Archiv diskuse Nové tramvaje do 19. 06. 2012

Autor Příspěvek Absolut Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3623 Registrován: 6-2005 Odesláno Středa, 13. června 2012 - 12:18:22       Brněnské jsou o fous novější. Tam to teprve zraje, ale ono to uzraje To nejlepší nás teprve čeká. prag Neregistrovaný host Odeslán z: 88.100.223.130 Odesláno Středa, 13. června 2012 - 12:48:34       A co se děje s těma převodovkama, respektive kde soudruzi Wichterle & Kovařík udělali chybu? Kondra89 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 326 Registrován: 10-2010 Odesláno Středa, 13. června 2012 - 13:26:05       A až to uzraje, tak z toho bude pořádnej průšvih, protože nebude s čím jezdit. Jenki Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4032 Registrován: 5-2002 Odesláno Středa, 13. června 2012 - 13:40:07       ...kde soudruzi Wichterle & Kovařík udělali chybu... No podle toho co se ke mně doneslo těch soudruhů bylo víc - někdo ten podvozek vymyslel (dobře x špatně), někdo do něj stanovil parametry převodovky (dobře x špatně), někdo tu převodovku zkonstruoval (přičemž parametry dodržel x nedodržel), někdo ji vyrobil (a opět dodržel x nedodržel) a na závěr na ni někdo lisoval kola, zemnící kroužek a zabudoval do podvozku (opět dobře x špatně). A nakonec se vzniklý výrobek vypustil do provozu, který má x nemá deklarované vlastnosti (rozchod odpovídá x neodpovídá, díry v kolejnicích odpovídají x neodpovídají, geometrická poloha kolej je x není v ...) Říct, že v tomto řetězci selhal JEDEN krok závislý na JEDNÉ firmě by bylo hodně odvážné. Z právního hlediska je to jasné - výrobek přežil záruku, provozovatel ať si s tím dělá co chce. Sorry. Absolut Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3624 Registrován: 6-2005 Odesláno Středa, 13. června 2012 - 14:50:54       Jenki, nechceš pětičlánkovou zahradní chatku? Máme skladem 14 ks, barva červená/stříbrná To nejlepší nás teprve čeká. prag Neregistrovaný host Odeslán z: 88.100.223.130 Odesláno Středa, 13. června 2012 - 15:01:45       Jenki: dík, to už vypadá zajímavějc, soudruhů dost na celej ústřední výbor. Škoda, mohlo bejt zajímavý jak by se ta "kolektivní zodpovědnost" řešila. Hhoonnzzaa Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 422 Registrován: 12-2007 Odesláno Středa, 13. června 2012 - 15:26:49       Pokud někdo z DPMB tvrdí, že u vozů 13t nezaznamenali problém s převodovkami, tak buď neví, mlží nebo záměrně lže. TMB Neregistrovaný host Odeslán z: 195.178.65.130 Odesláno Středa, 13. června 2012 - 15:41:29       Zatím všechny vozy 13T v Brně jezdí (až na jeden - a to není kvůli převodovce). Právě jich je venku 25 z 29 vozů. Což neznamená, že se situace může změnit. A byl by to proti Praze větší průšvih v tom, že by opravdu nebylo s čím jezdit. TMB Neregistrovaný host Odeslán z: 195.178.65.130 Odesláno Středa, 13. června 2012 - 15:44:39       Jinak - skutečně víš o nějakém problému s převodovkou na brněnské 13T? Pak bych prosil upřesnit evidenční číslo vozu. Co vím já, tak zadřená převodovka byla před pár lety jen na Anitře 1809. Hhoonnzzaa Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 423 Registrován: 12-2007 Odesláno Středa, 13. června 2012 - 17:50:21       TMB: na zeleném fóru na to upozorňovali i jiní ;s) jednalo se o vůz 1902 Demon3 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4445 Registrován: 2-2006 Odesláno Středa, 13. června 2012 - 