Archiv diskuse Tramvaje v Olomouci do 29. 02. 2012

Autor Příspěvek Jva Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2507 Registrován: 6-2002 Odesláno Neděle, 19. února 2012 - 17:13:07       253 bez CVR. Cynik - tak říká optimista realistovi... Nin Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3291 Registrován: 8-2003 Odesláno Neděle, 19. února 2012 - 20:22:24       takže CVR VZP na 253 byla od 5/2008 do 2/2012..... World In My Eyes... cestuji ekonomicky a to pouze první třídou Xyligan Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 110 Registrován: 7-2011 Odesláno Neděle, 19. února 2012 - 23:26:54       Dnes po deváté večerní stála prázdná tramvaj T3 (nevím číslo ani linku) na zastávce U Bystřičky. Před ní blikající vozidlo dispečinku. O chvíli později jsem ještě zahlédl sanitku. Ví někdo, oč se jednalo? Motorol I. Neregistrovaný host Odeslán z: 86.111.247.16 Odesláno Neděle, 19. února 2012 - 23:42:19       Xyligan -> ano, ví. Xyligan Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 111 Registrován: 7-2011 Odesláno Neděle, 19. února 2012 - 23:47:19       Motorol I. -> byl jsem varován, že se mi ozve nějaký blbec. Těší mě Motorol I. Neregistrovaný host Odeslán z: 86.111.247.16 Odesláno Pondělí, 20. února 2012 - 10:38:22       Xyligan -> a nejste blbec Vy sám? Nebyla položena otázka "co se tam stalo" ale "jestli to někdo ví". Dostal jste odpověď přesně na to, na co jste se ptal - ano někdo to ví. VarioLF.E Neregistrovaný host Odeslán z: 82.114.195.35 Odesláno Pondělí, 20. února 2012 - 11:30:46       Hoši, hoši, jak malé děti! Xyligan Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 112 Registrován: 7-2011 Odesláno Pondělí, 20. února 2012 - 12:38:16       No vidím, že jsou zde jedinci, kteří striktně dodržují slovíčkaření a přitom sami zřejmě o situaci nic neví. Akorát by mě zajímalo, proč v tématu olomouckých tramvají není možné se dozvědět, co se v danou situaci kde událo, ačkoliv v ostatních (železniční apod.) jednoduše situaci vysvětlí a neprovokují. Takže víte-li něco, povězte/napište, nevíte-li, mlčte/nepište. Honzamhdol Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 512 Registrován: 1-2005 Odesláno Pondělí, 20. února 2012 - 20:55:19       Xyligan: Šlo o vážné zranění ruky přivřené do kolejničky ve 2.dveřích,že by snad dokonce amputace části 2 prstů? Toť vše. Jva Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2509 Registrován: 6-2002 Odesláno Úterý, 21. února 2012 - 10:45:49       Opět mediálně nakupujeme. Ale třeba už naváže praxe: http://olomouc.idnes.cz/olomouc-nakoupi-ctrnact-novych-tramvaji-d alsi-ctyri-ceka-modernizace-1kq-/olomouc-zpravy.aspx?c=A120221_17 36651_olomouc-zpravy_stk Cynik - tak říká optimista realistovi... KarosaB941E Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6 Registrován: 1-2012 Odesláno Úterý, 21. února 2012 - 15:30:15       První tramvaje vyjedou na trať na konci letošního roku, poslední dodávka se pak uskuteční do konce roku příštího. Tak čtrnáct nových tramvají není až tak moc, nechápu proč je musí dovážet po kouskách, nebo na to město zase nemá peníze a snaží se to zakrýt ?? Jva Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2510 Registrován: 6-2002 Odesláno Úterý, 21. února 2012 - 16:19:50       Jenže ona se zatím pro ty tramvaje ani nezačala stavět trať, takže není kam spěchat (nehledě na možnosti deponování). A 14 vozů je skoro čtvrtina současného vozového parku, tedy "až tak moc" bych to zrovna nenazýval. A pokud se bude trochu používat hlava při vypravování, dají se ještě se zrychlovači nahonit nějaké kilometry, aby odcházely "co nejblíže VP" (čímž se dají trochu ušetřit perspektivní vozy). Dnes na d-4 236+231 Cynik - tak říká optimista realistovi... Náhradník Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 176 Registrován: 4-2011 Odesláno Úterý, 21. února 2012 - 22:44:10       Dlouho jsem neviděl Astru 202. Copak má za závadu? Lidé žijí