a montérkách.
VŠ jak vidět neznamená znát všechno. Práce strojvedoucího není jen o tom kdy jet a kdy stát. Nicméně za určitých podmínek lze vzít více, navíc máme více normativů např, S,T,U...
Nikde jsem nepsal,že se vzalo víc než je dovoleno. Prostě se bere tolik,aby to splňovalo určité podmínky a postrk jak vidno opravdu nejezdí! (i když samozvaní odborníci z Mova a Ropidu neustále tvrdí opak) |
750371
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9179
Registrován: 9-2007
| | Odesláno Pondělí, 06. února 2012 - 20:28:53 |
|
Také má 6 vozů...a vytáhl to!
Též můžem vzpomenout na uhlí po t160 u kterého se dodatečně zvedala norma.
Norma to je taková mrška! Jiná je v S, jiná-větší je třeba v T je třeba to rozlišovat! A stačí na to průmyslovka.
Důkazů až dost, z Bochova klidně 13, přes Chyši 6-7 vozů bez postrku. |
hejbač_páčkama
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 51
Registrován: 1-2012
| | Odesláno Pondělí, 06. února 2012 - 20:39:36 |
|
750371: Kdyby jsi nebyl lempl, mohl jsi jít na plzeňská práva, ty by jsi s platem strojvedoucího možná zvládnul 
Dostat na právech takový podmínky, jako naši vládní a policejní činitelé, tak jsem tam šel taky. Lepší práva za 3 měsíce než technika za 5 let 
Pomocný dělník SOKV Podmokly • stínové ředitelství ČDC • nestranný cenzor nikdy nespí!
Uživatelé nesmí zveřejňovat soukromé údaje jiných osob, platí pro všechny kromě 750371. |
|
hejbač_páčkama
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 52
Registrován: 1-2012
| | Odesláno Pondělí, 06. února 2012 - 20:43:03 |
|
O skutečné hmotnosti vlaku a jeho papírové váze se samozřejmě v případě nevážených vozů (nakládka dřeva po lokálkách) dá diskutovat. Jenže, přátelé pokud se něco stane, tak není důležité jeslti poleno či uhlí je nacucané vodou, nebo suché. Samozřejmě že když vydatně nalije déšť do 25wapek uhelného prachu, tak v každé wapce bude klidně tuna , možná dvě i tři navíc. ALE, důležité je to, co je na papíře. Že se vlak dá sepsat šikovně, aby nebyl při dovolené váze třeba 1100t jen pár desítek tun přes normu a nemlátilo to do očí, to se ví taky.
Ale zpět k normě: jo,jo na lokálkách obvykle máme normativy hmotnosti pro NEx, Pn, Mn a ještě k tomu rozdělené na T, T4, S, U že ano. Za domácí úkol zjisti, o kolik se na Bochově tyhle normativy liší.
Když je někde napsáno, že technický normativ je 350t, tak kolik lze připřáhnout k jedné lokomotivě bez použití přípřeže? 350tun+2% nebo 500tun, nebo snad 428t?.
Nechápu, jak se člověk s platnými psychotesty a zkouškou strojvedoucího může sám na několika řádcích popírat v tak základní věci, jako je maximální dopravovaná hmotnost vlaku. Když jsi nikde nepsal, že se vezlo víc než se vézt mělo, tak co je tohle?
Zátěž jsem zmínil včera, maxla měl Mn jen 13.6.2011 přes Chyši 468t.
Ale nikdy nebylo potřeba postrku! Autor 750.371, Po 6.2. 16:25.
A pan Vodis opáčí, že váhově přes je zase dohoda s fírou.
Já si stojím za tím, co jsem napsal, že 30% nad normu je naprosto mimo dovolené meze a v rozporu s jistými pravidly, které byste zrovna vy dva měli znát jak násobilku. A to ať se páčky v MOVO nebo kdekoli jinde hejbou jak chtěj.
Dohoda s fírou bývala kdysi, tuším že max na 5 nebo 10% přes normu, ale vždy na odpovědnost fíry. Nikdo ho k tomu nesměl nutit.
Dneska se tím fíra veřejně vytahuje...
Pomocný dělník SOKV Podmokly • stínové ředitelství ČDC • nestranný cenzor nikdy nespí!
