K-report
 

Archiv diskuse Metro a spol. do 07. 10. 2012  

Diskuse K-report » Archiv 2012 » Tramvaje a metro » Metro a spol. » Archiv diskuse Metro a spol. do 07. 10. 2012 « Předcházející Další »

Autor Příspěvek
Drak
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1227
Registrován: 10-2002
Odesláno Čtvrtek, 27. září 2012 - 10:46:38   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Já jen reagoval na to, že se bude muset něco předělat. Myslel jsem že si myslel pokračování. Natvrdo to snad nikdo nedal že by měla být větev na věky a určitě to lze postavit tak, aby se dala větev později osamostatnit a spojky zůstanou spojkami. Pár metrů tunelu stačí, ale musí se to udělat teď. Rozplet by se později za provozu dělal špatně, pokud by to vůbec bylo možné.
Martin
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 7594
Registrován: 5-2002

Odesláno Čtvrtek, 27. září 2012 - 10:59:30   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Kdy už se konečně dočtu o pražské dopravě něco pozitivního? Zatím je mi ze všeho na blití a z větve Céčka snad ještě víc než ze zářijových změn
Tonda_ježek
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 487
Registrován: 6-2006

Odesláno Čtvrtek, 27. září 2012 - 11:36:05   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Musí Ti stačit odstranění rámečků na přední a zadní orientaci u metrobusů. Doba je zlá a musíme se tedy radovat i z maličkostí.
Stránky o MHD v ČR
Dali
Neregistrovaný host
Odeslán z: 212.20.71.69
Odesláno Čtvrtek, 27. září 2012 - 12:16:01    Odkaz na tento příspěvek  

Jak je vidět, tak magistrát akorát vyhodil stamilióny za studie na gumometra, automaticmetra a podobné voloviny (a hlavně si zastupiči x let jezdili na výlety a projektanti čmárali a čmárali) abychom se vrátili k tomu, co tvrdím od začátku (a stačí se mrknout zpět v téhle diskuzi). Nejjednodušším řešením je evoluce toho co funguje, co je technologicky 100 % zvládnuté atd. Takže z oblak zpět na zem. V 1. fázi bude "D" vlastně "C1" (plánováno už v 70. létech min. století). Se vší pravděpodobností tam odjede Tonda s Adélou (vyzkoušeno na V.A) a použití dnešní vozy z C. Dovedu si představit, že un Pankráce bude při stavbě této fáze založen rozplet na C1 tak, aby v další fázi bylo možno pokračovat k NM aniž by byl narušen provoz na C1 (nakonec spojka zůstane spojkou) a co víc, takový cancour 100 či 200 m traťových tunelů za rozpletem se dá použít pro odstavování vozidel. Depo nebude třeba (výrazná úspora), určitě se dá rozšířit v budoucnu některé ze stávajících (tam kde se dneska honí zajíci). Skutečně mají pravdu ti, že je potřeba nechat veřejný sektor "finančně vyhladovět", aby se začal chovat efektivně a ekonomicky jako soukromé firmy a nevyhazoval peníze za blbiny. Najednou se dá metro postavit o 10 GKč levněji (a to nemluvím o otázce provozních nákladů dříve uvažovného "exotického zvířete" na které není provozní a opravárenská základna připravená), železnice do Plzně za polovinu původně uvažovaného rozpočtu atd. aniž by zásadně utrpěla funkce.
Drak
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1228
Registrován: 10-2002
Odesláno Čtvrtek, 27. září 2012 - 12:56:10   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Taky je otázka zda je nutné na Pankráci budovat tento ementál. Z toho se furt vychází.
Gabuliatko
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2549
Registrován: 12-2007
Odesláno Čtvrtek, 27. září 2012 - 13:46:26   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

drak má správnou otázku a já se přidám
jak dlouho bude muset být přerušen provoz na C aby se mohlo D napojit? (stačí orientačně - týden, měsíc, 3 měsíce?)

