Archiv diskuse Nové tramvaje do 14. 04. 2012

Autor Příspěvek Hhoonnzzaa Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 407 Registrován: 12-2007 Odesláno Středa, 14. března 2012 - 22:56:02       Demon3: Jak jako, že to se zadáním nemá nic společného? Já myslím, že to má se zadáním společného víc než dost. Před chvílí jsem psal, že vyklápěcí okénka v zadání byla požadována. Demon3 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4247 Registrován: 2-2006 Odesláno Středa, 14. března 2012 - 23:19:03       Takhle konkretizováno to v zadání opravdu nebylo, každopádně o zadání tu řeč nebyla dokud jsi s ním nezačal ty... Pravda zvítězí, ale dá to fušku... Hhoonnzzaa Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 408 Registrován: 12-2007 Odesláno Středa, 14. března 2012 - 23:35:11       Protože zadání je odpovědí na většinu zla... Gabuliatko Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2228 Registrován: 12-2007 Odesláno Středa, 14. března 2012 - 23:46:46       Nebylo zadání "dodejte nám tu tramvaj co máte od ní prospekt v šuplíku"? Aby to s okýnkama nebylo jako s reklamnímy polepy oknen ... Pokud se nepletu tak ULF má šoupačky s nasávací úpravou. Hhoonnzzaa Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 409 Registrován: 12-2007 Odesláno Čtvrtek, 15. března 2012 - 00:46:09       Nejde porovnávat provoz v ČR a jinde, zatím máme pro drážní vozidla své vlastní normy. Až je sjednotíme s Evropou, tak pak se možná mnoho zmírní. Rozhodně nejsem zastáncem výklopných oken, ale naprosto chápu, proč tam jsou a to my ke štěstí stačí. Navíc v 15t nemám problém, zdá se mi, že větrá dostatečně. Vzhledem k tomu, že v požadavcích (neříkejme tedy zadání) byl i přesný typ osvětlovacích trubic, jsem přesvědčen, že si DPP vymyslel i spoustu jiných nesmyslů včetně výklopných oken, kterými se samozřejmě právně kryjou a nemusí řešit uražený ruce apod. (Příspěvek byl editován uživatelem hhoonnzzaa.) Demon3 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4249 Registrován: 2-2006 Odesláno Čtvrtek, 15. března 2012 - 21:29:09       Honza: Tak šup s tim sem, já teda zadánim, který ty popisuješ, nedisponuju... Pokud 15T větrá dostatečně, proč tedy ta hurá akce se zaslepovánim půlky okýnek ? Trochu napovim - nevětrá ! Pravda zvítězí, ale dá to fušku... 9001 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1031 Registrován: 6-2004 Odesláno Čtvrtek, 15. března 2012 - 21:36:00       Když se tu nakousl ULF. Měl jsem možnost cca 14 dní zpátky jet ve Vídni jedním starším kouskem a osobně mi 14T přijde o trochu lepší minimálně na stejné úrovni. Ve výsledku mi to přijde, co řekl jeden technik po nehodě autobusu ve Švýcarsku a deformačních zonách a podle mě to i dost sedí na tramvaje. Autobus je to nejjednodušší co můžete výrábět. Potřebujete jenom kastly, která musí projít crashtesty. Vše ostatní koupíte od pár výrobců co jsou na světě. At to je motor, sedačky, převodovky atd. Docela bych se divil, že by 14T nebo 15T na tom byly jinak. Raquac Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 927 Registrován: 12-2007 Odesláno Pátek, 16. března 2012 - 08:58:11       9001: ...osobně mi 14T přijde o trochu lepší minimálně na stejné úrovni. Tedy, nejsem zadny velky obdivovatel ULFu, ale prinejmensim z pohledu cestujiciho to snad nemuzete myslet vazne....i kdyz budete srovnavat prvni ULFy (tedy uz ponekud rozrachtane, lehce usmudlane a bez klimatizace salonu), tak ve 14T mate prinejmensim