Uživatelé nesmí zveřejňovat soukromé údaje jiných osob, platí pro všechny kromě 750371. |
|
hejbač_páčkama
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 53
Registrován: 1-2012
| | Odesláno Pondělí, 06. února 2012 - 21:05:04 |
|
Koukám že ještě přispěl další hejbač.
Ano, norma v T4 se na žatecké zvedala. Výsledky taky přišly velice záhy. Technický normativ pro 1x742 byl odjakživa 650t. Jen proto že bylo třeba dopravovat wapky o váze necelých 2100t se třemi 742 (víc mašin jaksi ČDC nemělo) a strojvedoucí to celkem pochopitelně při 3x650=1950t odmítali brát, tak se T4 zvýšila na 710t. Čili v tomto případě byl při poruše (požáru) lokomotivy strojvedoucí narozdíl od stavu T=350t a sepsaná váha vlaku 428t, čistý. Na papíře bylo vše správně, fyzikální podstata se v případě MU neřeší.
Jak to se třemi 742 a vlakem o váze 2099t (hezké číslo 2099, že) vypadalo v praxi, víme velice dobře. Takový vlak se ploužil do kopců těžce pod trvalou rychlostí (15-17km/h), leckdy to 742 nevydržely, zdechly nebo i zahořely. Poté co se zlikvidovalo větší množství 742 než malé, se jaksi od vozby 2100t ve třech upustilo a začly se nasazovat dvě dvojčata na vlak. A že to se 710t nebyla sranda levná (vytavené TM, mraky otočených obručí, nějaký ten HG, propálené písty) to je nade vše jasné. Páčky, nepáčky.
Pomocný dělník SOKV Podmokly • stínové ředitelství ČDC • nestranný cenzor nikdy nespí!
Uživatelé nesmí zveřejňovat soukromé údaje jiných osob, platí pro všechny kromě 750371. |
|
Vodis
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1056
Registrován: 12-2006
| | Odesláno Pondělí, 06. února 2012 - 21:10:57 |
|
spoluhejbač: Taky spoluhejbáte s hejbačem v Movu? Jinak mám VŠ a ne v Plzni, můžem si tedy s hejbačem podat ruce. 
hejbač: Rozhodně není nucení, jen dotaz a odpověď plně respektuju.
bylo: Trabant sedí na silnici výborně a jeho akcelerace je bezvadná. To však nesmí svádět k lehkomyslnosti. (návod - Trabant)
je: VAZ-2108 je pětimístný, komfortní, rychlý, maloobjemový automobil nejmodernější koncepce určený pro provoz na jakýchkoliv vozovkách s vyjímkou cest s nezpevněným povrchem s hlubokou stopou, při vnějších teplotách od -40 do +45 °C. (návod - Lada)+ 2110i - SAMARA EVO!
|
|
fanclub_-ropid-
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13
Registrován: 2-2012
| | Odesláno Pondělí, 06. února 2012 - 21:34:56 |
|
Já se musím smát jak jsou "hejbači" mimo a přitom je to tak prosté až panické....
468tun: odečteme 64 a 14t = 390tun.
Eas11: 23/40-50t., tedy 6vz 390t/65t/1vůz.
65t na 1x Eas je cca nejvyšší možná hmotnost. A jak psal Vodis, vozy nejsou zvážené a je jen na fírovi jestli papírově vezme lehce přes normu,která je v toleranci.
jj není nad to mít VŠ technického směru a 8h trávit v montérkách pod vagóny....tam člověk rychle zapomene i kupecké počty.
|
Haldir
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 504
Registrován: 4-2010
| | Odesláno Pondělí, 06. února 2012 - 21:43:59 |
|
Divím se že to máte zapotřebí hledat tady nějakou senzaci. Vzhledem k tomu, že vše je v IS, ISOŘ, CEVIS a CNP tak zde nevidím příliš velký prostor pro švindlování neboť vše je ověřitelné. Každý vůz se dřív nebo pozdeji zvaží. Neexistuje aby nebyla znamá váha zásilky, jen nemusí být vždy známa v okamřžiku podeje. Když jsem se ke zkouškám učil, tak platilo že u nezváženého vozu který se měl vážit na cestě se jako hmotnost nákladu uváděla ložná hmotnost. Což je maximální hmotnost která jde do vozu naložit. Docela to bylo zajímavé u jednoho ppřepravce který svého času nakládal nezpracovaný kovový odpad a ve starém systému s aplikací NP2 pak zadával došlé vážní lístky kde hmotnost u vozu řady Eas nepřekročila 12 tun. Vetšinou to bylo kolem 9 tun. Ale do výkazu se uvádělo 57 tun že vážil náklad. U dřeva se reálná hmotnost může u vozu řady Eas pohybovat mezi 27-40 t.