19:29:29       Jenki: "Z právního hlediska je to jasné - výrobek přežil záruku, provozovatel ať si s tím dělá co chce." Takhle striktní bych opravdu nebyl. Převodová skříň je přecijen poměrně zásadní komponenta a nikoliv spotřební materiál na to, aby byl po takhle krátké době měněn a uvědomuje si to zřejmě i výrobce, když na převodovky poskytuje garanci 2,5 mil km. Z našeho pohledu tedy jde o konstrukční vadu, nehledě na to, že několik 14T je stále ještě v záruce. V současnosti jsme ve stadiu hledání, který ze soudruhů z tvého "žebříčku" onu chybu udělal a zatím nic nenasvědčuje tomu, že by to měl být někdo mimo okruh druhého až čvrtého pořadí... Absolut: Chatek je skladem už 22 a dalších 20 jich přibude do konce roku, nenastane-li v nejbližší době nějaký posun. TMB: Problémy stejného rázu jsou rozhodně i v Brně, jen mají tamější 13T méně nalítáno a do náběhu vozu do nějakého vyššího stupně opravy se tenhle problém příliš nevyplatí řešit, jelikož převody jsou s velkou pravděpodobností stejně odepsané, ale zároveň to nijak neohrožuje provoz. Pravda zvítězí, ale dá to fušku... dopravopat Neregistrovaný host Odeslán z: 78.98.36.164 Odesláno Středa, 13. června 2012 - 21:52:36       Otázka pre pamätníkov: Mali aj T3 svoju času problémy skôr mechanického charakteru na podvozkoch, alebo to boli skôr problémy výzbroje? Mceza Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 360 Registrován: 6-2010 Odesláno Středa, 13. června 2012 - 22:17:39       Luxusní auta Porsche bývají označována za jedny z nejspolehlivějších vozů na světě. Totéž však zatím neplatí v případě pražských tramvají přezdívaných podle svého designu také porsche. No to je zase blábol... Designové studio Porsche má s automobily Porsche úplně stejně společného jako plzeňská Škodovka vs. ta mladovoleslavská... 9001 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1173 Registrován: 6-2004 Odesláno Středa, 13. června 2012 - 23:02:51       Demon: Dovolím si pár otázek. Kolik mají nalítáno 14T? Stačí řádově, abychom veděli ten poměr k 2,5 M km. Z toho co tu píšeš, tak převodovka bude jenom jeden z mála problémů... Demon3 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4446 Registrován: 2-2006 Odesláno Středa, 13. června 2012 - 23:28:13       Nejvíc nejstarší kousky ke 300 tisícům, do PÚ nabíhají a momentálně se odstavují při 240 tisících km. Takže vydrží desetinu toho, co výrobce garantuje. Pravda zvítězí, ale dá to fušku... Z-k Neregistrovaný host Odeslán z: 213.220.250.41 Odesláno Čtvrtek, 14. června 2012 - 01:02:37       Už by se mělo začít vážně uvažovat o odprodeji nepovedených tramvají typu 14T. Korejci by zajásali a my bychom se zbavili šmejdu, který na pražské koleje nepatří. Má cenu se zabývat jen typem 15T Forcity (i ve dvoučlánkové nebo obousměrné verzi) a typy podobnými na bázi T (Wana, Vario, Evo atd.) Fafner Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 42 Registrován: 3-2012 Odesláno Čtvrtek, 14. června 2012 - 01:24:25       Z-k: Chápu, že v Praze v té dopravě lítá peněz dost, ale myšlenka vyhodit pár miliard z okna do Koreje, to už trumfne i obří penis na náměstí. (Příspěvek byl editován uživatelem fafner.) TMB Neregistrovaný host Odeslán z: 195.178.65.130 Odesláno Čtvrtek, 14. června 2012 - 08:57:59       Že podobné problémy mohou časem být v Brně u 13T samozřejmě nevylučuji. Jen se mi zdála poněkud silná slova o mlžení a lhaní. Ptal jsem se člověka z