| Autor |
Příspěvek |
neregPetrS.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.117.130.3
| | Odesláno Pátek, 12. října 2012 - 09:27:19 |
|
Možná u KT4 ten mechanismus vedení kloubu zaúčinkoval jako mezipodvozková vazba. Soudruhy z NDR bych vůbec nepodceňoval, když se občas dočtu, čím vším se na železnici zabývali ... Například si někdy v 60. nebo 70. letech zařídili improvizovaný dynamometrický vůz pro úzký rozchod, aby změřily charakteristiky parní lokomotivy před a po rekonstrukci! Měřil někdy někdo něco takového u nás? |
Raquac
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1139
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Pátek, 12. října 2012 - 10:02:51 | 
|
neregPetrS.: Soudruhy z NDR nijak nepodcenuju, krome toho oni KT4 nekonstruovali - to byl napad soudruhu z jinych zemi. Jako mezipodvozkova vazba....vezmete to selskym rozumem, skrin se "lame" v kloubu nucene, sila ktera to zpusobi se musi nekde vzit - a to nekde je od podvozku, potazmo styku kolo-kolejnice. |
neregPetrS.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.117.130.3
| | Odesláno Pátek, 12. října 2012 - 15:38:28 |
|
To ovšem popisuješ přechodový jev při vjezdu do oblouku. Samotný průjezd obloukem konstantního poloměru je odlišný a podle schematu pojezdu si myslím, že by to fungovat mělo. |
UT
Neregistrovaný host
Odeslán z: 212.89.227.234
| | Odesláno Pátek, 12. října 2012 - 15:58:53 |
|
Raquac: KT4 práveže BOL nápad súdruhov z NDR, aj keď ho trochu odpozerali z NSR. Tatra by Kurzgelenkwagen z vlastnej vôle nikdy nevyrábala. |
Raquac
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1143
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Pátek, 12. října 2012 - 17:23:35 |
|
neregPetrS.: No jasne ze popisuju vjezd oblouku, samotna jizda v nem (samozrejme za teoretickeho predpokladu konstatni krivosti) bude +/- stejna a rozdil opotrebeni pak bude zpusoben hlavne vyssi hmotnosti. |
Raquac
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1144
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Pátek, 12. října 2012 - 17:32:53 |
|
UT: Soudruzi z NDR je chteli to ano, ale princip je napad zapadonemeckych soudruhu. |
Jmb
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 450
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Pátek, 12. října 2012 - 18:14:50 |
|
Ono se tu v Evropě občas vymýšlelo vymyšlené, tohle to měly vymyšlené soudruzi z Jú Es Ej již v roce 1890
|
UT
Neregistrovaný host
Odeslán z: 212.89.227.234
| | Odesláno Pátek, 12. října 2012 - 20:02:03 |
|
To je pravda. Napríklad sa stáva, že tu niekto vynájde "prvú 100-percentne nízkopodlažnú tramvaj s otočnými podvozkami" 
http://searcharchives.vancouver.ca/uploads/r/null/7/9/791709/351e b225-6491-4d6d-a41b-402624e36102-A08220.jpg |
dopravopat
Neregistrovaný host
Odeslán z: 178.40.199.147
| | Odesláno Pátek, 12. října 2012 - 20:39:13 |
|
UT:
Wow, to je čo za vozidlo? Nejaké info sú? Každopdádne aspoň vidno ako tá myšlienka predbehla svoju dobu o 100 rokov. Podobne dopadol aj Montos Wagen v Essene, aj keď zrejme o niečo mladší. |
UT
Neregistrovaný host
Odeslán z: 212.89.227.234
| | Odesláno Pátek, 12. října 2012 - 21:10:26 |
|
Hedley-Doyle Stepless Car vyrobený niekedy okolo 1915. Vo väčších počtoch to behalo napríklad na Broadwayi v NY, samozrejme so spodným napájaním. Nie je mi jasné, kde to mohlo mať schovaný ten zberací pluh. Ale inak úplne prvé takéto NP vozy sú podľa mňa staré podzemky v Budapešti (1896). |
neregPetrS.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 77.240.96.2
| | Odesláno Pátek, 12. října 2012 - 21:49:37 |
|
Raquac: Nebude. Právě mezipodvozková vazba snižuje řídící sílu na 1. a 3. dvojkolí, což snižuje opotřebení kol i kolejnic. |
Cogwheel
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 619
Registrován: 1-2012
| | Odesláno Pátek, 12. října 2012 - 21:55:45 |
|
UT: Ještě o pár let starší (cca z 80. let 19. století) jsou "nízkopodlažní" úzkorozchodné vagónky Decauville pro vojenské polní dráhy, vyráběné ve Francii:
Snížený prostor byl původně určen pro přepravu munice (nábojů pro velká děla) - tak aby se nebezečný náklad cestou nerozsypal a nepoztrácel, bylo přijato toto řešení.  |
UT
Neregistrovaný host
Odeslán z: 212.89.227.234
| | Odesláno Pátek, 12. října 2012 - 22:21:15 |
|
Raquac: Podobne starý je aj tento indický prototyp, ktorý dokonca spája 100-percentnú nízkopodlažnosť so 100-percentným využitím adhézie!
