Archiv diskuse Nejotřesnější zážitky na železnici do 23. 02. 2012

Autor Příspěvek 6120 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2962 Registrován: 4-2005 Odesláno Středa, 22. února 2012 - 13:36:21       To už není ani tak o lenosti, jako o tom, že mi mezitím vlak ujede a co zkusit počítat s časovou rezervou? AV 15-30 Hyvrysák Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2970 Registrován: 3-2007 Odesláno Středa, 22. února 2012 - 13:36:35       Lukfi: tak holt musíš zvednout o 10 minut dřív a vyrazit . 6120 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2964 Registrován: 4-2005 Odesláno Středa, 22. února 2012 - 13:45:30       Hyvrysák:ještě lépe vystiženo Prostě nejlepší je hledat chyby a nedostatky na všech a na všem okolo jen ne u sebe AV 15-30 Mauricio Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7092 Registrován: 4-2005 Odesláno Středa, 22. února 2012 - 14:59:55       Hyvrysák Hele, víš, kolik jsem už musel řešit stížností, že autobus nepočkal na cestujícího, který běžel a ten zlý autobus mu ujel? Z pohledu řidiče + náhodného svědka to bylo asi takto - pacoš stál opřenej o zábradlí s cigaretou v hubě a když nejevil známky nastupování, tak 10 minut zpoždění autobus odjel. Pak si pacoš vzpomněl, že je potřeba nastoupit... Nebylo by jednoduší, kdyby použil mozek, vykašlal se na cigaretu, vstal a vlezl do autobusu dřív? No bylo, ale to by ho mohlo napadnout. Stejně tak nikdy nikdo nebude vstávat o 10 minut dřív, když může později, on se svět nezboří, maximálně ho tak přejede vlak, což mu dojde až ve chvíli, kdy bude pozdě. Mě to taky došlo až ve chvíli, kdy jsem mezi svojema nohama objevil spřáhlo od tramvaje. A od té doby si dávám kurva pozor. Jistě, mohl bych říct, on při výjezdu ze zastávky nezvonil, tudíž porušil předpis, a snažit se to shodit na něho. No tak jistě, akorát že vím, že ten debil jsem byl já, a jen já jsem si za to mohl. No a vzhledem k tomu, že se ani nic nestalo, nebylo třeba nic řešit. Ovšem být tam vlak... Ale kolik lidí se poučí? Z těch, co přecházejí koleje/silnice bez rozhlížení a spoléhají na to, že nic nejede? Tohle nevyřeší žádný flastr (to je jak s kouřením - dáš mu to za 500 Kč, odejdeš, on vytáhne cigaretu znova a ještě nadává, že ji kvůli tobě musel uhasit). Jediná možnost je přesvědčit se na vlastní kůži, což samozřejmě je trochu morbidní, ale jak jinak to chceš řešit? Signalizace, zábradlí, no to je pěkný, ale to stojí peníze a nikdo nedokáže říct, že výsledek bude stát za to. Tramvajová trať na Barandov - i po instalaci turniketu ze zábradlí tam stále docházelo k tomu, že lidi chodili, kudy to bylo nejkratší, a to i za cenu přelézání zábradlí a olizování prdele tramvají... P.S.: Proti kuřákům teda jinak nic nemám, což někteří můžou potvrdit, jen nemám rád, když porušují předpisy o kouření a obtěžují tak ostatní lidi, stejně, jako nemám rád bezďáky na lavičkách na nádraží a další naprostý banality, potrpím si na pořádek i v těch nejmenších detailech. A možná i proto jsem skeptický vůči nějakým zlepšovákům pro kaštany, hodilo by se říci jedno přísloví, kdo chce kam... A dál to znáte. No samozřejmě je potřeba brát i pohled fíry, rodiny, nepřímých účastníků, peněz, odklonů atd., to ale řešit ani moc nechci. (Příspěvek byl editován uživatelem mauricio.) Turista Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 326 Registrován: 12-2003 Odesláno Středa, 22. února 2012 - 16:39:10       > Obejít nádraží přes Sherwood trvá přes 10 minut hodně svižným krokem. To už není ani tak o lenosti, jako o tom, že mi mezitím vlak ujede. > a co zkusit počítat s časovou rezervou? Hele, ona je na tom dráha u nás tak dobře a jízdní doby jsou v porovnání s konkurenčními dopravními postředky tak krátké, že si může dovolit buzerovat zákazníky tím, že je bude nutit chodit na nástupiště o 800m/10 minut déle? Napadlo vás někdy, vážení nádražáci, že ti zlosyni, co si ilegálně zkracují cestu od VŠE na hlavák (a že většinou mají více rozumu než kdejaký pakr, který tam může chodit oficálně), vás vlastně živí? Hyvrysák Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2971 Registrován: 3-2007 Odesláno Středa, 22. února 2012 - 17:00:28       Napadlo vás někdy, vážení nádražáci, že ti zlosyni, co si ilegálně zkracují cestu od VŠE na hlavák (a že většinou mají více rozumu než kdejaký pakr, který tam může chodit oficálně), vás vlastně živí? K tomuhle není vážně co dodat . Jestli tohle myslíš vážně, tak jseš ještě větší debil než se zdá... Ghost Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 602 Registrován: 1-2011 Odesláno Středa, 22. února 2012 - 17:07:53       Turista: 21.12.2012 - Konec světa jako tragédie všeobecně sdílená, není zase až takovou osobní katastrofou. rada nad zlato Neregistrovaný host Odeslán z: 82.117.130.2 Odesláno Středa, 22. února 2012 - 17:08:52       Turistovi bych doporučil ať si cestu krátí v Rakousku, Itálii, Švajcu a nebo v Německu. Brzo přestane machrovat tím kdo je chytřejší a bude chodit jako spořádaný člověk tam kde má!! A nebo ať jde na vycházku po D1!!!!!! Uvidíme za jak dlouho dojede Simír s Kobrou:-)) Jirkaxxxl Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 444 Registrován: 3-2010 Odesláno Středa, 22. února 2012 - 18:02:36       Turisto,máš pravdu. Nepoužívej podchody, ale zkratky, snad tě brzy někdo "trefí". Turista Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 327 Registrován: 12-2003 Odesláno Středa, 22. února 2012 - 18:10:25       Přepravní výkony osobní dopravy 2000 ... 