K-report
 

Archiv diskuse Optimalizace linkového vedení v ... do 03. 11. 2012  

Diskuse K-report » Archiv 2012 » Tramvaje a metro » Optimalizace linkového vedení v Praze » Archiv diskuse Optimalizace linkového vedení v ... do 03. 11. 2012 « Předcházející Další »

Autor Příspěvek
9001
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1496
Registrován: 6-2004

Odesláno Čtvrtek, 01. listopadu 2012 - 16:36:05   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Thriller: Dva klasické spoje ve špičce je 6-7 tzn 12-14 spojů podle toho jak to vyjde. Takže bez posily se to neobejde. Navíc už vidím ten dav jak čeká na Vítězné náměstí na zastávce...

karoten: Problém je právě v těch kilometrech. Pauzy problém nejsou vůbec. Prostě by na Radošovické čekaly na svůj odjezd a zapojí se ve správném čase a stihnou i přestávku. Cesta do Hostivaře je cca 8+8+3 v minutách. To by z 95% stačilo. Ale asi Radošovická by to možná nezkousla. Tam narveš maximálně 4 soupravy možná 5 kdyby se stálo i v nástupní.

K lince 5. Jaké kolony? Stačí namalovat žluté kříže a je to. Nebo snad na Poděbradské před smyčkou jsou menší kolony?
A sorry snad běžný provoz je důležitější než historická souprava.

(Příspěvek byl editován uživatelem 9001.)
Rzeczpospolita
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1695
Registrován: 9-2004

Odesláno Čtvrtek, 01. listopadu 2012 - 17:37:25   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Bručoun: Nechytejte mě za slovo, napsal jsem projekt, myslel jsem ověřovací studii. Nikde jsem nenapsal, že trať do Suchdola podporuji, k tomu jsem psal, že ten projekt je v tuto chvíli nerealizovatelný. Nechápu, že za vším vidíte nějaké lobby.

Blbé zaústění do Kulaťáku - za tím bych viděl spíše zoufalou nekoordinaci tu v Praze a neschopnost politiků, než nějaké kolejovo - šotoušské zájmy. Když ony ty konspirační teorie tak lákají...
She's got a ticket to ride (Beatles)
Bus stop, rat bag, ha ha, charade you are (Pink Floyd)
I am man who drives a local bus (The Who)
Pressed to the wall of the rail station hall is the Venus de Milo (Transatlantic)
9001
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1497
Registrován: 6-2004

Odesláno Čtvrtek, 01. listopadu 2012 - 17:50:13   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Rzeczpospolita: Ale ta kolejovo šotoušská lobby je.
107 mohla být totálně vysmátá kdyby od Podbaby jela po kolejích. Tak jsme mohli říct, že lidi mají nechat auto v Suchdole a jet busem k metru. Pak bych i akceptoval súžení kulatáku a tím i redukci IAD.
Stejně jako to psal Prox před Barrandovem. Proč bych smrděl v tom buse, když můžu smrdět v autě a budu tam i stejně. Po tramvaji to byla jasná volba.
Petr_k
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 8398
Registrován: 4-2003

Odesláno Čtvrtek, 01. listopadu 2012 - 18:01:47   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Stačí namalovat žluté kříže, o kterých většina volantistů v IGK netuší, co to znamená? Zrovna u Vozovny Střešovice jedny jsou - pro odbočení do Cukrovarnické - s kollegiem řepovického mididiagramu jsme se shodli, že to je spíš vyhrazené parkoviště pro idioty. Jinde to není o nic lepší (např. Bílá hora).

Praktická demonstrace: [1], [2], [3], [4], [5], [6].
"Kraft durch Freiheit!"
Bobik
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 148
Registrován: 7-2011
Odesláno Čtvrtek, 01. listopadu 2012 - 18:15:41   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

K lince 5. Jaké kolony? Stačí namalovat žluté kříže a je to.
Muhahaha, nějaká čára na silnici že něco vyřeší? To beru jako vtip, tohleto. Jako kdybys to neznal.
Jó, leda že by tam stál někdo, kdo by to dodržování tvrdě vyžadoval, ale to je snad ještě větší sci-fi.
Ostatně soudím, že Ropid musí být zničen.....
Bobik
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 149
Registrován: 7-2011
Odesláno Čtvrtek, 01. listopadu 2012 - 18:19:48   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

vyhrazené parkoviště pro idioty

Výbornej název, výstižnej. Mohu poprosit o copyright?
Ostatně soudím, že Ropid musí být zničen.....
Rzeczpospolita
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1696
Registrován: 9-2004

Odesláno Čtvrtek, 01. listopadu 2012 - 18:22:12   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

9001: Ne, taková lobby, která by chtěla poškozovat autobusy na úkor tramvají, není. To by třeba 118 za Vltavu nebo 125, 175 nikdy nevznikly. To, co t píšou někteří diskutující jsou prostě blbosti. Nevěřím, že je někdo ať na roPIDu nebo v DPP, kdo by chtěl třeba zkracovat busy do Podbaby. Jak říkám, busy by bývaly mohly mít vyhrazený pruh i s tím, že nepojedou po kolejích a stačilo k tomu zrušit pár parkovacích stání a zachovat dvouproudé odbočení na Kulaťák. To ovšem nepřipustí MČ P6, tedy výsledné problémy jsou čistě průser vytvořený politiky a jejich hájením zájmů jednotlivců (parkujících) před zájmy většiny (motoristů, cestujících MHD i chodců).
She's got a ticket to ride (Beatles)
Bus stop, rat bag, ha ha, charade you are (Pink Floyd)
I am man who drives a local bus (The Who)
Pressed to the wall of the rail station hall is the Venus de Milo (Transatlantic)
Petr_k
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 8399
Registrován: 4-2003

Odesláno Čtvrtek, 01. listopadu 2012 - 19:19:03   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Bobik - uděluje se. Možno šířit i demonstrační fotky, na požádání zašlu i originály.
"Kraft durch Freiheit!"
9001
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1499
Registrován: 6-2004

Odesláno Čtvrtek, 01. listopadu 2012 - 19:43:42   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

K vozovně. Proč ted 8 vyjede z obratiště na Starém Hloubětíně? Jaktože vyjede tramvaj, z ulice U Balabenky? Takových případů je více.
Proč by to nemohlo fungovat ve Střešovicích?
Antar
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 831
Registrován: 12-2007
Odesláno Pátek, 02. listopadu 2012 - 00:10:34   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ještě se vrátím k té 134, navrhované Rzecpospolitou:

Pokud chceš obsloužit Sídliště Michelská po Ohradní ulici, pak není potřeba přestavovat komunikace a zavádět midibusovou 134. Prostě bych 139 a 150 nechal dole na Michelské přes Hadovitou a na Ohradní bych dal 124 - z lokality Na Rolích (Jemnická) jet Michelská - vlevo Baarova - vpravo Ohradní. Zastávkové zálivy tam jsou, akorát by si holt místní museli vybrat, jestli chtějí ausgerechnet u baráků raději parkovat autíčka, nebo obousměrně volnou silnici a MHD pěkně pod zadkem...
Ptakopysk_Perry
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 57
Registrován: 10-2012

Odesláno Pátek, 02. listopadu 2012 - 01:32:29   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

A co spojit 216, 156 a 236, to by mohlo na Ropidu uspět...
Jistě jsou na Praze 6 a 7 nějaké uličky, které nutně potřebují obsluhu :-)

No možná by se dokonce 216 dala od Bořislavky napojit na 116 pak zadem do Holešovic, projet 156 a k ZOO a 236 do Podhoří, samozřejmě nějakýma uličkama

Všechno to končí na 6, tak jak se to bude jmenovat?
Končím s chlastem, jdu poslat mejla na RotopeD...
Bobik
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 150
Registrován: 7-2011
Odesláno Pátek, 02. listopadu 2012 - 06:58:36   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

K vozovně. Proč ted 8 vyjede z obratiště na Starém Hloubětíně? Jaktože vyjede tramvaj, z ulice U Balabenky? Takových případů je více.
Proč by to nemohlo fungovat ve Střešovicích?


Ale jistě, vyjede. Jednou nakonec vyjede. Jenže by asi bylo záhodno, aby vyjela i načas a ne jako např. dvojky včera a předevčírem po neplánované 10-15min BP uprostřed křižovatky na Prašnáku, než se jim konečně podařilo odbočit ke Štřešovicům....
Proč se mám prošťouchávat autama na místě, kde navíc nemaj co dělat? Krom toho, že když tě už konečně třiatřicátý auto milostivě pustí, většinou stejně nemůžeš jet, protože dvaatřicátýmu to nevyšlo a má zadek minimálně přes jednu glajzu. Děkuju, nechci, úplně mi v tomhle směru stačí např. výjezd z Vypichu. Jó až patřičná místa začnou dělat to co maj a nejen tenhle nešvar postihovat, pak prosím, můžem se o tom bavit. Ale obávám se, že do tý doby budu mít fousatý děti (včetně dcery ).
Ostatně soudím, že Ropid musí být zničen.....
Jirka_j
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 449
Registrován: 3-2004
Odesláno Pátek, 02. listopadu 2012 - 08:02:17   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Nevíte náhodou, zda po ukončení výluky na Michelské (a návratu linek momentálně jedoucích přes Spořilov) bude posílena 106? Ten půlhodinový interval v sedle a o víkendu není nic moc. Děkuji
betakaroten
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 12
Registrován: 10-2012

Odesláno Pátek, 02. listopadu 2012 - 08:59:16   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

ad Střešovice: při současném kolejovém uspořádání (odkaz) by asi obracení dost brzdilo ostatní provoz tram. Zdržuje v podstatě všechno: rozjezdová výhybka na ruční pohon, vrata na dálkové ovládání*, oblouk o sakra malém poloměru, výjezd do protisměru s protiobloukem na 3. kolej. Osové vzdálenosti od 3. koleje taky nevypadají zrovna nejlíp, ale neměřil jsem je, možná to k míjení stačí.

*) trvalé otevření by asi neprošlo kvůli nebezpečí nehlídaného průniku nežádoucích živlů
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 7655
Registrován: 10-2004
Odesláno Pátek, 02. listopadu 2012 - 09:51:04   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jirka_j: 106 posílena nebude.
Bobik
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 151
Registrován: 7-2011
Odesláno Pátek, 02. listopadu 2012 - 10:18:59   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

3. kolej je OK, běžně se na ní staví Střešovický střep (záloha ) při výměně vozů.
Ostatně soudím, že Ropid musí být zničen.....
Budulinek4
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 470
Registrován: 4-2004

Odesláno Pátek, 02. listopadu 2012 - 10:45:52   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Zdravím! Máte nějaké informace k BUS pruhu před Barrandovským mostem směrem od P5? Už je tam cca 14 dní namalováno vodorovné značení, ale ne jako vyhrazený pruh, ale jako běžný pruh se zákazem vjezdu "mimo bus MHD".
Někteří řidiči už jej používají, ale někteří ne, čímž zbytečně prodlužují cestu a poskakují v koloně, viz dnes ráno. Čekal bych v tomhle nějakou osvětu pro autobusáky a ne že si to každý používá jak se mu zachce.
Martin_Šubrt
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3727
Registrován: 2-2004
Odesláno Pátek, 02. listopadu 2012 - 13:01:31   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Budulinek4: Záměrně je vyznačeno takto, aby pruh busy nemusely používat v případě, že není kolona. Osvětu v DP autobusy zařídit neumím. Snad zařídí Ropid.
Gabuliatko
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2615
Registrován: 12-2007
Odesláno Pátek, 02. listopadu 2012 - 13:13:55   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ono je někde nařízeno, že když BUS pruh tak to jinady nejde?
9001
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1500
Registrován: 6-2004

Odesláno Pátek, 02. listopadu 2012 - 14:18:47   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Gabuliatko: Nařízeno nejspíš nikde nic není, ale uznej třeba na Plzenské nebo v Hostivaři u parku by BUS v lévem pruhu vypadal směšně.
Budulinek4
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 471
Registrován: 4-2004

Odesláno Pátek, 02. listopadu 2012 - 15:01:04   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Nepřijde mi vhodné zrovna na tom Barranďáku nechávat to na řidičích, zda pruh použít nebo ne. Např. dnes byla kolona, ale řidič se přesto cpal mezi auta hned za lihovarem. Jiné autobusy nás předjížděly tím pruhem.
Chápu pak nasranost IGK nepouštět autobusy před sebe, když mají o kus dál svůj pruh. Kdyby všichni pruh používali, i řidiči IGK si na to zvyknou a budou vědět, že v daném místě se připojují autobusy. Nebo to tam měli přemalovat tak, aby byl průběžný ten pravý pruh, ale chápu, že to by zase nerozchodili policajti. V tomhletom městě se nic nemůže udělat pořádně...
vizionář
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 244
Registrován: 1-2012
Odesláno Pátek, 02. listopadu 2012 - 17:16:23   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Antar 831: Místní by zcela jistě zvolili autíčka (a relativní klid). Já na jejich místě též. Závlek do Ohradní je blbost, nechápu, proč by to měl někdo dělat. Z Ohradní se chodí na Hadovitou, nebo na Brumlovku, někteří chodí pěšky až z Budějovické.
"A přijde novej, mladej, a to bude sekáč pánové, ten se nezakecá."
vizionář
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 245
Registrován: 1-2012
Odesláno Pátek, 02. listopadu 2012 - 17:18:33   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ptakopysk:

Bude se to jmenovat 286 a z Holešovic do ZOO to pojede kolem Šlechtovy restaurace a přes Trojskou lávku.

