Archiv diskuse Optimalizace linkového vedení v ... do 17. 01. 2012

Autor Příspěvek Demon3 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4043 Registrován: 2-2006 Odesláno Sobota, 14. ledna 2012 - 20:02:59       MŠ: Ta šestka se mi v týhle podobě opravdu vůbec nelíbí, to je hned vidět, že to neni z tvý hlavy... Prohodil bych na libovolné straně konce 22 a 23. Finančně to vyjde nastejno, jako bonus se srovná vytíženost a největším plusem je, že je budou velebit i milovníci přestupů. Teda je-li jich kromě Káema víc... Pravda zvítězí, ale dá to fušku... Martin_zlivský Administrátor Číslo příspěvku: 64040 Registrován: 4-2003 Odesláno Neděle, 15. ledna 2012 - 01:08:37       Po vyřešení optimalizace provozu na 200 Vyřešení optimalizace?!? Stav, kdy ten zbytek rychlíků (který nemá nárok dostatečně pokrýt atraktivní časy lokální ani dálkové, natož pak cokoliv přidaného nabízet) nevozí už skoro vůbec nikoho? Kdy se tím neušetřila jediná náležitost a proběhy brutálně klesly (a s tím adekvátně stoupla cena za ujetý kilometr)? Kdy na osobáky bylo nasazeno zcela neodpovídající vozidlo s ještě více neodpovídajícím personálním zajištěním, kdy tam nakonec místo průvodčího jezdí druhej fíra za mnohem vyšší plat? Všem se omlouvám za útěk od tohoto tématu, ale je nutné popsat "dobro", které Káem chce i pražské dopravě naordinovat. Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid! Hledáte nejlepší zvuk na síti? www.danceradio.cz Bram Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3070 Registrován: 4-2003 Odesláno Neděle, 15. ledna 2012 - 08:13:26       MZ: Káema neber vážně. Jeho předpovědi, alias věštby mají s tím, co se nakonec stane, pramálo společného. Většinou je to na téma jak za hodně peněz dosáhnout prachbídného výsledku............ Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12052 Registrován: 8-2005 Odesláno Neděle, 15. ledna 2012 - 08:17:15       MZ: Ale no tak. Za osobáky si můžete sami a podle mě jsou přímým důsledkem těch rychlíků. Prostě se profrcaly prachy. Argumentovat, že tim nikdo nejezdí měsíc po změně JŘ, když proběhly vánoce a první dva týdny nového roku, není úplně fér, ale odpouším ti to, já občas tento druh argumentace taky v zoufalství používám. Omluvou je ti pozdní hodina a trápení nad diskusí RJ. Nicméně trvám na tom, že provoz na trati 200 odpovídá významu trati i poptávce. Všem sorry za OT Omlouvám se za občasné překročení limitu a prosím adminy o shovívavost. Po vyřešení optimalizace provozu na 200 se nereaguje až na odůvodněné případy na výstupy od: Ignác a pan Pavel Hásenkopf, oba ve všech podobách. Ostatním děkuji. Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12053 Registrován: 8-2005 Odesláno Neděle, 15. ledna 2012 - 08:26:18       Bram: Uvidíme. Nebaví mě neustále vyhledávat mé věštby, psát odkazy, kdy jsem to jako laik, aniž bych lízal mozky všelijakejm insajdrum, hajzlbábám a vrátnejm z MD, ČD a SŽDC jakož i DPP a Ropidu, sám od sebe jako první napsal že to nějak musí dopadnout a ono to taky tak dopadlo. Podle mě se VHD vyvíjí dobře a navíc tak jak předpovidám. Já jsem s vývojem spokojen. A to i přes (nebo právě pro) návrhy MŠ. Jsem rád, že přiznal že je to splácanina typu "pejsek s kočičkou vařili dort". Pobavil jsem se, jaxe na to všichni vrhli a "optimalizovali" a jaxi vylámávávali zuby třeba na prokladech a na uspokojování nejnepravděpodobnějších přepravních směrů. Vůbec mě ten plánek nezneklidnil, protže trend je jinde: Nízký počet linek, přehledné linkové vedení, nízké intervaly. Pokud by došlo na MŠovu varinatu, dožijeme se tramvají odevšad všude v int. 17-23 minut ve špičce, v sedle 27-32 a v noci 73-76 minut. Pojedou špinavé, nevytopené, na zastávkách nebudou jízdní řády, protže nebudou peníze. Prostě cesta na východ. Já pamatuju Brno před reorganizací s 22 linkama a Ostravu ještě nedávno. Omlouvám se za občasné překročení limitu a prosím adminy o shovívavost. Po vyřešení optimalizace provozu na 200 se nereaguje až na odůvodněné případy na výstupy od: Ignác a pan Pavel Hásenkopf, oba ve všech podobách. Ostatním děkuji. Bram Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3071 Registrován: 4-2003 Odesláno Neděle, 15. ledna 2012 - 09:26:00       Káem: Nevylejvej s vaničkou i dítě. Kupříkladu i já jsem pro, aby linek bylo co nejméně a intervaly byly co nejkratší. Ale trochu s rozmyslem, ML 17 je třeba úlet na druhou a ML 22 v současné podobě s neadekvátně využívanými koncovými úseky též. Taktéž tvůj návrh s ML12 je těžký úlet. Tohle není na metrolinku. Totéž ML7. A likvidací linky 20 bys nadělal hodně škody a minimum užitku. Smiř se s tím, že někde to prostě na metrolinky nebude. V případě eventuální ML20 (kterou bych si dovolil považovat za daleko perspektivnější, než ML12) tomu dost brání silný automobilový provoz na Malé straně. Pokud by se vyřešil tento problém, tak jsem jednoznačně pro ML20. Do té doby ne. No a samozřejmě se nebavím o zastávkách, které obtěžují naprostou většinu cestujících mezi Andělem a Barrandovem - Plzeňka a ČSAD Smíchov. Tyto zastávky měly být ihned po otevření TT na Barrandov vymazány z povrchu zemského. Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6339 Registrován: 10-2004 Odesláno Neděle, 15. ledna 2012 - 09:44:36       Bram: Hlavně je potřeba respektovat vztah nabídky a poptávky. A pak do toho skládat linky. Pokud by se přecházelo na poloviční inetrval, je pravděpodobné, že pro ML20 by nezbylo místo, protože by ho vyžrala ML18. z toho pak ML12. Pokud bys měl ML20, znamenalo by to buď uhnout 18 po 12 na Palmovku, což by byl skoro souběh s ML17, které by se tahaly o cestujcící, a nebo bys mohl ML18 poslat po 22 na hrad a 22 z Malostranské po 12 na Palmovku. Bram Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3072 Registrován: 4-2003 Odesláno Neděle, 15. ledna 2012 - 09:58:13       Orky: Dělat ML jen proto, aby byl poloviční interval, je nesmysl. Stále platí, že ML 20 má daleko větší potenciál (při vyřešení nadměrného výskytu automobilů na Malé Straně), než nějaká ML18, či ML 12. A stervávat při upřednostňování linky 18 a 12 jen proto, že už tak jezdí dlouhá léta, je nesmysl. A vytížení linky 12 v úseku Malostranská - Strossmayerovo náměstí je slušně řečeno nic moc. Rozhodně ne na snižování intervalu a metrolinku. Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6340 Registrován: 10-2004 Odesláno Neděle, 15. ledna 2012 - 10:12:17       Bram: Já jenom říkám, jaké by byly důsledky. Zkrátka do Chotkových sadů stačí 4 klasické linky až nad hlavu, eventuelně příslušné množství spojů. A od toho se odvíjí zbytek. Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12054 Registrován: 8-2005 Odesláno Neděle, 15. ledna 2012 - 10:12:56       Bram - mohla by být ML20, pokud by ML17 jela přes Malostranskou. Já jsem do Modřan měl ML3 a napaječ 21, a 17 jen jako příprc, ale holt akceptuju i ML17 a ML3. Mě je vcelku jedno, které přesně to budou (ono to tak jako stejně vyplave samo, protože moc variant neni), když bude výsledek 15-16 linek bez jakejchkoliv výjímek, max. 4 a 15). a ne ještě tudle příprc a támdle příprc a tendle proklad a támleten svazek a kdesicosi. Orky : O ML18 není vůbec řeči. Tu snad nikdo nemuže myslet vážně. V Chotkovejch sadech stačí 22 a jen to že nevytrhaly koleje v Bádeniho způsobuje, že tam holt něco musí bejt na Hrádču, protože si lidi moc zvykli. Radši bych dal 22 přes hrádču kolem hradu jen historickou linku. Sice by tim do Břevnova stačila jen jedna linka - 22 - ale asi by břevnováci řvali že je to zdržuje ten objezd na Hrádču. (Příspěvek byl editován uživatelem Káem.) Město: Metrolinky, napaječe a bagry. Neměsto: spoje 2x ráno a 3x odpoledne, ale denně. Omlouvám se za občasné překročení limitu příspěvků a prosím adminy o shovívavost. Snnopy Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 80 Registrován: 1-2010 Odesláno Neděle, 15. ledna 2012 - 10:15:13       KM: Pokud by došlo na MŠovu varinatu, ... Pojedou špinavé, nevytopené, na zastávkách nebudou jízdní řády... Zatímco teď, když mezi Nádr. Hostivař - Nádr. Strašnice jede 22,5 spoje za hodinu, nevíme, co s penězma. Mimochodem, není to náhodou souběh s vlakem:-)? Jinak, jak MŠ psal, není to JEHO varianta. Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12055 Registrován: 8-2005 Odesláno Neděle, 15. ledna 2012 - 10:18:05       Snnopy: není to souběh s vlakem. Beru to jako dobrej vtip, ale pokuds to myslel vážně, naštuduj si někde co se považuje za souběh. Je to když tak souběh s 154 a možný eventuální údajný nadbytek tramvají tam se má řešit zkrácením 154. Je to divný, ale je to tak - nadbytek poptávky tramvají se bude řešit u autobusů. To prostě nekěří šotouši nechtěj chápat. Jasně není to MŠova varianta. Klid. My víme svý. Město: Metrolinky, napaječe a bagry. Neměsto: spoje 2x ráno a 3x odpoledne, ale denně. Omlouvám se za občasné překročení limitu příspěvků a prosím adminy o shovívavost. Snnopy Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 81 Registrován: 1-2010 Odesláno Neděle, 15. ledna 2012 - 10:27:06       KM: Je to když tak souběh s 154 Ona jede 22 na Skalku?? Souběh by to mohl být nanejvýš s 26, která jede na Strašnickou. Martin_Šubrt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3055 Registrován: 2-2004 Odesláno Neděle, 15. ledna 2012 - 10:32:24       Bram: Souhlas se všemi příspěvky do puntíku ;-). KM jen maličko nepochopil, že stejně jako byl v plánku dort od pejska a kočičky ohledně směrů, on tu pořád prosazuje stejně "chutnej" ML dort. Orky: To jsou opravdu strašný úvahy... Žádná ML18 ani ML12 není potřeba. A je ujetý to vůbec nějak komentovat, protože je to od počátku šotoušská Ropidí konstrukce, která nemá nic společného s realitou. Martin_Šubrt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3056 Registrován: 2-2004 Odesláno Neděle, 15. ledna 2012 - 10:38:21       KM: No vidíš a Ropidu zrovna ve známém zrůdném metrolinkovém plánu vyšla ML18, protože jinak se to pořád nedařilo zkombinovat s okolím ;-). Naštěstí díky několika partyzányským bojovníkům na DP a pozdějšímu doporučení nemetrolinkovat tramvaje z radnice jsem byli té ML18 krásy ušetřeni :-). KM: Na mé variantě se intenzívně pracuje. Objeví se tu určitě včas ;-). KM: Já vidím v Hostivaři především závažný souběh 22 s 22 ;-). Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12056 Registrován: 8-2005 Odesláno Neděle, 15. ledna 2012 - 10:41:24       Tywe, MŠ, v úseku Malostranská - Barrandoff je int. metrolinkovej, problém je jen pár stovek metrů kam s tim z malostranský. Já ten plánek pochopil zatraceně dobře, to je taková tvoje příprava na to, aby ten tvuj návrh vypadal stravitelně - děláš to podle mě: Vyvolat krizi a nabídnout řešení. Cítím s tebou, ale metrolinky prostě budou. Vono to totiž nezáviosí na mym, tvym nebo ropidim přání, ale prostě peníze je k tomu donutí. PS: Všim sis linky s intervalem 17 minut? (Příspěvek byl editován uživatelem Káem.) Město: Metrolinky, napaječe a bagry. Neměsto: spoje 2x ráno a 3x odpoledne, ale denně. Omlouvám se za občasné překročení limitu příspěvků a prosím adminy o shovívavost. Petr_vlček Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4804 Registrován: 5-2004 Odesláno Neděle, 15. ledna 2012 - 10:49:16       "A vytížení linky 12 v úseku Malostranská - Strossmayerovo náměstí je slušně řečeno nic moc. Rozhodně ne na snižování intervalu a metrolinku." A to je o něco silnější než souběžná ML17.... Než byla tato změněna na žumpu na peníze tak 12 byla v 80% případů v tomto úseku plnější než 17. Snnopy Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 82 Registrován: 1-2010 Odesláno Neděle, 15. ledna 2012 - 10:49:30       MŠ: Já ten "známý" metrolinkový plán Ropidu neznám. Nešlo by ho někam umístit, abychom věděli, co nás (možná) čeká? Martin_Šubrt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3057 Registrován: 2-2004 Odesláno Neděle, 15. ledna 2012 - 11:06:18       Snnopy: Mám ho někde načrtnutej v ruce z originální mapky, možná někde je i ta mapka, dokonce tuším, že byla kdysi i tady, ale i kdybych ho našel, tak ho sem nedám, to by KM měl hned potravu pro ML úlety a prohlásil by, že takhle je to jedině správně. Navíc některé věci i z tohoto plánu už jsou snad opravdu zažehnány, takže nebudeme vířit i tak neklidné vody :-). KM: Problém s těmi pár sty metry opravdu není tak jednoduchý. Ani geniální Ropid jej nevyřešil :-). Interval 17 minut? No já, kdybych byl na Ropidu, tak bych zavedl linky, které by měly ve špičce interval podle svého čísla. A pro jistotu bychom zrušili linky 1, 2 a 3. Považuju to za svůj stěžejní úkol, protože, jak jsem pochopil, když jste na Ropidu, nutně potřebujete se zapsat do dějin MHD :-). Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12057 Registrován: 8-2005 Odesláno Neděle, 15. ledna 2012 - 11:28:12       MŠ - nikdy neříkej nikdy. Koneckonců, ani ty si nejseš zdá se jist zažehnáním Ale ono to opravdu není o tom, co si kdo přeje. Proto mi ty věštby vycházej. Kristepane, tak po lopatě: Dostals muj mejl? Město: Metrolinky, napaječe a bagry. Neměsto: spoje 2x ráno a 3x odpoledne, ale denně. Omlouvám se za občasné překročení limitu příspěvků a prosím adminy o shovívavost. Masinatmi Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 40 Registrován: 7-2010 Odesláno Neděle, 15. ledna 2012 - 13:12:34       Snnopy-154 je od nádraží na Skalku od začátku zbytečná požíračka peněz.Vše se dá vyřešit přestupem a akorát hold dorostenci z Petrovic a Měcholup nebudou mít přímej babosed ke Špáru.V tom je celej zakopanej pes. Martin_Šubrt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3058 Registrován: 2-2004 Odesláno Neděle, 15. ledna 2012 - 13:45:07       Masinatmi: Ostatně z Měcholup ke Špáru a na Skalku (byť oklikou) jede 296 ;-). Jinak 154 bych také nijak přehnaně nebránil, ale tam prostě vadí fakt, že vozí v součtu víc lidí, než ta skoro souběžná druhá požíračka peněz, na kterou se šáhnout nesmí... Kubix Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 367 Registrován: 6-2003 Odesláno Neděle, 15. ledna 2012 - 19:24:15       Tak 154 na Hostivaři už kdysi končila,ale to tam mimo 22 jela tuším 10 a 14 směr Strašnická,kde končilo metro.Ale ona se ta situace může šmahem vrátit,až bude mít A pásmo na Strašnický) Jediný co bych se 154 udělal,že bych ji vedl přes Groš nebo Cíl,aby se tím mohly zrušit/zkrátit 224,296 apod. Snnopy Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 83 Registrován: 1-2010 Odesláno Neděle, 15. ledna 2012 - 22:42:38       Masinatmi: ad 154 - Vše se dá vyřešit přestupem Přestupem na co? Dle návrhu ROPIDu z poč. roku 2010 měla být např. v sedle mezi Nádr. Hostivař a Skalkou pouze dnešní 271 (přejmenovaná na 154) 4x za hodinu. Dnes je tam 271 5x a 154 4x za hodinu, tj. celkem 9 spojů/hod. Takže cílem ROPIDu je zřejmě udělat z 271 dobytčák... 9001 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 945 Registrován: 6-2004 Odesláno Neděle, 15. ledna 2012 - 22:48:26       Snnopy: Dobytčák? Jdi se projet metrem v sobotu a v neděli večer z Černáku do centra. Polovina osazenstva jede z Liberce vybavená lyžemi a druhá z nákupů. Jezdím tam ted pravidelně a takhle plné to není ani v PD. Martin_Šubrt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3059 Registrován: 2-2004 Odesláno Neděle, 15. ledna 2012 - 23:02:09       Snnopy: No cílem Ropidu je především vytvořit nějakou pěkně dlouhou šotoušsky atraktivní linku 125+271. Interval se už pak nějak splácá. 