2009 (mil. oskm, MD ČR): Individuální automobilová přeprava osob: 63940 ... 72290 Letecká doprava: 5864 ... 11330 Autobusová doprava: 9351 ... 9493 Železniční doprava: 7299 ... 6503 Jaký podíl na tomto vývoji má dlouhodobé vyjebávání s platícími zákazníky? A nejde jen o tento případ. Ale dělejte si co chcete, poslední zhasne. Dokážete si představit, že by byl nějaký podnikatel ochotem uzavřít jeden ze vchodů do své provozovny tak šikovně, aby to zákazníci k němu měli o 10 minut dále? (nepočítám hostinského z Hospody na mýtince). Knapido Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1093 Registrován: 1-2006 Odesláno Středa, 22. února 2012 - 18:21:17       Zrada ! A já si dodneška myslel že turisti mají procházky rádi. když tě všechno zradilo, pomůže ti kladivo.. a když né to tak použij flexu !! Jinak tě už nic nezachrání... Je to v řiti. Dneska ani flexa nepomohla ! Na K-reportu od 23.ledna 2006 Petr_vlček Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4916 Registrován: 5-2004 Odesláno Středa, 22. února 2012 - 18:47:35       Tak ono v tom Rakousku, Německu nebo Švajcu by tak na 99% při rekonstrukci takovéhoto nádraží ten jeden podchod na druhou stranu protáhli. Tam je zcela běžnej přístup do podchodů z obou stran nádraží, tudíž se dírou v plotě nemusí. Jinak se ale vsadím že zrovna v Praze ten odliv zákazníků nenastal. Stejně jako mám pochyby o nárůstu nebo zachování počtu substrátu v regionálních busech - tam kde před 5 lety jelo lidí 40 jich jede dnes 15-20. Floraín Neregistrovaný host Odeslán z: 83.208.55.154 Odesláno Středa, 22. února 2012 - 19:27:41       První vlašťovky se začínají objevovat i u nás, třeba velmi hezky řešený průchozí podchod je v Chocni . Jen je škoda, že takových příkladů je pořád málo. Jinak co jezdím regionálníma busama, tak ty mají svůj největší propad už za sebou a teď se zdá, že cestující znovu malinko přibývají, nehledě na fakt, že se začíná rušit osobní doprava na čím dál více lokálkách a tím se lidé také přesunují z vlaků do busů. Lukfi Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 841 Registrován: 10-2010 Odesláno Středa, 22. února 2012 - 19:47:52       Hyvrysáku, ne, nemůžu jít dřív, když vyučování končí v půl (a někdy se ještě protáhne) a vlak mi jede ve 47. Před chvílí byla z hl.n. reportáž, že prý vybudování lávky s výtahem by stálo 50 milionů. Na nějakou lávku s výtahem se vám můžu vys..., mně by stačily ocelový schody nahoru a dolů, který udělají v kdejaké zámečnické dílně za pár desítek tisíc. A ještě se tu modré mozky budou vysmívat myšlence, že je cestující živí. Jaká to nehoráznost, vlaky přece objednává ministerstvo a kraje! Jo, obežeňte si nádraží plotem s ostnatým drátem, ať vám do těch vlaků nelezou lidi. Ale pak už vás asi nikdo neobjedná. „Nu, tedy dobrá. Dostali jsme rozkaz zlikvidovat diverzanta, muže bez povolení ke vstupu do kolejiště. Zaujali jsme pozice na sedmém nástupišti a skryli jsme za služební budkou. No to mohlo bejt tak kolem půl třetí, přichází k nám muž s batohem…“ – „Jistě. Byl to narušitel a nejspíš vrah. A s takovými se musí jednat bez milosti. To není jako práce s buzolou, děti.“ Petr_vlček Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4919 Registrován: 5-2004 Odesláno Středa, 22. února 2012 - 19:48:31       Tak ve stč se přesunujou do protože třeba busy o víkendu nejezděj prakticky vůbec. Tudíž na takový lince do Broumů je týdně o ca. 50-80 lidí míň jen z titulu "o víkendu nic nejede". Turista Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 328 Registrován: 12-2003 Odesláno Středa, 22. února 2012 - 20:01:44       > Stejně jako mám pochyby o nárůstu nebo zachování počtu substrátu v regionálních busech. Ta čísla jsou za všechny autobusy. Takže propad regionálních busů byl vyrovnán nárustem dálkových (žlutých i jiných). Tomu nasvědčuje průměrná přepravní vzdálenost, která za zmíněné období narostla z 21.3 na 25.8 km. > Turistovi bych doporučil ... > snad tě brzy někdo "trefí" ... > A já si dodneška myslel že turisti mají procházky ... Jen si ty osobní útoky užijte. Já mluvím obecně, za všechny (i potencionální) cestující. Lexa_karel Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 427 Registrován: 12-2009 Odesláno Středa, 22. února 2012 - 20:22:30       Turista, Lukfi: tak o inteligenci lidí pronikajících na Pha hl.n. ze strany od VŠE (a naopak) lze po této diskusi úspěšně pochybovat. Když už jste tak vzdělaní, máte nějaké ponětí: - o odpovědnosti za pohyb osob v provozních (neveřejných) prostorách? - o možnostech výstavby přístupové cesty k VŠE a jejímu financování? Urpín Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 809 Registrován: 2-2010 Odesláno Středa, 22. února 2012 - 21:34:26       Takže cestující ubývají, protože nemohou chodit přes koleje A neubývají naopak kvůli těm debilům co pod tím vlakem skončili? Jako například ten dnešní z Rájce s výsledkem několika zasekaných nebo zcela zrušených vlaků? Hyvrysáku, ne, nemůžu jít dřív, když vyučování končí v půl (a někdy se ještě protáhne) a vlak mi jede ve 47. A za jak dlouho ti jede další co? Za mých