Osobně si to nedovedu představit provozně
- v slabém provozu buď bude zbytečně poloviční interval na NH nebo se bude na PA přesedat?
- v silném provozu mi přijdou 4 minuty na Jižní město málo a na Písnici moc

spíš mi to celé přijde jako kouřová clona a nejdůležitější je údaj že se nemůže hned začít stavět (a už je jedno proč)
Dali
Neregistrovaný host
Odeslán z: 212.20.71.69
Odesláno Čtvrtek, 27. září 2012 - 14:23:53    Odkaz na tento příspěvek  

Ad Gabuliatko. Pokud vím, tak na Pankráci jsou založeny tunelové odbočky už od roku 1970 či kdy se tahle stanice stavěla. Ražba spojek do C1 by tedy neměla provoz ohrozit (možná krátkodobě snížená rychlost při "podchodu" nového tunelu pod starým. Kritickou operací bude vložení vexle do tunelu za Pankrác směrem na Jižní město. To bude krátkodobě vyžadovat přerušení provozu, možná, při dobré organizaci se to zvládne za víkend či prodloužený výkend jako u A nyní. Navíc samozřejmě to půjde určitě udělat postupně, takže vždy po jedné koleji bude moci jezdit kyvadlo mezi HA a PA (PP). Zabzař už bude proti tomu detail. Organizace provozu je věc druhá, nicméně nakonec tohle nebude určitě konečný stav - pokračování na NM bude nutné, jenže postupně a a asi i levněji.
Osobně nevidím jako hlavní problém změnu ÚP (to se nakonec dá udělat rychle, když se chce a hlavně proti metru určitě nebudou protestovat zelení a jiné iniciativy jako proti silnicím), problém bbudou spíš finance. Dokud se tohle nevyřeší, tak skutečně nemá smysl stavbu začít.
Martin_Šubrt
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3670
Registrován: 2-2004
Odesláno Čtvrtek, 27. září 2012 - 15:32:00   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Dali: Já prosím popsat udržitelnou formu provozu na C a větvi C za předpokladu, že poměr lidí za Kačerovem (nyní svoz busy z oblasti spádované metrem na Pankrác) bude v době dokončení 60% ku 40% ve prospěch větve na Háje. Zároveň si bohužel neumím představit pravidelnost provozu na koleji do centra ani v intervalu 115 sekund, natož 90 sekund. Přetížení vlaků od Pražského povstání, nepobírání na Pavláku a zahlcování přestupu na Muzeu bych také chtěl nějak popsat, jak se bude řešit. Současně chci vidět, jak se bude na úzkém nástupišti na Muzeu ve špičce čekat v davu na střídané vlaky... A také mě zajímá, jak se bude jezdit na C a na větvi v sedlech a večer? 15 min interval na větvích asi bude zajímavý. Případně budeme při 5 minutách o víkendech a večery v centru trvale celkem dost plýtvat. Nebo vložené vlaky z Holešovic, ale to zas protáhne interval na Ládví. No popravdě, už se těším, bude to veselé cestování. Kromě úspor proudů busů na Vídeňské ve všech směrech zhoršení...
Dali
Neregistrovaný host
Odeslán z: 212.20.71.69
Odesláno Čtvrtek, 27. září 2012 - 16:32:14    Odkaz na tento příspěvek  

Ad MŠ. Provoz samozřejmě bude vyžadovat hlubší analýzu, nicméně bych to viděl asi takhle.
1. Změnit trasy návazných busů tak, abych proudy cestujících pokud možno "odklonil" v poměru 1:1 na obě větve (někteří budou asi řvát, ale to se musí udělat "velitelským" způsobem bez diskuze).
2. Dostavět cancour tramvajové tratě z Modřan na Lhotku a tím nabídnout alternativu k metru tak, aby pro některé cestující to bylo výhodnější než metro - asi to bude chtít i tramvajový most ve Dvorcích aby např. cesta ze lhotky či Modřan na Smíchov byla pohodlnější tramvají než přestupovat bus-metro-metro nebo tram-metro.
3. Provoz na větvích funguje třeba v Mnichově (taky cca 1 mil. obyv.) i když to tam mají značené jako "jiné" linky na koncových úsecích. Takže proč ne v Praze, i když známe českou mentalitu - takle se to nikdy nedělalo, máme předpisy a hlavně moment setrvačnosti v myšlení mnoha "manažerů".
4. V sedlech může jezdit dále střídavě jeden vlak na každou větev ale každý druhý může točit na FL nebo na NH a tudíž přes centrum bude zachována relativní "hustota" spojů (i kvůli přestupům na MA a MB), ale na severní "větvi" se provoz optimálně omezí jak bude třeba. Chce to začít modelovat a počítat a nejen hledat to české "proč to nejde".
Martin_Šubrt
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3671
Registrován: 2-2004
Odesláno Čtvrtek, 27. září 2012 - 16:46:08   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Dali: Pokud je rozdíl větev x D cca v parametrech C bez obou spojek (možná s jednou spojovací kolejí) jen 4 miliardy, hlasuju pro postavení D rovnou se stanicí Pankrác.