Celá hádka se zde opět rozjela protože se tu jen hledá klacek kterým by se přetáhnul Tonda po zádech. Přité příležitosti si i kopnout do Carga.
(Příspěvek byl editován uživatelem Haldir.) |
hejbač_páčkama
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 55
Registrován: 1-2012
| | Odesláno Pondělí, 06. února 2012 - 21:57:41 |
|
Došly argumenty, 750.371 se převtělil ve Fanclub. Takový taktický dotaz, ony už se v červnu 2011 sepisovaly váhy vlaků i s lokomotivami, že od 428t najednou odečítáš 64t za mašinu? Asi těžko odečítat 64t, když se v té době 742+hytlák psala jako 13t, 10m...
Hytlák z váhy vlaku odečítáš proč?
Dotaz č. 2? to mám pod těmi vagony chodit v saku? Pravda, strojvedoucí jezdí v sakách, ale ne u nás, to se musí třeba do Německa (do opravdického, nikoli Sudetského).
Pomocný dělník SOKV Podmokly • stínové ředitelství ČDC • nestranný cenzor nikdy nespí!
Uživatelé nesmí zveřejňovat soukromé údaje jiných osob, platí pro všechny kromě 750371. |
|
Přednosta
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1205
Registrován: 3-2010
| | Odesláno Úterý, 07. února 2012 - 07:19:24 |
|
Letos bohužel nepojedeme |
Haldir
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 508
Registrován: 4-2010
| | Odesláno Úterý, 07. února 2012 - 08:44:14 |
|
Ohledně normativu hmotnosti vlaku pro jednu 742. dle tabulky 4 která je připojena k SJŘ.
Bochov Protivec S 800t
Protivec Bochov S 300t
Protivec Lubenec S 350t
Lubenec Blatno u Jesenice S 1000t
Takže když nám vozy jedoucí z Protivce vážily 404t tak byla překročena norma hmotnosti vlaku o 54t. Což není mnoho.
(Příspěvek byl editován uživatelem Haldir.) |
750371
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9182
Registrován: 9-2007
| | Odesláno Úterý, 07. února 2012 - 08:59:03 |
|
A když si to přepočítáme na T,i když v tab. není,tak jsme v pohodě=vyšší norma...Jinak samozřejmě soupis byl i s 742. Hmotnost na nápravu není překročena!
Ještě bych si dovolil jednu zajímavost! Jsou úseky,tratě kde Mn má v sjř vyšší rychlost než Mn!
Každý to máte v mejlu,aby se nemusel zasírat Krp,i když to ze začátku bylo nutností,abychom trošku slavné rádoby hejbače dostali... |
Jindřich Rosa
Neregistrovaný host
Odeslán z: 62.84.155.50
| | Odesláno Úterý, 07. února 2012 - 09:18:43 |
|
Jsou úseky,tratě kde Mn má v sjř vyšší rychlost než Mn!
Já to tady jen tak zpovzdálí sleduji, ale s touto větou si nevím rady... |
750371
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9183
Registrován: 9-2007
| | Odesláno Úterý, 07. února 2012 - 09:35:43 |
|
překlep Pn...
Tím chtěl básník říct,že na dráze je více záludností než si jen někeří myslí. |
750 372
Neregistrovaný host
Odeslán z: 193.86.30.69
| | Odesláno Úterý, 07. února 2012 - 10:10:09 |
|
Ano, 750371 alias fanclub Ropid nikde nenapsal, že se vezlo přes, příště ti budou zase všichni věřit, byl jsi opět usvědčen ze lži:-))))
Když jsi nikde nepsal, že se vezlo víc než se vézt mělo, tak co je tohle?
Zátěž jsem zmínil včera, maxla měl Mn jen 13.6.2011 přes Chyši 468t.
Ale nikdy nebylo potřeba postrku! Autor 750.371, Po 6.2. 16:25.