školních let vyučování končilo 13:30, vlak mi jel 13:35 a další v 15:50. Nepředstavitelné že? Ale nedivím se, když jeden z "píp" dojíždějících ráno do Prahy (pardon za výraz ale to už není ani cestující) mě může seřvat jak malého kluka za to, že máme 2(!) minuty zpoždění Přitom mu to tam jezdí co 10 minut. Už vidím jak protažení podchodů za perony pomůže a lidi začnou chodit podchodem namísto po přechodu. Kord když nemají co dělat ani v Ale jak zde zaznělo. Ukázalo se jakou kvalitu inteligence produkuje VŠE. Ghost Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 603 Registrován: 1-2011 Odesláno Středa, 22. února 2012 - 21:52:07       Lexa karel + Urpín: Lépe bych to sám neřekl. Jedince co si myslí, že se celý svět točí jen kolem nich přímo nesnáším. Sami nejsou schopni obětovat nic, ale ostatní ať se činí. A nedej bože když jim někdo něco vytkne.... 21.12.2012 - Konec světa jako tragédie všeobecně sdílená, není zase až takovou osobní katastrofou. intelpetr Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 112 Registrován: 12-2011 Odesláno Středa, 22. února 2012 - 22:03:05       Na Ostravském hlavním nádraží mě o víkendu naše dráhy vyhodily z čekárny. Od půl destáté do desíti tam je podle otvíračky zavřeno, prý tam potřebují pouklízet. Vynadal jsem babě od drah, proč ti inteligenti nepouklízí večer po zavření čekárny nebo ráno před otevřením. Nedočkal jsem se žádné logické odpovědi - jen prostě mě jako svého zákazníka vyhnali sedět na ty železný lavičky. Na chudáka průvodčího jsem byl pak ve vlaku velmi nepříjemý. Ještě ráno jsem se na Vláře vztekl, že Kvatro mělo zase pokažené dveře, ale to už je jiná kapitola.... (Příspěvek byl editován uživatelem intelpetr.) ICQ: 191-006-620 http://www.malycestovatel.bloger.cz/ Lukfi Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 842 Registrován: 10-2010 Odesláno Středa, 22. února 2012 - 22:04:38       =>Lexa_karel: ad 1, nemám, nejsem právník. Až mě přejede vlak, tak si nebudu stěžovat. ad 2, myslím, že už se to s vedením školy nějak řešilo, ale asi to není v "naší" kompetenci. =>Urpín: Další jede za hodinu. To už mám pak lepší jet metrem. To by se vám modrým gumám asi líbilo nejvíc, jezdit si v pohodě s prázdnými vláčky, za peníze daňových poplatníků. Pokud by byl podchod protažen, samozřejmě, že by jím lidi chodili. I já kolikrát jdu na sedmé, do podchodu, a vylézám zase na šestém nebo pátém, odkud mi jede vlak. Lidi, co si krátí cestu na metro, musí dolů tak jako tak. Ti, co jdou přes ten služební přechod až někam ke 4. nebo nižšímu nástupišti, dělají tak nejspíš proto, že na 6.-7. nejčastěji číhají čerti. A nemusíš se kérovat do VŠE. Tě ta budova tak dráždí, pokaždé když tě služba zavede na hlavák, protože nemáš kapacitu na to, abys sám šel VŠ studovat? Ne každej může mít titul a průvodčí ve vlaku je těžká, poctivá a potřebná práce a toho já si vážím. Ale když nevidíš ani tak daleko, že služba se dělá pro lidi, tak tu nedělej frajírka, jak seš chytrej a všichni ostatní jsou úplně blbí. „Nu, tedy dobrá. Dostali jsme rozkaz zlikvidovat diverzanta, muže bez povolení ke vstupu do kolejiště. Zaujali jsme pozice na sedmém nástupišti a skryli jsme za služební budkou. No to mohlo bejt tak kolem půl třetí, přichází k nám muž s batohem…“ – „Jistě. Byl to narušitel a nejspíš vrah. A s takovými se musí jednat bez milosti. To není jako práce s buzolou, děti.“ Mauricio Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7094 Registrován: 4-2005 Odesláno Středa, 22. února 2012 - 22:30:19       lávky s výtahem by stálo 50 milionů. Na nějakou lávku s výtahem se vám můžu vys..., mně by stačily ocelový schody nahoru a dolů, který udělají v kdejaké zámečnické dílně za pár desítek tisíc. No tobě možná ano, ale on ten výtah není primárně určen pro tebe, nýbrž třeba pro takové kočářky, invalidní lidi, důchodce... Tedy pokud něco z toho nejsi :-) Těm jaksi schody nevyhovují. O tom, kolik to stálo a kolik by to mohlo stát, se dají samozřejmě vést dlouhé debaty, o ty tu ale nejde. Další jede za hodinu. To je hrozné. Co bych dal za takový interval na "mé" trati... Chápu, že tě to strašně rozčiluje, ale nejsem si jistý, jestli to, co tady prezentuješ, je zrovna vhodná forma toho, jak docílit, aby se ten vlak stihl, když ti ve výsledku stejně ujede :-) Stejně jako mám pochyby o nárůstu nebo zachování počtu substrátu v regionálních busech. Obecně je ve veřejné dopravě úbytek lidí, a to zejména díky masivnímu využévání IAD (o tom, proč tomu tak je, už bylo řečeno mnohé a nerad bych se tu pouštěl opět do sporů, kdo za to může). U regionálních busů to ještě jde, protože je stále velké procento lidí, kteří autobusem jezdí - ovšem jsou to lidi ve věku 5 - 15 let a 60 - xx let. To mezi tím je v menšině. Ale u dálkových a mezinárodních linek, to je kapitola jiná, stačí se podívat, kolik se jich ročně ruší a z jakých důvodů (resp. kolik linka veze Kč na km). Neberme linky Inkvizitora Boblicka, ty se ruší spíš něčím jiným, ačkoliv je vždy pečlivě hlásáno, že tomu tak není. Lukfi Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 843 Registrován: 10-2010 Odesláno Středa, 22. února 2012 - 22:47:16       Drtivá většina lidí, co chodí přes koleje, jsou mladí a čiperní studenti VŠE, a pak nádražáci. Pro pár hypotetických kočárků nebo invalidů se