Ale uznávám, že jste první, který naznačil určité možnoti. Já bych tam rád viděl tramvaj z Jižního Města na Želivského i z Budějovické Jeremenkovou na Smíchov. Ale pak náklady na návazná opatření v okamžiku otevření větve (i ty zmíněné vámi) dorovnají tu úsporu...
Agent
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4070
Registrován: 9-2002

Odesláno Čtvrtek, 27. září 2012 - 17:08:36   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Řemeslníci budou pracovat i ve stanici Dejvická, kde také opraví výhybky a v souvislosti s napojením trasy na nový úsek do Motola vymění původní ocelovou kolejnici za hliníkovou.

Nalezeno v tomto clanku: http://www.novinky.cz/domaci/279208-lide-se-tri-dny-budou-muset-o bejit-bez-linky-metra-a.html

CO TO JE ZA PITOMOST ???!!!
Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...

Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
Tonda_ježek
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 488
Registrován: 6-2006

Odesláno Čtvrtek, 27. září 2012 - 19:24:22   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Agent:
Je myšlena přívodní kolejnice
Stránky o MHD v ČR
Drak
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1229
Registrován: 10-2002
Odesláno Čtvrtek, 27. září 2012 - 23:38:58   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jak píše Dali, příprava na odbočení je ve ve štěrku, tak vložení vexle je záležitost prodlouženého víkendu, pokud si ovšem někdo nevymyslí že to chce vybetonovat.
Koudy
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3931
Registrován: 3-2004

Odesláno Čtvrtek, 27. září 2012 - 23:51:53   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

železnice do Plzně za polovinu původně uvažovaného rozpočtu atd. aniž by zásadně utrpěla funkce.
Na hodnocení je trochu brzo, když se ještě nekoplo, ne? A bohužel z jiných staveb ta funkce dost často v rámci šetření trpí. Přitom jde např. o jednu kolejovou spojku.

Najednou se dá metro postavit o 10 GKč levněji
Dokud nebude za ty peníze opravdu stát, tak neuvěřím.
"Svět na to nebyl připraven, prostě to příliš předběhlo svou dobu. Ale stejné zákony nakonec zvítězí a budou slavit triumfální úspěch."
Nikola Tesla
Jahu
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 303
Registrován: 8-2005
Odesláno Pátek, 28. září 2012 - 09:34:57   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

MŠ, Dali:
Dle mého názoru by bylo určitě lepší postavit i stanici Pankrác a provozovat D jako de facto samostatnou linku kolejově propojenou s C pro nájezd souprav z depa a na C zachovat stávající parametry provozu.
V článku na iDNESu se píše, že DP má dostatek klasických souprav. Docela vtipné, když stačí taktak pro C s pásmovým provozem Ládví - Letňany.
Zachování přijatelného intervalu v sedle, večer a o víkendech a zároveň neplýtvání v centru lze řešit tak, že C bude mít stávající parametry provozu a D bude jezdit ve stejných intervalech jako C pouze v úseku Pražského povstání - Písnice.
Jahu
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 304
Registrován: 8-2005
Odesláno Pátek, 28. září 2012 - 10:11:42   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Dokáže mi někdo vysvětlit, proč se kvůli té blbosti, co vymysleli (D jako odbočka z C s trasou NH - Písnice) musí měnit územní plán s důsledkem v podobě oddálení výstavby? V ÚP snad může klidně zůstat i to, co se prozatím nepostaví (depo Písnice, Pankrác - nám. Míru)? A kolejová spojka C - D byla plánovaná v každém případě.
Nejsmutnější na tom je, že u D se hledá, kde ušetřit každou miliardu, zatímco v Motole a na Petřinách se miliardy vesele zabetonovávají do země, aniž by to komukoliv vadilo. Jak už jsem psal někdy dřív, tyto stanice bych dal osobně zaplatit pánům Bémovi, Chalupovi a Šteinerovi...
Doufám, že kvůli kolejové spojce ve Veleslavíně by se taky nemusel měnit územní plán...
Borovička
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4644
Registrován: 5-2002
Odesláno Pátek, 28. září 2012 - 10:31:28   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pche, áčko z Dejvické do Motola nikdy v žádném územním plánu nebylo. Když vymysleli chalupoidu, tak nebyl problém docela rychle ji do plánu zanést a další den stavět. Nějací blbečci z paneláků na Červeňáku pak ještě dělali vlny, že se proti původním plánům má dolovat pod jejich barákem. Ale do tunelů nemaj co kecat, to se povrchu přece vůbec netýká a byla to jen epizoda. Ani tam, kde se metro dere na povrch nebyl problém. Nikdo vlastně ani dnes neví, co se třeba na Veleslavíně nakonec postaví. To záleží na penězích a jejich zdrojích. Může to být stanička nebo megashopcentrum, jaký územní plán? K čemu.
Agent
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4076
Registrován: 9-2002

Odesláno Pátek, 28. září 2012 - 15:48:36   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jak píše Dali, příprava na odbočení je ve ve štěrku, tak vložení vexle je záležitost prodlouženého víkendu, pokud si ovšem někdo nevymyslí že to chce vybetonovat.