prolejzacku ve stylu nahoruposchodechdolu, uz pri strednim obsazeni vozu velmi stisnene clanky nad podvozky a ponekud neprijemny zpusob komunikace s ridicem.... dopravopat Neregistrovaný host Odeslán z: 80.123.164.251 Odesláno Pátek, 16. března 2012 - 10:17:52       9001: To snáď nemyslíš vážne s tým porovnaním 14T s ULFom. Moc by ma zaujímalo čo by sme počuli pri prejazde 14T cez križovatku pri Südbahnhofe na linke 18 v porovnaní s tým počujeme pri ULFe. Koľajnice to žerie asi rovnako, na rozbitých tratiach to rachotí viac ako staré vozy (T3/E1), ale na dobrých tratiach ide aj ULF ticho. Čo je však neporovnateľné je interiér, výška nástupnej hrany 18 cm !!! nad TK, t.j. výška bežného obrubníku. Koľkože to má 14T? 32 cm? Písmenku U v označení ULF má svoj význam. 9001 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1035 Registrován: 6-2004 Odesláno Pátek, 16. března 2012 - 11:34:50       Na křižovatkách je ticho at jede cokoli. AT E1 nebo ULF. Osobně mi přišel docela dost velký vnitřní hluk. Těch 14 cm u nástupní hrany nehraje až tak roli... Hlavní, že to nejsou tři schody. dopravopat Neregistrovaný host Odeslán z: 80.123.164.251 Odesláno Pátek, 16. března 2012 - 12:45:20       Hoc sa tým práve nevozím denne, 14T mi príde zvnútra výrazne hlučnejšia ako ULF. Najmä pri prejazde cez križovatky. Rachot ako keby som doma vytiahol šuflík s príborom, čo vytiahol, vytrhol ho až tak že vyletí z linky a vysype sa na podlahu. A nie jeden, ale 10 po sebe. ULF občas trieska, ale skôr duní a vôbec nerezonuje tak príšerne ako 14T. Martyk Neregistrovaný host Odeslán z: 94.230.152.29 Odesláno Sobota, 17. března 2012 - 21:14:22       A víte vlastně, co mají ULF a 14T společnýho? dopravopat Neregistrovaný host Odeslán z: 178.41.250.69 Odesláno Sobota, 17. března 2012 - 21:59:16       Dizajnéra. Oboje je dielom Porsche, teda aspoň čo sa vzhľadu týka... Raquac Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 932 Registrován: 12-2007 Odesláno Neděle, 18. března 2012 - 21:33:06       Martyk: Tak napriklad rozchod... Martyk Neregistrovaný host Odeslán z: 94.230.152.29 Odesláno Neděle, 18. března 2012 - 22:05:35       Já měl na mysli to Porsche design studio. Jinak je to samozřejmě naprosto nesrovnatelný. Rozchod nebo třeba napětí mají stejné taky, ale to je nijak nevyděluje z dlouhé řady dalších tramvají a obě ta vozidla mohou být upravena pro rozchodi i napětí jiná. Rakvouši, proč vlastně furt píšeš bez diakritiky? Absolut Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3487 Registrován: 6-2005 Odesláno Neděle, 18. března 2012 - 23:50:07       Hele, Martyk zpátky v tramvajové diskusi. Jó, závislost na Káreportu je silná a neléčitelná. Srdečně vítám. To nejlepší nás teprve čeká. dopravopat Neregistrovaný host Odeslán z: 80.123.164.251 Odesláno Pondělí, 19. března 2012 - 08:55:27       Svojho času bola vo Wien rovnaká mediálna masáž o Porsche tramvajách, ako som videl neskôr v Prahe. Médiá písali vo veľkom o "Porsche tramvaji, resp. Straßenbahn". Ak sa pozriem na to ako mal ULF pôvodne vyzerať: http://www.mp-video.at/ULF/Design/Desgin_01_gross.jpg Tak je iba dobré že to zverili dizajnérom Porsche. Škoda že 14T sa im tak nepodarila. Na rozdiel od ULFu sa mi zdá hnusná, ale to môže byť spôsobené aj celkovou koncepciou podvozkov aj článkov, konkrétnym konštrukčným prevedením a vysokou podlahou v nosných článkoch, jazdnými vlastnosťami (hluk a rezonovanie všetkých plechov) a najmä prevedením