své životy vzdáleně z pohodlí svých vlastních domovů přes robotické náhradníky ... Oblíbené odkazy: MHD na Hané - MHD Olomouc - MHD Prostějov - MHD Přerov Hanzi Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 435 Registrován: 3-2007 Odesláno Čtvrtek, 23. února 2012 - 07:20:00       Dnes na lince 6 dvojice 236 + 231 Jva Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2511 Registrován: 6-2002 Odesláno Čtvrtek, 23. února 2012 - 11:47:58       Dvě "změny barev": 169 bez CVR; 181 naopak CVR dostala, a to CK Akvila. Provedení jako na 147, která je zřejmě na VP. Cynik - tak říká optimista realistovi... knihovník Neregistrovaný host Odeslán z: 195.113.154.210 Odesláno Čtvrtek, 23. února 2012 - 14:45:22       Nikdo neví co je s Astrou 202? Jva Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2512 Registrován: 6-2002 Odesláno Čtvrtek, 23. února 2012 - 20:04:31       To se majitel budovy jen tak rozhodl nebo má tramvajový provoz na budovy u ulici větší vliv, než vylezlo z nedávných měření?: http://zpravodajstvi.olomouc.cz/clanky/Cast-ulice-8-kvetna-uzavre -od-pondeli-az-do-konce-dubna-vymena-sloupu-a-preveseni-troleji-1 7887 Cynik - tak říká optimista realistovi... Honzamhdol Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 514 Registrován: 1-2005 Odesláno Čtvrtek, 23. února 2012 - 20:41:36       Ano,to se majitel budovy rozhodl,že to na svém domě prostě nechce,a to snad dříve,než byl průšvih s tou spadlou štítovou zdí. Mám ten dojem,že už se to mělo převěšovat dříve,ale nějak se to odožilo. Nin Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3292 Registrován: 8-2003 Odesláno Pátek, 24. února 2012 - 09:21:48       163 bez CVR dnes na d-2... World In My Eyes... cestuji ekonomicky a to pouze první třídou Bart Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5917 Registrován: 5-2002 Odesláno Pátek, 24. února 2012 - 17:06:13       Na krizovatce okresni soud jsou nove LED cocky. Posláno z mobilu. agrolipka.unas.cz - www.mhdnahane.net tomas(zavináč)olomoucan.eu Bart Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5918 Registrován: 5-2002 Odesláno Pátek, 24. února 2012 - 17:07:58       ... a u Komercni banky na prechodu take. Posláno z mobilu. agrolipka.unas.cz - www.mhdnahane.net tomas(zavináč)olomoucan.eu Nin Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3294 Registrován: 8-2003 Odesláno Pátek, 24. února 2012 - 18:28:29       147 je na VP od 1/2012... sv.162-163 a 181-180... World In My Eyes... cestuji ekonomicky a to pouze první třídou Gambi Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 36 Registrován: 6-2008 Odesláno Neděle, 26. února 2012 - 18:54:54       183 ma novou CVR Bata Jva Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2513 Registrován: 6-2002 Odesláno Pondělí, 27. února 2012 - 19:06:08       Rychlovka Baťovka: Cynik - tak říká optimista realistovi... Hanzi Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 437 Registrován: 3-2007 Odesláno Úterý, 28. února 2012 - 13:52:09       27.2.2012 Výluka tramvají v úseku Hlavní nádraží - Pavlovičky V sobotu 3.3.2012 bude z důvodu opravy tramvajové trati na hodolanském mostě vyloučena tramvajová doprava v úseku Hlavní nádraží – Pavlovičky a zpět. Tramvajová linka č. 4 nebude provozována a bude nahrazena linkou č. 6 provozovanou v úseku Nová Ulice – Fibichova a zpět. Tramvajové linky č. 1, 2 a 7 zůstávají v provozu beze změn. Náhradní doprava bude zajištěna v úseku Hlavní nádraží – Pavlovičky a zpět výlukovou autobusovou linkou s označením X. Po trase budou výlukové autobusy obsluhovat zastávky následovně: Hlavní nádraží – autobusová zastávka (označník F) Fibichova – autobusová zastávka (označník pro linku č. 19) Aut. nádraží podchod – autobusová zastávka (označník pro linku č. 19) Hodolanská – tramvajová zastávka Husův sbor – tramvajová zastávka Bělidla – tramvajová zastávka Pavlovická – tramvajová zastávka Pavlovičky – tramvajová zastávka Pavlovičky – tramvajová zastávka Bělidla – tramvajová zastávka Husův sbor – tramvajová zastávka Hodolanská – tramvajová zastávka Aut. nádraží podchod – autobusová zastávka (označník pro linku č. 19) Hlavní nádraží – autobusová zastávka (C) Vzájemný přestup cestujících mezi tramvajemi a náhradní autobusovou dopravou bude umožněn na zastávce Hlavní nádraží. Smasska Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 116 Registrován: 10-2009 Odesláno Úterý, 28. února 2012 - 18:28:26       Tak už je to tady, první médium začalo dopodrobna rozebírat nejen počet, nýbrž i konstrukci tramvajových vozidel. Článek na naše poměry kvalitně udělaný, ke slovu se dostal i jeden odborník Budeme mít tramvajový unikát Nostalgia Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 322 Registrován: 6-2010 Odesláno Úterý, 28. února 2012 - 19:44:09       Přestupní tarif do Teplic! midar Neregistrovaný host Odeslán z: 85.70.162.73 Odesláno Úterý, 28. února 2012 - 21:16:20       Paráda, plnou parou o 30 let zpět... Budapešť náš vzor - že si v Budapešti v současné době nepořizují další solo tramvaje a nespojují je prdelí. Vždyť by z toho měli fandové takovou radost. Kloubové nízkopodlažní tramvaje jsou v současnosti i s otočnými podvozky... Nebo ne? Že by se o víkendu 30m tramvaje neuživily a nevešly do vozovny??? Další demagogie... Kloubové tramvaje o délce cca 20 metrů neexistují nebo nemůžou existovat? Dokonce i 100% nízkopodlažní? Opravdu skvělej článek... Bravo! Pěkně jste to vysvětlili - všechno jde, když se chce, že. midar Neregistrovaný host Odeslán z: 85.70.162.73 Odesláno Úterý, 28. února 2012 - 21:41:42       Proč pan Jva nenapíše komentář do článku o tom, že tady z části budou daňoví poplatníci financovat tramvaje, do kterých ještě za 30 let polezou do schodů, když už v dnešní době jsou samozřejmostí 100% nízkopodlažní autobusy a na západ od nás i tramvaje? Vzpomínám si, jak na této diskusi Jva před několika lety psal o tom, že nákup tramvají není totéž co nákup rohlíků a že by město/DPMO mělo pořádně uvážit, jaké tramvaje na 30 let dopředu kupují... Jinak městu a DPMO je to šumák, vidí jen čistě finanční stránku (cena vozidla, provoz, údržba,...). Oni těmi tramvajemi stejně nikdy jezdit nebudou... Jinak nic proti tramvajím T5C5, jsou to krásné tramvaje. Pamatuju si, jak jsem je vybarvovával v omalovánkách v 80. letech minulého století. Všimli jste si ale, že je už rok 2012? Ta Varia zas tak velký pokrok od těchto vozů nejsou. Norton Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2459 Registrován: 12-2004 Odesláno Úterý, 28. února 2012 - 22:02:08       Midar: a teď nějakou jinou pohádku prosím. Nebo OL má na něco "lepšího" finance, když pominu vše ostatní? Já volím ban(án) prznitelům rodného jazyka. A co vy? ● http://norton1.ic.cz Lumík Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 535 Registrován: 5-2004 Odesláno Úterý, 28. února 2012 - 22:44:13       Norton: Bezpochyby má finance, když si může dovolit každoročně lít prachy do Aquaparku, nebo platit 20 let 20 milionů cizí firmě za nájem kanceláří pro úředníky. Koncepce VariíPX je prostě zastaralá a špatná (z pohledu moderního DP), i když možná ze současného pohledu pro DP nejvýhodnější. Ale přesně jak píše Midar: Nové tramvaje se kupují na 30 let. A za 30 let mít tramvaje s koncepcí "prolízačka", spřahováním, vožením vzduchu mezi vozy a extrémně vysokými provozními náklady. Nevím. Ten článek mi přijde jako by vzečel o 15 let dřív... byl by adekvátní tehdejší době. Nikoliv dnešní. "Zákaz držení se madel ve dveřním prostoru při otevírání dveří!!! :-) Fotogalerie nejen olomoucké MHD Demon3 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4193 Registrován: 2-2006 Odesláno Úterý, 28. února 2012 - 22:59:39       "nebo platit 20 let 20 milionů cizí firmě za nájem kanceláří pro úředníky." Takže když OL nebude 60 let platit nájem, tak si může koupit jednu supermoderní 14T, za kterou se nebude muset