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/4/4a/Planquin_benaras.jp g |
UT
Neregistrovaný host
Odeslán z: 212.89.227.234
| | Odesláno Pátek, 12. října 2012 - 22:23:55 |
|
Prepáč Raquac, mala to byť reakcia na Cogwheela  |
že_by
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3771
Registrován: 6-2007
| | Odesláno Sobota, 13. října 2012 - 11:40:52 |
|
Ad Cogwheel (619)
Jak se ukazuje, tak nízkopodlažní ještě neznamená bezbariérové vozidlo. Ostatně to SOR dokazuje v interiéru také... |
Raquac
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1147
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Pondělí, 15. října 2012 - 07:26:47 |
|
neregPetrS.: Jak funguje mezipodvozkova vazba - zjednodusene, jeden podvozek se natoci a druhy diky ni musi take. U KT4 se jeden natoci a vysune tim jho kloubu do strany - druhy podvozek se natocit vubec nemusi (tedy, on se stejne "toci", protoze se zacne natacet jeho cast skrine). Mrknete na tu skicu. Pochopitelne, sila potrebna k vysunuti jha znamena pro podvozek jisty odpor proti nataceni = vetsi sily kolo-kolejnice = vetsi opotrebeni oproti T4. Dalsi duvod k vetsimu opotrebeni je vyssi hmotnost KT4 oproti T4 pri stejnem poctu prakticky stejnych podvozku (u prazdneho vozu o vice nez 20%!!!).
|
dopravopat
Neregistrovaný host
Odeslán z: 80.123.164.251
| | Odesláno Pondělí, 15. října 2012 - 08:28:27 |
|
Raquac:
Vyššia hmotnosť: Ja som dávnejšie niekde čítal že práve kvôli úzkej skrini boli nápravové tlaky T4 nižšie než únosnosť tratí, čo sa považovalo za "plytvanie", a predĺžiť voz šlo jedine natiahnutím do dĺžky. Vzhľadom k tomu že to by pri tuhej skrini viedlo k veľkým vybočeniam, zvoilili kurzgelenk koncepciu. Čo sa opotrebenia týka, tak T4 a KT4 sú na tom cca rovnako. Vôbec by som sa nečudoval keby KT4 mala nižšie účinky na trať ako taká T6B5. |
Raquac
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1148
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Pondělí, 15. října 2012 - 09:42:36 |
|
Čo sa opotrebenia týka, tak T4 a KT4 sú na tom cca rovnako. Z ceho tak usuzujete, resp. jak velky rozdil si pod tim cca. predstavujete? Fyzikalne je to dost tezko predstavitelne, navic se o vyssim opotrebeni kol/kolejnic KT4 ve srovnani s T4 zminuji i nemecke prameny (napr. I. Köller ve sve knize o KT4) i diskuzni fora. |
dopravopat
Neregistrovaný host
Odeslán z: 80.123.164.251
| | Odesláno Pondělí, 15. října 2012 - 11:15:49 |
|
Raquac: Asi som čítal iné fórum alebo si to zle pamätám. OK, beriem na vedomie. |
Petr_k
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8336
Registrován: 4-2003
| | Odesláno Pondělí, 15. října 2012 - 16:09:52 |
|
vtip s tím opotřebením je v tom, že Němci nenechali ruce složený v klíně a hledali způsob, jakým to "vyšší opotřebení" minimalizovat, od časté a kvalitně řemeslně provedené údržby (jak často se brousí v DE a jak často se brousí v CZ?), lepší materiály až po stavební úpravy (přechodnice, vzestupnice, mazníky apod., dokud byli Wessis do Ossis ochotný pumpovat západní marky v zájmu dostat je na West-úroveň, btw. to, že se to zglajchšaltování nakonec vyřešilo celkovým úpadkem Německa, to s tím taky souvisí). Ale byli na to připravení - drtivá většina provozů právě na kurzgelenkwageny aus ČKD Prag přešla rovnou z dvounápravových vozů v rámci kvalitativního skoku, LOWA- i Gothawageny ty jejich koleje rozhodně nijak zvlášť nehýčkaly.