interiéru. Jeden z prvých Porsche návrhov pre ULF: http://www.mp-video.at/ULF/Design/Desgin_02_gross.jpg Dosť podobný finálnemu produktu. dopravopat Neregistrovaný host Odeslán z: 80.123.164.251 Odesláno Pondělí, 19. března 2012 - 09:04:56       Heh, práve kukám stránku Porsche dizajnu a akosi sa tam so 14T moc nechvália. Asi zistili že dizajnovali príšerný črep ku ktorému sa radšej hlásiť nebudú. http://www.porsche-design.com/europe/en/studio/projects/transport /ulflow-floortram/ ULF tam je. Ak niekto nájde 14T, prosím link. Martin Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7384 Registrován: 5-2002 Odesláno Pondělí, 19. března 2012 - 09:15:43       Na rozdiel od ULFu sa mi zdá hnusná, ale to môže byť spôsobené aj celkovou koncepciou podvozkov aj článkov, konkrétnym konštrukčným prevedením To, že se ti zdá něco hnusné není způsobené ničím jiným než tvým vlastním subjektivním názorem a pohledem na danou věc. Design se hodnotit paušálně naštěstí nedá. Jiné je to o konstrukčním řešením. dopravopat Neregistrovaný host Odeslán z: 80.123.164.251 Odesláno Pondělí, 19. března 2012 - 09:22:25       Však preto som to aj spomenul, že objektvíne posúdiť dizajn nemôžem, lebo mi na tom vozidla prekáža plno iných vecí. Keby mal ULF čelo zo 14T a naopak 14T z ULFu, tiež by sa mi páčil asi ULF. Šotouš nikdy neposúdi racionálne dizajn. Teda ak vôbec vie posúdiť racionálne čokoľvek. Ako dobre že ja nie som šotouš, moja diagnóza je dopravopat. Petr_k Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7732 Registrován: 4-2003 Odesláno Pondělí, 19. března 2012 - 09:33:42       a jaký je mezi tím rozdíl? Kdyby designstudio Porsche mělo dávat na web všechny projekty, tak mají stránky tak 100x rozsáhlejší. Neplýtvejte municí, šetřte životní prostředí - podávejte v krátkých dávkách! Mceza Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 330 Registrován: 6-2010 Odesláno Pondělí, 19. března 2012 - 10:10:15       Ono posuzovat objektivně design se podle mě nedá. Vždyť je to oblast, která vznikla za účelem ovlivnění subjektivných vjemů každého jedince. Jako asi jedinou možnost celkem objektivního hodnocení bych viděl dát dohromady velké množství subjektivních názorů.. Absolut Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3491 Registrován: 6-2005 Odesláno Pondělí, 19. března 2012 - 12:46:46       Kamenujte mě, ale s odstupem času se mi design 14T docela líbí. Ale furt platí, že bych je dal do modro-bilého ČSAD unifiku a poslal na periferní tratě typu Jesenice, Průhonice, Letiště Ruzyně, Brandýs nad Labem atd. To nejlepší nás teprve čeká. prag Neregistrovaný host Odeslán z: 88.100.223.130 Odesláno Pondělí, 19. března 2012 - 17:24:56       Jo, taky se mi zdá zcela subjektivně designově mnohem vejš než "zamračená a nasratá" patnáctka .. jedinej exotickej výstřelek kterej bych si odpustil jsou ty natočený čtvercový okna za čumákem, kam by přirozeněji sedl lichoběžník. A pokud nejezdí furt přes kříže a těsný oblouky, je to i na svezení fajn, třeba od Bulhara nahoru. Z-k Neregistrovaný host Odeslán z: 213.220.250.41 Odesláno Úterý, 20. března 2012 - 21:04:36       ruská "wana" Wang Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2766 Registrován: 8-2007 Odesláno Úterý, 20. března 2012 - 21:14:01       Z-k: Zdaleka ne první... dopravopat Neregistrovaný host Odeslán z: 91.127.15.132 Odesláno Úterý, 20. března 2012 - 23:10:46       Zdá sa mi to alebo má v interiéri rovný strop? T.j. výzbroj trčí