OTK a o ničem nevěděl. Ta 1902 má sice podivný zvuk, ale je to jen šotospekulace (i když dost pravděpodobná). Mimochodem Anitry mají stejné nebo jiné převodovky? Rt6n26 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1054 Registrován: 5-2009 Odesláno Čtvrtek, 14. června 2012 - 12:57:01       TMB: právě tím zvukem se údajně projevuje začátek konce, navíc 1902 má pokud vím nalítáno nejvíc, tohle bude ještě srandy kopec... Můj VDP zde. Čtu v poslední době tak strašné věci o kouření, že jsem se tedy rozhodl přestat číst. (W. Churchill) Hhoonnzzaa Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 424 Registrován: 12-2007 Odesláno Čtvrtek, 14. června 2012 - 14:46:25       Minimálně 1902 a 1901 mají po dílnách J_p Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 833 Registrován: 8-2004 Odesláno Čtvrtek, 14. června 2012 - 15:13:48       Mceza: Designové studio Porsche má s automobily Porsche úplně stejně společného jako plzeňská Škodovka vs. ta mladovoleslavská... Dovolil bych si toto tvrzeni poopravit, protoze plzenska Skodovka kupodivu ma s tou mladoboleslavskou spolecneho dost (historii, ochrannou znamku atd.) Opravena verze: Designové studio Porsche má s automobily Porsche úplně stejně společného jako ceska firma Tesla vyrabejici elektroniku vs. americka Tesla Motors vyrabejici elektromobily. Demon3 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4447 Registrován: 2-2006 Odesláno Čtvrtek, 14. června 2012 - 15:39:13       TMB: Shrnul bych to asi tak, že stejné problémy jako mají pražské 14T už kolegové z Brna musí řešit i na jejich 13T a do budoucna to určitě nebude lepší. Vzhledem k charakteru závady logicky není nejmenší důvod, aby tomu tak nebylo. Jak nazvat informace brněnského zdroje MF Dnes uvedené v článku, už nechám s dovolením na vás, jelikož nejsem kompetentní je komentovat. Astry mají technologicky shodné převodovky, jen v jiném vývojovém stupni provedení, u Aniter předpokládam totéž, každopádně velkou roli bude hrát právě konkrétní typ provedení, výchozí jakost materiálu a technologická kázeň ve výrobě. A pak samozřejmě síly, které musí konkrétní převod absorbovat. Pravda zvítězí, ale dá to fušku... Mceza Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 361 Registrován: 6-2010 Odesláno Čtvrtek, 14. června 2012 - 16:43:59       J_P: Historii mají společnou, ale jde jen o 20 let. Nemají společný začátek (a v tom je zas jiné Porsche Design, které založil sám F.A. Porsche) a od roku 1945 nemají společný ani zbytek... Co se ochranné známky týče - tak je to takové zvláštní, protože podnik jako takový se po rozdělení jmenoval AZNP Mladá Boleslav, ale ano, výrobky nesly název Škoda. Po převzetí VW se vyjednalo s plzeňskou Škodovkou, že dojde ke změně loga (obarveno na zeleno, přidán černý pruh a nějaké chaluhy). Také název se změnil na "Škoda, automobilová akciová společnost", později "Škoda auto a.s.". Po poslední změně vedení se rozhodlo o změně loga. Takže se Škodovka vrátila novým logem téměř zpět do Plzně. Právě díky velké podobě ale nyní musí plzeňským platit spoustu peněz... Prostě na hlavu... Takže moje přirovnání se Škodovkou je daleko lepší, protože stejně tak jako Porsche a Porsche design mají malý kousek společného (zakladatele), Tesla v USA nemá s tou naší společného nic. Ta česká byla pouze po Nikolu Teslovi pojmenována (což se později nehodilo, tak se to udávalo jako TEchnika SLAboproudá :-D)... prag