K-report
 

Archiv diskuse Optimalizace linkového vedení v ... do 07. 04. 2012  

Diskuse K-report » Archiv 2012 » Tramvaje a metro » Optimalizace linkového vedení v Praze » Archiv diskuse Optimalizace linkového vedení v ... do 07. 04. 2012 « Předcházející Další »

Autor Příspěvek
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 12572
Registrován: 8-2005

Odesláno Úterý, 03. dubna 2012 - 13:46:07   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ono je to Ignáci naopak: Já předpovídám, co bude. Právě proto že nejsem v zajetí dogmat, předsudků a oblíbenejch vozidel. Ropid to ví taky, co bude muset udělat a více či méně se mu o tom daří přesvědčovat politiky nebo to dělat salámovou metodou.
Znova poznamenávám, že prohození 15 a 25 by bylo výlukové opatření na dva měsíce, poté nepojede další tři měsíce z Letné na vltavskou nic, takže ten řev kvůli tomu je zbytečnej. Vy prostě bráníte úsporám a tím jste přímým nepříteletem MHD.
PS: Nejsem si jist, jaxte Orkyho potěšil tím přirovnáním, mě celkem ano. Ještěste zapomněl na Mašotouše, MŠ, Rzeczpospolitu a asi 50 dalších.
Město: Metrolinky, napaječe a bagry.
Neměsto: v kladiva spoje 2x ráno a 3x odpoledne, v sone dva páry spojů odpoledne.
Omlouvám se za občasné překročení limitu příspěvků a prosím adminy o shovívavost.
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6788
Registrován: 10-2004
Odesláno Úterý, 03. dubna 2012 - 14:57:47   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ignác: Prokletím tohoto vlákna je jakási neviditelná koalice dvou velkých křiváků, Káema a Orkyho
Prokletím tohoto vlákna jste Vy nebo před tím Vaše jednovaječné dvojče Bručoun. Když tu nejste, je klid, jak se vrátíte, je problém. Děláte ze sebe bezchybného, nejitelignetnějšího a nejznalejšího a pokud se Vám někdo snaží oponovat, hned pokřivuje, mlží, vymýšlí si a já nevím, co ještě, a k tomu všemu je ještě zmrd. Skutečně se nedivím, že většina těch, kteří byli schopno rozumné diskuse, už odsud prchla. I díky Vám. Velmi jste mi to tu znechutil, ale o tom Vám zřejmě šlo.

KM: Nejsem si jist, jaxte Orkyho potěšil tím přirovnáním, mě celkem ano.
Pan Werich řekl jeden hezký citát a ten se tady bohužel začíná naplňovat. I na základě tohoto citátu se asi zachovám, protože začínám cítit naplňování tohoto citátu.
Mosquitoe
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 127
Registrován: 5-2008

Odesláno Úterý, 03. dubna 2012 - 15:11:39   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Orky: myslíš tenhle?
„Manželé se v autobuse poznají podle toho, že na sebe nemluví.“
Nikdy se neptám následovně: „V co věříš?“, „Jaký je tvůj měsíční příjem?“ a „Koho jsi volil?“

Rodiče mě učili, že lhát se nemá … tak mlčím …
vizionář
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 81
Registrován: 1-2012
Odesláno Středa, 04. dubna 2012 - 00:24:39   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Přiznám se, že mne to tu baví čím dál míň.

Stále jen osobní antipatie, návrhy o ničem, všichni schovaní a plno velkých slov, ale jen Martin Šubrt a já máme odvahu jít s kůží na trh, ostatní jen kecy, kecy, kecy. Jeden chytrej jak rádio, další šprt, co všechny poučuje, třetí si nevidí na špičku nosu, a v zásadě všichni zoufale omezení. A když chci s někým soukromě komunikovat, je tak posraný, aby se neprovalila jeho skutečná identita, že raději neodpoví. Jen odraz situace a špiclování v DP a Ropidu.

Pro mne je to tu čím dál víc jen ztráta času a nic nového mi to tady nepřináší.

Mějte se tu.
"A přijde novej, mladej, a to bude sekáč pánové, ten se nezakecá."
Atmák
Moderátor

Číslo příspěvku: 3679
Registrován: 10-2006

Odesláno Středa, 04. dubna 2012 - 00:45:51   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Prosím, bavte se slušně a na úrovni .
ŠD11 2040 Čedok Bratislava
Adalbertinum
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2282
Registrován: 1-2010

Odesláno Středa, 04. dubna 2012 - 10:44:52   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Káem: Ta fotka je z doby, kdy se otevřel Špejchar od Letný, že? A mohou KT na špejcharu obsadit všechny koleje? Myslím, že by zde muselo být, to, co se používá na 15, tedy vzájemné předjíždění pořadí..