|
prag
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.100.223.130
| | Odesláno Úterý, 16. října 2012 - 14:44:26 |
|
A neni to furt hlavně ten zásadní spor, jestli maj kola opotřebovávat kolejnice nebo kolejnice kola, tedy poměr tvrdosti či odolnosti použitých ocelí? Abyste mohli porovnat účinky dvou vozidel, musely by mít kola ze stejnýho matroše a nejlíp stejnýho provedení od stejnýho výrobce. Nebo brát v úvahu i přezouvání, a opotřebení (či náklady na provoz) hodnotit pro celej systém "tratě plus vozidla". |
ASD
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.146.173.6
| | Odesláno Úterý, 16. října 2012 - 17:24:14 |
|
Další video Combina na Budapeštském vlnobití tentokrát zevnitř:
http://www.youtube.com/watch?v=DL48n2p94WY&feature=relmfu |
Raquac
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1152
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Úterý, 16. října 2012 - 17:57:28 |
|
prag: Takove hezke a prakticke porovnani maji treba berlinsti - provozovali soucasne T6 i KT4. |
Gogyenk
Neregistrovaný host
Odeslán z: 46.13.119.10
| | Odesláno Úterý, 16. října 2012 - 18:48:40 |
|
Čuste, má jenom takový dotaz. Již delší dobu si pohrávám s myšlenkou je-li možné, aby například možné aby ve voze Astra 03T, by bylo možné aplikovat tzv. pohyblivé podvozky? |
dopravopat
Neregistrovaný host
Odeslán z: 78.98.28.217
| | Odesláno Úterý, 16. října 2012 - 23:30:42 |
|
ASD: To je maso!!!  |
Martin
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7667
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Středa, 17. října 2012 - 09:55:06 |
|
dopravovat a video od ASD:
jen ti připomenu tvůj příspěvek
Odesláno Pondělí, 08. října 2012 - 08:44:00
ale čo jazdné vlastnosti? 15T nad vnútornými podvozkami na poprepadávanom BKV len tak poskakuje, je to dosť nepríjemné. Avenio sa už len z princípu takto chovať ani nemôže
Tohle video mě přesvědčilo, že to s tím komfrotem nebude tak žhavé. |
dopravopat
Neregistrovaný host
Odeslán z: 80.123.164.251
| | Odesláno Středa, 17. října 2012 - 10:13:03 |
|
Martin:
Nechápeš základy fyziky a princíp páky? 15T je posadená priamo nad osou kolies pri vnútorných podvozkoch a prenáša vertikálne zmeny v plnej sile do článku, pri Aveniu sa prenáša uprostred cez Schubelastische elemente a podvozok sa "otáča" po dĺžke pod skirňou. V tých videách je to práve pekne vidno ako články medzi sebou pracujú bez toho aby poskakovali. Vieš ako by išla 15T na tej istej trati? Stačilo mi previezť sa v Prahe po prepadnutých BKV - sedel som nad 3. podvozkom v 3. článku proti smeru jazdy. 15T prenášala nerovnosti v plnej sile do vertikálneho zrýchlenia sedadla. Avenio sa takto nechová ani chovať z princípu nemôže.
Hovorí ti niečo dvojbodové a štvorbodové odpuženie podvozku? Čo má akú charakteristiku? |
Martin
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7669
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Středa, 17. října 2012 - 10:25:29 |
|
To stále nic nemění na tom, že je Combino a z něj odvozené Avenio na starých tratí skákající koza taky. Z hlediska pocitu cestujících je to úplně jedno, jestli to skáče tak nebo tak. |
Heky
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 275
Registrován: 3-2004
| | Odesláno Středa, 17. října 2012 - 10:49:44 |
|
Martine, ne.
Combino se vlní ale neposkakuje nahoru-dolu.