Kde presne je ten snimek porizen ?

Ja jen, ze si nejak mlhave vybavuju odboceni za st. Punkrac relativne daleko od stanice.
Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...

Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
Všd
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1785
Registrován: 7-2008
Odesláno Pátek, 28. září 2012 - 16:05:36   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Nechápu, proč nejsou schopni zprovoznit část linky do Veleslavína v předstihu a chtějí to celé dodělat na konci roku 2014. Minimálně na Evropské na to čekají, jako na smilování.
Mahel
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1193
Registrován: 6-2004
Odesláno Pátek, 28. září 2012 - 18:24:27   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Třeba proto, že pokud vím, ve Veleslavíně není ani kolejová spojka...
Aleš_Liesk.
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 772
Registrován: 9-2011
Odesláno Pátek, 28. září 2012 - 21:17:48   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mahel> víte správně :-)
Drak
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1230
Registrován: 10-2002
Odesláno Pátek, 28. září 2012 - 22:49:44   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Agent: fotka je z kabiny soupravy stojící na 2. staniční koleji PN. Odbočení je ihned za stanicí. Zde to bude na D do odbočky, kdežto v 1.koleji je současné C z odbočky, je to tam i trochu znát když se jede od BD.
Drak
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1231
Registrován: 10-2002
Odesláno Pátek, 28. září 2012 - 22:54:34   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Všd : Postup ražby tunelů je od Motola na Dejvickou, kdy štíty ještě na Dejvické nejsou, takže v současném stavu rozpracovanosti se to už těžko dá změnit.
Borovička
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4645
Registrován: 5-2002
Odesláno Sobota, 29. září 2012 - 06:45:04   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Expert Hudeček se také nechal slyšet, že se ušetří a postaví jen úsek Dejvická - Veleslavín, no právě v době kdy technika prorazila z Vypichu pod Červený vrch .-)
Drak
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1232
Registrován: 10-2002
Odesláno Sobota, 29. září 2012 - 19:32:05   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Vždyť všehoschopný tanečník z Olomouce na mafiánský náměstí přesně zapadne tak o co jde?
Drak
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1233
Registrován: 10-2002
Odesláno Neděle, 30. září 2012 - 10:30:24   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Dali: ...určitě se dá rozšířit v budoucnu některé ze stávajících (tam kde se dneska honí zajíci).
Myslím že se toto téma už zde propíralo. Jediné depo, kde se dá něco mezi zajíce vestavět, je Zličín. Bohužel zrovna to k D nejvzdálenější - 22km od Pankráce. Vyrovná investiční úspora zvýšené provozní náklady a problémy s tím spojené?
Drak
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1234
Registrován: 10-2002
Odesláno Neděle, 30. září 2012 - 12:34:09   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jahu: V článku na iDNESu se píše, že DP má dostatek klasických souprav. Docela vtipné, když stačí taktak pro C s pásmovým provozem Ládví - Letňany.
Proč by to nemělo stačit pro provoz na větvi alespoň na Nové Dvory při zachování současných parametrů ve společném úseku? PN - HA je jízdní doba 11min, PND - ND je navrhováno 380s, PND - Depo Písnice je to 600s, očekávám že z PNC to nebude delší.
9001
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1429
Registrován: 6-2004

Odesláno Neděle, 30. září 2012 - 21:58:25   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Drak: Ber to jako pohled naprostého lajka. Postavit jenom lehkou halu, aby bylo vozy kam schovat s minimální udržbou a tahat je po železnice třeba do Hostivaře?