pekne nad strechou. Adam_z_prahy Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 45 Registrován: 4-2011 Odesláno Úterý, 20. března 2012 - 23:34:17       Zdá se, že má. Je to typ 71-407 vyráběný v závodě Uraltransmaš. Je to 3. ruská wana, nebo se pletu? http://www.uraltransmash.com/index.php?option=com_content&view=ar ticle&id=11&Itemid=17 „До Монолита“ Martin Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7386 Registrován: 5-2002 Odesláno Středa, 21. března 2012 - 13:23:34       Dotaz asi na Jenkiho: Jaká mají v Seattlu a Washingtonu Tria evidenční čísla? Z fotek jsem nic nevykoukal. Díky Jenki Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3991 Registrován: 5-2002 Odesláno Čtvrtek, 22. března 2012 - 09:26:34       Seattle 301-303 v pořadí červená - oranžová - fialová. Červenou někdy loni přelepili na takovou divnou světle zelenou. Protože mají jen tři vozy tak se nenamáhali s vylepováním evidenčních čísel a rozlišují to barvou. Washington bude mít (asi) 901-903, ale protože se zatím nejezdí tak to není jisté. Rzeczpospolita Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1509 Registrován: 9-2004 Odesláno Pátek, 30. března 2012 - 11:41:20       Mám takový dotaz. Proč má 15T uvnitř tak vysoko strop? Zdá se mi, že to zcela zbytečně zvyšuje tak o 300mm výšku vozidla a tím pádem jeho hmotnost - je potřeba víc železa. Mluvím o prostoru mezi horní horizontální tyčí a stropem. Srovnejte schválně výšku 15T na fotce v Zahraničních provozech zde na K-repu s výškou vedle stojící NP tramvaje. 15T - ač nízkopodlažní - je tak vyšší, než T3. Zde odkaz na fotku interiéru, kdybyste potřebovali: http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/a/a0/11-05-31-praha -tram-by-RalfR-02.jpg Mluvím o prostoru mezi horní horizontální tyčí a stropem. Všimněte si, jak je horní tyč- ač je mnohem výše, než v T3, ještě daleko od toho dřevěného stropu. Pokud bych tramvaj řešil já, tak bych alespoň o 300mm "říznul" sloupky oken v dolní nevětračkové části a tím je snížil a celý segment tramvaje nad tím posunul dolů. Jediný efekt by byl, že by z tramvaje bylo hůře vidět pro stojící lidi, ale snížila by se její hmotnost a výška, tedy méně materiálu a tudíž i cena. Holt nad krajními sedačkami by strop byl níže, jak se svažuje kvůli prostoru na letáky a reklamy. Ten je dnes mimochodem tak vysoko, že se nedají číst a skvělý fór, který je inspirován uspořádáním T3 se tak míjí účinkem. To by tedy byla další výhoda. Než mě zase začnete argumentovat, že by pak docházelo ke zhoršené cirkulaci vzduchu, tak se ptám, jak to řeší jiní výrobci v moderních NP tramvajích, že je zvládnou vyrobit mnohem nižší. Nebo by se daly - vím, u nás to "nejde" - udělat normální průvanové větračky. Dále podotýkám, že si jsem vědom kontejnerů výzbroje na střeše, to není ta zbytná výška, o které mluvím. Mimochodem, vnitřní uspořádání tyčí je možná líbivé, ale taky ho považuji za nepříliš šťastné viz ta horní horizontální tyč - jež je podle mě až moc vysoko a mohla být takto vysoko pouze nad dveřmi. Menší lidé nemají šanci dosáhnout a vertikální tyče odklánějící se od stojících cestujících jsou možná hezké, ale běžné tyče kolmé na podlahu by uživatelsky byly mnohem příjemnější, ač by se opticky trochu zůžil interiér, a hlavně určitě mnohem levnější. V zásadě mě prostě štve, že ta stávající konstrukce nijak nepřispívá k pohodě v interiéru - možná pro klaustrofobiky trochu - jak to ale dělají na západě? No a 15T, ač