Ignác: Vy máte nějakou představu vedení tramvají v oblasti Letné? Jinak souhlas, s Vaším tvrzením, ovšem tady bych rád podotknul, že ani linka 8 nejezdí zrovna prázdná, a na Strossu do ní dost lidí nastupuje (pokud zrovna nejede nic jinýho)
Thriller
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 130
Registrován: 2-2011
Odesláno Středa, 04. dubna 2012 - 11:39:10   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ignác: Jednosměrný objezd na Suchdole a vypuštění většiny zastávek by ušetřilo 5 minut na kole, o které by se moho prostát o 5 minut déle v koloně, aniž by se zpoždění přeneslo do protisměru.
Na to není potřeba zavádět novou linku, stačí změnit vozáky tak, aby každý řidič měl ve špičce o 5 minut delší čas na vyrovnání zpoždění a pak může klidně těch 5 minut prostát v koloně a může být docílen relativně pravidelný provoz, který by při 107+707 nebylo možné zajistit.

Káem: Počet lidí jedoucích z Hradčanské na Vlatvskou jsem tu nedávno přesvědčivě doložil sérií fotografií.
Doložil jsi fotografií něco o počtu lidí z Hradčanské ZA VLTAVSKOU a nikoli na Vltavskou!!! V tom je sakra rozdíl.

Ad Letná
Jestliže je nutné mít dvě linky mezi Vltavskou a Hradčanskou a jestliže se zároveň chce poslat o víkendech na Vypich jen sólo, může 15 být prodloužena na Vypich, 25 může i nadále jezdit na Hradčanskou a být ukončena ve vozovně Střešovice.

(Příspěvek byl editován uživatelem thriller.)
thriller.borec.cz
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 12573
Registrován: 8-2005

Odesláno Středa, 04. dubna 2012 - 11:44:21   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

V: 258 definitivní odchod. Tipuju návrat jako pionýr nebo jako užovka. Takovou troufalost, srovnávat se s MŠ, to jsem tedy ještě nezažil. To je fakt nechutný. Ty osobní antipatie jsi sem zanesl mimo jiné ty svým známkováním lidí. Copak si nepamatuješ co píšeš o konkrétních lidech z Ropidu, o revizorech a potažmo pak stejně i o zdejších diskutujících? Nakonec i v tomto příspěvku nás zase hodnotíš. Není tu někde blicí smajlík?
Atmák: O to se tu snažíme. Já jsem si moc dobře vědom, co se mi stalo před rokem. Jen čistě pro zajímavost: zabrousil jsi sem náhodou, nebo tě někdo upozornil?
Orky: Bohužel mě žádnej citát nenapadá. Napověz.
Adalb: Proč by se předjížděly? navíc na jednu linku stačí jedna kolej, 36 by byla na té, kam by KT nemohla - ale to je pořád spekulace, že tam nemůžou na všechny.

(Příspěvek byl editován uživatelem Káem.)
Město: Metrolinky, napaječe a bagry.
Neměsto: v kladiva spoje 2x ráno a 3x odpoledne, v sone dva páry spojů odpoledne.
Omlouvám se za občasné překročení limitu příspěvků a prosím adminy o shovívavost.
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 12574
Registrován: 8-2005

Odesláno Středa, 04. dubna 2012 - 11:52:23   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Thriller: Před Spartou, před Vltavskou a za Vltavskou. Vcelku jsem připustil, že za stávající konstelace je vhodná 25 pro přepravu Vltavská - Letná, ale spor se rozhořel o uměle vytvořený neexistující problém pobírání frekvence Vltavská-Hradčanská a jistá pochybnost byla i o frekvenci Hradčanská - Vypich. Bohužel se nedá nic než to dokola opakovat, protože osobní pozorování všichni oponenti odmítají a fotografie a dokonce i oficiální průzkumy (!!!)označují jako nevěrohodné. A to nejenom v tomto případě. Tak to je pak těžký, že jo. Otáčení ve střešovicích mi přijde hodně šílený, zejména proto, že tam de facto neni stanice, takže by linka stejně končila na Hradčanský a mátla lidi. Já jsem si v podstatě jist, že záměna 15 a 25 by se dotkla jen pár kousků lidí, kteří jedou opravdu a jen přesně hradčanská - vltavská a současně maj problém s přestupem (lenost, invalidita). A jedničky jezděj na st. 3 maximálně. Nic jiného se neoslabuje. a navíc je to výluka, ne trvalý opatření. sorry že jsem to tu tak znova shrnul, ale nic jiného dělat nelze. Fotit tam nepudu.

(Příspěvek byl editován uživatelem Káem.)

(Příspěvek byl editován uživatelem Káem.)
Město: Metrolinky, napaječe a bagry.
Neměsto: v kladiva spoje 2x ráno a 3x odpoledne, v sone dva páry spojů odpoledne.
Omlouvám se za občasné překročení limitu příspěvků a prosím adminy o shovívavost.
Thriller
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 131
Registrován: 2-2011
Odesláno Středa, 04. dubna 2012 - 12:04:39   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Co jsem si já všiml, tak většinou lidi tady nevěří "oficiálním" průzkumům, protože jsou většinou prezentovány někým pro obhajobu svých názorů a nebývají obvykle prezentovány tak, aby z nich byly vyvoditelné další závěry. Zatím jsem si nevšiml, že by někdo odkázal tabulku, graf, nebo nějakou jinou reprezentaci oficiálních měření, která by byla následně někým označena za podvrh. Dále jsem si ještě nevšiml, že by někdo označil nějakou sérii fotografií zachycující reprezentativní podmnožinu tramvají, autobusů, vlaků určité linky v určitou denní dobu jako podvrh či nerealitu jednoduše proto, že tu ještě nic takového prezentováno nebylo. Prostě informace týkající se jednoho spoje nebo částečné informace vypadají jako vycucané z prstu a rozhodně nemají plnou výpovědní hodnotu o lince, spojení atd.