snad výtahy za desítky milionů instalovat nemusí. Nebo máme tak zparchantělé normy, že každý oficiální přístup na nádraží musí být bezbariérový? V takovém případě mi ale nejspíš nezbývá, než být disidentem. No a k tomu dalšímu... já *nepotřebuju* jezdit vlakem, já se domu dostanu i metrem a autobusem, krapet pomaleji a o dost méně pohodlně, ale dostanu. Myslel jsem ale, že dráha má alespoň trochu zájem na tom, aby jim lidi vlakem jezdili. Já chci jezdit vlakem, ale modré gumy jako Urpín a další o to evidentně vůbec nestojí. S takovým přístupem půjdou ČD nutně do kopru, dříve nebo později, a čím dříve se ten odporný moloch rozpustí a prodá, tím míň na tom stát prodělá a tím méně ve výsledku železnice jako celek utrpí. (Příspěvek byl editován uživatelem Lukfi.) „Nu, tedy dobrá. Dostali jsme rozkaz zlikvidovat diverzanta, muže bez povolení ke vstupu do kolejiště. Zaujali jsme pozice na sedmém nástupišti a skryli jsme za služební budkou. No to mohlo bejt tak kolem půl třetí, přichází k nám muž s batohem…“ – „Jistě. Byl to narušitel a nejspíš vrah. A s takovými se musí jednat bez milosti. To není jako práce s buzolou, děti.“ 22Michal Neregistrovaný host Odeslán z: 85.13.123.3 Odesláno Středa, 22. února 2012 - 23:45:56       Lukfi- malý dotaz: kdyby ti v cestě ze školy do baráku stála dálnice, přecházel bys ji? A menší dodatek- mladí a čiperní studenti VŠE taky určitě nosí občas na uších sluchátka. Pomůže jim jejich vzdělání k tomu, aby přes hlasitý poslech AC/DC nebo M. Davida uslyšeli přijíždějící vlak? Já myslím že ne. Když si znovu čtu tvoji poslední větu, tak je mi trochu smutno- kdyby nebyl ten odporný moloch, co tě vozí do školy/ze školy, tak bys za dopravu platil mnohem víc a někde jinde by se ti to v tvém finančním rozpočtu odrazilo (pokud teda tvoji rodiče zrovna "nepodnikají" třeba ve firmě Promopro). Nejsem zrovna kmet, ale můžu ti říct, že pokud nepotkáš pocit, který se jmenuje "troška pokory" a nezahodíš svůj egocentrismus, nebudeš to mít v životě zrovna jednoduché. I když- třeba se dáš na politiku Mauricio Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7095 Registrován: 4-2005 Odesláno Středa, 22. února 2012 - 23:59:09       že každý oficiální přístup na nádraží musí být bezbariérový Jistě, že nemusí. Ono třeba nemusí být ani nízký podlahy u autobusů, u vlaků, u tramvají... V podstatě se nemusí ani vydávat jízdenky a vlastně se nemusí ani jezdit. Žijeme v době, kdy, ať chceme nebo ne, je bezbarérový přístup někdy i vyžadován! Tak se podle toho sakra zařid, a přestaň tady už psát ty tvoje nesmysly, kdo to má pořád číst?? Alf Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5327 Registrován: 9-2003 Odesláno Čtvrtek, 23. února 2012 - 01:27:46       Ad.Lukfi,nic ve zlém,tady se za spoustou řečí maskuje původní myšlenka,kterou ty nechceš uznat - CESTUJÍCÍ NEMAJÍ V KOLEJIŠTI CO DĚLAT..Maskovat to řečmi že ta zlá dráha si tímto odhání cestující je už opravdu trochu mimo..Já se jako strojvedoucí denně na x místech potkávám se spoustou podobně "chytrých" lidí kteří se potácejí (i se sluchátky)zásadně tam kde prostě nemají co dělat.Kupodivu jsem zatím nikoho nesejmul,ač to bylo párkrát o centimetry..prostě si tady pořád někdo demokracii vykládá po svém a maskuje to spoustou "chytrých" řečí..nedávno se i zde tuším probírala akce Drážní inspekce a policie se zaměřením na právě takové lidi ignorující zákony a hazardující se svým sebejistým egem že zrovna jim se nemůže nic stát..(bylo v tv). A věc druhá - "Jo, obežeňte si nádraží plotem s ostnatým drátem, ať vám do těch vlaků nelezou lidi. Ale pak už vás asi nikdo neobjedná." Např. v takovém Irsku se krom zastávek nejen že nedostanete na nádraží,ale ani na peron,kde vás pustí přes turniket či vrátka pouze před příjezdem vlaku po kontrole jízdenek..To zavést zde to by bylo keců o omezování..Všem normálně uvažujícím debatérům se omlouvám,ale už jsem musel na tuhle rozpravu reagovat.. ..pořádná mašina má kotel a komín.. Turista Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 329 Registrován: 12-2003 Odesláno Čtvrtek, 23. února 2012 - 01:28:37       Žijeme v době, kdy, ať chceme nebo ne, je bezbarérový přístup někdy i vyžadován! Aha, takže proto, že nemáme na výtah, nepovolíme chodit na hlavák z východu ani těm 95%, kteří ho nepotřebují. A vůbec, i všechny béčka nebo tramvaje T3 bych okamžitě vyřadil z provozu. A co domy bez výtahu? Zbourat! Co stanice metra bez výtahu? Zavřít, projíždět! Když si znovu čtu tvoji poslední větu, tak je mi trochu smutno- kdyby nebyl ten odporný moloch, co tě vozí do školy/ze školy, tak bys za dopravu platil mnohem víc Železnice není nenahraditelná, jak ukazuje příklad mnoha zemí, kde železnice vůbec není. Jezdil by prostě busem (a že mnohdy je nedotovaný bus levnější než dotovaný vlak, takže být vámi bych raději mlčel). Byla by to ale škoda, vlaky jsou úsporné a pohodlné .. kazí to jen ti zaměstnanci. Víte, že se mi jednou stalo, že jsem přemluvil kolegu aby jel vlakem, po netu mu koupil a v automatu vyzvednul obyč. SporoTiket (nejde vytisknout, kolega sám by se na zkoumání takových ČD vyfinkudací vykašlal), aby mu pak průvodčí vynadala, že "k tomu potřebuje nějakou kartu"? Ale nedivím se, když jeden z "píp" dojíždějících ráno do Prahy (pardon za výraz ale to už není ani