A pan Vodis opáčí, že váhově přes je zase dohoda s fírou. |
750 372
Neregistrovaný host
Odeslán z: 193.86.30.69
| | Odesláno Úterý, 07. února 2012 - 10:17:26 |
|
Každý to máte v mejlu,aby se nemusel zasírat Krp,i když to ze začátku bylo nutností,abychom trošku slavné rádoby hejbače dostali...
Aha, takže zasírání diskusí 750371 alias fanclub Ropid je nutností a ostatní za to kritizuje, opravdu vtipné:-)))))) |
750371
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9184
Registrován: 9-2007
| | Odesláno Úterý, 07. února 2012 - 10:52:49 |
|
Zkouška vašeho logického myšlení a přístupu k interním zdrojům. Já si se lží o postrku nezačal! Postrk není,nebyl...
Shrnu-li fakta:
Eas11,který má 23/48 max 70t ložený,ale prakticky je to daloko méně,protože jak psal Vodis vůz se v Bochově neváží. A narvat 50tun? To sám 749241 popřel!
Tedy to co je uvedené na soupisu je maxl,ale teoretický,prakticky se vezme víc než 350tun v S. Zkuste si propočítat kolik to dělá v T. A že Pn z Protivce nejezdí? Ale to nevadí,furt se to točí kolem 742. Navíc hmotnost na nápravu nikde není překročena,když se vždy počítá s 70t/vůz.
Těch 468t je s loko a služebákem! Nikoliv hmotnost samotných vozů!
A to máme úseky,kde má Mn např.742+2x Eas vyšší rychlost než stejný vlak v kategorii Pn! Stačí dát jiné číslo a můžem jet o 20km/h víc! Je to oříšek,ale stačí ho umět rozlousknout. |
superpes
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.145.209.27
| | Odesláno Úterý, 07. února 2012 - 12:41:14 |
|
Od normativu k oříškům, to je tedy pokrok hodný inteligenta
Posláno z mobilu. |
superkočka
Neregistrovaný host
Odeslán z: 77.48.246.139
| | Odesláno Úterý, 07. února 2012 - 12:59:30 |
|
Poslední dobou je tahle diskuze hodna inteligentů a delfínů zejména...
Posláno z mikrovlnky |
749.241
Neregistrovaný host
Odeslán z: 85.162.98.130
| | Odesláno Úterý, 07. února 2012 - 19:38:38 |
|
Jestliže už tady dotyčný rozšířil (interní) informaci, že jistý vlak 13.6. 2011 měl sepsanou váhu 468t, v úseku, kde je norma 350t tak ten vlak měl 468t včetně hytláku, ale bez lokomotivy.
Ono totiž před dnem D se lokomotivy nesepisovaly. Tedy Mn tvořený 742 a hytlákem byl před dnem D (+-prosinec 2011) sepsán jako 13t, 10m. Pokud do dne D jela jen 742 sólo někam pro vozy, sepsala se jako 0t, 0m.
Ano, dnes je od celkové sepsané váhy třeba odečít lokomotivu, aby se dostala váha dopravovaných vozů. Ale tohle zcela určitě neplatilo 13.6. 2011.
Nepřeji odborníkům zpoza kontroléru 742 nic špatného, ale ono takové obyčejné upálené oko od kabelu k trakčáku se může i při pouhých třeba 30t nad normu pěkně vymstít. Oko se zrovna jako na potvoru upálí v místě kde chodí obecenstvo, které na vzniklý dým a smrad (a že tyhle pseudopožáry dýmají a smrdí pořádně) zareaguje zavoláním hasičů.
A bum, z obyčejné poruchy lokomotivy máme požár, jehož příčina se musí nějak vyřešit. Jelikož říkat, že oko bylo už načaté, je palba do vlastních řad (ukazuje na špatnou údržbu, nebo nedejbože něčí lemplovitost), učiní se závěr takový, že příčinou je přetížení lokomotivy, zvlášt když je to ze soupisu a normy jasně patrné.
Tohle ti ale měli vysvětlit u vás ve firmě, je smutné, že ti to musí vysvětlovat pracující inteligence z kanálu od konkurence.
Jaká bude reakce na argumenty? Cenzura, nebo jako obvykle slaboduché urážky p. Suveréna, na které se zmůže po jistě neklidném a horečnatém neklidném spánku ještě před snídaní?