má velice pěkný design, tak vypadá příliš mohutně, a teď nemyslím proto, že má vepředu vystrčené podvozky až pod kabinu řidiče. Doporučuji srovnat 15T s výškou třeba Eurotramu. (Příspěvek byl editován uživatelem Rzeczpospolita.) Prachy jenom prachy nečekají, jen po nich šáhneš a už tě mají. (Pražský výběr) Rzeczpospolita Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1510 Registrován: 9-2004 Odesláno Pátek, 30. března 2012 - 12:20:15       V zásadě by to vypadalo takto. Na obrázku kótou naznačena původní výška (vidět je i na dveřích řidiče, kde odskakuje ta vodorovná černá linka. Ty dveře logicky nižní být nemohou. Kdyžtak i ostatní dveře - pokud bychom chtěli zachovat jejich výšku stávající by holt končily trochu výše. Tramvaj by se v zásadě opticky jevila delší, ale změna designu by byla minimální. Omlouvám se za kvalitu obrázku. To se mi nepovedlo. Prachy jenom prachy nečekají, jen po nich šáhneš a už tě mají. (Pražský výběr) Iiii Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2410 Registrován: 5-2002 Odesláno Pátek, 30. března 2012 - 12:25:10       Skoro mám pocit, že i zvenku je 15T vyšší než ostatní tramvaje. Při pozorování projíždějících travmaví z jednoho místa zakrývají 15T víc, než ostatní tramvaje. Rzeczpospolita Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1511 Registrován: 9-2004 Odesláno Pátek, 30. března 2012 - 12:35:12       Iiii: Vždyť o tom píšu, 15T je vyšší, než T3 nebo 14T nejen pocitem, ale reálně. Prachy jenom prachy nečekají, jen po nich šáhneš a už tě mají. (Pražský výběr) dopravopat Neregistrovaný host Odeslán z: 80.123.164.251 Odesláno Pátek, 30. března 2012 - 13:00:46       Ono to díha aj ťažisko vozidla... Tiež by ma zaujímalo prečo je 15T taká vysoká. Žeby kvôli búde vodiča? Absolut Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3497 Registrován: 6-2005 Odesláno Pátek, 30. března 2012 - 14:03:27       http://www.prazsketramvaje.cz/obrazky/vozyosobni/15t-009.jpg To nejlepší nás teprve čeká. Absolut Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3498 Registrován: 6-2005 Odesláno Pátek, 30. března 2012 - 14:09:39       Rzeczpospolita: Všiml sis někdy toho, že by stál o centimetr kratší rohlík v supermarketu méně peněz? Navrhovaná úspora se projeví pouze v levných materiálech a ve vytápění a bude myslím jistě tak do jednoho procenta. Osobně si myslím, že výška stropu je dána tím, že hned nad okny / dveřmi jsou v sešikmení vzpěry podpírající střechu, na které toho docela hodně je. Výkres bohužel nemám a fotky z výroby nesmím publikovat. No a ve středu vozu celkem logicky žádná taková spojka bočnice a střechy není, tak tam byla možnost buď udělat interier vyšší a vzdušnější, nebo nižší a nad stropem mít nějaký v podstatě prázdný prostor pod střechu. Vybrala se varianta vzdušnější a vyšší. Porovnávání s výškou stropu a tyčí v T3 je pekelná věc. Víš jaké utrpení je pro lidi nad 185 cm cestování T3? Bouchání hlavou do tyčí, omezení výhledu ven při stání atd.? To nejlepší nás teprve čeká. dopravopat Neregistrovaný host Odeslán z: 95.103.101.97 Odesláno Pondělí, 09. dubna 2012 - 11:31:09       Technická otázka: Dala by sa jedno- dvoj- troj- a štvorwana "skrátiť" tak aby mala medzi podvozkami 6,7 metra, tak ako vozy T6A5? Zvyšok by ostal identický. V NP časti by bolo samozrejme o jedno sedadlo menej (oproti dverám). Totiž v koľajovej sieti v Bratislave som našiel pár miest, kde sa už vozy T6A5 nebezpečne priblížia skriňou k stĺpom a