Neregistrovaný host Odeslán z: 88.100.223.130 Odesláno Čtvrtek, 14. června 2012 - 16:51:13       A lidově TEchnicky SLAbší Oggynius Neregistrovaný host Odeslán z: 46.13.119.10 Odesláno Pátek, 15. června 2012 - 21:22:16       Dobjej vrátil sem se dneska z Prahy a jel sem tou 15Téčkou. Jako jízda super ale ty sedačky, to je hrozný uspořádání ... Proto se chci zeptat jestli není nějaká možnost že třeba pražští zastupitelé navrhnou sedačky systém 1+1. Gabuliatko Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2451 Registrován: 12-2007 Odesláno Pátek, 15. června 2012 - 21:54:16       Není, uvezla by víc lidí a byla by moc těžká. Hhoonnzzaa Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 426 Registrován: 12-2007 Odesláno Pátek, 15. června 2012 - 23:33:06       Oggynius: Především je to blbost, protože by ti ubyla cenná místa k sezení. Trendem moderní MHD je co nejvíce míst k sezení. (Mě spíš vadí, že to sezení není vůbec pohodlný, ale to je jiná pohádka). Blenderman Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 42 Registrován: 9-2010 Odesláno Sobota, 16. června 2012 - 11:30:44       Asi se budu opakovat (kdyžtak mě někdo praštěte), ale je zajímavý, že trendem moderní MHD v zahraničí jsou především prostorné vozy (nejnovější varšavské swingy, či jak se to jmenuje, s uspořádáním právě 1+1, berlínská flexity-prostor jedna báseň na kočárky, kola a samozřejmě především pro stojící lidi, budapešťská combina - dobytčák na entou, nebo ze vzdálenějších končin croatram, taky 1+1), vím, že Praha (i ČR) je sice něco diametrálně odlišného s že jsme tu třeba zvyklí na kratší intervaly apod., ale zrovna 15T ukazuje, že její kapacita je nedostatečná i při tom našem četném provozu (např. na M22 by bylo cestování s 15T přímo horor a dost nepříjemné to bývá už na některých linkách, kde nyní jezdí, třeba 11 v ranní špičce, 18 v oblasti Albertova, když se do toho na Karláku narvou lidi, taky nic příjemného oproti starším vozům). Tím chci jen říct, že přece jen aspoň tou větší prostorností bychom se ze západu mohli inspirovat. Ale o tom, že nahrazení pár dvojsedaček sólo sedačkami v 15T by mohlo být problémem, už se toho napsalo dost v pražském vlákně. Tak se bohužel asi budeme muset spokojit navždy spokojit s tím totálně zabedněným interiérem. Velká škoda, bohužel jako zdravému cestujícímu, který stopro nízkopodlažnost nepotřebuje, nevidím u 15T nic úžasného, z čeho bych jako obyčejný cestující jásal a říkal, že ta drahá tramvaj přináší úplně nový komfort do cestování u nás. Bohužel nic takového, ikdyž to říkám nerad. Reichenberger Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7195 Registrován: 10-2004 Odesláno Sobota, 16. června 2012 - 12:12:35       Tak třeba na M22 by podle mě byla (krom úseku IPP-Národní) právě 15T ideální, lidí není ve zbytku trasy tolik a cesta trvá dlouho, takže více místa k sezení přijde vhod. Ale to je jen názor pravidelného cestujícího, co tím jezdí každý den. Nodes Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 948 Registrován: 4-2003 Odesláno Sobota, 16. června 2012 - 13:42:26       Spise privitam, kdyz si je kde sednout. Hhoonnzzaa Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 427 Registrován: 12-2007 Odesláno Sobota, 16. června 2012 - 18:11:30       Mě by jen zajímalo, kdo ze Škody potvrdil, že 15t se sedačkami 1+1 by měla nějaký problém. Možná by to nespňovalo nápravové tlaky požadované Prahou, ale