Mohu se zeptat, proč byl "hejbač" zablokován, když 750.371 se za pokračující hrubé a neopodstatněné urážky, trapné uvádění jmen a další invektivy pořád těší přízni pánů z redakce, či cenzury? Asi bude tady třeba hrubě vyjmenovat pány cenzory, vynadat jim do blbců a špín z kanálů, pak možná bude zdroj problémů zablokován. |
750371
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9185
Registrován: 9-2007
| | Odesláno Úterý, 07. února 2012 - 19:52:45 |
|
749241: a kdepak jsi jmenován? zase lžeš? Vidíš sám,že po blokaci je klid,takže ho laskavě respektuj!
Ráno byl mnou a Haldířem rozeslán rozbor,kde jsi se i ty!!! mohl dočíst,že vlak měl celkem! 468t tedy i s loko. Kdyby to bylo jen za vozy,musel by Eas mít 75tun,což je NEsmysl. Píšu to už po někalikáté, ráno to psal i Haldíř. Navíc přes normu se za určitých podmének vozit může - viz příspěvek třeba Vodise. Jestli ti tohle vysvětlení od 3 lidí nestačí,tak to je nám opravdu líto...
Než něco znova napíšeš,přečti si archív a mejl! |
Haldir
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 509
Registrován: 4-2010
| | Odesláno Úterý, 07. února 2012 - 21:52:43 |
|
Z Emailu od 750371 a odemne jasně vyplynulo že toho 13.6.2011 hmotnost 468 zahrnovala i lokomotivu. Neboli z Protivce vyjel vlak jehož souprava se skládala ze 6 vozů řady Eas a 1 služebního vozu. Vozy řady Eas mely uvedenou vlastní hmostnost 22 t. Jako hmotnost nákladu byla u všech uvedeno 43 t. Hmotnost služebního vozu byla 13 t. Takže hmotnost vlaku je rovna 6*(22+43)+13=403 t. Při normativu 350 t. Se nejedná o příliš velké překročení.
Když jsme u těch normativů. Jaké jsou normativy na trati ze Strakonic do Vimperka nebo na lokálkách kolem Boru? Když si vpomenu na ty 30 vozové vlaky tak sai řkikám že to asi nebylo přesně dle normy...... |
Vladimír_b
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1815
Registrován: 6-2008
| | Odesláno Úterý, 07. února 2012 - 22:17:50 |
|
749241: a kdepak jsi jmenován? zase lžeš?
750371 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9171 Registrován: 9-2007 Odesláno Pondělí, 06. února 2012 - 17:33:42
750371 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9173 Registrován: 9-2007 Odesláno Pondělí, 06. února 2012 - 17:54:27
750371 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9177 Registrován: 9-2007 Odesláno Pondělí, 06. února 2012 - 19:28:45
Po zablokování hýbače, byste ještě mohli zablokovat hýkače obrýleného a byl by na půli K-R klid... |
Masinka
Administrátor
Číslo příspěvku: 6883
Registrován: 6-2002
| | Odesláno Středa, 08. února 2012 - 01:25:51 |
|
Však obrýlenému byl také odstaven jeden útočný nick Klid vydržel slibných 6 hodin! Pravda, bylo to v noci... Vojáci na obou stranách zákopů jsou však odhodlaní a propaganda v obou táborech pracuje na plné obrátky - všichni jsou přesvědčeni, že válku vyhlásila druhá strana. Řešení konfliktu vyžaduje nasazení zbraní hromadného ničení, pak ale nebude vítězů, jenom poražených  |
superpes
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.145.208.135
| | Odesláno Středa, 08. února 2012 - 04:44:49 |
|
Propaganda šíří toto: Pokud budou jenom poražení, což už mělo být před týdnem, bude dobře
Ale zatím je poražena jenom kvalita, nejenom této diskuze, nekonáním moderátora.
Posláno z mobilu. |
750371
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9186
Registrován: 9-2007
| | Odesláno Středa, 08. února 2012 - 06:23:35 |
|
Kvalita ds byla poražena jen proto,že jeden nechápal rozbor vlaku a hledal senzaci, další dva se z neznalosti přidali.
Nyní to znova napsal i Haldíř,takže snad je to všem jasné?
Vladimírb: bavíme se pouze o včerejšku,když se 749241 čertil,že má odstavený nesmyslný nick.