pod. Moje obavy o tom či by tam prešiel voz ktorého otočné čapy sú od seba 7,5 metra mi potvrdil jeden nemenovaný vedúci z DPB a poukázal aj na problémy dielní a nutné stavebné úpravy. Koľok by to cenovo vyšlo? Na materiále by sa trošku ušetrilo, ale či by tento skrátený typ wane bol braný ako "nové" vozidlo, so všetkým tým byrokratickým cirkusom okolo... Ostravák Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5990 Registrován: 5-2005 Odesláno Pondělí, 09. dubna 2012 - 20:58:32       Absolut: Taky by mě zajímalo kolik cm má pan kolega výšky. Já mám osobně 183 cm a T3 je pro mě výškou tak na hraně. Nejhorší je vystupování, kdy mi stačí jakékoliv zaváhání a kryt dveřního mechanismu se opře o mou hlavu. MHD Ostrava Kondra89 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 300 Registrován: 10-2010 Odesláno Pondělí, 09. dubna 2012 - 21:48:09       Já mám 185, a cestování v T3, či K2 není žádná hitparáda. Nejvíc mi vadí omezený výhled ven. V tomto oceňuju kotasoviny, u nich je vidět alespoň skrz zadní sklo. Rzeczpospolita Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1519 Registrován: 9-2004 Odesláno Úterý, 10. dubna 2012 - 14:07:50       No koukám, že můj příspěvek nebyl pochopen, rozhodně jsem nikde nenapsal, že bych ubíral z výšky určené cestujícím. Rozhodně bych se ani nechtěl vracet k výšce tyčí v T3. Doporučuji se někdy tramvají 15T projet a zamyslet se znovu nad tím, co jsem psal. Prachy jenom prachy nečekají, jen po nich šáhneš a už tě mají. (Pražský výběr) Kalanis Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1912 Registrován: 12-2006 Odesláno Úterý, 10. dubna 2012 - 17:03:19       A víte pane Absolute a ostatní, jak problematické je cestovat T6 a vyššími pro dámy, které mají do 165cm (natož někdo mladší)? Ono je to třeba i o tomto. Doprava nebo něčí kapsy? Je to jedno - tunely jako tunely... K-Report do mobilu Mceza Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 345 Registrován: 6-2010 Odesláno Úterý, 10. dubna 2012 - 17:30:07       Zrovna T6 bych řekl že problém není. Každá sedačka má madlo a svislé tyče jsou v docela dobrém rozestupu od sebe. Mahel Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1050 Registrován: 6-2004 Odesláno Úterý, 10. dubna 2012 - 21:19:02       dopravopat: ta střední snížená část by se musela konstrukčně řešit zcela jinak (o těch cca 80 cm kratší), takže by se to bez nového schvalování těžko obešlo dopravopat Neregistrovaný host Odeslán z: 80.123.164.251 Odesláno Středa, 11. dubna 2012 - 08:26:30       Díky. Márne som sa nádejal že pri skrátení je to jednoduchšie ako pri predĺžení. Čo už... Absolut Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3518 Registrován: 6-2005 Odesláno Středa, 11. dubna 2012 - 08:54:40       Kalanis: Vím. Před pár lety jsem chodil se slečnou Sylvií z Barrandova, měla 155 cm výšky a jezdili jsme k ní domů směsí Barrandovských vozů. Schválně se jí zeptám, jak se jí jezdí 15T. To nejlepší nás teprve čeká. Rzeczpospolita Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1526 Registrován: 9-2004 Odesláno Pátek, 13. dubna 2012 - 11:53:14       A výška stropu a dveří v 14T vám všem vadí? Protože tak jsem zhruba myslel, že by bývala měla mít ten strop 15T. Dveře má 14T vysoké určitě 200cm podchozí výšku. To skutečně stačí na většinu populace. Nad tuto výšku mají již problém i s tyčemi v 15T. Prachy jenom prachy nečekají, jen po nich šáhneš a už tě mají. (Pražský výběr) Z-k Neregistrovaný host