konstrukčně podle mě problém nebude. Zatím jsem nic takového oficiálního neviděl. Až bude 15t obousměrná, tak bude sedaček hodně málo a problém podlě mě (taky to nemám ověřené) jistě nebude. Blenderman Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 43 Registrován: 9-2010 Odesláno Sobota, 16. června 2012 - 19:07:51       No tak já myslím, že Škoda transp. by byl tím nejposlednějším subjektem, který by potvrzoval případný omezující faktor svého skvělého produktu. Spíš kdyby naše obavy byly liché a konstrukce 15T by v pohodě snesla i uspořádání 1+1, tak bych čekal, že tuto skutečnost Škoda zanese do svých propagačních materiálů ve smyslu: "máme tu skvělou tramvaj nabízející variabilitu interiéru dle přání zákazníka". No ale realita je zatím taková, že všude zatím je 15T dodávána jen s uspořádáním 2+1 a navíc Riga myslím svými posledními objednávkami čtyřčlánkových verzí potvrdila, že kapacitně 15T na tom zrovna v současném uspořádání není nejlépe. (Příspěvek byl editován uživatelem blenderman.) Pawel1216 Neregistrovaný host Odeslán z: 147.229.203.116 Odesláno Sobota, 16. června 2012 - 19:16:39       Spíš mi přijde divná ta norma že 8 lidí/m2. Pokud se bere že člověk má průměrně 80 kg, tak to vychází 640 kg/m2, což je ovšem reálně nedosažitelné. Nedovedu si představit že by se na jeden m2 nacpali byť jen 4 lidi. Kdyby byla norma jen 5 osob/m2 bylo by to snazší. Poklop D400 Neregistrovaný host Odeslán z: 109.80.234.119 Odesláno Sobota, 16. června 2012 - 20:00:07       Ta norma je ... pro návrh kastle. Aby to vozidlo i při největším proveditelném zatížení vydrželo a nezlomil se mu rám. To že normu pro výpočet statického a dynamického zatížení někdo použije jinak - např. pro návrh kapacity tramvajové linky, to už té ČSN nelze vyčítat. Stejně jako je norma, která stanoví plošné zatížení podlahy na 300 kg/m2 pro výpočet únosnosti stropu ve školní třídě. A teď přijde někdo a řekne fajn, do místnosti 7x10 metrů nacpeme 1100 žáků. Je špatně norma? Nebo je dotyčný ---, na toho vemte bič a hůl. Nodes Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 949 Registrován: 4-2003 Odesláno Sobota, 16. června 2012 - 20:45:48       Jesteze je to norma pro kastli, nikoliv pro dopravce. Matus7532 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 535 Registrován: 11-2008 Odesláno Sobota, 16. června 2012 - 23:50:45       Pawel1216 ja si 8 ľudí na meter štvorcový viem predstaviť, aj som pár krát zažil, to už sa stojí na jednej nohe.... história a aktuálne nasadenie HDV 350,362,363 ZSSK Nová osobná webgaléria Rt6n26 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1059 Registrován: 5-2009 Odesláno Neděle, 17. června 2012 - 10:49:05       Matus: NE. Zkus namalovat na zem čtverec 1x1 metr a narvat do něj osm lidí. Nedostaneš se přes pět a i tak se bude stát na jedné noze a ještě k tomu né na své... Můj VDP zde. Čtu v poslední době tak strašné věci o kouření, že jsem se tedy rozhodl přestat číst. (W. Churchill) Mceza Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 364 Registrován: 6-2010 Odesláno Neděle, 17. června 2012 - 10:57:38       Ano, 8 lidí na m^2 je podle mě reálně hloupost. Samozřejmě tam nejde ale o počet lidí, jako o nosnost totoho teoreticképo počtu. Ten vůz musí být logicky naddimenzován. Pak se stane, že tam budou 4 lidi, jeden vyskočí a podlaha křupne... V tohmle se mi norma 8 lidí/m^2 zdá v pořádku. Co se mi ale nezdá v pořádku, že