K té 25, ano, tak jsem to myslel, konečná Hradčanská, dál manipulačně do smyčky ve vozovně. Lidi by to nemátlo, v Praze je plno míst, kde tramvaj končí v nácestné zastávce jiné pravidelné linky a dál pokračuje do smyčky schované bokem.
thriller.borec.cz
Thriller
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 132
Registrován: 2-2011
Odesláno Středa, 04. dubna 2012 - 12:06:32   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Káem: Před Spartou, před Vltavskou a za Vltavskou.
Nikoli, pouze před Spartou a za Vltavskou!
thriller.borec.cz
Mosquitoe
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 129
Registrován: 5-2008

Odesláno Středa, 04. dubna 2012 - 12:15:50   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Před Vltavskou, za Vltavskou nikdo nesmí stát, nebo nebudu hrát.

Ad točení 25 ve vozovně … afaik tam nějaká pseudo-výstupní zastávka ve dvoře je, tak by to myslím klidně mohlo končit i formálně ve Vozovně Střešovice … půlka 17 taky končí na Výstavišti mimo hlavní trasu …
The access to this webpage is paid. Please insert a coin.
http://mq.ucw.cz/
Thriller
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 133
Registrován: 2-2011
Odesláno Středa, 04. dubna 2012 - 12:27:01   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ta zastávka je pro 91. Nevím, jestli by tam šlo mít výstup normálních cestujících. Nástup by teoreticky a bariérově šel po najetí tramvaje na kolejovou spojku u nácestné zastávky DC, jako se to tam občas dělá na jedničce.
Ale hlavní důvod proč mít provoz do vozovny jen manipulační je to, že to aby 25 ve všední den jezdila na Brusnici a o víkendu k vozovně mi přijde trochu nepřehledné. Ačkoliv asi je to na stejno jako na Vypich ve všední den 25, o víkendu 15..
thriller.borec.cz
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 12578
Registrován: 8-2005

Odesláno Středa, 04. dubna 2012 - 13:13:02   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Thriller: A jo, sorry, fotil jsem i před Vlt., ale bylo to rozmazaný taxem to tam nedal, to by byl řev ještě větší. Mě se to samotnýmu to KT nelíbilo, vyfotit vnitřek T3 by bylo přehlednější a sílí ve mě chuť to udělat.
Nerozumím tomu vašemu psaní o průzkumech a fotkách - co se týče průzkumů tak tu kde kdo co chvíli křičí jak je to zmanipulovaný a podobně, co se týče fotek - nedá se nic dělat prostě to bude vzorek. Když nic jinýho tak důkaz že tim jezdim. Ale jako voyeur fotografující denně v tramvaji lidi fakt vypadat nechci.
ta vozovna a nástupní zast.: To KT by tam bylo tak v zatáčce, že by to asi neprošlo.
Mosq.: A hele, najednou je krátká 17 dobrá, co? Ony poměry na Hradčanský a na Veletrřní jsou jaxi zatraceně odlišný, řekl bych.
Město: Metrolinky, napaječe a bagry.
Neměsto: v kladiva spoje 2x ráno a 3x odpoledne, v sone dva páry spojů odpoledne.
Omlouvám se za občasné překročení limitu příspěvků a prosím adminy o shovívavost.
Thriller
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 134
Registrován: 2-2011
Odesláno Středa, 04. dubna 2012 - 13:21:48   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

kde kdo co chvíli křičí jak je to zmanipulovaný
Kdy a kde? Naposledy se jednomu uživateli nadávalo, že dává pouze tu část průzkumů, která se mu hodí k obhajobě svých argumentů. Ale že by někdo odsoudil clý průzkum, o kterém by zde někdo jiný před tím informoval, to jsem si teda nevšiml...
thriller.borec.cz
Adalbertinum
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2284
Registrován: 1-2010

Odesláno Středa, 04. dubna 2012 - 13:40:57   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Káem: No, protože na Bulovce jaksi přestávky nejdou, tudíž by se musely udělat na Špejcharu, kamžto navrhuješ 25ku lupnout.

Thriller: No, linka 25 do Střešovic? Nevím, nevím, to už bych ji poslal na Podbabu, nebo na jinou vhodnou konečnou.
Mosquitoe
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 130
Registrován: 5-2008

Odesláno Středa, 04. dubna 2012 - 13:54:33   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Káem: Poměry na Hradč a na Veletržní zajisté jsou naprosto odlišné (a já bych to správné řešení viděl radši v ML obecně než v šetření KT na 25 nějakými úpravami trasy) … a stejně tak na VozStř vs. Výst.