Odeslán z: 213.220.250.41 Odesláno Pátek, 13. dubna 2012 - 17:38:46       15T bohužel na Barrandov moc často nejezdí, na tuto trať je převážně nasazená tramvaj 14T, kde má tato tramvaj na téměř rovné trati snad jedinou kladnou vlastnost, jede klidně po rovině. Ale chudáci cestující sardinky, 14T je děs! Chápu, že 14T je mezivývojový stupeň k dokonalejší tramvaji, ale kdo z cestujících s tím má neustále trpět. Pokud to jde, raději čekám na interiérově komfortnější soupravu T3. Kdy už konečně Dopravní podnik začne uvažovat o odprodeji nevhodné 14T. Martin Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7401 Registrován: 5-2002 Odesláno Pátek, 13. dubna 2012 - 17:54:31       Kdy už konečně Dopravní podnik začne uvažovat o odprodeji nevhodné 14T. To je otázka? Nějak té větě nerozumím. 14T má kapacitu někde mezi sólem T a dvojičkou. Pokud šlo tedy o otázku, formuloval bych ji spíš nějak takhle - kdy už konečně Dopravní podnik začne uvažovat o vyčlenění 14T na vytipované linky? Z hlediska kapacity bych se 14T na linkách 5, 8, 19 a 25 neměl žádný problém. Za vůbec nejlepší bych považoval například posílit linku 11 na metrolinkový interval a 14T poslat právě tam. Z-k Neregistrovaný host Odeslán z: 213.220.250.41 Odesláno Pátek, 13. dubna 2012 - 20:40:53       14T se do pražského provozu vůbec nehodí!! ----------------------------------------- Kdo je skutečným cestujícím pražských tramvají, nemůže mít jiný pohled. Pokud má 14T jezdit témeř prázdná (hlavně bez stojících), pak teprve nemusí nikomu vadit. Ale to už je lepší sólo vůz. Možná by se do budoucna hodila dvoučlánková verze Forcity... --------------------------------- Odprodej 14T je jediným řešením, pokud ty krámy někdo bude chtít, možná Sev.Korea. Mceza Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 346 Registrován: 6-2010 Odesláno Pátek, 13. dubna 2012 - 20:53:04       A Severní Korea je natolik rozumná (a hlavně chudá), že je nikdy neodkoupí. Petr_k Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7803 Registrován: 4-2003 Odesláno Pátek, 13. dubna 2012 - 21:12:30       je-li lepší než poršák sólo tatrawagen, je šotodiskutabilní. Ale ekonomicky je lepší než sólo tatrawagen} jakýkoli autobus. Neplýtvejte municí, šetřte životní prostředí - podávejte v krátkých dávkách! Z-k Neregistrovaný host Odeslán z: 213.220.250.41 Odesláno Pátek, 13. dubna 2012 - 21:23:01       autobus do velkých měst nepatří, jen na periferii. naštěstí tento progresivní zdravý rozum se v Praze z větší části dodržuje. tramvaj je městotvorný prvek. 9001 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1079 Registrován: 6-2004 Odesláno Pátek, 13. dubna 2012 - 22:50:51       To už tady dlouho nebylo . 14T vs T3. Pozor. Petr pouze psal solo vs. bus a hlavně ekonomicky Ono prakticky ani metro na sebe nikdy nevydělá, ale má takovou kapacitu, že město bez ní už prakticky fungovat nemůže. (DLOUHODOBĚ). Pokud vezmu Barrandov, tak hodně lidí jede na SN a nebo Anděl. Pak si zbytek co jede dál už usadí na uvolněná místa. Já asi naštvu hodně lidí, ale radši jedu 14T než zrychlem. Gabuliatko Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2275 Registrován: 12-2007 Odesláno Sobota, 14. dubna 2012 - 00:31:02       Já asi naštvu hodně lidí, ale radši jedu 14T než zrychlem. Pouze v případě volné lavice vzadu (jízda z konečné). Ve 14T se nedá nikde rozumně stát. Pro mne je nejhorší jízda s wanou, na její kopání v soupravě si snad nezvyknu (přijde mi, že