na základě toho Škodovka u 13T udává kapacitu 269 lidí (dokonce u staré verze 13T, tj. 1901-1919! Tohle číslo je naprostý nesmysl. Matus7532 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 536 Registrován: 11-2008 Odesláno Neděle, 17. června 2012 - 12:08:32       Rt6n26 do štvorca ich nedostaneš, ale vo vlaku, električke a autobuse to nie je štvorec, ludia sú proste sklonený nad sedačkami a podobnými miestami, v takej Bratislave to bývalo pomerne bežné električka 13, autobus 93, niektoré linky do Mlynskej doliny, v čase keď podla dopr. podniku nie je špička a reálne špička je... história a aktuálne nasadenie HDV 350,362,363 ZSSK Nová osobná webgaléria Rt6n26 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1061 Registrován: 5-2009 Odesláno Neděle, 17. června 2012 - 12:23:53       mezi tím není rozdíl, z toho čtverce ti lidé taky vyčuhovali, jediný způsob jak dostat 8 lidí do 1m čtverečního je stát někomu na hlavě... Můj VDP zde. Čtu v poslední době tak strašné věci o kouření, že jsem se tedy rozhodl přestat číst. (W. Churchill) Poklop D400 Neregistrovaný host Odeslán z: 109.80.234.119 Odesláno Neděle, 17. června 2012 - 13:15:27       237 lidí v Karose Pokud počítáme vnější rozměry vozidla a odečteme 0,1 m na tloušťku stěny a 1,5 m2 za kabinu řidiče tak se dostaneme k 10 lidem na metr čvereční. Je ovšem nutno dodat, že lidé na rekord byli speciálně vybíráni malí a hubení. A pokud je o otázku ... ne vevnitř jsem opravdu nebyl. Nodes Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 950 Registrován: 4-2003 Odesláno Neděle, 17. června 2012 - 13:36:36       Kdyz si dobre pamatuju, tak kdysi byla i u dopravce norma 8 os/m2. M2359 Neregistrovaný host Odeslán z: 62.245.121.60 Odesláno Neděle, 17. června 2012 - 14:35:35       Poklop: takhle se ale nejezdi ani v tom nejvice naplnenem vozidle... prag Neregistrovaný host Odeslán z: 85.163.158.122 Odesláno Neděle, 17. června 2012 - 15:15:14       No když se vezme že XL size má obvod pasu i prsou cca kolem metru, což odpovídá nějakýmu teoretickýmu oválu s plochou cca 0.07 m2, tak je vidět, že možnost presovat i deset jedinců na kvadrátmetr tu je. Otázka je, zda je to potřeba a zda je to žádoucí Mceza Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 365 Registrován: 6-2010 Odesláno Neděle, 17. června 2012 - 17:10:00       Poklop D400: Na obrázku je jasně vidět, že lidé stojí na sedačkách, případně různě visí ve vzduchu. Jenže tady se jedná o 1x1 m čtvrtec na podlaze. Takže váš součet 10 lidí/m^2 není to samé, jako běžná norma 8 lidí/m^2 - protože zde se počítá jen s podlahou. Ne se sedačkami atd. ... Naopak to ukazuje na to, že i přesto, že využili více prostoru (sedadla zabírají obrovské množství místa), počet lidí nestoupl o tolik. Takže se opravdu 8 lidí/m^2 nemůže reálně vejít. Tom120 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 260 Registrován: 6-2007 Odesláno Neděle, 17. června 2012 - 17:40:38       Mceza: On ale při výpočtu bral plochu celého autobusu (jakoby tam sedaky nebyly). Stránky o nákladních vozidlech TATRA: TATRA-page Martin Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7442 Registrován: 5-2002 Odesláno Neděle, 17. června 2012 - 20:40:04       Blenderman: Interier u 15T si každý zákazník může objenat jakýkoliv chce. Pokud přijde někdo s tím, že ho chce bez sedadel a normy v jeho zemi to umožní, škodovka mu jistě takový výrobek prodá. Riga uvažovala o tramvajích délky 40 m už dlouho předtím než uzavřela kontrakt se Škodovkou na 3článkové. S kapacitou 15T problém nemám. Má to standardní 2+1 interer, který vidím v drtivé většine nových tramvají v Evropě. Omh Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15 Registrován: 7-2010 Odesláno Neděle, 17. června 2012 - 20:58:22       K té obsaditelnosti na m2. S kamarády jsme testovali... 