Ale stejně si myslím, že D nebude hodně dlouho. Už ted se veřejně řeklo, že není ani na dostavění okruhu, natož na MHD... Když k tomu přidáme trvalé zkrouhnoutí daní pro Prahu, dřív budou do Písnice dvojklouby...
Tonda_ježek
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 489
Registrován: 6-2006

Odesláno Neděle, 30. září 2012 - 23:16:54   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

A co budeš dělat se soupravami v Hostivaři? Tamní vlečka už dávno neexistuje. Jediné depo s funkční vlečkou je Kačerov.
Stránky o MHD v ČR
Všd
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1791
Registrován: 7-2008
Odesláno Pondělí, 01. října 2012 - 04:03:36   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

TJ: Zličín a Hostivař nemají fční vlečku? V případě Hostivaře to ještě tak chápu, ale u Zličína mne to dost udivuje.
Drak
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1235
Registrován: 10-2002
Odesláno Pondělí, 01. října 2012 - 07:43:01   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Když by to dojelo do Zličína, tak by to jistě dojelo i do Hostivaře tunelem.
Tonda_ježek
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 490
Registrován: 6-2006

Odesláno Pondělí, 01. října 2012 - 11:25:30   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Zličín nikdy neměl přímou vlečku na železnici, ale využívala se vlečka do SKV a přes jejich areál do ŽST Zličín. Po odchodu SKV areál převzala Pražská Správa nemovitostí a zatím nejspíše nedošlo k domluvě. A nebo PSN nemá zájem o další provozování vlečky.

Takže i když koleje zatím jsou na místě, tak byla ZT zkrácena tak, že by se do areálu stejně 5ti vozová souprava nedostala. A nám bylo řečeno, že vlečku máme považovat za zrušenou. Takže s ní ve svých plánech nepočítejte

A proč nám vlastně taháte ty soupravy z D na Zličín? Tam se jen tak tak vejdou Béčkové soupravy. A nová hala je nereálná. Pošlete je na Hostivař, tam je místa dost (a po zprovoznění V.A bude ještě více).
Stránky o MHD v ČR
Drak
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1236
Registrován: 10-2002
Odesláno Úterý, 02. října 2012 - 15:32:12   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Bez ohledu na smysl pro D, proč by hala na DZ nebyla reálná? Vždyť tam snad ještě jedna hala měla být.
Je otázka kolik místa by soupravy z D na DH potřebovaly aby se na nich mohla provádět údržba. Jedna hala, tedy 10 pozic?
Na DE se před začátkem prací odstavovalo 7 souprav, po připojení tam zbydou 2 pozice, 1 bude na PE, 4 na MO. Určitě se ještě něco někam strčí na staniční, může se po úpravách odstavovat i na ZE. Ono potom rozstrkat někam 41 souprav taky vychází těsně jako na ostatních trasách.
Tonda_ježek
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 491
Registrován: 6-2006

Odesláno Úterý, 02. října 2012 - 17:38:44   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Místo tam je, dokonce i výhybka do zamýšlené haly na zhlaví je, ale vidím jako nereálné, že by někdo uvolnil na tuto stavbu peníze.

Pokud to vezmu podle DZ, tak na plánované revize (R0-R3) je potřeba cca 5 pozic, další cca 2-3 pozice pro neplánované opravy, takže maximálně 8 pozic, ale všechny s kanálem. Některé opravy by se navíc mohly dělat v OZM, tam je po outsourcingu M1 určitě také více místa.

(Příspěvek byl editován uživatelem Tonda_ježek.)
Stránky o MHD v ČR
Jirka
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 283
Registrován: 5-2002

Odesláno Úterý, 02. října 2012 - 17:48:31   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tonda Ježek: To je nějaký nesmysl ne? Šturc na ZT je pořád tam, kde byl od vzniku ZT a mezi ním a výhybkou napojení na vlečku býv. SKV je cca 170m. Vlečka je normálně v provozu. Není to náhodou nějak pomotané s tím zbytkem vlečky přes výsypky mimo areál SKV? Ta je léta nepoužívaná a původně snad byla v celku až do tehdy budoucího depa. Tenkrát naopak nebylo napojení na vlečku tehdejšího ČKD, které vzniklo až někdy kolem roku 2000.
Jirka.
Kalanis
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2018
Registrován: 12-2006

Odesláno Úterý, 02. října 2012 - 18:54:03   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

V každém případě by měl DPP zatlačit na magistrát, že vlečka potřeba je. A ta zličínská je na rozdíl od bývalé hořstivařské elegantní. Na druhou stranu jsem už mnohokrát koukal, zda-li by nešlo postavit ze zkušební koleje v DH novou spojku na malešickou trať (mínus akorát kříž s traťovými do Myčky).
Doprava nebo něčí kapsy? Je to jedno - tunely jako tunely... K-Report do mobilu
Tonda_ježek
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 492
Registrován: 6-2006

Odesláno Úterý, 02. října 2012 - 21:18:17   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jirka: Před šturcem přibyl další trámec přes koleje na úrovni koncového návěstidla cca 75 metrů od výhybky (http://foto-aktualne.mhdcr.biz/displayimage.php?album=31&pos=4). Není to sice nevratná změna, ale momentálně vše nasvědčuje tomu, že vlečka bude asi zrušena. Ale třeba nakonec bude zachována a DZ zůstane, byť nepřímo, napojeno na železnici. Ale otázka je, nakolik zachování vlečky je nyní v rukách DP.