… a mě osobně tedy dosti štve, že půlka 17 končí tam a půlka onde … radši celou nějak vyměnit, ale to by chtělo tu smyčku u NH, aby byla 17 použitelná i pro právníky z koleje 17. listopadu …
The access to this webpage is paid. Please insert a coin.
http://mq.ucw.cz/
Thriller
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 135
Registrován: 2-2011
Odesláno Středa, 04. dubna 2012 - 13:57:18   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Adalbertinum: Střešovice jsou nejbližší smyčkou. Obracení na Podbabě, Malovance nebo jinde by byly kilometry navíc spíš než nějaká úspora. A o tu tu v případě výměny 15 a 25 o víkendech šlo.
thriller.borec.cz
218
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2677
Registrován: 5-2003

Odesláno Středa, 04. dubna 2012 - 15:57:49   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ještě by se dalo taky otáčet blokově... ráno Sparta - Hradčanská - Hrad - Sparta a odpoledne Sparta - Hrad - Hradčanská - Sparta...
Genetičtí inženýři lámou její kód, po Praze se o nich šíří,že jezdí tramvají, strkají hlavy pod vodovod a pak i oni nakonec podléhají. (Pavel Dobeš - Něco o lásce)

Garry Poker - příhody karbanického učně:-)
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 12581
Registrován: 8-2005

Odesláno Středa, 04. dubna 2012 - 16:12:07   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

218: To čeká stejnojmenný bus co nevidět (taky mě to napadlo, ale neměl jsem tu vodvahu...)
Thriller:
Tak třeba Ignác, Odesláno Čtvrtek, 02. února 2012 - 15:13:36
Příští průzkumy už otázku s "nežádoucí odpovědí" neopakovaly, což ale svědčí jen o manipulaci ze strany Ropidu, ne o skutečných preferencích cestujících."

Nebo: Odesláno Úterý, 06. prosince 2011 - 10:25:06
I průzkumy ze strany Ropidu jsou vedeny účelově, protože vedení si chce obhájit své kroky za každou cenu.

Zadejte si do vyhledavače "průzkumy" a uvidíte. Bohužel mi to vyhodilo zejména Ignáce ale já fakt nemám chuť něco dokazovat, když vím, že vzápětí někdo napíše, že jsem to účelově vybral a tim to považuje za smetený ze stolu ( Vás se to zatím netýká, pravda...).
Město: Metrolinky, napaječe a bagry.
Neměsto: v kladiva spoje 2x ráno a 3x odpoledne, v sone dva páry spojů odpoledne.
Omlouvám se za občasné překročení limitu příspěvků a prosím adminy o shovívavost.
Thriller
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 136
Registrován: 2-2011
Odesláno Středa, 04. dubna 2012 - 16:29:46   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

To první je zcela pochopitelné, různou formulací stejných otázek lze docílit u lidí trochu opačných názorů. "Průzkum" kde se ROPID nebo někdo ptá lidí, co preferují, tak obecnýma otázkama, že si mnohý z respondentů ani neuvědomí, jak to pasuje na jeho live, opravdu nemůže být brán vážně:-) Naopak, když mi někdo dá histogramy rozdělení lidí mezi zastávkama, nástupy a výstupy pro nějakou linku, tam přece není co zpochybňovat a nepoužije li někdo část vytrženou z kontextu, nemůže být osočován z účelovosti.
K tomu druhému nevím na co to byla reakce, ale pravděpodobně ne na průzkum, ale zase na "průzkum".
thriller.borec.cz
Adalbertinum
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2287
Registrován: 1-2010

Odesláno Středa, 04. dubna 2012 - 16:48:30   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Thriller: To jsem pochopil, o co šlo, spíše mě zajímalo, jestli by ty úspory za něco stály, tzn, pokud tyhle dvě linky vyměním, co od toho čekám?
Thriller
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 137
Registrován: 2-2011
Odesláno Středa, 04. dubna 2012 - 17:35:23   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Adalb.: Nevím, to navrhl někdo jiný. Já jsem pouze navrhl nejlepší řešení tak, aby zůstal zachován provoz v celém úseku Vltavská-Hradčanská ve stávající podobě, aby na Vypich jezdila sólo 15 místo kačen na 25 a zároveň aby 25 za Hradčanskou nejela moc mimo svoji trasu a zbytečně daleko. Jako nejvhodnější se jeví 25 do vozovny Střešovice a 15 na Vypich.
Trasa Špejchar-Vozovna má délku 1,4 km, trasa Vozovna-Vypich má délku 4,0 km. Čili jednoduchou matematikou odečítání kilometrů je to stále úsporné řešení. Sólo bude sice jezdit o 5,4 km delší trasu, ale dvojce o 4 km kratší trasu. Z toho plyne nějaká úspora. Převedení 25 na Podbabu (zkrácení trasy o 2,8 km) resp. Dlabačov (zkrácení o 2,7 km) by vedlo k nulové úspoře. Samozřejmě přesný výpočet závisí na skutečné ceně za provoz sóla versus dvojce o pár jarních víkendech a pak by Podbaba nebo Dlabačov znamenaly třeba i mírné zdražení a moje řešení by nemuselo být až tak úsporné, jak se z kilometrů zdá.
thriller.borec.cz
Martin_Šubrt
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3187
Registrován: 2-2004
Odesláno Středa, 04. dubna 2012 - 18:35:28   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Thriller: Nástupní ve vratech vozovny, pravidelná jízda protisměrem, minutí hlavní zastávky u vozovny, blokování služebních a historuických jízd, málo místa a času na pauzy, při průjezdné konečné nedorovnání zpoždění...? Ehm...
Thriller
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 138
Registrován: 2-2011
Odesláno Středa, 04. dubna 2012 - 20:16:42   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