P.S.: A na Zámcích to převezeme přívozem zpět přes Vltavu a do Šárky, čímž se z toho stane okružní vymeták.

(Příspěvek byl editován uživatelem vizionář.)
"A přijde novej, mladej, a to bude sekáč pánové, ten se nezakecá."
Martin_Šubrt
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3728
Registrován: 2-2004
Odesláno Pátek, 02. listopadu 2012 - 17:45:34   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Gabuliatko: Tuším, že to někde bude. Stejně jako cyklisté mají povinnost jezdit v cyklopruhu/stezce, pokud je vyznačen/a. Z čehž mi plyne, že je-li pruh vyhrazen, musí se použít. Což je zvláště zajímavé ve chvíli, kdy je vedle cyklostezky provedena předsunutá stopčára pro cyklisty, když do ní nikdo nesmí ;-).
Tom
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 674
Registrován: 5-2002

Odesláno Pátek, 02. listopadu 2012 - 18:39:27   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

O situaci na Suchdole sem dneska byl na poradě s vedoucím odd. plánování sítě PID a dopravním referentem tohoto sektoru města a zdá se, že nějaké řešení se přecijen najde. Všechny podklady byly za ČZU předány, jízdní řád dozná nějakých změn. V současné době však je problémem nedostatek kloubů. Jinak jak už tu bylo párkrát zmíněno, ROPID vidí řešení v dvoukloubových autobusech. Za vzor mají Universiteit Utrecht (Nizozemsko). Řekli mi, že autobus se bezproblémů otočí i na Dejvické do obratiště, stejně tak vyjede kopec. DPP bude mít v příštím roce zapůjčen jeden tento autobus zkušebně. Ropid by rád s těmito autobusy jezdil již od Zimního semestru 2013 na l. 107. Ale samozřejmě vše se může zpozdit. Autobusy nakoupí DPP.

Příští rok v létě také dojde k rekonstrukci podkladové desky na Dejvický, takže otočka autobusů bude zcela někde jinde (možná až Špejchar) a chvíli se asi bude pojíždět v opačném směru ta stávající...
http://www.metroweb.cz

Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.177.69.136
Odesláno Pátek, 02. listopadu 2012 - 19:28:31    Odkaz na tento příspěvek  

Z čehž mi plyne, že je-li pruh vyhrazen, musí se použít

Jenže jestli to správně chápu, on není vyrazen, ale je do něj zakázán vjezd jiných vozidel než autobusů. Což v právničtině není totéž...

Jinak chválím toho, kdo vrátil do původního stavu nájezd z Tróje na most Barikádníků, tj. ukončení buspruhu před mostem. Zřejmě tam měl bouračku někdo vlivný. Bohužel to v Praze jinou metodou než pokus - mnoho omylů nejde.
Martin_Šubrt
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3729
Registrován: 2-2004
Odesláno Pátek, 02. listopadu 2012 - 19:59:33   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

SŽ: Ano, právě proto tam nechal Ropid vyznačit ten zákaz a ne vyhrazení ;-).
Petr_k
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 8404
Registrován: 4-2003

Odesláno Pátek, 02. listopadu 2012 - 21:03:25   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tom - dvouklouby jsou jen ropidový šotoprůjem, nikoli reálný řešení pro linku 107 - operativní řízení se holt blbě glajchšaltuje a především se musí počítat a tvrdě platit... zatímco moderní a dynamické je dodavatele služeb ojebávat a přečůrávat. A Ropid jako zcela zbytný mezistupeň v komunikaci ČZU - DPP ohledně nárazových posil si zde zjevně (a logicky) šotorybník vypustit nehodlá.

Dneska jsem to pozoroval z druhé řady (359/7) - kupodivu se pobíralo (ačkoli mnozí mohou tvrdit opak), 107ky najížděly okolo půldeváté v podstatě nárazník na nárazník (každý třetí vůz obsazený jen cca na sedačky), kolonová zpoždění minimální až nulová...
"Kraft durch Freiheit!"
Tom
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 675
Registrován: 5-2002

Odesláno Pátek, 02. listopadu 2012 - 21:16:33   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

No uvidíme, vypadali celkem přesvědčivě :-) tak snad nezklamou.
Jinak pátek je trochu slabší den :-) Oproti pondělí 4500 studentů na 8:45 je tam návoz jen 3200 studentů. Odpolední špicka ze Suchdola je pak v odjezdovém čase 19:00 ... cca 2700 studentů. S jízdním řádem se bude hýbat...
http://www.metroweb.cz
Ignác
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1474
Registrován: 10-2011
Odesláno Pátek, 02. listopadu 2012 - 22:59:54   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tom - V současné době však je problémem nedostatek kloubů.

Jak má být dostatek kloubů, když je debilové z Ropidu narvali na linky, kam nepatří (třeba 167, 191, nebo zbytečné posily 119 za zkrácenou 218, jak už tu kdosi před časem zmiňoval),

ROPID vidí řešení v dvoukloubových autobusech.

Dvoukloub stojící v koloně je absolutně na hovno.
Velice by mě zajímalo, kdy zmrdští viníci současné situace z DPP, Magistrátu, Ropidu a Prahy 6 konečně pochopí, že jediná technicky a finančně reálná cesta k přiměřené dopravě na Suchdol je buspruh na kolejích v ulici Jugoslávských Partyzánů. Dva pásy zeleně v téhle ulici bohatě stačí, jen hovád může trvat na třetím zeleném pásu na kolejích.

(Příspěvek byl editován uživatelem Ignác.)
Bobik
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 152
Registrován: 7-2011
Odesláno Pátek, 02. listopadu 2012 - 23:04:55   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tak zlomenej kloub na ledovce v kopci na Suchdol jsem už viděl. Těším se tedy na zlomenej dvoukloub. To bude žůžo....
Ostatně soudím, že Ropid musí být zničen.....
Iiii
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2514
Registrován: 5-2002
Odesláno Pátek, 02. listopadu 2012 - 23:10:57   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mimochodem dneska u Zast. Olšanské hřbitovy policajti řídili provoz na přechodech kvůli lidem vystupujícím z 11. Nevím, jak to tam vypadalo v minulých letech, ale domnívám se, že kdyby 11 pokračovakla dál, tak si mohli ušetřit aspoň kus práce.
Ignác
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1475
Registrován: 10-2011
Odesláno Pátek, 02. listopadu 2012 - 23:27:39   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Petr_k - Dneska ... kolonová zpoždění minimální až nulová...