O vzniku původně zamýšlené vlečky okolo bývalého SKV si asi můžeme nechat jenom zdát.
Stránky o MHD v ČR
Drak
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1237
Registrován: 10-2002
Odesláno Středa, 03. října 2012 - 08:51:22   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tonda_ježek: ...že by někdo uvolnil na tuto stavbu peníze.
Pokud by se usoudilo že je to potřeba pro provoz D, tak by se to zahrnulo do rozpočtu D.}
Jirka
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 284
Registrován: 5-2002

Odesláno Středa, 03. října 2012 - 16:37:36   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tonda_ježek: Dík za info. Ten pražec tam je jak dlouho?. Zrušením vlečky myslíš opravdu celou vlečku v areálu PSN, nebo to propojení se ZT? Zajímalo by mě, co by k tomu PSN vedlo, protže ji využívá hned několik nájemců. Otázkou je, zda by se k tomu mohl DP vrámci správního řízení DÚ o zrušení vlečky nějak vyjádřit.
Jirka.
Tonda_ježek
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 493
Registrován: 6-2006

Odesláno Středa, 03. října 2012 - 22:24:44   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Drak:Pokud by se usoudilo že je to potřeba pro provoz D, tak by se to zahrnulo do rozpočtu D
A kdo by platil náklady na přejezdy mezi trasou D a DZ? (Mě osobně by se to líbilo, aspoň by byl zajímavější provoz). Jezdit servisovat mašiny do DZ a stavět kvůli tomu novou halu je fakt blbost (což je možná fakt, který ji zajišťuje právo na úspěch )
DH má kapacitu 42 souprav + by se ještě daly odstavit 2 soupravy na 33. kolej (lávky vedle myčky). Takže vlastně 44 souprav. Trasa A má v současnosti 41 souprav, takže i kdyby všechny stály v depu (což nikdy nenastane), pořád jsou tři pozice volné. Proč tedy nedělat údržbu na DH, které je mnohem blíže a v podstatě bez žádné velké investice?

Jirka: Kdy se tam přesně objevil to bohužel nevím, ale bylo to pár měsíců po odchodu Siemensu.
Mám na mysli pouze napojení na ZT. Bylo nám řečeno, že vlečku máme považovat zatím za nefunkční. Prý se to bude s novým nájemcem řešit. Uplynulo několik měsíců a ticho po pěšině. Tak uvidíme. Určitě by bylo v zájmu DP, aby zůstala zachována.

Úplné odstřihnutí areálu od železnice je asi nesmysl, neboť firma Janoza tam rekonstruuje vagóny a RegioJet si tam dělá údržbu.
Stránky o MHD v ČR
Raquac
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1104
Registrován: 12-2007
Odesláno Čtvrtek, 04. října 2012 - 06:58:48   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Do arealu SKV na Zlicine byla vlecka zaustena vlastne 2x - na vychodnim cipu pozemku a pak u kotelny, kudy se pretahovaly jednotky M1, zhruba v tech mistech i koncila napajeci kolejnice a je tam dnes to zarazedlo. Kladu si tedy otazku, jestli se zrusenim vlecky nemysli ta cast mimo oploceny areal od vjezdu u kotelny (zacatkem zkusebni trati metra) a vyhybkou u vychodniho cipu arealu (tedy trat okolo te betonarky, ci co tam dnes je). Protoze i po zruseni tehle koleje by zustalo napojeni arealu na SZDC zachovano.
Tonda_ježek
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 494
Registrován: 6-2006

Odesláno Čtvrtek, 04. října 2012 - 10:49:05   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Depo je s areálem PSN (SKV) spojeno pouze "u kotelny". Zkušební trať DZ končí 150 metrů pod touto výhybkou. Ta trať okolo areálu, která tam leží a vede dále do ŽST Praha-Zličín, není propojena s depem.