cestující) mě může seřvat jak malého kluka za to, že máme 2(!) minuty zpoždění Přitom mu to tam jezdí co 10 minut. I 2 minuty jsou zpoždění, zvláště pokud se to projeví stáním v tunelu 800m před cílem (na hlaváku běžné). Omluvil jste se něj všem cestujícím vlakovým rozhlasem? Lukfi- malý dotaz: kdyby ti v cestě ze školy do baráku stála dálnice, přecházel bys ji? Dovolím si odpovědět já. Zde v cestě žádná dálnice nestojí, cesta tam vybudovaná je a je méně nebezpečná než v Praze přejít rušnější ulici (což je zcela legální, pokud je to více než 50m od přechodu). Zde se ale kvůli jakési legislativě ta cesta nesmí použít a místo aby nádražáci tento problém vyřešili, nechávají zákazníky pokutovat. Nejsem zrovna kmet, ale můžu ti říct, že pokud nepotkáš pocit, který se jmenuje "troška pokory" a nezahodíš svůj egocentrismus, nebudeš to mít v životě zrovna jednoduché. Koukám, že vy s těmi osobními útoky nepřestanete, ať už vůči mě, nebo Lukfimu. Uvědomte si laskavě, že o nás dva vůbec nejde. My jsme oba šotouši (důkazem je, že se vůbec vyskytujem v této diskuzi a trávíme tady svůj čas) a tím vlakem bychom nejspíš jeli, i kdyby bylo třeba cestou na nádraží přelézat zeď a při nákupu jízdenky vyplňovat formulář. Já jsem navíc zmíněným přechodem šel jen 2x ze zvědavosti, protože bydlím úplně jinde a pro mě za mě si tam natáhněte ostnatej drát. Jde především o ostatní, normální lidi, z nichž většina vlakem nejela roky a má vás (nádražáky, SŽDC/ČD nerozlišují) za línou antizákaznickou bandu. Jaké výmluvy vás vedou k tomu, že se na největší nádraží nedá legálně z P3 dojít, je fakt nezajímá. Místo aby na té přístupové cestě zákazníci narazili na pokladnu, automat a první nádražák je pěkně pozdravil, tak tam dostanou pokutu. Jenže oni maj před barákem auto, nežijeme před 60 lety, tak se prosím snažte. (Příspěvek byl editován uživatelem turista.) Turista Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 330 Registrován: 12-2003 Odesláno Čtvrtek, 23. února 2012 - 01:38:49       tady se za spoustou řečí maskuje původní myšlenka,kterou ty nechceš uznat - CESTUJÍCÍ NEMAJÍ V KOLEJIŠTI CO DĚLAT.. Tady je ale něco, co pro běžného substráta vypadá úplně jako přechod àla Turnov ( http://mapy.cz/s/38B7 ), ale z nějakého jemu nepochopitelného důvodu to oficiálně není přechod. takyfira Neregistrovaný host Odeslán z: 93.114.40.114 Odesláno Čtvrtek, 23. února 2012 - 03:35:36       Lukfi, Turista: "A ještě se tu modré mozky budou vysmívat myšlence, že je cestující živí. Jaká to nehoráznost, vlaky přece objednává ministerstvo a kraje! Jo, obežeňte si nádraží plotem s ostnatým drátem, ať vám do těch vlaků nelezou lidi. Ale pak už vás asi nikdo neobjedná." Hele, mladej! Ty si uvědom, že studuješ za naše prachy. My to platíme svými daněmi, abychom pak dostávali kapky od kdejakého vymaštěného přiblblíka. Zatím jsi nepobral a věz, že ani vysokoškolský diplom není zárukou inteligence. Když už tady ukazuješ nějakou mapu, tak si také všimni, že je tam i brána a nějaký zákaz vstupu pro ty, co tam nemají co dělat včetně tebe. Je to totiž areál s definovaným určením. Žádné korzo pro pubíky. Pro uspokojení tvé neinformovanosti: T3 už nejsou v provozu, ale mají platné papíry jako historická vozidla. Tak hezky vycouvej a šoupej nohama se sklopenou hlavičkou mezi ramínkama, když se baví velcí. M152_0045 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 116 Registrován: 12-2011 Odesláno Čtvrtek, 23. února 2012 - 06:31:25       takyfira - Vlaky objednavají kraje, ale za daně všech občanů. Lukfi Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 844 Registrován: 10-2010 Odesláno Čtvrtek, 23. února 2012 - 08:33:58       =>22Michal: mně tu sice nechávají sežrat, že moje argumenty jsou blbé, ale tys tomu chlapče nasadil korunu. Kdo má sluchátka, tak si je přece sundá. Přesně jak tu zaznělo, přecházet koleje není o moc nebezpečnější než přecházet rušnější ulici - tam nevíš, kdy se vyřítí nějakej blázen, tady víš, že vlaky jedou max 40 (i když nedokážou zabrzdit) a že pokud jeden projede, po stejné koleji chvíli nic nepojede. Tu včerejší reportáž v TV jsem sice neviděl celou, ale zdálo se mi, že to vychcaně natočili tak, aby v pozadí byli vidět jen samí studenti a nikoliv ty akuvozíky (ono to totiž působí trochu komicky, když přes údajně smrtelně nebezpečný přechod přejíždí takový neobratný stroj) a nádražáci, kteří se kolikrát ani nerozhlídnou. Za druhé, mýlíš se, já mám zmrdikartu s časovým kuponem PID, takže cesta mě stojí za každých okolností stejně. =>takyfira: My si vás platíme taky svými daněmi, takže jsme si kvit. A turista nemyslel jen T3 jako T3, ale všechny její mutace mutace mimo předělávek na nízkopodlažní. „Nu, tedy dobrá. Dostali jsme rozkaz zlikvidovat diverzanta, muže bez povolení ke vstupu do kolejiště. Zaujali jsme pozice na sedmém nástupišti a skryli jsme za služební budkou. No to mohlo bejt tak kolem půl třetí, přichází k nám muž s batohem…“ – „Jistě. Byl to narušitel a nejspíš vrah. A s takovými se musí jednat bez milosti. To není jako práce s buzolou, děti.