Dva dny ve stejný čas, jednou kolona skoro není, jednou je až k Zelené a jede k uzoufání pomalu. Celkově je těch kolon moc na to, aby se takovéhle počty lidí vozily bez buspruhu.
Martin_Šubrt
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3730
Registrován: 2-2004
Odesláno Sobota, 03. listopadu 2012 - 08:28:23   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ignác: technicky a finančně reálná cesta

Jako vykopat znovu celou novou trať, z níž cca třetina po Zelenou je z peněz EU, a postavit ji znovu v nákladech odpovídajících cca čtvrt miliardě korun? Ono totiž jaksi pro zajištní odpovídající trati pro pojíždění busy nestačí prostě zakrýt, ale musí celé od základu přestavět. Nestačí ani úsek u Lotyšské, který je sice zakryt, ale zakryt jen tak nalehko ;-).

Jediná technicky a finančně reálná varianta je vrácení vjezdu na Kulaťák na dva pruhy. Ve všech obdobích zkacuje délku čekání v koloně na méně než polovinu.

Opravdu mi nepřijde finančně reálné vypláznout další čtvrt miliardy za efektní zážitek spočívající ve výrazném zvýšení vibrací v celé ulici a obecně hlukového pozadí, když mám řešení proveditelná v řádu desítek tisíc...
rams
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 9
Registrován: 8-2012
Odesláno Sobota, 03. listopadu 2012 - 09:21:38   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Martin_Šubrt...řešení proveditelná v řádu desítek tisíc...

Přesně tak - u vyústění JugPartu zúžit chodník, dát druhý pruh a mezi pruhy umístit bezpečnostní ostrov pro chodce. Problém: při pohledu z vrtulníku to nebude vypadat hezky. Dále by se musela posunout výstupní/nástupní pro busy 340 a 350 do protoru plánované developerské výstaby, takže nereálné - radnice přece není od toho, aby hájila zájmy voličů.
Další řešení: Vše řídit semafory.



(Příspěvek byl editován uživatelem Rams.)
Tom
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 676
Registrován: 5-2002

Odesláno Sobota, 03. listopadu 2012 - 10:00:10   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Rozšíření zůžení na vjezdu je pro Prahu 6 naprosto nepřijatelné, naopak chtěji i všechny další vjezdy do kulaťáku zůžené

Jelikož je stavba z peněz EU a byla na to i dotace, tak se na stavbu nesmí šáhnout 5 let, jinak by jsme museli dotaci vrátit... tolik k tomu Ropid :-)

Nyní je pouze jediná možnost - ODS nesmí být ve volbách do obecních zastupitelstev zvolena a musí tam být někdo jiný, kdo s tímto dovede něco dělat, což ale netuším, jestli někdo takový vůbec je...
http://www.metroweb.cz
Snnopy
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 197
Registrován: 1-2010
Odesláno Sobota, 03. listopadu 2012 - 10:28:44   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tom: Jelikož je stavba z peněz EU a byla na to i dotace, tak se na stavbu nesmí šáhnout 5 let
To se týká i případného vrácení vjezdu na kulaťák na dva pruhy?
Martin_Šubrt
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3731
Registrován: 2-2004
Odesláno Sobota, 03. listopadu 2012 - 10:41:02   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Snnopy: Tuším, že ne, tato část se již dělala pouze jako rekonstrukce DP.

Tom: Je to paradox, ale ten přechod u výjezdu busů nechala P6 proti normě postavit, jsou na něm nehody, a ten nevadí. Naopak přechod u kruháku neměl žádné nehody a vadí. Prostě jen politika...

rams: Semafory nejdou s ohledem na celý kruhák. Celý kruhák signalizovat podvazuje jeho kapacitu strašně moc. A na výjezdu z kruháku semafor nejde, protože by okruh stál. Také se řešilo již před rokem. Kreslili jsme se světly, různé varianty výjezdů, prodloužené podchody, změny ukončení busů, dokonce spirálový kruhák. Ale při projednání s P6 chyběla jakákoli vůle k řešení. To, co P6 chce, jsou záměrně věci, o nichž sama P6 ví, že jsou nerealizovatelné.

A v souvislosti s 218 fakt zní názory P6 divně. 218 musí k metru a nemůže končit u tramvaje, zatímco 107 nesmí k metru a musí končit u tramvaje... To pak jsou jednání těžká, když v pozadí opravdu není zájem něco řešit, ale jen se mstít někomu za něco.
Ignác
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1476
Registrován: 10-2011
Odesláno Sobota, 03. listopadu 2012 - 11:24:20   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Martin Šubrt - Opravdu mi nepřijde finančně reálné vypláznout další čtvrt miliardy za efektní zážitek spočívající ve výrazném zvýšení vibrací v celé ulici a obecně hlukového pozadí, když mám řešení proveditelná v řádu desítek tisíc...

S údajnou potřebou kompletního přestavění asi hodně přeháníte, považuju to za účelové tvrzení odpůrce buspruhu na kolejích.

S hlukem přeháníte zcela jistě. Jugoslávských Partyzánů je velmi široká ulice, šířka ulice od domu k domu je asi 40 metrů. Po obou stranách tramvajové tratě je několik metrů široký zelený pás s velkými stromy, které částečně odstiňují hluk z tratě směrem k zástavbě. V jiných, daleko užších ulicích autobusy na kolejích jezdí, aniž by tam byl nějaký extrémní hluk.

Váš odhad čtvrt miliardy považuju spíš za vypuštěného strašáka, než za seriózní odhad ceny.

Bohužel je zjevné, že město z iracionálních a zástupných důvodů nedokáže v ulici této šíře zřídit bus pruh. Místo toho se upíná k chimérickému řešení nové tramvajové tratě na Suchdol, které ale reálně nebude dřív než za 20-30 let. Nechat dopravu na Suchdol na desítky let takto málo funkční, a opíjet veřejnost pohádkou o tramvajové trati, to považuju za vrchol nezodpovědnosti.
Leda, že by město zcela opustilo projekt metra D, a místo toho se vrhlo se na tramvajové tratě. To by ale bylo ještě méně odpovědné, protože metro D je objektivně potřeba víc.