3 nebo 5 minut, 12 nebo 15, to se nějak vyřeší. Nejlépe nějakým pásmem a vloženými standardy do kloubů. Takže tipuju něco jako vloženou pomyslnou standardní 154 do dnešní 271 jezdící v parametrech dnešní 125, to vše pod číslem 125 :-). A k tomu dva jízdní řády. Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12058 Registrován: 8-2005 Odesláno Pondělí, 16. ledna 2012 - 09:10:42       Tady jsem pro vás opsal něco z dnešní Mladé fronty Dnes, až zas budete přemejšlet kde šetřit, nebo zpochybňovat moje teze, na co všechno má noční provoz vliv. I ve Vídni bylo rozšíření nočního provozu spojené s obavou, že v dobách krize není vhodné vyhazovat peníze za rozvoz „rozchlastané mládeže“. Dále ho provázely obavy, že se metro zaplní pochybnými existencemi a zvýší kriminalitu. K tomu se přidalo i obvinění z předvolebního populismu na úkor rozpočtu města. Kvůli nočnímu provozu totiž město vynakládá na dopravu o 5,1 milionu eur více. Nicméně po roce a půl vyšlo najevo, že noční metro využívá 45 000 pasažérů za rok, což je o polovinu více, než očekávaly průzkumy. Zároveň se ukázalo, že obava ze zvýšené kriminality nebyla na místě. I když policie zasahovala v metru za rok a půl sedmsetkrát, v podstatě to nijak nezvedlo statistiku nočních zásahů. Naopak: rušné noční metro, sledované kamerami, k nekalým činům příliš neláká. Ve finále tak z nočního provozu profitují jak oblast gastronomie, zábavního průmyslu a cestovního ruchu obecně, tak i veřejný sektor. Lidé nejezdí opilí autem, nebourají a nedávají vydělat taxikářům (což by zejména těm pražským docela prospělo). Pohodlí a kvalita života občanů je navíc přidanou hodnotou, která se městu vrací v podobě všeobecné atraktivity, díky níž se lidé v městě usazují, baví, utrácejí peníze a platí daně. Noční metro tedy přináší investici, která jde nad rámec výhod pro cestovní ruch či gastronomii. Vytváří podmínky pro kvalitní život a bezpečný pohyb po městě. Nakládání s veřejnými službami v Čechách občas připomíná rodinnou situaci, kdy Novákovi svému Pepíčkovi vysvětlují, že nepotřebuje koníka na hraní, protože ho žádné dítko nemá. A přitom Pepíček vidí, že ostatní děti koníka mají. Jinak snad záměr pražského dopravního podniku zrušit víkendový provoz metra do jedné ranní chápat nelze. Na první pohled se zdá být argument ohledně šetření jasný a pochopitelný. Vždyť jsme v době, kdy se šetření stalo hlavním sloganem v soukromém i veřejném sektoru. Na druhý pohled ale nedává smysl, protože oběma sektorům ubližuje. Město: Metrolinky, napaječe a bagry. Neměsto: spoje 2x ráno a 3x odpoledne, ale denně. Omlouvám se za občasné překročení limitu příspěvků a prosím adminy o shovívavost. Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6343 Registrován: 10-2004 Odesláno Pondělí, 16. ledna 2012 - 09:23:54       KM: To je 123 pasažérů na noc, což odvezou dva kloubové autobusy. To je teda kasovní trhák. Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12060 Registrován: 8-2005 Odesláno Pondělí, 16. ledna 2012 - 09:38:35       45000:104 (52 týdnů, 2 dny v týdnu, že Orky)= 432 ale stejně mi to přijde málo, to je fakt. Nevypadla třeba nula? Ale předevšim to nejde hodnotit jen jako kasovní trhák, ale v souvislostech uvedených v článku. Aspoň to dočti, proboha. Samozřejmě, nevylučuju, že šotouši mohou mít nastaveny hodnoty jinak a tržby obchodů ani mrtví na silnicích je nezajímaj. Jen jsem prostě dal příklad, že nic není tak jednoduchý, jako namalovat grafikon a oběhy a myslet si že je vyhráno. Možná by si leckdo mohl dát do podobných společenských souvislostí i provoz například 296, ale to bych chtěl tady asi moc. Město: Metrolinky, napaječe a bagry. Neměsto: spoje 2x ráno a 3x odpoledne, ale denně. Omlouvám se za občasné překročení limitu příspěvků a prosím adminy o shovívavost. Martin_Šubrt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3060 Registrován: 2-2004 Odesláno Pondělí, 16. ledna 2012 - 09:54:12       KM: Jenže v Praze máme daleko hustší síť povrchových spojů, které musí na metro navazovat. Problém je, že při srovnatelných počtech lidí za rok by sice možná bylo v metru pár lidí, ale pak na venkovní busy by zůstal max. 1 člověk na spoj... Což vede k omezování té návazné povrhové dopravy do intervalů, které jsou užitečné tak akorát pro někoho, kdo si je vypíše dopředu a strčí do peněženky. Což v popůlnočním stavu udělá těžko. Následkem je sice slušná doprava z centra, ale už hodně bídná doprava od metra někam k cíli. Navíc proto, že v proředěných intervalech na sebe denní povrchové linky prostě nedokážou navazovat logicky. A proto je paradoxně možné, že se sice pár lidem ta noční doprava zlepší, ale stejnému procentu naopak zhorší, což je třeba také "donutí řídit opilé", když použiju ten společenský apekt :-). Proto tu máme noční dopravu, která je konstruována tak, aby území obsloužila pokud možno plošně v nočních "metrolinkových" intervalech a okolo měla snesitelné docházkové vzdálenosti, nebo holt jednotlivce dovezly taxíky. Navíc za peníze odpovídající provozu prodlouženého metra by se dala noční doprava zlepšit plošně a pro všechny... Dokonce i za méně peněz... Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6345 Registrován: 10-2004 Odesláno Pondělí, 16. ledna 2012 - 10:00:05       KM: Omlouvám se za chybu, já to dělil 7. V místech, kde z toho může kdosi profitovat, kdo teda ještě nemá zavřeno, stejně v Praze jezdí klasická nočka. To, co stojí ta prodloužená hodina, za to by se dala posílit současná noční doprava, možná i rozšířit její působnost do míst, odkud ještě není dostupná. Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12061 Registrován: 8-2005 Odesláno Pondělí, 16. ledna 2012 - 10:09:40       Orky, MŠ: Souhlas, zdá se, že vyslovujete názor, že spíše než prodloužení denního provozu by bylo lepší posílení nočního provozu. To si myslím také. Argumentoval jsem i tím, že pokud jedu v 1,00 v pátek, jedu zcela jinak a jinudy, než v 1,00 v sobotu, což já jako šotouš zvládnu, ale kaštani, čekající v sobotu v 0,30 na Lazarské na svůj první spoj stále ještě nejsou výjimkou. Ale tady se objevují názory na úplné zrušení prodlouženého provozu nebo dokonce omezení nočního provozu od šotoušů, co si myslí, že když v noci nejde fotit.... . Hlavně proto jsem to sem dával. (Příspěvek byl editován uživatelem káem.) Město: Metrolinky, napaječe a bagry. Neměsto: spoje 2x ráno a 3x odpoledne, ale denně. Omlouvám se za občasné překročení limitu příspěvků a prosím adminy o shovívavost. Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6346 Registrován: 10-2004 Odesláno Pondělí, 16. ledna 2012 - 10:35:21       KM: Já jsem vždycky chtěl prodloužený noční provoz nahradit posílenou noční dopravou, začal bych na 20 minutách s tím, že by se eventuelně na záčátku noci v nejzatíženějších směrech zavedly eventuelní posily. Pokud by se nic neměnilo, tak by linky 504,505,508,510,511,512 a všechny tramvaje měly 20 minut. Ostatní individuálně dle místních potřeb, předpokládám doplnění míst, kam ještě neoční nejezdí nebo jezdí špatně Zelený Pruh, Kunratice apod. Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12062 Registrován: 8-2005 Odesláno Pondělí, 16. ledna 2012 - 10:48:16       Moje představa by byla pá/so a so/ne do 01,30 noční linky int 15 minut bez čekání na Lazarský, busy taky do poloviny intervalu. I z důvodu zapamatovatelnosti časů. Město: Metrolinky, napaječe a bagry. Neměsto: spoje 2x ráno a 3x odpoledne, ale denně. Omlouvám se za občasné překročení limitu příspěvků a prosím adminy o shovívavost. Jon_pimmon Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 183 Registrován: 12-2007 Odesláno Pondělí, 16. ledna 2012 - 10:50:12       Dopravní podnik platí milióny za obrazovky v metru Juchů. Takhle ta optimalizace nikdy nebude mít konce ... PAPÍROVÉ MODELY AUTOBUSŮ KE STAŽENÍ [CINK] "Příští zastávka je na znamení" Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12063 Registrován: 8-2005 Odesláno Pondělí, 16. ledna 2012 - 11:00:43       Jon P: Domníval jsem se ve své naivitě, že naopak DPP dostává peníze za reklamní plochy a že ten údaj o příjezdu vlaku je jaksi bonus: Můžete si promítat reklamu, ale promítnete i tento údaj. Toto je opravdu na střelbu. Město: Metrolinky, napaječe a bagry. Neměsto: spoje 2x ráno a 3x odpoledne, ale denně. Omlouvám se za občasné překročení limitu příspěvků a prosím adminy o shovívavost. Jon_pimmon Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 184 Registrován: 12-2007 Odesláno Pondělí, 16. ledna 2012 - 11:09:07       Taky jsem si říkal, jako kdyby tý reklamy všude nebylo plno, teď ještě v metru. Ale fajn, dostanou nějaký peníze a my máme aspoň ty odjezdy. A hle, ono je to naopak PAPÍROVÉ MODELY AUTOBUSŮ KE STAŽENÍ [CINK] "Příští zastávka je na znamení" prag Neregistrovaný host Odeslán z: 88.100.223.130 Odesláno Pondělí, 16. ledna 2012 - 11:31:45       Mnojo, optimalizace, ale čeho .. řek bych vyvádění zisků, ale DP snad nikdy zisk nevytvořil? DPP platí firmě Bitmedia také za pronájem drátěných stojanů na reklamní letáky u vstupu do stanic metra .. to by jeden blil hned po ránu. Jon_pimmon Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 185 Registrován: 12-2007 Odesláno Pondělí, 16. ledna 2012 - 11:55:05       Tak první způsob jak optimalizovat je samozřejmě navýšit procento úsporných opatření v dopravě Na druhou stranu každý takový rozkrytí dobrý. PAPÍROVÉ MODELY AUTOBUSŮ KE STAŽENÍ [CINK] "Příští zastávka je na znamení" Petr_k Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7512 Registrován: 4-2003 Odesláno Pondělí, 16. ledna 2012 - 12:16:37       Někteří mohou jásat, ale za každým takovým rozkrytím se schovávají minimálně dvě další sviňárny mnohem většího rozsahu, který se daří potichoučku ututlávat. Tohle bude zřejmě dobře dohodnuté, tak, aby to pomohlo pisálkům s náplní blábolů mezi titulní stránkou a sportovní přílohou, dotyčného právníka nijak zvlášť nepoškodilo (ani