15T se nevlní, ale poskakuje nahoru-dolu. |
Martin
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7671
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Středa, 17. října 2012 - 11:02:16 |
|
Já v čase 1:15-1:30 jenom vlnění nevidím. |
dopravopat
Neregistrovaný host
Odeslán z: 80.123.164.251
| | Odesláno Středa, 17. října 2012 - 13:51:41 |
|
Ja tam vidím rovnaké vlnenie aké by som asi videl aj pri súprave 3 x KT4 medzi čelami vozov. |
ASD
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.146.173.6
| | Odesláno Středa, 17. října 2012 - 14:42:57 |
|
No vida jakou diskuzi jedno video způsobí. Pro srovnání tady je 15T a její pohupování:
http://www.youtube.com/watch?v=yUNaQ08zLQk |
dopravopat
Neregistrovaný host
Odeslán z: 80.123.164.251
| | Odesláno Středa, 17. října 2012 - 15:19:51 |
|
ASD:
Skvelé video aj s popisom. 14T je na prepadnutých BKV komfortnejšia, o oblúkoch sa križovatkách by som to netvrdil. Ináč rovnaký problém ako vidnu u 15T z Prahy mal aj Felxity Outlook na testoch v BA. Hoci je tiež 5 článkový, podobný 14T, má značné rozdiely v kĺboch a ich otáčania okolo rôznych osí. Na druhej strane ani ULF by nešiel po prepadnutých trataich lepšie ako 15T. Avenio je z tohto pohľadu najlepšia voľba. |
Heky
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 276
Registrován: 3-2004
| | Odesláno Středa, 17. října 2012 - 15:36:01 |
|
Martin: rozhodně tam není vidět poskakování jako v 15T na videu níže, čas 0:16. |
ASD
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.146.173.6
| | Odesláno Středa, 17. října 2012 - 15:50:39 |
|
ještě jsem našel video Pesy Twist, která jezdí v Czestochowe a je to koncepce se ctyřmi otočnými podvozky. Jak si vede na špatné trati je vidět mezi 1:46 do 2:15 (obdivuji polské tramvajáky, že i na takových tankodromech jezdí tak rychle): http://www.youtube.com/watch?v=YHg7pGu4STc
Jinak u 15T mi přijde že má tvrdší podvozek než třeba takový Flexity Outlook, kterým jsem se měl tu čest svézt zatím jen v Linci a přišlo mi, že skříně se kolébají ze strany na stranu např. při zastavení. Jaké to je v koncepcích Gelekwagen nevím. Jak však vyplývá z diskuze je opravdu jednou jakou koncepci máte, pokud je trať špatná tak na ní poskakuje uplně všechno ať je to sebelepší. V podstatě se tu bavíme o tom, co je pro naše "ost" tratě ta nejméně špatná varianta  |
dopravopat
Neregistrovaný host
Odeslán z: 80.123.164.251
| | Odesláno Středa, 17. října 2012 - 16:46:46 |
|
ASD:
V podstatě se tu bavíme o tom, co je pro naše "ost" tratě ta nejméně špatná varianta
Zrychl T3. |
ASD
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.146.173.6
| | Odesláno Středa, 17. října 2012 - 17:16:59 |
|
a nebo wana |
Petr_k
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8344
Registrován: 4-2003
| | Odesláno Středa, 17. října 2012 - 18:42:52 |
|
to je spíš příčina špatnýho stavu (spolu s technologiema "namontuj a zapomeň"), než řešení
|
9001
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1463
Registrován: 6-2004
| | Odesláno Středa, 17. října 2012 - 19:51:41 |
|
Kdo chce vidět 15T dělat všechno možné, tak doporučuji Vršovickou. Tam při rychlejší jízdě i pleskají měchy o sebe... |
dopravopat
Neregistrovaný host
Odeslán z: 178.40.226.24
| | Odesláno Středa, 17. října 2012 - 20:32:50 |
|
ASD:
Alebo, vzhľadom na stav niektorých tratí v BA, staré dvojosáky s vmax 30 km/h. Je to strašná hanba, jedna trať pre zlý stav dlhodobo uzavretá, druhá dlhodobo uzavretá pre stav tunela a tretia v žalostnom stave kde sa podľa mňa asi čaká na výkoľaj než to uzavrú. |
S4991023
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1043
Registrován: 9-2003
| | Odesláno Středa, 17. října 2012 - 23:01:45 |
|
Martin: Až se oprostíš od mantry "Avenio je odvozené od Combina", bude možná další rozumná diskuse. Avenio NENÍ odvozené od Combina. Avenio je odvozené od GT8N2 a z Combina má akorát podvozky.