Stránky o MHD v ČR
Raquac
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1105
Registrován: 12-2007
Odesláno Čtvrtek, 04. října 2012 - 12:22:45   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

No vsak, uvazuju, jestli se neuvazuje o zruseni te pokracujici koleje (na fatce za tim sturcem). Pochybuji, ze by se mela rusit vlecka do arealu PSN jako takova, uz vzhledem ke strukture firem tam pusobicich.
Tonda_ježek
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 495
Registrován: 6-2006

Odesláno Čtvrtek, 04. října 2012 - 12:46:15   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

To netuším. Ani nevím, zda to je DP nebo někoho jiného. Spíše mě překvapuje, že tam ty koleje stále jsou.
Stránky o MHD v ČR
Drak
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1238
Registrován: 10-2002
Odesláno Čtvrtek, 04. října 2012 - 14:09:19   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Nechť se to dělá na DH nebo DK, když se vejde, já určitě na DZ netrvám. Jen že tu byla řeč o rozšíření mezi zajíce
Jen pro úplnost, z Pankráce do DH je to cca 10km.
Investiční úspora vypuštěním depa Písnice je nějakých 3,4 miliardy.
Raquac
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1106
Registrován: 12-2007
Odesláno Čtvrtek, 04. října 2012 - 14:27:07   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Investiční úspora vypuštěním depa Písnice je nějakých 3,4 miliardy. Myslite tri cele ctyri desetiny miliardy Kc To je snad vcetne vozidel, vlastni elektrarny a wellnes zarizeni (k outsoursingu).
Tonda_ježek
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 496
Registrován: 6-2006

Odesláno Čtvrtek, 04. října 2012 - 14:57:29   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Koleje, výhybky, zabezpečovačka, různé technologie, vybavení, měnírna, atd. - ono to pak hezky naskáče
Stránky o MHD v ČR
Drak
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1239
Registrován: 10-2002
Odesláno Čtvrtek, 04. října 2012 - 15:19:59   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Soupravy jsou další 3 miliardy.
Hala s P+R na střeše určitě nebude lehká montovaná konstrukce jako haly DH a DZ.
Drak
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1240
Registrován: 10-2002
Odesláno Čtvrtek, 04. října 2012 - 15:54:12   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jinak měnírna je navržena pro depo i stanici společná, takže bude i bez depa, pokud tam bude stanice, i když jednodušší.
prag
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.100.223.130
Odesláno Čtvrtek, 04. října 2012 - 17:06:08    Odkaz na tento příspěvek  

A to je v Písnici už teď tak málo místa, nebo budme jednou mít tak hodně peněz?
Hala s P+R na střeše ..
Drak
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1241
Registrován: 10-2002
Odesláno Čtvrtek, 04. října 2012 - 23:02:44   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

http://novemetro.cz/public/data/media/images/pisnice_v1_00001.jpg
Třeba je to výhodnější řešení než zabírat další plochu, vykupovat pozemky ...
David
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 8096
Registrován: 12-2007

Odesláno Pátek, 05. října 2012 - 01:56:21   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Investiční úspora vypuštěním depa Písnice je nějakých 3,4 miliardy.

Hala s P+R na střeše...


To znamená, že i když by výstavba samotného depa stála 3,4 mld. Kč, tak se nevýstavbou toho depa uvedená částka neušetří, protože P + R tam snad bude muset být tak jako tak a jeho výstavba také bude stát nějaké peníze (byť zdaleka ne tolik co nové depo).

Ba naopak, pokud nemá dojít k zabírání další plochy a vykupování dalších pozemků, tak bude nutné vybudovat P + R (v případě existence trasy D až do Písnice, ale bez depa Písnice) přesně v místě budoucího depa. V případě budoucí výstavby depa to ale znamená likvidaci již existujícího parkoviště a dočasné problémy s parkováním (než se dokončí nové parkovací prostory na té střeše), nehledě na to, že předchozí investice do parkoviště tím bude takříkajíc znehodnocena.
http://www.youtube.com/user/DavidDopravniVidea
Rudolf_33
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3619
Registrován: 11-2007
Odesláno Pátek, 05. října 2012 - 08:03:24   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jenomže nebude-li se (pár desítek let) stavět D v úseku Pankrác - centrum, pak výstavba depa na Písnici je zcela zbytečná, neboť obsluhu písnické odbočky bezproblémově zajistí vozy z depa Kačerov (některé soupravy z centra prostě nepojedou do Háje, ale na Pankráci odbočí na Písnici). Na vytížení stávajícího C se to nějak neprojeví, neboť cestující, dosud dojíždějící busem na Kačerov, popř. Budějovickou pojedou místo toho metrem D. Takže nebude třeba ani rozšiřovat vozový park metra. Toť zámysl. Podaří-li se, budiž ponecháno úvahám.
prag
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.100.223.130
Odesláno Pátek, 05. října 2012 - 15:06:23    Odkaz na tento příspěvek  