No snad vám ten klid vydrží... |
superpes
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.145.208.135
| | Odesláno Středa, 08. února 2012 - 07:46:40 |
|
No hlavně aby vydržel klid tobě, ty už jsi napáchal škodu nejednou a v nejedné diskuzi. Aniž by ti k tomu dal kdokoli sebemenší příčinu........:]
Posláno z mobilu. |
750.061-4
Neregistrovaný host
Odeslán z: 85.163.134.189
| | Odesláno Středa, 08. února 2012 - 08:37:14 |
|
Příčinou jsou pouze vaše lži, stejně jako zde v tratích 160. Každý autor ručí za správnost svého příspěvku a neuvádět ostatní v omyl!!! |
superpes
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.145.208.135
| | Odesláno Středa, 08. února 2012 - 08:53:34 |
|
750371 alias 750.061-4, co bude příště?
Budem hrát takovou hru, já ti na každej příspěvek odpovím a vsadil bych se že i kdybych jako odpověď psal třeba teplotu. To je jedno zda-li svou, nebo venkovní, nebo třeba v DK.
Tak ty odpovíš taky. A schválně kdy se sudetský kolovrátek zastaví, nebo bude zastaven, nechme se překvapit
Posláno z mobilu. |
McBain
Administrátor
Číslo příspěvku: 20064
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Středa, 08. února 2012 - 09:43:19 |
|
Pánové, ten slavný soupis vlaku Mn 86763 z 13. června 2011, zřejmě o kterém tady tak vášnivě diskutujete, JE včetně hmotnosti lokomotivy (742.169, 64 tun). Naučte se ten Isoř a Cevis číst aspoň pořádně...
|
Přednosta
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1210
Registrován: 3-2010
| | Odesláno Středa, 08. února 2012 - 10:09:07 |
|
Dvě dnešní výročí... |
Pene
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 578
Registrován: 8-2009
| | Odesláno Středa, 08. února 2012 - 14:22:08 |
|
Ještě k té vahanečské budově - 2 pěkné snímky jsou na mapy.cz zde a zde (autoři jsou tam uvedeni). Takto s těmi stromy v budově si to pamatuji i já  . |
Ú.Di.Š.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.235.32.65
| | Odesláno Středa, 08. února 2012 - 15:28:27 |
|
Kdo maže, ten jede... Jen tak dál. |
749.241
Neregistrovaný host
Odeslán z: 85.163.147.177
| | Odesláno Středa, 08. února 2012 - 18:01:35 |
|
Kdo je ten Haldíř, že jen tak klidně posílá na požádání soupisy nákladních vlaků (kde je asi bere?) za účelem jejich zveřejnění? To je nějaká mystická ikona, nebo snad opravdický člověk, který se k tomu v práci dostane? |
únik informací
Neregistrovaný host
Odeslán z: 85.160.246.147
| | Odesláno Středa, 08. února 2012 - 18:38:29 |
|
Haldíř je náměstek ředitele zeměkoule. |
749.241
Neregistrovaný host
Odeslán z: 85.163.147.177
| | Odesláno Středa, 08. února 2012 - 19:17:18 |
|
Já že se čertil? Já se pouze ptal pana strojvedoucího s platnými zkouškami na
1)co opravňuje k odvezení vlaku s překročeným normativem hmotnosti o daleko víc než o 2%. Dozvěděli jsme se co? Akorát urážky.
2)dál jsem se snažil zjistit jakým způsobem se přepočítá jednou pevně daný technický normativ hmotnosti pro zátěž S, když skutečný vlak má zátěž v podstatě T, blížící se k T4. Tuhle věc totiž pan strojvedoucí vymyslel jako řešení dotazu ad1).
Místo aby to nám hloupým, co prý trávíme 8h denně v kanále pod vozy vysvětlil, opět jsme se dočkali pouze urážek.
Je nasnadě, že zablokovaný nick vznikl naprosto účelově, ale krásně se ukázalo, že to, za co je jeden nekompromisně smazán, je druhému moderátorem (asi z titulu osobních sympatií, nebo snad blaha) dlouhodobě trpěno... |
Vladimír_b
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1817
Registrován: 6-2008
| | Odesláno Středa, 08. února 2012 - 20:02:58 |
|
750.371:
nikoliv, já reagoval na tůto:
...když 750.371 se za pokračující hrubé a neopodstatněné urážky, trapné uvádění jmen...
749241: a kdepak jsi jmenován? zase lžeš?