Rychlíková laminátka
Pravda, láska a elektrická trakce zvítězí nad lží, nenávistí a trakcí dieselovou. |
|
Raquac
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1153
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Čtvrtek, 18. října 2012 - 09:03:23 |
|
Avenio NEMA podvozky Combina. |
dopravopat
Neregistrovaný host
Odeslán z: 80.123.164.251
| | Odesláno Čtvrtek, 18. října 2012 - 10:00:42 |
|
Avenio koncepčne vychádza z GT8N2 ako písala rýchliková laminátka, pričom jednotlivé články sú posadené na podvozkoch vychádzajúci z Combina. |
dopravopat
Neregistrovaný host
Odeslán z: 80.123.164.251
| | Odesláno Čtvrtek, 18. října 2012 - 10:07:17 |
|
Mimochodom, Solaris Tramino pre Braunschweig je identická koncepcia ako Avenio. Škoda že Bombardier nešiel touto vývojovou cestou, vyzerá že bude úspešná. |
Martin
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7673
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Čtvrtek, 18. října 2012 - 10:58:06 |
|
S499:
6. října 8:50
Combino Plus, potažmo Supra, potažmo Budapest a Avenio jedno jsou
6. října 10:38
V čem je ten zásadní rozdíl mezi Combinem Supra nebo Aveniem, když sám Siemens říká, že to jedno jest?
6. října 14:14
jsem při plazení kolem vozu nabyl dojmu, že to má klasické "Längsnantrieb"-podvozky jako Combino
17. října 23:01
Až se oprostíš od mantry "Avenio je odvozené od Combina", bude možná další rozumná diskuse
17. října 23:01
Avenio NENÍ odvozené od Combina
 |
dopravopat
Neregistrovaný host
Odeslán z: 80.123.164.251
| | Odesláno Čtvrtek, 18. října 2012 - 11:09:17 |
|
Nezaškodilo by keby si miesto chytania za slovíčka skúsil použiť vlastný rozum a z verejne dostupných informácií by si zistil že Längsantrieb a usporiadanie komponentov v podovku je jediné čo Combino Plus (Supra) a Avenio spája s klasickým Combinom.
Premýšlam či nedokážeš pochopiť túto elementárnu vec alebo iba sprosto rýpeš. Vyhľadať tie citáty určite zabralo toľko času ako vygúglenie si detailov o Aveniu... |
Raquac
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1155
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Čtvrtek, 18. října 2012 - 11:23:08 |
|
Martin totiz, na rozsil od laminatky, nerozlisuje Combino a Combino Plus/Supra. |
Martin
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7674
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Čtvrtek, 18. října 2012 - 11:48:01 |
|
dopravovat:
Proč mi neustále podsouváte rozdíly mezi Combinem, Aveniem a Combinem Supra? Celou diskuzi od začátku do konce vedu hlavně ohledně nevhodnsti řešení interiéru všech tramvají od Siemense. Za tím si stojím a interiér ani jedné tramvaje, kterou kdy vyrobili mě nezaujal natolik, aby mě přesvědčil o vhodnosti použití do Prahy. Respektuji ale, že má někdo na věc jiný názor a pouze se s ním snažím polemizovat. Video od ASD mě utvrdilo, že Combino Supra není v žádném případě tak komfortní, jak se tu stále někdo snaží namluvit. A je mi úplně šumafuk, jestli to skáče nahorudolu nebo ze strany na stranu.
Raquac:
na rozsil od laminatky, nerozlisuje Combino a Combino Plus/Supra
A no to jste, prosím, přišel jak? |
Raquac
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1156
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Čtvrtek, 18. října 2012 - 12:14:40 |
|
Video od ASD mě utvrdilo, že Combino Supra není v žádném případě tak komfortní, jak se tu stále někdo snaží namluvit. Posouzeni komfortu jizdy dvou ruznych vozidel na zaklade videa z Youtube (z jizdy jednoho z nich) je skutecne obdivuhodne.
A no to jste, prosím, přišel jak? Pokud je tedy rozlisujete, je Vas pripevek 7673 ponekud nesmyslny. |
dopravopat
Neregistrovaný host
Odeslán z: 80.123.164.251
| | Odesláno Čtvrtek, 18. října 2012 - 13:19:06 |
|
Martin:
V otázke usporiadania interiéru sme sa nakoniec predsa zhodli. Všetky koncepcie majú NP tramvají majú "krabice". Pri 15T nie je žiadna sedačka na plošinke, ale všetky v úrovni podlahy. Krabice sú v kĺboch a vzadu, búda vodiča nie je NP. V Aveniu sú krabice v každom článku a sú na nich sedadlá, pričom veľká časť je na plošinke (teoreticky ich môže byť až polovica, ale také Avenio ešte nevyrobili).