Město údajně bude mít dost peněz na nové tramvajové tratě v řádu mnoha miliard, ale nebude mít údajných čtvrt miliardy (ve skutečnosti asi daleko méně) na řešení funkčnosti současné dopravy na Suchdol? Město údajně bude mít dvě miliardy na výstavbu nové tratě, ale peníze na buspruh nejsou a nemůžou být? Jenže právě tento styl řešení problémů způsobuje nedostatek financí!

Jediná technicky a finančně reálná varianta je vrácení vjezdu na Kulaťák na dva pruhy. Ve všech obdobích zkacuje délku čekání v koloně na méně než polovinu.

Tvrdit, že by se kolony zkrátily na méně než polovinu, je příliš odvážné. Dlouhé kolony byly už dávno předtím, než se začala projektovat rekonstrukce tramvajové tratě. Absence bus pruhu po rekonstrukci tratě je důkazem, že DPP, Prahu 6 i celou Prahu, a zejména konkrétní projekt řídili zabednění hlupáci, kteří nebyli schopni najít racionální řešení.



Tom - Rozšíření zůžení na vjezdu je pro Prahu 6 naprosto nepřijatelné, naopak chtěji i všechny další vjezdy do kulaťáku zůžené

A kolony zamořující ulici jsou podle Prahy 6 přijatelné? Paralyzovaná veřejná doprava je přijatelná?

Jelikož je stavba z peněz EU a byla na to i dotace, tak se na stavbu nesmí šáhnout 5 let, jinak by jsme museli dotaci vrátit...

Lhůta vyprší za necelé 4 roky. Pořád lepší vyřešit dopravu na Suchdol za 4 roky, než čekat 20-30-40-50 let na pohádkové řešení nové tramvajové tratě.
Rozšíření vjezdu na dva pruhy je jen částečné řešení. Jediným skutečně efektivním řešením je buspruh.
Právě teď je čas přiznat si že je to potřeba, čas začít připravovat zadání projektu.



Myslím, že skalní příznivci tramvají v městských strukturách už napáchali dost škody. Studovaný šotouš v řídící funkci, který se navenek tváří jako nestranný odborník, je to co město potřebuje nejméně ze všeho. Horší jsou už jen zákulisní lobby, které tyto "užitečné idioty" umně využívají. Město totiž nikdy nebude mít tolik peněz, aby koleje vedly úplně všude úplně všemi směry.

V 60.letech jezdily autobusy duplicitně s tramvajemi přes celou Prahu, to byl jeden extrém. V současnosti se autobusy ukončují tři stanice od metra, kvalitní dojezd k metru a dopravnímu uzlu se odmítá řešit, a cestujícím pro které je autobus nesrovnatelně výhodnější než tramvaj se často kladou do cesty úmyslné překážky. To je druhý extrém. Ani jeden extrém není dobrý. Skoro všechny úpravy posledních cca 5-10 let bohužel směřují právě k tomu druhému extrému, k jakémusi ráji šotoušů, kteří milují tramvaje tak, že jim ani kombinace autobus-metro není dost dobrá.

Funkční doprava ale musí vzít autobusy a "souběhy" částečně na milost, jako řešení sice formálně nesystémové, ale v reálném časovém horizontu jako jediné dobře fungující. Hlavně je potřeba neoddělovat autobusovou síť od metra. Tramvaj jako prostředník mezi periferním autobusem a metrem by měla být jen velmi vyjímečná. Je dost průšvih, že se více přestupů při jedné cestě považuje za normální. Mně je více přestupů jen nepohodlných a nepřitažlivých, pro handicapované občany to ale asi opravdu je problém. Šotouštví některých mladých studovaných dopraváků a jejich podléhání formalistickým konceptům bohužel je silnější než racionální úvaha o praktické funkčnosti z pohledu cestujících.

(Příspěvek byl editován uživatelem Ignác.)
rams
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 10
Registrován: 8-2012
Odesláno Sobota, 03. listopadu 2012 - 14:09:02   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Kulaťák
rams ...řešení: Vše řídit semafory...
Martin_Šubrt Semafory nejdou s ohledem na celý kruhák. Celý kruhák signalizovat podvazuje jeho kapacitu strašně moc.

A musí to být "kruháč"? Co to vykopat a dát klasickou křižovatku? Kruhový objezd má být snad limitovaný na max. dva tisíce vozidel denně. Nebo je to taky Martin_Šubrt...P6 chce, jsou záměrně věci, o nichž sama P6 ví, že jsou nerealizovatelné....

P.S.: Tom díky za zůžení
Tom
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 677
Registrován: 5-2002

Odesláno Sobota, 03. listopadu 2012 - 15:10:25   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ignác: Kolony na hlavních tazích Prahu 6 vůbec netrápí, řidič si musí najít cestu jinými ulicemi ve kterých zatím kolony nejsou.
Dle Ropid se tramvaj na Suchdol nezačne stavět dříve než v roce 2020-2025.
Po ty 4 roky nikdo nemá zájem do již hotového řešení zasahovat.
Prioritou Prahy 6 jsou parkovací místa ne BUS pruhy. Třeba i v celé šíři Evropské bude parkování... :D
Při jednání z Ropidem jsem měl spíše pocit, jako bych četl tuto diskuzi, moc se to těmi názory neliší :-)
http://www.metroweb.cz
Martin_Šubrt
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3732
Registrován: 2-2004
Odesláno Sobota, 03. listopadu 2012 - 15:18:43   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ignác: Nejsem odpůrce buspruhu na kolejích, aktivně jsem se o něj naopak v době přípravy snažil... Ale dokážu vyhodnotit dostupná data, finanční možnosti a dokumenty, které mi někdo předloží.

Ano, pro Prahu 6 jsou kolony okolo přijatelné a paralyzovaná MHD od Suchdola též. Je to rok, co jsme představili P6 všechny možné varianty řešení. Prostě stav je takový, že P6 má nějakou pozici a neexistuje způsob, jak ji změnit.

Hluk samotné tramvaje a vibrace při tramvaji na betonové desce je prostě vyšší. Stejně je vyšší hluk, když jezdí vedle sebe dva pruhy, v jednom IAD a vedle busy na kolejích. Uvědomte si, že Praha na spoustě míst bojuje o samotné zachování provozu jakékoli dopravy, v této situaci si nemůže dovolit jen tak někde hluk zvednout. Rozdíly v hluku jsou změřené a s hodnotami prostě můžete polemizovat a bagatelizovat je, ale prostě jsou dané a stavba by velmi pravděpodobně neprošla EIA.