Zkouším to celopaticky , ale stejnak to bude marné, kdo nechce pochopit nepochopí a mele si svou... |
750371
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9197
Registrován: 9-2007
| | Odesláno Středa, 08. února 2012 - 20:29:01 |
|
749241:
a odpověď jsi dostal od 4 lidí z ČDC! co ještě chceš? Jestli fakta bereš jako urážku...tvůj problém.
Pokud vím, na trati 161 jede Mn docela okleštěn osobáky a bylo něco zpožděno? Navíc i kdyby si ČDC napsalo do výkazu 1000t tobě to může být jedno.
Vážit kvůli tobě Easy v Bochově nikdo nebude a proto se píše maxl. Navíc jsi sám uznal,že vůz nemůže mít 70t.
Nazdar bazar... |
Haldir
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 511
Registrován: 4-2010
| | Odesláno Středa, 08. února 2012 - 20:40:17 |
|
Bohužel tu shledavám dost zásadní problém. Vysvětlení odporuje výkladu předpisů části laických železničních fandů. |
Oprava úniku
Neregistrovaný host
Odeslán z: 85.163.25.111
| | Odesláno Středa, 08. února 2012 - 21:07:38 |
|
Haldíř je pouze tiskový mluvčí nikoliv náměstek. |
749.241
Neregistrovaný host
Odeslán z: 85.163.147.177
| | Odesláno Středa, 08. února 2012 - 21:22:29 |
|
Naco jsem dostal odpověd? Na to, co tě jako strojvedoucího opravňuje odvézt vlak těžší než normativ+2%?
Smíš to udělat?
ANO/NE
Samozřejmě, že mi může bejt jedno, co si ČDC napíše do výkazu, ale jedno to není vůči tvému kolegovi, jehož jsi tady tak krásně odkryl.
I druhá otázka zůstala nepochopena. Nechceme tady po tobě výpočty jízdních odporů různých typů zátěže vlaku. Na to jsou celkem chytré knížky, obávám se že bys to lépe než ty knížky vysvětlit nedokázal.
Ptal jsem se, zda lze v případě, že váha vlaku překračuje jasně daný a v tomto případě jediný technický normativ, použít svévolně normativ pro jiný typ zátěže, navíc pro tuto trať neexistující.
Smíš to udělat?
ANO/NE
No a ještě jedna myšlenka už jen doplňující. Co je ve vlakové dokumentaci týkající se hmotnosti vlaku určující? Váha vlaku, tak jak je sepsaná, nebo váha kterou si strojvedoucí myslí, protože dřevo je dnes málo dřevěné?
Až budeš mít chvíli čas, proštuduj si ty normativy na různých tratích, kde se uvažují i jiné typy zátěže než S. Všude je uveden technický normativ jako nejvyšší. Proč asi? |
750371
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9200
Registrován: 9-2007
| | Odesláno Středa, 08. února 2012 - 21:31:31 |
|
1) ano, za určitých podmínek, zvláště pokud Eas neváží tabulkových 70t. Navíc 468 je i s loko jak zde již zaznělo.
2) když normativ nebude nebo bude na jinou než plánovanou řadu tak uděláš co? Nepojedeš?
Někdy stačí změnit číslo vlaku a máš ouplně jiné podmínky. Prostě to ber jako fakt,postrky nejezdí.
Stačí? |
Eas
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 136
Registrován: 3-2006
| | Odesláno Středa, 08. února 2012 - 21:54:18 |
|
Já rozhodně nevážim tabulkových 70 tun
To si Tondo nějak poplet... |
749.241
Neregistrovaný host
Odeslán z: 85.163.147.177
| | Odesláno Středa, 08. února 2012 - 21:55:17 |
|
Hm, tohle jsi říkal i u zákonitých?
Jak odpovědně určíš kolik váží vagon? Vezmi si, že jsi na místě v zapadlé stanici jako osoba s nejvyšší odbornou způsobilosti. Dobrá, 468t je i s lokomotivou. Odečteme lokomotivu (ano, zde jsem ulétl), máme 404t. Technický normativ je 350t. Máme tedy stále 54t přes normu, to je 15%. Co uděláme, odečtem hytlák, jak ses tady snažil naznačit? A co když to nevyjde ani potom?