funkčně, ani finančně) a penězovody z magistrátního vemene s nápisem DPP stále tekly nezmenšeným proudem do těch skutečně správných kapes. Neplýtvejte municí, šetřte životní prostředí - podávejte v krátkých dávkách! Davka Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 57 Registrován: 2-2011 Odesláno Pondělí, 16. ledna 2012 - 12:32:49       Pro všechny šotouše. Podle posledního DP kontaktu se mění od 1.4.2012 pravidla, která umožňují zřizovat pro tramvaje zastávky na znamení. Takže "vykopávám": 1) ČSAD Smíchov - celodenně 2) Krematorium Motol (pd 20-04, so-ne 0-24 hod.) 3) Libeňský most (20-04) 4) Na Homoli - celodenně 5) Malešický továrna - celodenně Klavirista Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 845 Registrován: 5-2009 Odesláno Pondělí, 16. ledna 2012 - 12:44:53       Moje predstava je stejna jako Viden, cili nonstop provoz. Ten clanek to vystihl docela rozumne. Jak rikam, prodlouzeny provoz pujde rusit politicky velmi tezko. Ale protoze uz je shoda na vysokych postech, tak si myslim, ze to bohuzel projde. Uvidime, co prazska mladez bude rikat na cool pravicovou koalici potom :-)) MS: Pro tech par lidi z okrajovych sidlist neni treba mit od kazdeho metra bus. Od 00-05 by mohly busy do direk typu Reporyje apod. jezdit "na zavolanou". A taky treba zastavovat kdekoli na trase, jako treba v Gere. (ale to uz je fantazirovani podobne tomu tramvajovemu linkovemu vedeni z minuleho tydne :-)) Davka: WOW! Tak tomu rikam revoluce. Vsechno jde, kdyz se chce :-) Predpokladam, ze na techto trati budou mit zakaz T3. Nebo se bude zvonit tim silenym schovanym socialistickym zvonkem na kocarek? :D (Příspěvek byl editován uživatelem klavirista.) Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6347 Registrován: 10-2004 Odesláno Pondělí, 16. ledna 2012 - 12:57:05       Davka: Zřizování časového rozsahu zastávek na znamení byla od samého začátku ptákovina. Buď by měla být celodenně stálá nebo celodenně na znamení. Osobně si nejsem jistý, jestli je v sítí tramvají takové množství zastávek, které má smysl vůbec na znamení zřizovat, aby to mělo efekt. Taková zastávka ČSAD Smíchov je nádherný příklad nesmyslné zastávky, já bych ji pro tramvaje zcela zrušil a naopak zavedl zastavování pro vybrané linky bus, možná by stačila i jedna linka. Klavírista: Sázím opět guláš a kofolu na to, že "pokud budou realizovány úsporné změny, pak jejich součástí bude zrušení prodlouženého víkendového provozu metra". Pokud změny nebudou, beru to jako remízu, pokud budou se zrušením polonočního provozu, vyhrávám já, pokud budou bez zrušení polonočního provozu vyhráváš ty. Ok? Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12064 Registrován: 8-2005 Odesláno Pondělí, 16. ledna 2012 - 13:06:59       Já opakovaně sázím pivo na to že změny budou, ale polonoční provoz zůstane v nějaké podobě zachován (třeba nevyjede metro ale vyjedou noční busy místo něj). Zastávky na znamení jsou supr. Opět salámová metoda, ale aspoň něco. Jon: Bohužel ano, obávám se že všechna "nečekaná odhalení" jsou ve skutečnosti pečlivě časována a dávkována tak, aby vlk veřejnosti se nažral a koza "odklánění penězovodů" pěkně v bezpečí tučněla dál. Město: Metrolinky, napaječe a bagry. Neměsto: spoje 2x ráno a 3x odpoledne, ale denně. Omlouvám se za občasné překročení limitu příspěvků a prosím adminy o shovívavost. prag Neregistrovaný host Odeslán z: 88.100.223.130 Odesláno Pondělí, 16. ledna 2012 - 13:16:59       Káem: ono je hlavně pěkné, jak taková odhalení vypadávaj dnes a deně z mediálního mlejnku a nestane se kolem toho vůbec nic .. všichni si zvykli, a zejtra si přečtou k snídani něco ještě křupavějšího. Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6348 Registrován: 10-2004 Odesláno Pondělí, 16. ledna 2012 - 13:22:48       KM: To, že eventuelně zrušený polonoční provoz bude něčím nahrazený, je fakticky jasná věc. Nebo si myslíš, že by někdo nechal hodinu díru úplně bez provozu? V nejhorším případě se sjednotí noční provoz s provozem v PD. Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12065 Registrován: 8-2005 Odesláno Pondělí, 16. ledna 2012 - 13:30:00       Orky, ach bože muj. Míním tím, že se prostě pá/so a so/ne nevrátí do původního stavu, tedy do stavu např po/út. Vo tom to je, ten tvuj "nejhorší případ" právě sázim, že nenastane. Město: Metrolinky, napaječe a bagry. Neměsto: spoje 2x ráno a 3x odpoledne, ale denně. Omlouvám se za občasné překročení limitu příspěvků a prosím adminy o shovívavost. prag Neregistrovaný host Odeslán z: 88.100.223.130 Odesláno Pondělí, 16. ledna 2012 - 13:44:37       Vono v politice se vůbec hraje tvrdě .. odkaz Počítám že nějaká lidová petice za jeho odvolání už je napsaná a prochází schvalovánim na sekretariátě .. Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6349 Registrován: 10-2004 Odesláno Pondělí, 16. ledna 2012 - 13:53:16       KM: Akorát to s Tvého příspěvku nedovím. Sázet se, jak případná náhrada bude řešena, nebudu. Moje sázka je určená Klavíristovi, má to být odveta za minule. 