MŠ: Největší problém vidím v blokování obratů linky 91. Připomínám, že jde o nápad týkající se jen víkendů. Tedy jízda protisměrem - nevidím problém. Nástupní a výstupní by byla Hradčanská - no problem. Minutí hlavní zastávky DC - když by tramvaje vyjížděly označené jako manipulační jízda, nikomu to na zastávce vadit nebude. Navíc má 25 správně jezdit současně s 18. Blokování služebních vozidel - nevidím problém pro plánované jízdy služebních vozidel udělat nějaká opatření předem. Málo místa a času na pauzy - to teda ne, ve smyčce ve vozovně je místo pro 2 30m vlaky, na spojce mezi kolejemi je místo pro jeden vlak, to je dostatečná kapacita pro vyrovnání zpoždění.
Ale byl to jen takovej nápad, úspora vzniklá s tím asi ani nestojí za řeč, takže nic:-)
thriller.borec.cz
Pawel
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2012
Registrován: 5-2002
Odesláno Středa, 04. dubna 2012 - 21:13:20   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

MŠ: konečně to někdo napsal. ještě přidám situaci v provozu IAD/bus.
Mapa
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 41
Registrován: 11-2007
Odesláno Středa, 04. dubna 2012 - 22:01:33   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Co se týče debaty o víkendovém navýšení kapacity na 25, tak než vymýšlet krkolomnosti typu obrat ve Vozovně Střešovice, apod., tak mi přijde nejjednodušší a nejúspornější prohodit ukončení 1 a 25 - 1 na Bulovku a 25 na Spojovací. Na 25 by tak o víkendu mohla zůstat sóla a v úseku Palmovka - Spojovací jeden vůz místo soupravy stačí. Koneckonců podobná záměna 1 s 25 už proběhla při výluce v roce 2005.
Adalbertinum
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2289
Registrován: 1-2010

Odesláno Čtvrtek, 05. dubna 2012 - 09:51:41   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mapa: Rozumím dobře, že by jednička jezdila v trase Petřiny-Bulovka? Nespolykalo by to ještě víc KT, než teď, Potažmo, kde by se braly přestávky, když dvojka používá na Petřinách obě koleje? (Ale jinak úvaha dobrá)

Thriller: Já se jen ptám, protože pokud udělám nějakou změnu, měl bych vědět, co od toho, kromě úspor čekám :-)
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 12583
Registrován: 8-2005

Odesláno Čtvrtek, 05. dubna 2012 - 10:10:42   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Je to zdánlivě OT, ale občas se tady jako argument používá "přesedání do aut". Tak zrovna vyšla statistika, jak je to v Německu.
CIT:"V roce 2011 jel podle statistik každý Němec v přepočtu 134krát autobusem nebo vlakem. Tento trend se prohlubuje, napovídají letošní data. Z řidičů, kteří zůstali věrní cestování za volantem, se čerstvě dvě třetiny přiznaly, že se snaží jet co nejúsporněji. Dalších 28 procent vyměnilo auto za jízdní kolo.Na vině je razantní zdražení pohonných hmot, které začalo vloni a nyní prolomilo u benzinu psychologickou hranici 1,7 eura za litr.
".KON.CIT.
Tak to jen na okraj, co rozhoduje o "přesedání". Ne nějaký linkový vedení.
Město: Metrolinky, napaječe a bagry.
Neměsto: v kladiva spoje 2x ráno a 3x odpoledne, v sone dva páry spojů odpoledne.
Omlouvám se za občasné překročení limitu příspěvků a prosím adminy o shovívavost.
Dakob
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 362
Registrován: 12-2007
Odesláno Čtvrtek, 05. dubna 2012 - 10:10:49   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Dovolte mi příspěvek na téma noční dopravy na letiště.

Dnes v noci jsem absolvoval cestu z Kobylis na Terminál 2, a to přibližně ve 3 ráno. Chápu, že přímá noční linka z Kobylis na letiště by byl nesmysl, ale že jediné spojení z centra na letiště je autobus 510, který ze stanice I.P.Pavlova projede více než 30(!) zastávek a sbírá převážně ožralé studenty ze Strahova a Větrníku, to je trochu moc.

Bylo by fajn, kdyby z té I.P.Pavlovy jezdil nějaký přímý noční autobus na letiště, ideálně kolem Lazarské, už jen kvůli turistům, kteří musí absolvovat tu nekonečnou cestu noční 510. Klidně za kilo podobně jako AE. Nebo ať jezdí AE nonstop.