Mimochodem, i ti mladí studovaní dopraváci někteří navrhovali, aby se trať do Podbaby jen zaasfaltovala bez kolejí a do doby stavby na Suchdol po ní jezdily JEN busy. I tak to při čistě ekonomickém pohledu na věc mohlo dopadnout a nikdo by se nemohl divit. Stejně jako už některé dopraváky napadlo totéž v případě trati Zahradní Město - Hostivař.

V tomhle městě je hodně věcí špatně, ale rozhodně tu nejsou nějaké mafie, které se ukájejí na tom, že někde cpou tu a jinde onu dopravu. Ostatně Ropid dává tramvajím zabrat jako nikdy v historii...dělá z nich prostředek nepoužitelný, tj. dělá službu naopak autobusům. Takže busová mafie? ;-)

rams: I takové varianty byly diskutovány, nicméně kulaťák je snad v nějaké formě památkové ochrany toho konceptu kruháku, takže to není aktuální. Navíc čtyřramenná křižovatka s tramvajovým odbočením uprostřed dělá i z hlediska běžné křižovatky neplechu. Zvláště po otevření Blanky.
Ignác
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1477
Registrován: 10-2011
Odesláno Sobota, 03. listopadu 2012 - 17:51:04   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tom - Dle Ropid se tramvaj na Suchdol nezačne stavět dříve než v roce 2020-2025.

Tipoval bych spíš 2030-2050. Nejsou peníze ani na metro D, které je o řád vyšší priorita. I některé jiné tramvajové tratě jsou podstatně vyšší priorita, než Suchdol.


Martin Šubrt - Pozice tramvajového fandy a nestranného odborníka jsou neslučitelné. Vy sám se zřejmě domníváte, že umíte být objektivní, ale Vaše dedukce bohužel ukazují, že to nedokážete.

mladí studovaní dopraváci někteří navrhovali, aby se trať do Podbaby jen zaasfaltovala bez kolejí a do doby stavby na Suchdol po ní jezdily JEN busy

Všichni mladí studovaní odborníci nejsou tramvajoví šotouši, "jen" někteří.
Zrušení tramvajové tratě do Podbaby by byl stejně škodlivý extrém, jako ulice bez buspruhu pro Suchdol. Mladí studovaní odborníci, ať to jsou tramvajoví šotouši nebo ne, bohužel mají tendence podléhat teoretickým konceptům a zastávat extrémní stanoviska.


Tramvajové fandy by podle mého názoru město mělo zaměstnat buď přímo v provozu tramvaje, nebo na pozicích, kde nemůžou vůbec nic ovlivnit. Město potřebuje MHD pro cestující, ne pro tramvajové fandy. Tyto věty se týkají hlavně Ropidu, ale nejen Ropidu. Fanda jednoho druhu dopravy totiž i při nejlepší víře škodí. Skutečné mafie, kterým jde o pozemky a komerční centra, to zneužívají. Z pohledu uživatele je totiž vyšší kvalitou jen metro, a tak jedna možná dvě tramvajové tratě. Jinak je tramvaj nebo autobus uživatelsky skoro prašť nebo uhoď.
Maxipes_fík
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 588
Registrován: 12-2005

Odesláno Sobota, 03. listopadu 2012 - 18:30:42   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Dvouklouby... a pak se zaměstnanec Ropidu probudil a ruka v nočníku :]
A co s nima bude po zbytek dne? Budou stát? Nebo bude na 107 interval 30 min a o víkendu 60, aby se to alespoň trochu zaplnilo??? Stačí jak jezdí prázdné klouby na dlouhé 191 po 20.00 večer, jakoby nemohly zatáhnout, obdobně jako baby11 večer jezdí celou trasu a dvojice zatahují...
A co otáčení v Suchdole, Dejvická... No prostě šotoprůjem, zmatení mysli a hlavně blbost. Neměli by na Ropidu tolik hulit :]

Normální klouby stačí, ať je seberou ze 188 a podobných uchyláren kam nepatří.
No potěš 193 v kloubu... Ale 114 NIKDY, to by bylo přiznání chyby!
A další podobné případy 119 vs 206/218 apod.
Jednou, těsně potom, co se naučil mluvit, vypil celý sud piva. A od té doby už nerostl.
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 7666
Registrován: 10-2004
Odesláno Sobota, 03. listopadu 2012 - 18:40:00   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Maxipes_fík: Normální klouby stačí, ať je seberou ze 188 a podobných uchyláren kam nepatří.
A kam teda patří? Jaká je míra pro linku, na kterou patří a na kterou nepatří klouby?
Ignác
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1478
Registrován: 10-2011
Odesláno Sobota, 03. listopadu 2012 - 18:49:06   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Kloub nepatří na linku, kde se kvůli kloubům prodlužoval interval z 6 na 10 minut, nebo dokonce z 10 na 15 (!), ani na linku kde sotva projedou. To pak není metrobus, ale plivnutí cestujícím i dopravci do tváře. Ten, kdo tohle všechno vymyslel, by zasloužil pořádně přes hubu. A hlavně výpověď.
Rzeczpospolita
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1697
Registrován: 9-2004

Odesláno Sobota, 03. listopadu 2012 - 18:54:26   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ignác: Já bych zase byl rád za vaší výpověď z tohoto fóra.
She's got a ticket to ride (Beatles)
Bus stop, rat bag, ha ha, charade you are (Pink Floyd)
I am man who drives a local bus (The Who)
Pressed to the wall of the rail station hall is the Venus de Milo (Transatlantic)
Ignác
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1479
Registrován: 10-2011
Odesláno Sobota, 03. listopadu 2012 - 19:01:39   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Rzeczpospolita - Důvod (faktický, ne zástupný): (nejen) Rzecpospolita se neumí vyrovnat s právem na existenci a prezentaci odlišných názorů. To má (nejen) Rzeczpospolita společné s vedením Ropidu. Náhoda?!?

Někteří tramvajoví fandové bohužel mají jednu velmi odpudivou vlastnost: fandovství staví výše, než fair-play. Týká se především vedení Ropidu, ale nejen jich.

(Příspěvek byl editován uživatelem Ignác.)
Martin_Šubrt
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3733
Registrován: 2-2004
Odesláno Sobota, 03. listopadu 2012 - 19:14:22   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ignác: Když už jste tedy debatu posunul do roviny, co kdo kde potřebuje, tak diskusní fóra potřebují lidi, kteří nepřehlížejí argumenty a nesoustředí se stále znovu a znovu na osobu pisatele a hodnocení toho, kam patří, pro co se hodí, či nehodí.

Já vám nepíšu žádné dedukce, píšu vám, že je hezké mít nějaký názor, ale že je nutné ho začlenit do ekonomického kontextu města.