“ Lexa_karel Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 428 Registrován: 12-2009 Odesláno Čtvrtek, 23. února 2012 - 08:36:30       Lukfi: předpokládám, že i na té vaší škole jste něco slyšeli o bezpečnosti práce, k tomu netřeba být právníkem. Jestli dostudujete, stanete se třeba šéfem/majitelem nějaké firmy a náhle na Vás padne odpovědnost. Projdete si (ve slušné firmě to je základem) řadou školení, kde se mj. dozvíte, že Zákon 262/2006 Sb., §101, článek (5) praví "Povinnost zaměstnavatele zajišťovat bezpečnost a ochranu zdraví při práci se vztahuje na všechny fyzické osoby, které se s jeho vědomím zdržují na jeho pracovištích" - a to je pouhý začátek, nastupují další právní i technické normy. Poté, jako všichni okolo, budete i Vy obalovat firmu ostnatým drátem. Lukfi, Turista: To, že o legálních možnostech cesty přes provozní (neveřejnou) část nádraží nic nevíte neznamená, že okolo jsou hlupáci - spíše se podívejte do zrcadla než začnete kdákat o modrých gumách a dalších nesmyslných urážkách. Na rozdíl od obyčejného cestujícího byste jako "oba šotouši" mohli vědět, že v kolejišti nemáte co pohledávat (vzdělání s tím nemá co dělat, student VŠE asi bude vědět jak zařídit PROMOPRO ale kvalifikace pro vstup do kolejiště to není). Turista Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 331 Registrován: 12-2003 Odesláno Čtvrtek, 23. února 2012 - 08:58:40       Lukfi, Turista: (...) Hele, mladej! Ty si uvědom, že studuješ za naše prachy. My to platíme svými daněmi, abychom pak dostávali kapky od kdejakého vymaštěného přiblblíka. Zatím jsi nepobral a věz, že ani vysokoškolský diplom není zárukou inteligence. Když už tady ukazuješ nějakou mapu, ... (...) Ó opět osobní rovina, kritizujem osobu, nikoli názor. Máte to ovšem popletené. Lukfi je asi student, ale mapu jsem postnul já a já už roky normálně pracuju a na daních odvádím více než dvojnásobek toho co průměrný nádražák. Přispívám na ně tedy jak v jízdném, tak v daních a cítím se oprávněn jejich práci kritizovat. Zmíněný areál (zejména parcely č. 4369, 7372), patří subjektu "České dráhy, a.s." takže zmíněný subjekt tudy může přístup klidně umožnit, záleží-li mu na zákaznících (a jsou-li k tomu nějaká opatření nutná, tak je buď udělat, nebo prosazovat změnu legislativy). Ostatně zákazníci už sem smějí, minimálně v době nákládky na autovlaky, akorát přejít ty dvě koleje je jim znemožněno. T3 už nejsou v provozu Máte pravdu, ale příbuzné modely v provozu stále jsou, z laického pohledu jsou totožné nízkopodlažní rovněž nejsou. (Příspěvek byl editován uživatelem turista.) Jirkaxxxl Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 446 Registrován: 3-2010 Odesláno Čtvrtek, 23. února 2012 - 09:01:44       Turisto, víš co, vyraz na Ruzyň, přejdi párkrát přes nějakou tu runway a garantuji ti, že skončíš v Bohnicích. Na kolejích bych postupoval podobně. Dispečer_o11 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1474 Registrován: 5-2009 Odesláno Čtvrtek, 23. února 2012 - 09:10:21       Turista: Ty víš kolik berou nádražáci??? T. H. Neregistrovaný host Odeslán z: 90.181.56.8 Odesláno Čtvrtek, 23. února 2012 - 09:12:29       vyraz na Ruzyň, přejdi párkrát přes nějakou tu runway a garantuji ti, že skončíš v Bohnicích Na letišti na Gibraltaru se přes runway normálně ZABEZPEČENĚ chodí (a jezdí autem). Ale když se nechce... P_z Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 932 Registrován: 7-2006 Odesláno Čtvrtek, 23. února 2012 - 09:14:04       Lukfi: Kdo má sluchátka, tak si je přece sundá. HAHAHA, úplně to vidím Turista Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 332 Registrován: 12-2003 Odesláno Čtvrtek, 23. února 2012 - 09:31:01       Ty víš kolik berou nádražáci??? Jistě, zdroje jsou veřejné výroční zprávy příslušných organizací, Informační systém o průměrném výdělku (ISPV) podle profesí, který provozuje MPSV, i další registry. Dispečer_o11 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1475 Registrován: 5-2009 Odesláno Čtvrtek, 23. února 2012 - 09:32:47       Turista: Hmmm Lukfi Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 845 Registrován: 10-2010 Odesláno Čtvrtek, 23. února 2012 - 09:33:10       Takže kvůli tomu, že existují blbci, co si při přecházení nesundají sluchátka, zakážeme přecházet všem? Úžasné. Měl byste ale taky urgovat na příslušných místech, aby bylo zakázáno úrovňově přecházet přes ulice a silnice, protože i tam se přece může vyskytnout někdo, kdo si sluchátka nesundá. „Nu, tedy dobrá. Dostali jsme rozkaz zlikvidovat diverzanta, muže bez povolení ke vstupu do kolejiště. Zaujali jsme pozice na sedmém nástupišti a skryli jsme za služební budkou. No to mohlo bejt tak kolem půl třetí, přichází k nám muž s batohem…“ – „Jistě. Byl to narušitel a nejspíš vrah. A s takovými se musí jednat bez milosti. To není jako práce s buzolou, děti.