Mimochodem je to dost rozporuplné - přes den představuje hlavní spojení linka 119, výkladní skříň DPP, nové SORy, uvnitř to příjemně voní, hlášení v prostoru letiště je v angličtině, po evropské jede expresně a nestaví na každém rohu a v noci 510, přes dlouhou míli, Vypich, Strahov, prostě klasická pražská noční linka se vším, co k tomu patří :-).
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 12585
Registrován: 8-2005

Odesláno Čtvrtek, 05. dubna 2012 - 10:39:41   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Možná je lepší tradiční 51 a přestup na 510 v Liboci. I z těch Kobylis by to vycházelo lépe 53 s přestupem na Strossu (pravda s čekáním 15 minut). Jistě, jsou to dva přestupy, ale... Nicméně, kolik lidí, kromě zaměstnanců tím busem jelo z DŠ dál? Řekl bych že moc ne a to tomu holt odpovídá....
Město: Metrolinky, napaječe a bagry.
Neměsto: v kladiva spoje 2x ráno a 3x odpoledne, v sone dva páry spojů odpoledne.
Omlouvám se za občasné překročení limitu příspěvků a prosím adminy o shovívavost.
Ploki
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 27
Registrován: 2-2012

Odesláno Čtvrtek, 05. dubna 2012 - 10:39:48   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Před nasazením každých prázdninových jízdních mě fascinuje prohlášení mluvčího Ropidu (případně DPP, Magistrátu): "Provoz linek metra, tramvají a části autobusových linek bude omezen zejména ve špičkách, a to zhruba o 10 až 15 procent"

Realitou je ovšem cca 50% omezení. Páteřní autobusové linky mají odpoledne interval místo 7,5 minuty 10 minut a céčko místo toho, aby ráno jezdilo jedno za druhým, má interval přes 3,5 minuty! Předpokládám, že tato situace byla vidět i jinde než ráno na Kobylisích, odkud odjížděla přecpaná i souprava začínající na Ládví. A to je opravdu co říct!
Dakob
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 363
Registrován: 12-2007
Odesláno Čtvrtek, 05. dubna 2012 - 11:09:23   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Káem: Možná na tom něco bude, ovšem na druhou stranu je možné, že je to způsobeno právě tím, že z uvedených důvodů jede většina lidí raději taxíkem.
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 12588
Registrován: 8-2005

Odesláno Čtvrtek, 05. dubna 2012 - 11:38:01   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Dakob: To myslim že ne. Ta 510 dokonce jezdívala léta po hodině (resp. po 40 minutách) na to letiště, čili ten zájem nebyl největší ani v dřívějších dobách. Já spíš považuju za matoucí, když jedinej bus na jediný letiště jede přes takové přes které jede. Já bych vystoupil už v Holečkový vyděšen tim, že jsem vlez do blbýho busu...
Město: Metrolinky, napaječe a bagry.
Neměsto: v kladiva spoje 2x ráno a 3x odpoledne, v sone dva páry spojů odpoledne.
Omlouvám se za občasné překročení limitu příspěvků a prosím adminy o shovívavost.
Pawel
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2013
Registrován: 5-2002
Odesláno Čtvrtek, 05. dubna 2012 - 11:54:14   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

KM ad nemecko: ono to neni jen o penezich, ale i o pristupu lidi a zpusobu mysleni, ktery je v obou zemich velmi odlisny. nemecka spolecnost z vetsiny prosla tim, cemu se rika promena hodnot a postmaterialni mysleni (viz hesla postmaterialismus ci roland inglehart na wikipedii - priznacne je, ze ceska stranka o techto heslech neexistuje.. http://en.wikipedia.org/wiki/Ronald_Inglehart), takze ma velka cast obyvatel nemecka slabsi ci silnejsi pocit zopovednosti za spolecnost a zivotni prostredi. viz instituce, kde pracuji: vsichni sefove (nemci) jezdi MHD (u nas se ji rika "socka" - opet priznacne). v pripade ceske firmy se srovnatelnymi prijmy na vedoucich pozicich (a ty jsou nemale) se vsadim, ze by se vsichni museli namachrovane ukazat se svych BMW apod....
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 12590
Registrován: 8-2005

Odesláno Čtvrtek, 05. dubna 2012 - 12:27:40   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pawel: Ano, i to je určitě jeden z faktorů.
Město: Metrolinky, napaječe a bagry.
Neměsto: v kladiva spoje 2x ráno a 3x odpoledne, v sone dva páry spojů odpoledne.
Omlouvám se za občasné překročení limitu příspěvků a prosím adminy o shovívavost.
Martin
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 7396
Registrován: 5-2002

Odesláno Čtvrtek, 05. dubna 2012 - 12:32:36   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Káem:
Nicméně, kolik lidí, kromě zaměstnanců tím busem jelo z DŠ dál? Řekl bych že moc ne a to tomu holt odpovídá
Záleží na čase, ale například spoj po půlnoci z letiště se musel posilovat vložákem na Pavlák, aby to pobral v době, kdy 119 už nejezdí.
prag
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.100.223.130
Odesláno Čtvrtek, 05. dubna 2012 - 12:56:47    Odkaz na tento příspěvek  