za 30 stydět, která je ovšem úplně stejná prolejzačka a nádavkem má provozní náklady asi jako JumboJet... Bravóóó ! Sice s holou , ale světový... ! Pravda zvítězí, ale dá to fušku... Wang Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2754 Registrován: 8-2007 Odesláno Úterý, 28. února 2012 - 23:08:22       Ten článek je poplatný "zadaní", to je evidentní. Navíc je tam několik do očí bijících nesmyslů. Např. by mě zajímalo, v čem je nevýhoda provozu 30m tramvají o víkendech ve srovnání se soupravou VariíPX. Pokud vím, tak sólo Vario se na tu trať taky nedostane, takže vozit vzduch se tam bude tak jako tak... Ale líbí se mi, jak se z toho nakonec ještě udělá unikát a jaká to vlastně bude skvělá koupě. Na druhou stranu, to kusé zakončení tratě na Nových sadech by v lepším případě nemělo být definitivní, pakliže dojde k realizaci dalších etap, bude trať zakončena smyčkou (pokud se v tomto směru něco nezmění, snad ne), takže by mohlo zůstat jen u 7 souprav, což v celkovém součtu není tolik a jako plus bych viděl využití jejich potenciálu při různých výlukách apod. Navíc proč se neustále argumentuje 30m tramvajemi, ony by úplně stačily 20m, osobně by mi to přišlo jako lepší řešení, s tramvajemi této délkové kategorie by ani v Olomouci neměl být problém. Nicméně už je rozhodnuto. Lumík Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 536 Registrován: 5-2004 Odesláno Úterý, 28. února 2012 - 23:11:06       Demon3: 20 milionů za rok, logicky... Celkově za 20 let je to 400 milionů. Což by tento nákup krásně pokrylo a ještě by zbylo i něco navíc. 14T je paskvil, o tom žádná. Ale to není jediný produkt ve své třídě. A ani není nejlevnější. "Zákaz držení se madel ve dveřním prostoru při otevírání dveří!!! :-) Fotogalerie nejen olomoucké MHD Smasska Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 117 Registrován: 10-2009 Odesláno Úterý, 28. února 2012 - 23:20:04       Místo teoretizování: co kdybychom zkusili, ať zastánci každé koncepce navrhnou svůj vůz vhodný jak pro Nové Sady, tak potencionálně pro celý provoz. Určitě to bude zajímavější počtení než flame war o "30 let staré" tramvaje... Trupman Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1059 Registrován: 12-2005 Odesláno Středa, 29. února 2012 - 00:12:57       ^^ Ideální, bezúdržbový, nízkopodlažní a nízkonákladový vůz zároveň A kapacita na provoz po I. etapě bude snad stačit. Trupmanův profil na TWB - občasné dávky fotografií z ČR i ze zahraničí --- FOTO-OLOMOUCKAMHD reinkarnace Neregistrovaný host Odeslán z: 85.93.179.230 Odesláno Středa, 29. února 2012 - 07:42:28       Smasska: Myslím, že tady takový moderní vůz je, a to 100% nízkopodlažní 15T s otočnými podvozky... Vždyť po takové tramvaji všichni volali nebo ne? Takže ideální verze pro Olomouc: dvoučlánková obousměrná 15T... Nicméně kvůli averzi vůči Škodě je to asi neprůchodné, i kdyby vyvinuli sebelepší tramvaj. Mimochodem zmiňovat v článku jako potencionálního vítěze firmu Pragoimex je tedy v probíhajícím řízení docela velká odvaha... Kde jsou ti zastánci férové soutěže? Wang: Přesně tak, chtěl jsem to napsat vulgárněji, asi na tento způsob: I lejno se dá konzumentům pěkně zabalit a prodat s velkou pompou... nereg.pozorovatel Neregistrovaný host Odeslán z: 146.102.35.40 Odesláno Středa, 29. února 2012 - 09:46:48       Mám dotaz. Je provozní vůz 176? :-) Jva Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2514 Registrován: 6-2002 Odesláno Středa, 29. února 2012 - 10:01:28       Midar: Jednak už jsem to tu jednou psal, jednak je to trošku s těmi citáty jinak - zavolal mi bývalý kolega, že jeho současný kolega potřebuje něco na tohle téma osvětlit. Že to pojal jako citáty (a občas smíchal jabka s hruškama a celé to postavil jako dogma) je věc jiná. Nicméně: nejde o to, jak ty vozy do vozovny nacpat, ale jak je udržovat (a 30m vozy se jaksi necpou třeba ani do Pisárek, že). A pokud mám trať, kam nic jiného