16 lidí není problém LáďaH Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 66 Registrován: 11-2011 Odesláno Neděle, 17. června 2012 - 21:54:15       Martin: Kapacita 15T... Bohužel jsem nedávno jel 15T v ranní špičce a musím konstatovat, že problém s kapacitou mám. Holt sedačky 2+1 dělají své... Paul2no Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 529 Registrován: 11-2009 Odesláno Neděle, 17. června 2012 - 22:06:25       Martin: západní vozy si mohou dovolit sedačky 2+1, protože nepřeváží tolik lidí. Na "západě" to je spíš, že lidí nejede tolik, tak ať si všichni sednou, ale na "východě" zase spíš že lidí jede hodně a musíme je přepravit všechny. Proto se do našich (spíše "východních") podmínek tramvaj se "západním" interiérem (= nižší kapacitou ale vyšším komfortem) tolik nehodí, protože u nás těch lidí jezdí hodně... http://www.youtube.com/paul2no Martin Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7443 Registrován: 5-2002 Odesláno Neděle, 17. června 2012 - 23:34:10       Já si zas myslím, že lidí v pražských tramvajích jezdí podstatně méně než před 20 lety a držet standard obsaditelnosti 80. let taky nejde. Mně konkrétně interiér 2+1 v 15T nevadí vůbec. Maximálně bych přivítal větší plošinu pro kočárek a udělal bych tuto plošinu ve všech článcích. Interiér 1+1 bych v 15T zase nechtěl já. Navíc si myslím, že opravdu přeplněné tramvaje v Praze nejezdí. Maximálně za nějakých nestandardních podmínek nebo na dvou třech úsecích v Praze. Rzeczpospolita Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1583 Registrován: 9-2004 Odesláno Pondělí, 18. června 2012 - 16:56:03       Teda dnes byla jízda 15T soda. Pot ze mě jen lil, to větrání, co hučí nahoře je absolutně nedostatečné. V tramvaji je hůř, než venku, protože venku alespoň mírně fouká. V momentě, kdy tramvaj minutu stojí na SSZ a nefouká tedy trochu ani větračkami je to šílené. Kdyby v té tramvaji bylo o 3-4 stupně méně, než venku, bohatě by mi to stačilo. Ta klimatizace by asi skutečně měla být standard na nových vozidlech, i když jí nemám moc rád, tak tohle se prostě nedá. A nebo udělat posouvací celá okna, jako je to v Budapešti, prostě jedno nebo druhé, ale stávající stav skutečně desockizaci MHD nepomáhá. 100% K-report addicted. dopravopat Neregistrovaný host Odeslán z: 78.98.36.164 Odesláno Pondělí, 18. června 2012 - 19:58:18       Rzeczpospolita: Mal som možnosť povoziť sa skúšanou Flexity Outlook v Bratislave a musím skonštatovať že klíma je mimoriadne dôležitá vec, aj keď na dva-tri týždne v roku (v našich zemepisných polohách). Ale ako vždy, človek si ju uvedomí až vtedy, kedy mu chýba a prestúpi do rozpálenej zrýchlovačovej T3 v ktorej je aspoň 35 °C, ak nie 40 °C. Blenderman Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 44 Registrován: 9-2010 Odesláno Pondělí, 18. června 2012 - 20:10:32       Rzeczpospolita: No to já si dneska jízdu s 15T přímo užíval, ale to pouze z důvodu, že po předchozím svezení rozhrkanou sorkou z první série s vyklápěcími okny na lince 139 