Napsal jsem vám, že jsem byl příznivec busu na kolejích, tedy přesně toho, co chcete. Dokonce jsem se o to trošku snažil.

Pak jsem byl seznámen se souvislostmi, seděl hodiny se zástupci Prahy 6, zpracoval s kolegy celé spektrum návrhů od tramvajových přes autobusové, stavební, nestavební i organizační. Neovlivním, které si politik vybere.

Že je tramvaj na betonu oproti trávě hlučnější, s tím neumím nic udělat, i kdybych si vymyslel jakékoli spiklenecké teorie.

Že je hlučnější ulice se dvěma pruhy IAD oproti jednomu je též dané. Neumím s tím nic udělat.

Že by byl problém s EIA, to je též věc, kterou neovlivní žádná tajemná skupina, o které s oblibou píšete.

Že jsou nějaké vstupní ekonomické a technické podmínky, to ovlivňují politici, jaké peníze přidělí. Situace prostě byla taková, že hrozilo, že bude nová trať za Zelenou a ta před tím bude neopravená. Chápu snahu lidí od DP trať opravit ze svého prostě současně s nemožností jí postavit 2x dražší na betonové desce.

Že prostě základní podmínka, aby se koleje vůbec opravily, byly podmínka Prahy 6 koleje v trávě, je prostě též fakt, který též neovlivnil žádný šotouš.

Jak jste jistě pochopil, jsem skutečně zaměstnán na místě, kde nemohu vůbec nic ovlivnit. Můžete být spokojen ;-). Stejně tak jsou na stejných pozicích zaměstnáni i lidé, kteří mají na starost opravy kolejí. Mají nějaký rozpočet a v posledních letech se zoufale snaží udržet na síti provoz. Stejně jako se o totéž snaží jiní lidé na správě komunikací.

Pokud jde o zrušení trati do Podbaby, napsal jsem vám, že i takové názory byly. Ano, byl by to extrém. Ale s vaším důrazem na největší ekonomickou a technickou logiku. Největší úspora doprovázená největší pravidelností provozu busů. Jen vám popisuju, že tu není žádná mafie, že se berou v úvahu všechny souvislosti. Ale rozhodnutí jest věcí ČISTĚ politickou. Pozice projektanta je zpracovat všechny možné návrhy. Projektant o nich NEROZHODUJE.

Já mám na rozdíl od vás svědomí čisté, že jsem návrhy loni zpracoval dokonce ve svém volném čase, protože to nebyla má primární pracovní náplň. A jelikož opravdu nemám možnost něco ovlivnit, všechny návrhy jsou stále v šuplíku.

Jenom na závěr nechápu, o čem se mnou opět polemizujete? Bus na kolejích jsem chtěl jako vy a zde vám jen popisuju spektrum názorů a událostí, které vedly k tomu, že tam není, případně které jaksi neumožňují, aby tam byl nyní, protože na to prostě nebudou peníze.

Dnes nejsou peníze ani na přidání jednoho přechodu na jednu křižovatku, natož na kompletní přestavbu nové tramvajové trati.
Tom
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 678
Registrován: 5-2002

Odesláno Sobota, 03. listopadu 2012 - 19:17:01   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Zpočátku se mi to taky nezdálo, ale jak jsem zjistil na Ropidu vědí, že s tím vjedou jak do obratiště, tak i vyjedou kopec. Je tam specialitka na nápravě, má to i nějaké naklápění skříně atd. Příští rok je prostě uvidíte naživo... :-)
http://www.metroweb.cz
Ignác
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1480
Registrován: 10-2011
Odesláno Sobota, 03. listopadu 2012 - 19:21:58   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Martin Šubrt - snahu lidí od DP trať opravit ze svého prostě současně s nemožností jí postavit 2x dražší na betonové desce.

Jako že by celá stavba stála miliardu a ne půl miliardy? Ale kdepak. Právě jste si vystavil vysvědčení o své extrémní neobjektivitě. Podobně je to s většinou Vašich argumentů ...

Mimochodem, jak se slučuje tvrzení o opravě z vlastních prostředků DPP a tvrzení o nemožnosti cokoli změnit, protože na stavbu byla dotace z EU? Tady někdo lže jako když tiskne.

(Příspěvek byl editován uživatelem Ignác.)
Martin_Šubrt
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3734
Registrován: 2-2004
Odesláno Sobota, 03. listopadu 2012 - 19:23:03   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ignác: Rzeczpospolita nemá s vedením Ropidu opravdu nic společného. Já mám s vedením Ropidu společný ostrý vzájemný nesouhlas a velmi napjaté vztahy, byť se snažíme na obou stranách je držet v rovině konkrétní komunikace a diskuse a NIKDY se nesnížíme k tomu si vyměňovat osobní útoky. Což považuji za klad vedení Ropidu a nutí mě to jej respektovat. A přestože si nemyslím, že prosazení změn a obecně jejich návrh mají charakter fair-play, tak z hlediska obecné lidské slušnosti nemám k fair-play na straně Ropidu žádné výhrady.

Rzeczpospolita a ani já se neumíme vyrovnat s absencí odlišných názorů. Vy neargumentujete, nečtete předchozí příspěvky, jen pořád znovu a znovu opakujete teorie o temných spiknutích nějakých šotoušů a neodborníků. A ať člověk napíše cokoli, pořád to opakujete.

Ok, scházíme se třetí sobotu v měsíci ve vozovně Orionka, vyvoláváme tam duchy tramvajáka starého Zepopa a kujeme pikle, jak zničit metro a busy a zavést tramvaje do každé rodiny...

Jenom mě tam zrovna moc rádi nemají, protože si myslím, že tramvaj do Suchdola je luxus a tramvaj na Počernické zbytečnost ;-). Takže budu asi vyobcován.
Martin_Šubrt
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3735
Registrován: 2-2004
Odesláno Sobota, 03. listopadu 2012 - 19:32:34   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ignác: Napište si oficiální dotaz na DP, jaký je rozdíl mezi stavbou trati s otevřeným svrškem a trati s plně pojížděnými kolejemi autobusy. Dále nezapomeňte, že stavba z peněz EU byla pouze po Zelenou. Od Zelené po Vítězné nám. musel DP najít peníze u sebe.

Také nezapomeňte, že v uváděné ceně za Podbabu je řada souvisejících staveb. V penězích, které musel vzít DP ze svého, by skutečně potřeboval dvojnásobek. S tím, že údržba by byla nákladnější a výměna kolejí v bližším horizontu. Všechno k tíži rozpočtu DP.