nemůže (pokud nepočítám klasické jednosměráky PX), pak musím myslet i na zálohy. Na jednom podvozku závada, jiný vůz naťuknu - pokud budu mít 30m, mám pryč dva vlaky. Pokud 15m, přijdu o vlak jeden. Takže jak jsem mu řekl nakonec: ideální ta varianta není, ale je pro Olomouc nejefektivnější (tuto větu berte jako ono nejspodstatnější, co si o celé akci myslím). Naši politici nemyslí dál, než na konec svého volebního období (přestože o další se opět poperou). A opravdu moderní tramvaje by vyžadovaly rozhled daleko vzdálenější a finance nejen do vozů. Když se sečtou SOUČASNÉ investice do nového zázemí (přikoupení vercajku do současné vozovny nic nevyřeší) a vozů, pak už je to celkem mimo finanční realitu. A pokud se někomu politický přístup nelíbí, může kandidovat, rád uvidím na radnici nějakého idealistu. Zatím je situace v Olomouci taková, že je dost velký řev kvůli zimáku a jestli na NS pojedou tramvaje takové nebo makové není jedno výrazně menší skupině než třeba onen zimák. A pokud se "moderního" týká - jistou paralelou může být třeba aquapark. Plavečák (Vario) už je nemoderní, postavíme něco lepšího (15T) - plná dluhů (všimné sem netahejme, to se vydoluje z každé akce), reakce veřejnosti hrubě nesouhlasné. Tak si policicky vyberte... Pokud se týká 20m vozů, musel by se snížit interval v centru. Tedy linkové vedení by zůstalo zachováno + linka na NS. Jenže: čtvrtou linkou v centru dosáhnu sice intervalu 3min, ale na NS dostanu vůz s kapacitou 18m busu po 12min, zatímco dnes tam ten bus jede po 10min ve špičku, tedy zmenšení kapacity. A to nepočítám, že pokud bychom chtěli sídliště ztramvajovat, pak by se mělo uvažovat o lince Nemilany - Čistička s přestupem na tramvaj (do detailů co se zbytky bus linek nezabíhám) a posílení 19 zrušením 23. Druhá linka na NS přes Kosmonautů zase nemá potenciál, míjí terminál tržnice, tedy je jen pro relaci hln-Povel, což ji neuživí. A varianta okružní NS-centrum-Kosmonautů-NS a zpět (zefektivnění oběhu dvousměrných vozů) zase naráží na nutnost odbavení nádraží před Albertem (opět paralela na Brno a zastávku tram před Grandem). Takže ono souvislostí je plno, peněz málo a teď babo raď. Já si myslím, že raději ne příliš luxus, ale tramvaje (protože odvozit relaci centrum - nádraží busy si raději ani nepředstavuji), než pár super vozů a pomalé skomírání na nedostatek financí (ještě splácíme dluh x-set mega za vaše vozy, tak co zase chcete peníze na nějakou údržbu... - a trať se musí uržovat, vozy se mohou prodat - už tu takové tendence v polovině šedesátých let byly). Ale pokud se mi ještě někdy onen redaktor ozve, rád ho odkážu na někoho z vás (protože jak vidno, pomáhat kamárádům je cesta k všeobecnému zatracení). Takže: z pesimisty jsem se stal realistou, aniž bych nějak měnil názor. Bohužel takový je život. Toť na toto téma vše. Cynik - tak říká optimista realistovi... Hanzi Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 438 Registrován: 3-2007 Odesláno Středa, 29. února 2012 - 10:35:20       Od pondělí 5.3.2012 bude z důvodu rekonstrukce obchodního domu tramvajová zastávka Prior přemístěna asi 80 metrů vpřed k přenosnému označníku. reinkarnace Neregistrovaný host Odeslán z: 85.93.179.230 Odesláno Středa, 29. února 2012 - 10:49:31       Souhlas v tom, že jde o politické rozhodnutí a priority. Ovšem tady se zaspalo. Problém nové vozovny a vozů se měl řešit už dříve v souvislosti s kofinancováním z EU fondů... Nejsem si jist, zda bude tak štědré i následující programové období??? Pak by se nemusela řešit obnova parku Varii ale moderními vozy. Obecně ta Varia do historie vstoupila trochu nešťastně. Mohla mít ideálně své období slávy v 1. pol. 90. let a pak ustoupit nízkopodlažním článkovým tramvajím. S vedením linky: Osobně nevidím zásadní problém s okružní linkou se zastávkou před Sigmou (navíc se tato lokalita ještě poněkud promění a oživí). Nebo by byl zásadní problém, kdyby se tato linka obracela