bych si užíval cokoliv, asi i peklo. Docela zážitek, jeden chlap, co seděl ve vleku vzadu vedle těch horkých deklů od motoru nadával, co to jsou za strašný autobusy. Navíc to podivný střešní větrací okno s tou tkaninou, či co to je, úplně k ničemu. Přes tu tkaninu to vůbec nefouká, to patří spíš do nějakých dálkových autobusů, nevím, kterej dement se rozhodl to dát do městskýho busu. Martin: No já teda nechci 1+1 místo 1+2 ani snad 15T jen na stání, ale jsem zásadním odpůrcem bezmyšlenkovitého zaplácání interiéru uspořádáním 1+2, spíš bych viděl nějakou kombinaci 1+1 (alespoň první 2 sedačky od kloubů) a pak klidně stávající 1+2. Přesně, jak tu nedávno někdo posílal ten upravený plánek interiéru. A nebo klidně ty plošiny ve všech článcích, to bychom se vlastně shodli. Ale nesouhlasím s tím, že by většina evropských moderních tramvají měla uspořádání 1+2. Takové ryzí 1+2 jako je v 15T má snad jen vídeňská ULF. Většina evropských moderních tramvají má dost variabilní uspořádání interiéru s množstvím volného prostoru na stání. A pokud tu máme unikát s otočnými podvozky a neobvykle úzkými klouby, měl být na tuhle anomálii brán zřetel při tvorbě interiéru v článcích. A když by chtěl někdo 15T bez sedaček, škodovka by to vyrobila? Tak proč u posledních brněnských 13T se musel kvůli mírně zvýšené kapacitě snad vyztuhovat rám či co, jak tu někdo s tím dobře obeznámený psal? Obávám se, že kdyby si někdo řekl o dobytčákovou 15T, že by to třeba bylo i ještě složitější než s tou 13T. (Příspěvek byl editován uživatelem blenderman.) prag Neregistrovaný host Odeslán z: 88.100.223.130 Odesláno Úterý, 19. června 2012 - 10:14:04       Eště aby to taky "foukalo", když normy předepisujou bezprůvanové větrání. Blenderman Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 45 Registrován: 9-2010 Odesláno Úterý, 19. června 2012 - 10:45:41       prag: Normou to asi nebude, protože sorky z dalších dodávek už mají normální střešní okénka (s mezírkou při otevření). Spíš je to jen jeden z nesčetné řady něčích "inteligentních" nápadů a inovací. Ústečák Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1727 Registrován: 3-2004 Odesláno Úterý, 19. června 2012 - 16:46:44       Ke klimě. Ve Vratislavi jsem se svezl 16T na fotbal. Takhle natřískané vozidlo člověk potká opravdu výjimečně, co pár metrů zastávka a otevírání dveří. A absolutně se vyvrátily teorie o tom, že v provozu s častými zastávkami nemá klima smysl. Houby. Vteřinu po dovření dveří bylo ve voze opět velice příjemně, v natřískaném voze to dělalo neskutečně moc. Opravdu to bylo znát. Slovan! Blenderman Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 46 Registrován: 9-2010 Odesláno Úterý, 19. června 2012 - 18:48:02       Ústečák: Jenže to vysvětluj (ne)kompetentním osobám v ČR, kde se vždy v první řadě hledají výmluvy, proč něco nejde, než aby se někdo aspoň trochu snažil třeba i používat hlavu. A když jedno dogma vyvrátíš, objeví se zase jiná výmluva. A když už všechno selže, tak vždy lze nakonec říct, že na něco nejsou peníze. jinr Neregistrovaný host Odeslán z: 212.96.177.45 Odesláno Úterý, 19. června 2012 - 20:20:41       Nebo že to pak nebrzdí. Hhoonnzzaa Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 428 Registrován: 12-2007 Odesláno Úterý, 19. června 2012 - 21:01:00       Blenderman: Podepisuji příspěvek 46, naprosto přesné! Ještě ale mezi to všechno patří "to se tady nikdy nedělalo"