Momentálne riešime rozdielne jazdné vlastnosti a tu už fyzikálne zákony idú v prospech Avenia. Viď video 15T, hneď v nazačiatku v čase 0:15 je vidno ako hopsajú články nad podvozkom s nepríjemným vertikálnym zrýchlením. To že sa Avenio vlní je pravda, ale to vlnenie nedosahuje ani zďaleka také hodtnoty zrýchlenia (či už zvislého alebo bočného) ako hopsanie 15T. |
Raquac
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1157
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Čtvrtek, 18. října 2012 - 13:43:42 |
|
To že sa Avenio vlní je pravda, ale to vlnenie nedosahuje ani zďaleka také hodtnoty zrýchlenia (či už zvislého alebo bočného) ako hopsanie 15T.
To je stejne obdivuhodny zaver, jako od Martina.
Dovolil bych si jeste podotknout, ze Avenio za jizdy jeste nikdo nenatocil - divate se na jizdu Combina Plus. |
dopravopat
Neregistrovaný host
Odeslán z: 80.123.164.251
| | Odesláno Čtvrtek, 18. října 2012 - 13:49:01 |
|
Budeme sa tu teraz všetci navzájom obdivovať? 
Na tankodrome sa nebude vlniť akurát tak železničný vozeň, na druhej strane si neviem celkom predstaviť ako by prešiel niektorými oblúkmi. |
S4991023
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1045
Registrován: 9-2003
| | Odesláno Čtvrtek, 18. října 2012 - 18:06:43 |
|
Martin 7673: Combino Plus nemá s pevnopodvozkovým Combinem (Basic, Classic, Advanced) nic společného kromě koncepce podvozků.
Raquac 1153: Dobře, pro slovíčkáře, má téměř stejné podvozky jako Combino. Dovolím si pro naše potřeby stále považovat Combino Plus (Supra) za Avenio.
Rychlíková laminátka
Pravda, láska a elektrická trakce zvítězí nad lží, nenávistí a trakcí dieselovou. |
|
Raquac
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1158
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Čtvrtek, 18. října 2012 - 19:03:22 |
|
Ja neslovickarim. Avenio proste ma jine podvozky nez Combino Plus, i kdyz jsou nektere veci velmi podobne. |
S4991023
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1049
Registrován: 9-2003
| | Odesláno Čtvrtek, 18. října 2012 - 20:40:51 |
|
Raquac 1158: Tak mi ty rozdíly popište, budu chytřejší.
Rychlíková laminátka
Pravda, láska a elektrická trakce zvítězí nad lží, nenávistí a trakcí dieselovou. |
|
UT
Neregistrovaný host
Odeslán z: 212.89.227.234
| | Odesláno Čtvrtek, 18. října 2012 - 20:55:18 |
|
Raquac: Možno sa mýlim, ale aj podvozky Avenia budú mať dve nápravy a kredence na nich bude uložené v strede rázvoru. Takže sekundárne pruženie schytá každú jamu/hrbol cca. v polovičnej výške ako v prípade vnútorných podvozkov 15T, kde sú články uložené priamo nad nápravou. Bočné rázy analogicky. |
UT
Neregistrovaný host
Odeslán z: 212.89.227.234
| | Odesláno Čtvrtek, 18. října 2012 - 21:03:48 |
|
Oprava pre slovíčkarov: "Nápravou" som samozrejme myslel nápravnicu. |
Raquac
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1159
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Pátek, 19. října 2012 - 12:11:18 |
|
S4991023: Hledejte zpatky, pred nedavnem jsme to spolu diskutovali.
UT: Ano. To nicmene nutne neznamena horsi nebo lepsi vysledny komfort, i kdyz k tomu dava vetsi ci mensi predpoklady. |
S4991023
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1053
Registrován: 9-2003
| | Odesláno Pátek, 19. října 2012 - 15:04:23 |
|
Raquac: Naveďte mě, nemůžu si vzpomenout.
Rychlíková laminátka
Pravda, láska a elektrická trakce zvítězí nad lží, nenávistí a trakcí dieselovou. |
|
Gogynek
Neregistrovaný host
Odeslán z: 46.13.119.10
| | Odesláno Sobota, 20. října 2012 - 20:14:51 |
|
Jak jezdí tramvaje od Pesy? |