až na Fibichové? Popřípadě byl by tak zásadní problém, kdyby pouze jediná linka přes centrum (na NS) byla v intervalu 10 min.? No nevím, to srovnání s aquaparkem trochu pokulhává. Myslím, že v tomto je situace kolem aquaparku a tramvají odlišná. Tramvaje snad nemohou být tak repeltním tématem. Přinášejí benefit mnohem většímu počtu daňových poplatníků než aquapark. Pak ještě jedna věc: Už se tady asi vžilo tramvaj 15T=supermoderní tramvaj=nehorázná cena. Nevím, zda v porovnání s adekvátní konkurencí jsou tramvaje 15T tak šíleně drahé? Navíc dvojčlánek by byl levnější. Zas ale na druhou stranu 2. kabina řidiče... Lumík Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 537 Registrován: 5-2004 Odesláno Středa, 29. února 2012 - 11:31:09       reinkarnace: Nová vozovna, pokud vím, údajně nešla napasovat do žádného operačního programu. Proto je financování z EU asi téměř nereálné. Cena vozovny se odhaduje na částku cca 800 milionů u nejstřídmější verze až po nějaké téměř 2 mld. Kč. Cena 15T je naprosto srovnatelná s jinými 100% nízkopodlažními tramvajemi. Malé porovnání: 15T Praha = cca 68 milionů Souprava 2xVarioPX = 44 milionů Když se pak vezme v potaz cena 15T po 1. ekonomické krizi (zcela jistě klesla), byly zaplaceny konstrukční náklady, zkrácení o jeden článek (i když => nižší kapacita oproti sv. Varií), ale zase obousměrnost... Tak či tak- ta pořizovací cena zase o tolik vyšší nebude... "Zákaz držení se madel ve dveřním prostoru při otevírání dveří!!! :-) Fotogalerie nejen olomoucké MHD Demon3 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4195 Registrován: 2-2006 Odesláno Středa, 29. února 2012 - 11:34:00       To už cena za Vario tolik vyrostla ? Před pár roky bylo za 18 a to jste měli bezkonkurenčně nejdražší v republice... Každopádně pořizovací cena je jen část nákladů a to ještě ta menší. Pravda zvítězí, ale dá to fušku... Jva Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2515 Registrován: 6-2002 Odesláno Středa, 29. února 2012 - 11:52:01       10min interval: pokud vím, tak DPMO se o to už nějakou dobu snaží, leč zatím se cestující většinou vecpou, takže zatím neprůchodné. Pokud by se takto mělo efektivně jezdit, pak: a/ na NS pojede odkloněná z NU. Kvůli centru je nutný ekvivalent 2xT, totéž na d-1. Na Astry/Varia pak zůstane v PD jen d-7. b/ na NS pojede linka navíc. Tím ovšem dostanu v centru interval 2,5min, na NU 3:20 (kdy by po dobudování TT na Schweiterovu měla i část cestujících z NU přejít). Nebude pak řev, že to jezdí poloprázdné (to by efektivitu asi ukázala až praxe), nebude poptávka po 20m či sólech (ale pak jsou zase vyšší mzdové náklady na jednotku přepravní kapacity)? U soudu či NH pak budu mít 5 linek (při 10min intervalu tedy co minutu, to odněkud tramvaj), což už může narážet na kapacitu křižovatky (nebudou se mi tam pak v kolonách zpožďovat busy? To, že řádově desítky % nechají auto doma a pojedou MHD, patří do pohádek). Zastávka před Sigmou: byla by zásadní pro tram na NS (od budovy nádraží naopak na NS nic), cestující do centra by tam určitě nepřebíhali, čímž by přetěžovali následující linku od budovy jedoucí. Otáčením přes Fibichovu se dostanu zpět na začátek - tedy efektivitu linky FI - Kosmonautů - NS, kde by sloužila z 90% jen relaci HLN - NS (tedy v podstatě dnešní a-23, která rozhodně není na 10 či 12 min interval), kdežto okružní by mohla pobrat něco už zhruba ze Žižkova náměstí (zhruba stejně dlouhá jízdní doba na NS jako přes centrum či by přímo z centra zpřístupnila úřady na Vejdovského). Ale to byla jen úvaha, plánované počty vozidel vystačí jen na jednu linku na NS. Cynik - tak říká optimista realistovi... Nin Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3299 Registrován: 8-2003 Odesláno Středa, 29. února 2012 - 12:13:55       nereg.pozorovatel: na 176 probíhá VP.... World In My Eyes... cestuji ekonomicky a to pouze první třídou Wang Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2755 