“ Jirkaxxxl Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 447 Registrován: 3-2010 Odesláno Čtvrtek, 23. února 2012 - 09:38:25       Na letišti na Gibraltaru se přes runway normálně ZABEZPEČENĚ chodí (a jezdí autem). Ale když se nechce... ============== A tamní drzé opice kradou turistům svačiny. Hm, to jsou argumenty. A co takhle Indie, Pákistán a podobně? Tam sedí cestující na střechách vagonů i pod trolejí, co to zavést i u nás? T. H. Neregistrovaný host Odeslán z: 90.181.56.8 Odesláno Čtvrtek, 23. února 2012 - 09:43:36       drzé opice kradou turistům svačiny. Hm, to jsou argumenty No argument s opicema je opravdu ubohý, ale asi lepší nemáte. Indie, Pákistán a co podobně? Gibraltar je Evropa, britské území. P_z Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 933 Registrován: 7-2006 Odesláno Čtvrtek, 23. února 2012 - 09:44:16       Lukfi: Ano, přesně tak... Auto ale dokáže zabrzdit mnohem rychleji, než vlak a v tom je celé kouzlo... Jirkaxxxl Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 448 Registrován: 3-2010 Odesláno Čtvrtek, 23. února 2012 - 09:53:41       TH, mně se zase zdají ubohé tvoje argumenty. Na území kolem šesti kilometrů čtverečních se najde víc anomálií než jen chůze či jízda po letišti... Zapa Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6000 Registrován: 10-2003 Odesláno Čtvrtek, 23. února 2012 - 09:57:40       T.H.: Na letišti na Gibraltaru se přes runway normálně ZABEZPEČENĚ chodí (a jezdí autem). Ale když se nechce... Ne, opravdu se nechce. Zase debata o . Ať si každý chodí kde chce, ale pokud tam nemá co dělat, tak ať se pak nediví následkům. Chápu vyhranění vůči ČD a SŽDC, ale prostě to tak je a šmitec. Proti lži se člověk strašně špatně brání, protože když se lež pěkně řekne, tak vypadá jako pravda, a někdy je problematika tak složitá, že lidé nevědí, co je pravda a co ne. Radim Jančura ...asi o sobě... Mouka Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2969 Registrován: 1-2007 Odesláno Čtvrtek, 23. února 2012 - 11:16:26       Nechci obhajovat přecházení kolejí, nicméně kdybych řekl, že jsem to nikdy neudělal, musel bych lhát. Jak už tu bylo řečeno, v cizích zemích je naprosto běžné, že se cestujícím vychází vstříc a budují se podchody na obě strany. U nás se s tím taky začíná a to je jenom dobře. Přiznejme si, že se podchod v Praze zkrátka chybí. Vím, že je to trošku nesrovnatelné, jsou zde jiné stavební podmínky, ale třeba ve Vysočanech to jde. Osobně se domnívám, že kdyby zde podchod byl, většině lidí by nedělalo problém ho využít. Nechci tady rozebírat, jestli by to mělo zaplatit město nebo stát (skrze ŠZDC), ale věřím tomu, že kdyby se chtělo, tak by se na to peníze našly. No jo, jenže to by se muselo chtít. Bohužel žijeme ve státě, kde se tohoto podchodu nejspíše nedočkáme. A našlo by se i spoustu dalších stanice, kde by se měl podchod prodloužit na druhou stranu. Namátkou třeba Blansko, Pardubice hl.n., Praha - Vršovice, Praha - Smíchov (k severnímu nástupišti). Tímto příspěvkem nechci nikoho nabádat k přecházení kolejí, zároveň bych se zde nerad dočkal osobních urážek. 22Michal Neregistrovaný host Odeslán z: 213.211.48.35 Odesláno Čtvrtek, 23. února 2012 - 11:27:20       P-z: ještě bych doplnil jednu věc- v autě je takové kulaté zařízení, které se jmenuje volant, toto zařízení je tak vymakané, že umožňuje změnit směr jízdy. Na některých lokomotivách sice taky najdeme volant, ale ten změnu směru jízdy neumožní. Takže pokud mi do cesty vleze nějaké tele na silnici, mám nejen možnost brzdit na relativně krátké dráze (v porovnání s vlakem), ale také se můžu tomuto teleti vyhnout. U vlaku tuto možnost jaksi postrádám. Nařízení o vstupování do kolejiště existuje tak dlouho, jako železnice sama, není to výmysl naší zatuchlé kotliny. Vymysleli jej lidé, kteří měli rozum, ochránili tím ty, kteří toho rozumu moc nepobrali. 22Michal Neregistrovaný host Odeslán z: 213.211.48.35 Odesláno Čtvrtek, 23. února 2012 - 11:29:43       Mouka- ano, pod tvůj příspěvek se klidně podepíšu, od začátku po konec. A sám nemůžu tvrdit, že bych někdy nevlezl do kolejiště. Jen se nesnažím na zlé policajty a nádražáky svést vinu, když už mě lapnou. 363084 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 229 Registrován: 1-2010 Odesláno Čtvrtek, 23. února 2012 - 13:07:08       Demokracie po česku - kdejakej kretének si myslí že může úplně všechno Floraín Neregistrovaný host Odeslán z: 83.208.55.154 Odesláno Čtvrtek, 23. února 2012 - 13:35:34       Mouka , hezky napsáno, také podepisuji. U každé dopravní stavby (a nejen tam) by se mělo počítat s tím, že lidé mají sklon jednat hloupě a nedokáží odhadnout riziko - jak nám tady dokazuje i např. studovaný Lukfi (a tím Vás nechci nějak napadat, stačí si uvědomit kam dotáhli študovaní vysokoškoláci třeba takové Řecko a kam směřuje ČR pod vedením vysokoškoláků - diplom není zárukou moudrosti) - a mělo by se udělat vše finančně dostupné, aby to riziko nemuselo vůbec vzniknout, např. podchod na obě strany. Jenže jak už píše Mouka, není k tomu ochota - paradoxně o tom rozhodují také lidé s diplomem Borecek 13 Neregistrovaný host Odeslán z: 46.13.92.124 Odesláno Čtvrtek, 23. února 2012 - 13:46:42       Lukfi: Bravo, teď si nám tady potvrdil,že nejenom na jedné vejšce v jednom krajském městě mají problémy. Ono už ani nejde o to za jakých podmínek a jak pohodlně se svezeš,ale také proč bys jako nemohl lítat přes koleje,kde a jak se ti zachce. Zvlášť proto,když studuješ vysokou a tudíž si samosebou inteligentnější než kdejaký pakr s bulharkou. To tvoje ego ti jinak problémy nedělá? Chudáci rodiče,ty si s tebou museli užít. Urpín Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 810 Registrován: 2-2010 Odesláno Čtvrtek, 23. února 2012 - 13:52:39       Lukfi: Zajímavé, že díky tomu, že chodíš přes koleje ubývají cestující ČD. A co když tam chci jít a jet s RJ? Proč mi to pan Jančura nedovolí a neprovede mne tam tudy abych nemusel obcházet