Na tom obrázku vizualizace je celkem pěkně vidět, co se tim parkingem na střeše "ušetří" plochy, takže pod tim vedenim VN, kde nic jinýho stejně bejt postavený nemůže, zůstane krásný bejlí. To za nějakou tu miliardu navrch jistě stojí ;-)
Raquac
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1110
Registrován: 12-2007
Odesláno Pátek, 05. října 2012 - 16:42:41   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tonda_jezek: Koleje, výhybky, zabezpečovačka, různé technologie, vybavení, měnírna, atd. - ono to pak hezky naskáče

To jiste - ale kdyz to srovnam treba se stavbou noveho depa pro Pendolina PKP IC (755 mil Kc), pripada mi to jako hodne penez. Pravda, je otazka co vsechno je v nakladech zahrnuto, ale rozdil je to vice nez ctyrnasobny.
Pan_x
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 208
Registrován: 12-2007

Odesláno Sobota, 06. října 2012 - 20:09:01   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Zdravím, měl bych dotaz: Na školním výletě do Prahy jsme se přeli o cestovní rychlosti souprav metra. Můj odhad byl do 60 km/h, mohl by mi někdo poskytnout přesnější čísla? Díky
Aleš_Liesk.
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 797
Registrován: 9-2011
Odesláno Sobota, 06. října 2012 - 20:39:46   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Maximální provozní rychlost je 80 km/h.
Cestovní rychlost na Áčku je něco málo nad 30 km/h (při jízdě "na krev" je tuším necelých 35 km/h). Na ostatních trasách to bude podobné.
Soupravy mají Vmax 90 km/h (snad se nemýlím).
Drak
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1242
Registrován: 10-2002
Odesláno Neděle, 07. října 2012 - 14:06:48   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ceny jsou z původní verze tohoto než byl nahrazen okleštěnou verzí co je tam teď.

Původní návrh - etapa Pankrác - Depo Písnice 34 755 000
Alternativa 2012 - změny nákladů oproti původnímu návrhu:
úspora - stanice Pankrác D -3 850 000
úspora - SOD 12 Pankrác - Olbrachtova -900 000
navíc - traťové spojky C-D a D-C +1 500 000
úspora - dispečink trasy D -100 000
navíc - širší úpravy na trase C +700 000
úspora - jižní vestibul Olbrachtova -300 000
úspora - severní vestibul Nové Dvory -170 000
úspora - depo Písnice -3 350 000
úspora - most na koleji do depa -30 000
navíc - odstavné koleje +50 000
úspora - vozy metra -2 970 000
úspora - bezpečnostní stěny -140 000
vedlejší náklady zhotovitele - poměrné snížení -526 500
rezerva na SO a PS - poměrné snížení -494 250
Alternativa 2012 - etapa Pankrác - Depo Písnice 24 524 250
Úspora oproti původnímu návrhu -10 230 750
Údaje jsou v tis. Kč, v cenové úrovni 2011, bez započtení inflace

Zajímavá je taky stanice Nádraží Krč . Na obrázku vypadá jako jednoduchá stanice na mostě, která nemá ani pořádnou střechu a stěny, jenže k ní patří i výstavba nádraží, parkovacího domu a kolektoru pod rybníkem. Úprava železniční stanice Krč je navržena tak aby byl zajištěn mimoúrovňový přestup z metra na vlak. To si vyžádá její kompletní zbourání a postavení nového terminálu včetně technologie zajišťující provoz vlaků. To bude celé platit město nebo se podělí se SŽDC?
Na Olbrachtově je navržena šachta pro výstavbu stanice, velikosti zhruba té jako na Vypichu. Tou bude zčásti procházet eskalátorový tunel, zbytek bude zasypán jako u té na Vypichu. Přitom bude pro zázemí vyražen technologický tunel. To je výhodnější řešení než tu díru udělat třeba větší jako na Veleslavíně a výstup a zázemí vestavět do ní?
Určitě by se našlo víc takových otázek zvídavého invalidy Karáska.
Iiii
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2491
Registrován: 5-2002
Odesláno Neděle, 07. října 2012 - 16:55:12   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Očekávám, že jako další etapa šetření přijdou úvahy o stavbě pouze po Nové Dvory.
Drak
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1243
Registrován: 10-2002
Odesláno Neděle, 07. října 2012 - 18:53:22   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pokud se vůbec začne stavět, pochybuju že to bude na jeden zátah celý.