Registrován: 8-2007 Odesláno Středa, 29. února 2012 - 12:42:18       Pokud se týká 20m vozů, musel by se snížit interval v centru. Tedy linkové vedení by zůstalo zachováno + linka na NS. Jenže: čtvrtou linkou v centru dosáhnu sice intervalu 3min, ale na NS dostanu vůz s kapacitou 18m busu po 12min, zatímco dnes tam ten bus jede po 10min ve špičku, tedy zmenšení kapacity. Myslím si, že v případě zprovoznění té první etapy tramvajové trati na Nové sady by to nebyl až takový problém. Tramvaj bude ukončena prakticky na okraji sídliště, takže nějaké zásadní změny v linkovém vedení autobusových linek se očekávat nedají, pořád budou mít hlavní slovo při obsluze Nových sadů. V případě těch dalších etap už by to problém být mohl, nicméně při vhodném rozložení intervalů by to určitě šlo nějakým způsobem vyřešit. Každopádně přiznávám, že potom se nabízí jako nejjednodušší varianta odklonit jednu linku z NU, díky čemuž by opravdu nebyla poptávka po 20m vozech, protože i d-1 by potřebovala kapacitně posílit. Otázkou ale zůstává, kdy a za jakých podmínek se vůbec podaří další etapy realizovat... Jenki Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3981 Registrován: 5-2002 Odesláno Středa, 29. února 2012 - 12:45:46       Souprava 2xVarioPX = 44 milionů Jestli je to pravda, tak vás Pragoimex pěkně "natáhnul"... i když, zase abych jim moc nekřivdil, nějaké vícenáklady tam budou - dveřní pohony a křídla navíc jsou spíš prkotina, ale někdo se s tím vším bude muset schvalovat na DÚ. A taky nová výzbroj a nutnost ji upravit pro možnost spřahování s tou stávající dle podmínek VŘ asi vygeneruje nějaké náklady (instalace stávající výzbroje je v ČR politicky neprůchodná). TMB Neregistrovaný host Odeslán z: 195.178.65.130 Odesláno Středa, 29. února 2012 - 12:51:29       Tak ta cena se blíží 2x Variu LF2 (48-50 mil. Kč). To se máme i v Brně těšit na inovaci výzbroje u letošních LF2? nereg.pozorovatel Neregistrovaný host Odeslán z: 146.102.34.197 Odesláno Středa, 29. února 2012 - 13:05:49       Nin: děkuju :-). A v rámci VP se bude měnit výzbroj, či zůstane zachována? Jenki Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3982 Registrován: 5-2002 Odesláno Středa, 29. února 2012 - 13:06:29       Existující smlouvy = výzbroj jaká v nich byla. Nákup pouze kastle a nakrm si sám = výzbroj jakou kdo chce. Nové smlouvy na celý vůz = nové výzbroje. Záleží, kam spadá Brno. VarioLF.E Neregistrovaný host Odeslán z: 82.114.195.35 Odesláno Středa, 29. února 2012 - 13:24:21       Vario = the best tram ever! Varia jsou mé nejoblíbenější tramvaje, takže budou-li jezdit i na NS, tím lépe! TMB Neregistrovaný host Odeslán z: 195.178.65.130 Odesláno Středa, 29. února 2012 - 13:25:02       Tak to snad Brno spadá pod bod b. Observer Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 61 Registrován: 4-2011 Odesláno Středa, 29. února 2012 - 14:24:26       VarioLF.E: No vidím, že někdo má z toho budoucího nákupu mnohem větší radost než já. Jestli budou Varia jezdit na NS, tak to bude deinovativní revoluce v tramvajové dopravě. Varia jsem vždy chápal jako dokonalou náhražku za T3 vozy, ale jako nedokonalou za 100 NP vozy. Osobně si myslím, že by se našlo řešení ohledně nákupu 100% nízkopodlažních tramvají. Kratší verze by měla stačit. knihovník Neregistrovaný host Odeslán z: 195.113.154.210 Odesláno Středa, 29. února 2012 - 14:43:38       Někdo tady obhajoval, že Vária jsou výhodná v tom, že vadná souprava s jedním vozem se může rozpojit a spojit s jiným vozem z jiné vadné soupravy. Může mi někdo vysvětlit, proč je stále tak nízká vypravenost souprav typu Vário, i když se dají vozy přehazovat? Včera jedno na d-4. Pravidelně jezdí 2 až 3 kusy... Smasska Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 118 Registrován: 10-2009 Odesláno Středa, 29. února 2012 - 15:42:39       Pánové, vy se tady stále rubete o výhody a nevýhody provozu Varií na NS a