No a když nebude normativ pro mimořádně nasazenou řadu, tak co uděláš? To se ptáš ty strojvedoucí mě, špíny z kanálu?. Co takhle použít zátěžový diagram pro konkrétní aktuálně nasazenou řadu? Na dveřích od rozvaděče bejvá namalovanej. Sklon trati známe, protože máme prováděčku, takže si pěkně v diagramu najdeme nejvyšší sklon, po kterém se pojede, na ose váhy vlaku vztyčíme kolmici a je rázem jasné, kolik se může odvézt. Kolmice se nesmí se sklonem protnout pod trvalou rychlostí, která tam taky bývá vyznačena. Strojvedoucí by ji měl pro jím řízenou řadu sice znát, ale i tak tam je.
Když se změní číslo vlaku, tak se změní i technický normativ? To je velice zajímavé povídání...číslem vlaku se změní leccos, třeba dovolená rychlost, PB %, někdy i dovolená délka. Ale nikdy se ta dovolená váha nezvýší nad technický normativ. Ona třeba u vlaku Pn nebo NEx norma oproti Mn, klesne, aby se vlak neplížil trvalou rychlostí, když už je to NEx. On totiž technický normativ (neplést se zátěží typu T) je taková váha, při které jede lokomotiva trvalou rychlostí. |
Haldir
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 513
Registrován: 4-2010
| | Odesláno Středa, 08. února 2012 - 21:56:37 |
|
749.241
Nějak mi není jasné co se mělo odkrýt. Je to zadané v přílušných IS a každý kdo má do nich přístup si to může ověřit. Jiná situace by byla kdyby se přílušný stav lišil od toho který byl zadán do IS. V tom případě by došlo k prozrazení utajených skutečností. Jenomže to není tento případ. |
750371
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9201
Registrován: 9-2007
| | Odesláno Čtvrtek, 09. února 2012 - 07:08:00 |
|
749241:
Vždyť už jsis na vše odpověděl mnohdy i sám. Tak znova: Eas11 má 23t/48tt = cca 70tun. Prakticky jsi někde výše přiznal,že 70tun nikdy mít nemůže i kdyby bylo dřevo obalené ledem. Vážit se to v Bochově nedá a tak se papírově uvede 70t. Prakticky je však vůz lehčí - viz 2 způsoby ložení. No a to je celá ta sranda a důvod proč za letního počasí 742 pobere i přes teoretickou normu. |
kutipe
Neregistrovaný host
Odeslán z: 46.167.205.18
| | Odesláno Čtvrtek, 09. února 2012 - 15:21:25 |
|
jenom taková teoretická otázka... Vezmu to z osobky. Každej vůz má svojí váhu prázdnou a plně obsazenou. Nevychházeli by mi brzdící procenta tak bych si snížil hmotnost vlaku třeba protože nikdy nejezdí plnej a nebo proto že každej člověk nemá tabulkovejch 80 kilo... To je přece blbost. Podle něčeho se to počítá ne. A tím pádem má otázka zní, kdyby se něco stalo, zajímalo by někoho že to dřevo i s vozem neváží 70t. ten vůz není zváženej tak beru automaticky maximální hmotnost ne?? SORRY za vstup do diskuze a prosím neukamenujte mě |
no_comment
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1
Registrován: 2-2012
| | Odesláno Čtvrtek, 09. února 2012 - 16:17:32 |
|
kutipe: neomlouvej se, to ti v diskusi s 750 371 a jeho posluhovačů stejně nepomůže, budeš stejně ukamenován za totální neznalost této problematiky, protože sis dovolil zde vůbec otázku položit, zde totiž smí diskutovat jenom samozvaní odborníci z podmokelského ředitelství!!!! |
750371
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9203
Registrován: 9-2007
| | Odesláno Čtvrtek, 09. února 2012 - 16:31:06 |
|
Výborně,konečně jsi se zaregistroval tak jak se sluší!
Kutipe:
samozřejmě se u Easu11 uvádí nejvyšší možná hmotnost,prakticky pokud je ložen jen po stěny hmotnost nákladu nepřesáhne cca 35 možná 40t +23t. Tím pádem se ten jeden vůz nad normu vezme,papírově to je skoro 50t na celou soupravu navíc,ale prakticky méně.
To stejné se dalo pozorovat před lety v oblasti Vimperka a nebo v Jeseníkách. Roky běžný úkaz na dráze... |