Mimochodem, v týdnu jsem pokorně DP prosil v rámci RTT Komunardů o rozšíření osové vzdálenosti z 3,0 na 3,5 metru. I to je problém z hlediska financí. Chtěli bychom docílit připravenosti kolejí na budoucí přestavbu ulice na pěší zónu. I ten půl metr betonové desky a asfaltu je pro rozpočet DP rána. Opět bere ze svého. Copak žijete na Marsu, že si nejste schopen uvědomit, že jako projektanti nemáme prsten Arabely a nemůžeme mít, co bychom chtěli?
Maxipes_fík
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 591
Registrován: 12-2005

Odesláno Sobota, 03. listopadu 2012 - 19:39:04   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ad kam patří kloub: Asi jak to napsal Ignác.
Tam kde krátké nepobírají a je tam krátký interval. Ne aby jsme kloubama interval prodloužili a vlastně nic neposílili. A navíc je na lince problém s průjezdností a kloub nám chybí jinde.
Akorát se možná na té 188 ušetřil nějakej řidič, toť vše... Na 193 se zase jenom bude kloubem sanovat úsek metro-UAV a to jen díky nepřipraveným změnám Rotopedu, po zbytek trasy bych nečekal zrovna kloubovou poptávku ;]

Včera jsem s 9 potkával tak po 20.00 až do půlnoci liduprázdné 167.
Přes den se tam asi kloub uživí, ale proč tam na polonoc nemůže přejet krátkej ze 137, třeba?
Jednou, těsně potom, co se naučil mluvit, vypil celý sud piva. A od té doby už nerostl.
Ignác
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1481
Registrován: 10-2011
Odesláno Sobota, 03. listopadu 2012 - 19:41:03   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Martin Šubrt - nezapomeňte, že stavba z peněz EU byla pouze po Zelenou. Od Zelené po Vítězné nám. musel DP najít peníze u sebe.

... a právě od Zelené po Vítězné náměstí je největší potřeba bus pruhu, a to jen v jednom směru. Pokud jste konečně kápnul božskou, tak to zřejmě znamená, že se tento úsek smí přestavět na bus pruh, a Evropská unie do toho nemá co kecat. Představa, že by bus pruh v tomto úseku, jen v jednom směru, stál čtvrtmiliardu (neboli polovinu ceny celé stavby včetně prodloužení nové točny) je ovšem zcela mimo mísu ...

Stesky na totální nedostatek peněz u DPP jsou dojemné, o to méně uvěřitellné.
Martin_Šubrt
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3736
Registrován: 2-2004
Odesláno Sobota, 03. listopadu 2012 - 19:44:29   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ignác: Mimochodem, jak se slučuje tvrzení o opravě z vlastních prostředků DPP a tvrzení o nemožnosti cokoli změnit, protože na stavbu byla dotace z EU? Tady někdo lže jako když tiskne.

Ano, všichni vám lžou... Alespoň se prosím podívejte na tu stavbu. Za peníze EU se stavělo po Zelenou, za peníze DP dál. Bylo zde řečeno asi 1000x, ale konkrétní argumenty bohužel nikdy nečtete. Po Zelenou nemůžeme nic měnit kvůli EU, dál kvůli tomu, že na to fakt DP nemá. Ale pokud to zaplatíte, určitě DP trať rád přestaví. Sice mu to Praha 6 neschválí, ale zkusit to může.
Maxipes_fík
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 592
Registrován: 12-2005

Odesláno Sobota, 03. listopadu 2012 - 19:54:38   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Já pochopil pana MŠ také tak, Podbabu platila EU, čili tráva. Ze Zelené k Vítězňáku to platil DPP, nebyla povinná tráva, ale proč by za to kvůli busům na kolejích platil DPP dvojnásobek, zvláště když nemá = zůstala tráva.
Jen kvůli tomu, že Praha 6 nemá zájem pro své občany, voliče udělat vyhrazený pruh pro BUS?
Jednou, těsně potom, co se naučil mluvit, vypil celý sud piva. A od té doby už nerostl.
Martin_Šubrt
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3737
Registrován: 2-2004
Odesláno Sobota, 03. listopadu 2012 - 19:55:49   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ignác: Podívejte se, jak po rekonstrukci vypadá zastávka Vozovna Strašnice. Až jí navštívíte, tak pochopíte, jak málo peněz DP má... Jak příšerně, příšerně málo, že nemůže ani rozšiřovat zastávky a budovat ochranné ostrůvky...

Opět polemizujete s tím, co jsem neřekl. Trvám na tom, že kompletní přestavba od začátku zeleně po Kulaťák by stála čtvrt miliardy. Obousměrně. O tom jsem psal. Nepodsouvejte mi významy, které si tvoříte sám. Dále se domnívám, že při osovce 3,0 metru by bylo jaksi nemožné postavit půlku v betonu a půlku nechat v trávě. Šotouši z bratrstva z Orionky určitě budou vědět, zda na světě někde něco takového je ;-). Ale já byl vyobcován, tak to u nich zkuste zjistit. Rozhodně to ale asi nepůjde postavit vedle stávající koleje. Osovka musí být vyšší, beton potřebuje vanu, boční okraje. Ale fajn, při troše fantazie a naprosto zvrhlém způsobu údržby takové trati by se to dalo přestavět za půlku mnou uvedené částky, bez úseku po Zelenou za 80-100 milionů. A to ještě nevím, jak je to tam se sítěma, které tam jsou a co by bylo potřeba udělat, aby se s betonovou deskou nad nimi měly rády.

Takže a) sežeňte ty peníze b) doneste je na DP c) přesvědčte Prahu 6. To je vše.
Ignác
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1482
Registrován: 10-2011
Odesláno Sobota, 03. listopadu 2012 - 19:58:38   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Maxipes fík - Před rekonstrukcí byla celá trať v ulici Jugoslávských Partyzánů zakrytá živicí (lidově řečeno asfaltem). Tráva se tam dostala až při rekonstrukci v loňském roce.
Martin_Šubrt
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3738
Registrován: 2-2004
Odesláno Sobota, 03. listopadu 2012 - 19:59:30   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Maxipes_fík: Ano. Tak nějak. Děkuji. S tím, že Praha 6 chtěla trávu i v tom zbylém úseku stavěném DP a bus na kolejích výslovně nechtěla. Kdyby ho tam chtěla, pravděpodobně by se DP i pokusil nějaké peníze na to sehnat. Což neznamená, že by se mu to povedlo... Já jen chtěl panu Ignácovi vysvětlit, že nejde o žádné spiknutí a že jsou zde objektivní důvody, proč to je, jak to je. Hlavním důvodem je Praha 6. Tak ať zajde tam a vysvětlí jim to. Určitě to pak půjde všechno jako na drátkách.