přitom jsem zde mimo velice zajímavého Trupmanova odkazu neviděl jediný návrh takového vozidla! Kolik obousměrných 100% nízkopodlažních vozidel mezi délkami 15-30m mimo 15T tady vlastně máme? A kolik výrobců je ochotno zainvestovat do vývoje zcela nového typu vozidla v této kategorii při objednávce 7(14) ks? Uvažujme tedy s otočnými podvozky - a vyjde nám, že ne do všech provozů se při těchto podmínkách tramvaje o délce 25-35m hodí, není tedy možným řešením vyvinout 100% nízkopodlažní tramvaj délky kolem 15m, která se dá spřahovat do souprav? Nákup wan možná není jen záležitostí peněz, protože tramvaj srovnatelných parametrů jako wana, avšak se 100% NP na našem trhu citelně chybí. Při její existenci by dle mého názoru řada DP včetně olomouckého nakupovala místo wan tyto tramvaje. Razit motto zastaralosti soupravy dvou vozů? Je skutečně takovým problémem něco nevyužitého prostoru, jestliže nám spojování a rozpojování může přinést větší variabilitu vozového parku a v určitých podmínkách i větší efektivitu? Je skutečně v dnešní době přející trendu "co provoz, to originální vozy" nutné strkat několikačlánkové vozy všude? Mezi provozy přece jsou propastné rozdíly a to, co funguje jinde, nemusí funguvat zrovna v tom "našem". Lumík: Kde jste přišel na cenu 22 milionů, když otvírání obálek je takřka za měsíc? Co vše do ceny zahrnujete? Lumík Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 538 Registrován: 5-2004 Odesláno Středa, 29. února 2012 - 19:47:59       Smasska: Opírám se o předpokládanou cenu uvedenou ve VŘ. Těžko předpokládat, že tato cena bude výrazně nižší. Ten, kdo tuto cenu vypočítal jistě musel použít nějakou metodiku. Jsem si vědom, že to není konečná cena. "Razit motto zastaralosti soupravy dvou vozů? Je skutečně takovým problémem něco nevyužitého prostoru, jestliže nám spojování a rozpojování může přinést větší variabilitu vozového parku a v určitých podmínkách i větší efektivitu?" Než se trať dokončí a vybuduje se na jejím konci smyčka, může to trvat deset, dvacet, nebo taky třicet let. Pochybuju, že dřív, než v deseti letech bude celá trať dostavěná. Takže stejně budou těch 10 let jezdit na nové trati soupravy. Celý problém je složitější, každá koncepce má svá pro a proti. Já jen říkám, že z hlediska celé životnosti kolejového vozidla není koncepce solo Varia příliš ideální. Takže návrhy na vozidla: Buďto 15T (za hodně peněz dost muziky), Oboustranná trojwana - třeba se sníženou podlahou nad středními podvozky (za přiměřený peníz poměrně dost muziky). Nebo třeba tramvaj koncepce Evo2. Zde zase zůstává otázkou kapacita vozu ve špičce... "Zákaz držení se madel ve dveřním prostoru při otevírání dveří!!! :-) Fotogalerie nejen olomoucké MHD Trainfun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 240 Registrován: 6-2009 Odesláno Středa, 29. února 2012 - 19:57:44       Pamatuje někdo ještě tohle? Prej se nastupovalo předními dveřmi, hodila se koruna do kasičky a vyjela jízdenka... Jva Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2516 Registrován: 6-2002 Odesláno Středa, 29. února 2012 - 20:28:50       Jo, do roku 1994 (to už ovšem byla cena 4 Kč). Na konečné řidič zapisoval číslo následující jízdenky, aby se měl revizor od čeho "odpíchnout" . Existovalo více barev, pokud bylo potřeba povolit přestup tramvaj - NAD, měly dotčené linky nějakou speciál barvu, která se v té době na jiných linkách nepoužila. Cynik - tak říká optimista realistovi... Nin Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3302 Registrován: 8-2003 Odesláno Středa, 29. února 2012 - 20:32:12       Baťa.... nereg.pozorovatel: výzbroj bude původní World In My Eyes... cestuji ekonomicky a to pouze první třídou nereg.pozorovatel Neregistrovaný host Odeslán z: 89.176.96.115 Odesláno Středa, 29. února 2012 - 22:27:29       Nin: díky . To je celkem zajímavá zpráva, alespoň pro mě je pozitivní, že se při VP bude vracet stará výzbroj a né R.P :-).