Právě že je to silně multifaktoriální, takže psát "jen na okraj, co rozhoduje o "přesedání". Ne nějaký linkový vedení" je hovězina
Jen tak namátkou: délka docházky, rychlost, stav tratí, intervaly, směrová nabídka, velikost zavazadla, stav vozidel, cena jízdnýho, stav spolucestujících .. počet přestupů a jejich (ne)pohodlnost, lenost ..
Pawel
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2014
Registrován: 5-2002
Odesláno Čtvrtek, 05. dubna 2012 - 13:02:17   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

faktor lenosti je bohuzel doopravdy nezanedbatelny. neskutecne je pozorovat chovani lidi na eskalatorech. napr. vcera na IPP (a to je tam eskalator velmi kratky): fronta na schody, ale 95% lidi stalo! jeste horsi je to v nakupnich centrech nebo na hl.n. na "pasu" - tam se take zasadne stoji, ackoli chuze jeste nikomu neublizila. hlavne, ze pak lide chodi cvicit a jezdit na rotopedu....
Iiii
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2414
Registrován: 5-2002
Odesláno Čtvrtek, 05. dubna 2012 - 13:16:03   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pawel: Nevidím důvod, proč by měli lidi být nuceni chodit po eskalátorech. Co ale mě štve (často to zažívám na přestupu na Muzeu, zvlášť když jede jen jeden eskalátor nahoru a přijedou vlaky z obou směrů) je to, že lidi čekají na eskalátor ve dvoustupech a těsně přes vstupem na něj se řadí předpisově do prava. To má ale následek, že levá polovina jede naprázdno, ten, kdo spěchá šel by, ten se také zdrží ve frontě. Kdyby v takovém případě lidi stáli i vlevo, odvezlo by se to rychlej.
Pawel
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2015
Registrován: 5-2002
Odesláno Čtvrtek, 05. dubna 2012 - 13:45:25   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

nejde o nuceni, jen me prekvapuje ta extremni lenost a nahla absence jinak vsudypritomneho spechu.
pozorovani o dvoustupech: souhlas. to byl presne muj pripad na IPP - cekani se stadem, ktere se radilo po jednom na eskalator.
Thriller
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 140
Registrován: 2-2011
Odesláno Čtvrtek, 05. dubna 2012 - 14:14:43   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Myslím, že "extremni lenost a nahla absence spechu" je důsledek tvého špatného pozorování a nebo tvorby špatných závěrů pozorování.
thriller.borec.cz
Pawel
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2016
Registrován: 5-2002
Odesláno Čtvrtek, 05. dubna 2012 - 14:38:28   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

dekuji za pripominku. muzes to nejak rozvest? pozorovani probiha denne, nejen v metru. rad se necham poucit.
Demon3
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4300
Registrován: 2-2006

Odesláno Čtvrtek, 05. dubna 2012 - 15:43:09   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Myslim že moc obvyklej postup to popisování hromadný stání vpravo nebude.
Osobně často vystupuju na Míráku, taky tam obvykle dojížděj dvě soupravy těsně po sobě, ale já naopak pozoruju, že možná polovina vystupujících se hned dole v hroznu řadí vlevo a eskalátory vychází po svých.
Pak samozřejmě nastává situace, že ti co jdou, se zařadí před ty co stojí, ve snaze nezdržovat rychlejší a pokračují v chůzi, ale opticky to vypadá na obsazení jen pravé půlky eskalátoru...
Pravda zvítězí, ale dá to fušku...
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 12592
Registrován: 8-2005

Odesláno Čtvrtek, 05. dubna 2012 - 15:59:40   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

prag: Ale samozřejmě souhlas. Tohle byl jen podklad k jednomu z "argumentů", kdy se při změně čehokoliv hrozí, že lidi "přesednou do aut". Takový to: Když nepojede 139 přes budějovickou, pojedou tamk lidi autem. Když ukončíte vlak ve velekravíně, pojedou autem. Blablabla
Město: Metrolinky, napaječe a bagry.
Neměsto: v kladiva spoje 2x ráno a 3x odpoledne, v sone dva páry spojů odpoledne.
Omlouvám se za občasné překročení limitu příspěvků a prosím adminy o shovívavost.
Mapa
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 42
Registrován: 11-2007
Odesláno Čtvrtek, 05. dubna 2012 - 16:07:44   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Adalbertinum: Ano, tak to bylo myšleno. Počet KT by nebylo třeba navyšovat, protože na Petřiny a zpět je to dokonce o pár minut rychlejší než na Vypich. Přestávky by byly střídané buď na Hradčanské, nebo na Palmovce.
Thriller
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 141
Registrován: 2-2011
Odesláno Čtvrtek, 05. dubna 2012 - 16:14:06   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pawel: No jednou tvrdíš, že jsou líní chodit po schodech a pak tráví večery v posilovně. Ale to přece vůbec nemusí být ti samí lidé. V dalším příspěvku říkáš v podstatě že kdo nechodí je najednou líný, přitom jinak spěchá. Ale to taky nemusí jít o ty samé lidi. Na schodech si podle mě víc všímáš stojících, zatímco na rovině chvátajících, ale pokaždé přitom může jít o úplně jiné lidi.
thriller.borec.cz
Pawel
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2017
Registrován: 5-2002
Odesláno Čtvrtek, 05. dubna 2012 - 20:28:46   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

nechme toho. mně jen fascinuje, jak málo lidí je ochotných šlapat schody - toť vše.
Adalbertinum
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2293
Registrován: 1-2010