nádraží? Kdo má sluchátka, tak si je přece sundá. Stejně jako ten co ho před nedávnem sejmuli v UnO. My si vás platíme taky svými daněmi, takže jsme si kvit. To by mne zajímalo jaké daně ty asi tak platíš? A nemusíš se kérovat do VŠE. Tě ta budova tak dráždí, pokaždé když tě služba zavede na hlavák, protože nemáš kapacitu na to, abys sám šel VŠ studovat? Ne každej může mít titul a průvodčí ve vlaku je těžká, poctivá a potřebná práce a toho já si vážím. Ale když nevidíš ani tak daleko, že služba se dělá pro lidi, tak tu nedělej frajírka, jak seš chytrej a všichni ostatní jsou úplně blbí. To jen tak na ukázku, kdo, že začal s tou osobní rovinou. Jediný kdo tu dělá frajírka je však páně Lukfi, který je dokonalý a může chodit prostě všude. I tam kde to zakazuje zákon. nemáš kapacitu na to, abys sám šel VŠ studovat Dovol abych se zasmál. Vážně? Proč tedy moje jméno najdeš na seznamu studentů 4. ročníku Žilinské univerzity, kam každý týden 5 hodin dojíždím a jedou mi pouhé 4 spoje za den? Kromě toho chodím do práce, mám rodinu, pořádám jízdy zvláštních vlaků, vyšlo mi již několik publikací o železnici a předsedám v jednom železničním klubu. Katastrofa, že?¨ Zato jediná tvoje starost spočívá v tom, že nemůžeš počkat hodinu na vlak a všichni ti křivdí, protože nemůžeš přes koleje. Tak a nyní si nastuduj co znamená slůvko pokora. Jirkaxxxl Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 449 Registrován: 3-2010 Odesláno Čtvrtek, 23. února 2012 - 14:24:45       Pokora snad ani ne. Blbost,to je oč tu běží. Blbec může mít třeba deset titulů, pořád je to blbec. prag Neregistrovaný host Odeslán z: 88.100.223.130 Odesláno Čtvrtek, 23. února 2012 - 14:36:06       Floraín: vy si myslíte, že ti konkrétní "vysokoškoláci" co táhnou do nejen Řecko a tunajší pupok světa, ale celou Evropu s širšim okolim, jsou na tom procesu nějak škodní? Bych doporučil nepodceňovat. Ostatně jsem nikdy neslyšel, že by se ke spekulacim a obchodům s různejma těma derivátama derivátů a dluhopisama na dluhopisy budoucí nějakej diplom všeobecně vyžadoval. Co nechápu, jsou ti "vysokoškoláci", co si tuhle sebranku resp. její pohůnky zvolili do vlády, a eště k tomu přemlouvli bábu s dědkem, ale dobře jim tak Nasranej Ajsnbon Neregistrovaný host Odeslán z: 193.85.224.39 Odesláno Čtvrtek, 23. února 2012 - 15:03:24       Zdá se že tady někteří mají podobně pokřivenou představu o pojmu "náš zákazník, náš pán" jako nemyté individuum Kolesa (viz http://pauza.zive.cz/viewtopic.php?f=633&t=1066452&st=0&sk=t&sd=a &hilit=eshop+neodpov%C3%ADd%C3%A1&sid=c5995ccf3e9913ea0e0c98b5045 a0b55) taky mám tu "čest" sloužit v blízkosti PZS a není služba, kdyby mi tam tam někdo nepřecházel. Jakákolliv osvěta je plýtvání energie, to dřív naučím šimpanze jíst příborem, než tudle "eltitu" přesvědčím, že přecházet přes koleje v době činnosti PZS není zakázáno pro srandu králíkum. A už nechybělo málo, aby podobného "toho, co nás živí" nezachytil vlak a místo dráze by dal na živobití pohřebnímu ústavu. Proti VŠE jako takové ani nikdo nic nemá, ale školy podobného zaměření hrají v koncetraci sebestředných idiotů prim. Mikulda Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1791 Registrován: 3-2006 Odesláno Čtvrtek, 23. února 2012 - 15:27:49       V jedné stanici naštěstí nevěděli, že to nejde a tak podchod prodloužili. http://www.szdc.cz/pro-media/tiskove-zpravy/podchod-v-liberci.htm l Upozornění: Příspěvek může obsahovat stopy ironie, cynismu a černého humoru. Vyrobeno v závodě, který zpracovává vzdálené vize, bláznivé sny a šílené nápady. 22Michal Neregistrovaný host Odeslán z: 213.211.48.35 Odesláno Čtvrtek, 23. února 2012 - 15:38:24       Mikulda: a občas to jde i naopak- kdysi se dalo v Brně do odjezdového podchodu i od Tesca (K-Martu, Prioru...), dneska tam zbyly zamčené dveře. Myslím že by nebylo na více místech prodloužit podchod až na druhou stranu nádraží, ale zakopaného psa bych spíš cítil v tom, že se tyto akce nabalují na "komplexní" rekonstrukce, na které už nebudou peníze (něco se myslím psalo i o Kr. poli, v souvislosti se stavbou té zbytečné vážky). Floraín Neregistrovaný host Odeslán z: 83.208.55.154 Odesláno Čtvrtek, 23. února 2012 - 16:01:54       prag: vy si myslíte, že ti konkrétní "vysokoškoláci" co táhnou do nejen Řecko a tunajší pupok světa, ale celou Evropu s širšim okolim, jsou na tom procesu nějak škodní? Bych doporučil nepodceňovat. Ale kdepak,to je jasné, že jsou přecpaní majetkem, jenže ten kdo majetkový prospěch založí na zahnání většiny lidí do bídy a marasmu, tak si nemůže být jistý ničím. Carská rodina v Rusku v r.1905 o Krvavé neděli si o protestujících taky asi myslela něco ve smyslu "ať ta nevzdělaná lůza de do ", jo jo, kdyby věděli, jak dopadnou o 13let později Hyvrysák Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2974 Registrován: 3-2007 Odesláno Čtvrtek, 23. února 2012 - 16:31:23       Mikulda: no vidíš, zrovna o Liberci se tu psalo, že lidi stejně choděj přes koleje..Takže podchodem to asi fakt nebude Jirkaxxxl Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 452 Registrován: 3-2010 Odesláno Čtvrtek, 23. února 2012 - 16:46:02       Carská rodina v Rusku v r.1905 o Krvavé neděli....... ================ Mohu se zeptat, jak Krvavá neděle v Rusku souvisí s podchody a přechody?