kope zadní do prvního bo ve wlkovi mi to nepřijde tak hrozné). Autobus jezdí v mnoha velkých městech a evidentně s tím nemá problém. (v Bohnicích třeba vyhrál na celé čáře). Při dnešní dopravní politice se může stát ledacos. Demon3 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4311 Registrován: 2-2006 Odesláno Sobota, 14. dubna 2012 - 09:59:59       "Pouze v případě volné lavice vzadu" A to si tam jako sedáš ? Já teda v životě neviděl nic humusnějšího k sezení, než jsou zadní lavice v 14T a to zcela bez rozdílu vozu... Tam snad leda s vlastním prostěradlem. Pravda zvítězí, ale dá to fušku... Blenderman Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 35 Registrován: 9-2010 Odesláno Sobota, 14. dubna 2012 - 11:14:45       Ve 14T se nedá nikde rozumně stát. Sice možná budu ukamenován , ale ohledně stání 14T poskytuje celkem 4 široké klouby, které jsou možná i lépe přístupné než v 15T. Ale jinak stání v článcích stojí za houby, podobně jak u 15T (tam to aspoň částečně zachraňuje ta prostornější plošina vpředu a pak podélné sklápěcí sesle ve 2. článku). Jinak po hojném výskytu 15T na lince 17 si troufnu tvrdit, že jízdní vlastnosti 14T na modřanské trati jsou prostě z pohledu běžného cestujícího lepší. U 15T má člověk pocit, že jede po nějaké železniční lokálce, kde nejsou svařované kolejnice a je cítit každý spoj mezi sousedními kolejnicemi. Osobně 14T prostě nevidím čistě jen negativně (samozřejmě neřeším technické parametry) a souhlasím, že by se mohla použít na středně vytížené linky. Absolut Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3521 Registrován: 6-2005 Odesláno Sobota, 14. dubna 2012 - 16:01:06       Já mám bohužel možnost porovnat 14T se spoustou dalších tramvají podobné mechanické koncepce (neotočné podvozky, pět článků, tři nosné a dva nesené), které jsem v Evropě viděl. A bohužel mi vychází u 14T uspořádání interieru jako jedno z nejhorších. A je to škoda, protože spousta dílčích věcí se mi na nich líbí. Mimochodem taky v nich nejradši stojím v kloubech a taky si nesedám na zadní lavici. A rozhodně nevidím 14T jen negativně - byla to tramvaj, která přivedla do prahy garance nízkopodlažních spojů, první hromadná dodávka bezbariérových vozů. Revoluce. A jízdně je to krásně dynamický stroj. Ale přesto stále platí, co jsem už tady napsal mockrát - budoucnost tohoto vozu vidím na příměstských tratích nebo na nějaké účelovce typu letiště, kde bude trať z velké částí novostavba s oblouky o velkých poloměrech, kde bude většina lidí celou cestu sedět, kde nebude zastávka na každém rohu. Doufejme, že se během životnosti 14T nějaké trati, kam je půjde ulejt dočkáme To nejlepší nás teprve čeká. Gabuliatko Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2276 Registrován: 12-2007 Odesláno Sobota, 14. dubna 2012 - 21:52:49       Souhlasím, že zadní lavice není nic extra, ale kloub mi taky nepřijde zrovna nejčistčí. A v kloubu není vidět ven, což ni taky moc nevyhovuje. Jak se chovají pevné podvozky ke svršku je nejlépe vidět na trati v Aténách. Fafner Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9 Registrován: 3-2012 Odesláno Sobota, 14. dubna 2012 - 21:58:47       Na vozy 14T/13T mám názor silně negativní, jako asi spoustě dalších lidí zde. Ale občas je vhodné trochu přemýšlet, logika stylu "Praha dá pár miliard za nové vozy 14T, aby je po třech čtyřech letech mohla prodat, protože jsou to vozy na nic a vlastně se tam vůbec nehodí" je prostě zcestná.