Odesláno Pátek, 06. dubna 2012 - 16:41:11   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mapa: Děkuju za doplnění, zkoušel jsem to propočítat,a dokonce tam je úspora jedné KT8. Tudíž asi preferuješ na této lince střídání s oddělením řidiče od vozu, protože jinak by to nevycházelo..

Zaslechl jsem něco o přehození konečných linek 19 a 22 v Hostivařské sekci. Opravdu se to může stát, a kolik by byla úspora, pokud nějaká?
Návštěva
Neregistrovaný host
Odeslán z: 78.45.210.253
Odesláno Pátek, 06. dubna 2012 - 16:59:30    Odkaz na tento příspěvek  

Adal. 2293: Prohození konečných 19 & 22 je nesmysl, nic by pak nejezdilo do Vršovic.
Adalbertinum
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2295
Registrován: 1-2010

Odesláno Pátek, 06. dubna 2012 - 18:16:12   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Návštěva: Však jsem psal, že to mám z doslechu, mě osobně by spíš zajímala ten "úspornej" efekt
Thriller
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 142
Registrován: 2-2011
Odesláno Pátek, 06. dubna 2012 - 18:56:33   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Úspora je jasná, polovina souprav v PD, čtvrtina o víkendech. To může být úspora cca 20 milionů za rok.
thriller.borec.cz
9001
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1060
Registrován: 6-2004

Odesláno Pátek, 06. dubna 2012 - 20:10:50   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Reálně ale kravina. Hostivař už takhle díky 154 (prozatím)177,296 má dost nabídky na A a přijde mi jako blbost ji ještě posilovat.

Hlavně plýtvání je Radošovická - Hostivař. Kubán - NŠ je 22 pouhou náhradou 24. Takže i ukončení na Radošovické, jako že je i nereálné díky kapacitě, je prohra pro ROPID...
Adalbertinum
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2297
Registrován: 1-2010

Odesláno Sobota, 07. dubna 2012 - 09:35:28   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

9001: Napadá mě ještě jedna možnost, ale to je dle mého úsudku ještě větší blbost. Prohodit 22,19, a 24, ovšem tady by úspory byly asi menší, když na to tak koukám..
9001
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1062
Registrován: 6-2004

Odesláno Sobota, 07. dubna 2012 - 11:47:33   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Záleží jak prohodit.
19 na Kubán je cca nastejno jako na Nádraží Strašnice, takže nula od nuly pojde.
24 na Nádraží Strašnice je navíc 1,4km na spoj, ale za cenu úspory 4 km na spoj na Nádraží Hostivař.
Jiří_T
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 951
Registrován: 9-2005
Odesláno Sobota, 07. dubna 2012 - 13:20:16   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

V jednoduchosti je krása:
Co prohodit jenom 22 a 24? Úspora nezpochybnitelná.
Thriller
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 143
Registrován: 2-2011
Odesláno Sobota, 07. dubna 2012 - 13:48:48   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Asi není pravda, že by Hostivaři chybělo spojení na M-C na I.P.Pavlova, že? Kam vlastně ti hostivařští tou dvaadvacítkou jezdí? Nejrychleji do centra to mají asi busem či 26 na M-A, takže kvůli přestupu na A, C a B dvaadvácou asi běžně nejezdí, nebo ano? Protože jestli ne, pak by byla 24 místo 22 v Hostivaři možná přínosem, než naopak. A kratší trasa 22 by mohla i mírně snížit nepravidelnosti v jejím provozu. Na druhou stranu, jestli by pak 22 nejezdila na Mírák prázdná a 24 kolem Albertova přecpaná..?
thriller.borec.cz
Iiii
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2415
Registrován: 5-2002
Odesláno Sobota, 07. dubna 2012 - 15:37:54   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Na druhou stranu, jestli by pak 22 nejezdila na Mírák prázdná a 24 kolem Albertova přecpaná?
22 by se stejně na NM a IPP zaplnila.
9001
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1065
Registrován: 6-2004

Odesláno Sobota, 07. dubna 2012 - 15:44:25   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

22 se zaplní na 100% v oblasti Vršovického náměstí. Osobně bych se bál o 24, protože nenabídne jiný směr než S9 ze které dost lidí přestupuje.
Jiří_T
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 952
Registrován: 9-2005
Odesláno Sobota, 07. dubna 2012 - 16:57:15   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

A na Radošovickou by se asi 22 nevešla, co? Samozřejmě za současnýho návratu 19 na Kubáň. Ze Strašnic by tak zůstal i ten jinej směr než 24, která jede podél kolejí.