5735 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 728 Registrován: 12-2007 Odesláno Pondělí, 16. ledna 2012 - 17:21:07       Káem: Kvůli nočnímu provozu totiž město vynakládá na dopravu o 5,1 milionu eur více 5,1 milionu eur = cca 130 milionu Kč. Kolikže to chce město ušetřit na MHD? Pavel_Hasenkopf Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 214 Registrován: 11-2011 Odesláno Pondělí, 16. ledna 2012 - 17:49:26       prag: To vlastně v mezích tehdejších možností ještě řekl dobře. Kdyby ten rozhovor odmítl nebo tam řekl něco vlastního, pravděpodobně by jako lékař druhý den skončil někde na obvodním středisku. Mimochodem, Reykjavík byl přelom a přestavba pro mnohé tehdy byla skutečně nadějí na změnu. Protože jen úplný exot tehdy předpokládal, že by k té změně mohlo dojít i mimo rámec socialismu. Když s tím pak Klaus v roce 1990 přišel, většina na něj koukala stylem "chtěli jsme demokracii, ale ne kapitalismus", a řada z nich z toho šílí dodnes. Nebo mu chtějí vyčítat, že nebyl hrdina a disident? No, nebyl. A kolik těch disidentů bylo? Sto? Tisíc? Víc ne. Don´t feed the Káem. Jiří_T Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 929 Registrován: 9-2005 Odesláno Pondělí, 16. ledna 2012 - 18:21:30       K lince 296: Předesílám, že jí jako většina zdejších diskutujících nemam rád, ale... Využil jsem jí v sobotu v podvečer k cestě z OC ČM k Nádraží v Horních Pičurnicích. Už k Obch.centru přijel (včas) slušně zaplněnej busík, odjížděl vcelku narvanej. Až na Ratibořickou to vezlo asi 15 lidí, k nádraží nás dojelo deset plus kočárek. Takže na sobotu a minibusík celkem slušná vytíženost. Klavírista: Ty busy na zavolanou by nebyl špatnej nápad. Akorát nevim, jestli by to kaštanstvo pochopilo, a jestli by to naopak pubertální mládež nezneužívala jako srandičku ("Hele, bude ,zavoláme si bus, ale nikdo s nim nepojede") Mašotouš Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1587 Registrován: 9-2008 Odesláno Pondělí, 16. ledna 2012 - 19:37:38       Jiří_T: EDIT: Já jak vidím 296, tak se mi zatmí před očima a vrhnu do sepisování jejích neduhů, takže až teď jsem si všiml první věty, že 296 sám nemáte rád. Takže kdybych Vás trochu přesvědčoval o něčem, co si už sám dávno myslíte, tak se omlouvám... Ano, 296 kolem ČM jezdí občas slušně zaplněná - proč? Protože do ní nalezou lidé, co jenom jedou od metra do zástavby a 296 jim náhodou přijela dřív než normální linka. Směrem na Ocelkovu to funguje celotýdenně (kratičký závlek na Bryksovu nikomu nevadí), směrem na Ratibořickou tehdy, když má 223 dlouhý interval (v sobotu v podvečer má půlhodinu, takže i oklika kolem Globusu a LRS Chvaly je rychlejší). Jinými slovy - jde o zákazníky jiných linek, kteří náhodou využili k popojetí 296. Takoví lidé 296 nepotřebují, její zrušení by se jich nijak nedotklo, ani co by se za nehet vlezlo. Normální linky jim zcela dostačují a 296 je jen takový bonus dvakrát za hodinu, když to náhodou vyjde. Skutečných zákazníků 296, tedy těch, kteří vědomě chtějí jet 296 a cíleně na ni čekají, kterým nabízí něco nového, nějakou relaci, kterou by jinak realizovali jen stěží, těch je i tady kolem Černého Mostu žalostně málo (ale alespoň nějací jsou, narozdíl od jiných úseků). Čili - to, že v midibusové lince jede 20 lidí je pěkný argument o její užitečnosti, ale když člověk pozornějším pohledem zjistí, že 19 z těch 20 lidí by se zrušení té linky vůbec nijak nedotklo a nejspíš by si ho ani nevšimli, tak tím argument jaksi hodně ztrácí na závažnosti. Zákaznictvo linky 296 je podle mého zcela vážně míněného odhadu tvořeno z 95% (to číslo není z mé strany žádná přehnaná nadsázka) cestujícími, kteří: 1) mohou úplně stejně jet něčím jiným a 296 jim jen náhodou přijela dřív (příklad Černého Mostu a Ratibořické); jejího zrušení by si ani nevšimli 2) 296 pro ně nabízí vhodné spojení, ale to by šlo zajistit jednoduchou úpravou stávajících linek, což by bylo levnější, efektivnější a někdy by to znamenalo i razantní zvýšení kvality (obsluha sídliště Na Groši a sídliště Skalka, návoz zákazníků do OC) + Ještě speciální případ Aloisova, pro který je 296 jedinou obsluhou, ale přitom nejede ani k první nejbližší stanici metra, ani ke druhé nejbližší stanici metra, ale až k té třetí, a to ještě směrem od centra. To je tak obrovská oklika, že se to v praxi stejně používat nedá. Z toho znovu plyne, že 296 je linka, která jenom prožírá peníze a její užitek je tak malý, že není viditelný ani s lupou. A myslím si, že to velmi dobře vědí i ti, co ji navrhli, protože jejím účelem nikdy nebyla doprava kohokoli kamkoli, ale od počátku právě jen a pouze to prožírání peněz. Opět připomínám, že ta linka byla bez výběrového řízení přidělena firmě, kterou založil těsně předtím nějaký sotva zletilý chlapec. Proč se teda vůbec zabývat nějakou obsazeností a jestli s tím někdo jezdí? To není účel linky, takže to v podstatě není ani důležité... (Příspěvek byl editován uživatelem Ma(šo)touš.) Mašotouš Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1588 Registrován: 9-2008 Odesláno Pondělí, 16. ledna 2012 - 19:55:25       Davka: Sláva! K Libeňskému mostu připomínám, že varianta # ("na znamení od 20.00 do 4.00") už neexistuje, existuje už jen + (tedy s víkendem). A rozhodně bych tu první neobnovoval. Orky: Na druhou stranu bych nebyl tak radikální. Je spousta zastávek, na které padne kategorie "+" jako ulitá. A pokud by neexistovala, tak by musely být stálé, tudíž by to nemělo ten efekt. Samozřejmě jednou budou (pevně doufám) na znamení všechny, tam už to bude jedno, ale zatím má tohle rozdělení smysl. A když už se to týká i těch tramvají, už jsem tu myslím prezentoval, jaký model bych si představoval u nich (ale je to dost dávno). Šlo by o jasné rozdělení - všechny zastávky na periferii na znamení, v centru stálé. Bylo by vymezeno pásmo centra a vždy při vjezdu a výjezdu by se to hlásilo. Např. od Anděl dál do Řep, od SN dál na Barrandov, od Výtoně dál do Modřan by se prostě zvonilo vždycky, naopak na Václaváku nebo na Malostranském náměstí nic takového nemá smysl. Přesné vymezení mám v hlavě, když tak si o něm můžeme podebatovat, kdyby to někoho zaujalo. Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6350 Registrován: 10-2004 Odesláno Pondělí, 16. ledna 2012 - 20:39:27       Mašotouš: Nemusely by být stálé, mohly by být na znamení. To, že je v Praze několik druhů zastávek na znamení mi nepřijde vhodné, je to zbytečně matoucí. Ať se zvoní vždy nebo nikdy. Kolik je na periférii u tramvají zastávek, u nichž je obrat natolik malý, že by tam většina spojů nestavěla? Já odhaduju, že malý. Rzeczpospolita Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1422 Registrován: 9-2004 Odesláno Pondělí, 16. ledna 2012 - 20:49:09       Mašotouš: Nedávno mi Ropid v odpovědi na něco psal, že zastávky na znamení pro V busy plánuje, ale asi postupuje salámově. Ad 296: Případ pro Randáka a Reportéry ČT. Pavel H: Zato vy si musíte připadat jako disident poté, co o vás bylo řečeno v médiích (minimálně Lidovky, ČT). To moc nezávidím. Klavirista: To těžko. T3SU(CS) ještě stále tvoří dominantní část d-9. d-3, d-17, d-21 Pavel_Hasenkopf Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 215 Registrován: 11-2011 Odesláno Pondělí, 16. ledna 2012 - 23:52:50       Rzeczp.: Já to nějak ustojím, ale díky - za poslední měsíc se mi přihodily horší věci než štvanice v médiích. Hlavně doufám, že to ustojí i ten advokát, na toho se pořádá mnohem větší štvanice, a snad to nedojde opravdu až tak daleko, že ho vyloučí z komory. ČAK je historicky hodně oportunistická organizace, snažící se říkat vždy to, co se od ní chce slyšet nebo co si myslí, že se od ní chce slyšet. Její prohlášení, ve kterém zdůraznila, že po válce byla vůbec PRVNÍ stavovskou organizací, která se Židům omluvila za antisemitismus, to bezděky dokresluje. Sorry za OT. Don´t feed the Káem. Demon3 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4047 Registrován: 2-2006 Odesláno Pondělí, 16. ledna 2012 - 23:58:58       To že se zastávky na znamení dostaly do nové D1/2 ještě nutně neznamená, že se musí realizovat hned. Osobně bych taky nerozlišoval podle času nebo vytíženosti, ale zavedl to plošně. Beztak se bude zastavovat všude, poptávkový tlačítka se bohužel zneužívaj až nepříjemně často... Pravda zvítězí, ale dá to fušku... prag Neregistrovaný host Odeslán z: 213.220.193.115 Odesláno Úterý, 17. ledna 2012 - 00:24:11       PH: s tim hodnocenim Svobody 100% souhlas, ale stejně se to proti němu nějaký klice bude hodit zneužít, že. Podobnost s taženim proti židům v antiextremistickym týmu je asi čistě náhodná souhra načasování. Mmch ten soudní znalec to neustál. Asi je pro dnešní svobodnou dobu moc měkkej Pavel_Hasenkopf Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 216 Registrován: 11-2011 Odesláno Úterý, 17. ledna 2012 - 00:48:48       prag: Myslím si, že ten soudní znalec byl jedna ruka s policií a pracoval v podstatě podle jejích pokynů. Jenže znalec nemá být součástí obžaloby. Má být pomocníkem soudu. Znalcem má být někdo, kdo je nad věcí, nezaujatý, u koho je záruka, že nebude zveličovat jedna a relativizovat druhá fakta a řídit se heslem radši zavřít devět nevinnejch, než nechat na svobodě jednoho vinného. Znalcem nemá být člověk, který svou znalcovskou činnost považuje za prostředek k potírání extremistů a má z nich rudo před očima. Takový patří k policii do protiextremistického týmu, tam může být platný. S tažením proti Židům to nemá nic společného, námitka podjatosti není žádný cejch ani ponížení. Ostatně, ten advokát je sám Žid, tudíž může být těžko antisemita. A hraje to dobře, nebýt toho, nikdy by se tahle kauza nedostala do médií, a teď už to nepůjde zamést jen tak pod koberec. A jsem zvědav, jestli skutečně Mazel podá tu žalobu, pokud jde o ty předražené faktury, nebo jen mlží. Myslím si, že nepodá ... a také si myslím, že ve skutečnosti rezignoval právě kvůli nim. Zbytek je zástěrka, aby měl "důvod". Měkkej tenhle pán rozhodně není. A zbytek řešme raději někdy na FB, než se nám dostane kázání o dovoleném předmětu zdejší diskuse. (Příspěvek byl editován uživatelem Pavel_Hasenkopf.) Don´t feed the Káem.