K-report
 

Archiv diskuse Tramvaje v Plzni do 07. 10. 2012  

Diskuse K-report » Archiv 2012 » Tramvaje a metro » Tramvaje v Plzni » Archiv diskuse Tramvaje v Plzni do 07. 10. 2012 « Předcházející Další »

Autor Příspěvek
Martin_j
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 15003
Registrován: 5-2002

Odesláno Neděle, 30. září 2012 - 15:33:05   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Stejně jako Nádraží Bílá hora, tam žádné nádraží neni, je to neobsazená stanice, takže zastávka s přístřeškem.

Opět nutno uvědomit si, že přepravovaný substrát absolutně vůbec netuší nic o tom, jaký je rozdíl mezi zastávkou, železniční stanicí, výhybnou, nákladištěm apod., pro něj je nádraží "to, kde staví vlak". Mimochodem, i o tom, jak pojmenovávat zastávky MHD ležící u zastávek vlakových, se dá diskutovat do alelujá. Můžeme od sebe rozlišovat nádraží (Valcha, Hlavní) a zastávky (Bílá Hora, Bolevec), můžeme řešit i to, že u některých vlakových zastávek (Skvrňany, Zadní Skvrňany, Jižní) je zastávka MHD, v jejímž názvu není přítomnost vlaku vůbec zmíněna, můžeme řešit, že Chapsem doporučená zkratka je "žel.st." a "žel. zast.", můžeme to naopak všechno za každou cenu sjednotit na nádraží, můžeme všelicos....

Lepší by bylo Košutku "povýšit" na název místní části za první čárku. Není to náhodou název oblasti v katastru?

Košutka jako administrativní celek neexistuje. Kde bydlím, to víš, no a v občance mám napsáno Bolevec.

Jinak, myslím, že diskuze o čárkách je z pohledu běžného cestujícího to úplně poslední, co ho zajímá.
Jízda načerno je nedůstojná chování občana socialistické společnosti!
Cestující bez platné jízdenky bude kromě přirážky 100,- Kčs oznámen škole, učilišti, zaměstnavateli nebo MNV v bydlišti. Totožnost se ověřuje na náklady cestujícího na oddělení VB.
Vladimír_b
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2047
Registrován: 6-2008

Odesláno Neděle, 30. září 2012 - 18:46:55   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

T15: z čistě kapitalistického pohledu ano. Fa. se má přeci věnovat pouze své hlavní činnosti a vše ostatní a nevýrobní outsoursouvat. Vždyť na tom firma jen ušetří. Bohužel této kravině někteří stále věří, nebo účelně věří a šíří.
Při použití selského rozumu rozhodně ne. Je to významná modernizace, která by se spíše hodila do Škodováckého muzea, které není, protože pomohla udržet Lokomotivku nad vodou atd... TMB není všespásné a není v jeho moci zachránit kde co. A jedno "zapomenuté" eMko chleba nežere a navíc i ono si stále může na sebe vydělávat jako 445... Zajímavý vývoj bude s tb 473, jestli se tedy taky prodá do Ua/Bg, nebo se nechá. A jestli se na ní výhledově provede downgrade na ceduláče červeného...
ale mít více podtypů od jednoho typu je neekonomické a zbytečné Zajdi s tímhle do některé ostravské vozovny a začni jim vysvětlovat jací to jsou hlupáci, bo mají T2 a T2R a že to mají jen pro jen pro onanii šotoušů. Asi by si nevyšel živý.
Normální člověk rozdíl oproti T3 skoro nepozná Barvoslepý rohodně ne. Obdobně 6Tr, 7Tr, 8Tr a 9Tr. Vždyť to všechno vypadá stejně a hrající devítka stejnak stačí. Nebo pražská sbírka , vždyť 99,9% pražáků nepozná krasina od plecháče...
Muzeum může být dp (jako v Praze a překvapivě vydělává), nebo může být zřizovatelem město, kraj, spolek, fyzická osoba...
eMko coby muzejní vozidlo už existuje Má ho DP Kiev. Není eMko jako eMko. Tak mě tak napadá, že jedno můzejní eMko má vlastně i dp Brüx, TMB...
Jmb: díky
Breník J.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.103.252.242
Odesláno Neděle, 30. září 2012 - 21:05:54    Odkaz na tento příspěvek  

Dnes bylo krásně, byl odpoledne fotbal a vraceli se lidé z prodlouženého víkendu, po 16. hodině nepobíraly sólo tramvaje u nádraží množství cestujících - jen škoda, že nebyla posílena doprava, nebyla například nasazena ani jedna Astra.
Trollino_15
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4150
Registrován: 2-2005

Odesláno Neděle, 30. září 2012 - 21:44:34   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Na historických vozech v Ostravě mám docela dost odmakáno - pro uspokojení šotoušů je to i tam, stejně jako je to i tam neekonomické. Ale v Ostravě si třeba všechno možné dělají svépomocí a náklady tím významně snižují.

Srovnávat v tomto směru jednotlivé DP nemá vůbec smysl. Už jen proto, že v Ostravě muzeum nemají a v Praze tam nechodí jen pražáci (vlastně bych řekl, že tam pražáci skoro nechodí).
Zásadní otázka tak je, kdo by navštěvoval případné muzeum v Plzni, když jsou po republice muzea či sbírky již vytvořené, zavedené, funkční a s ohledem na náskok a velikost sbírky i lepší.

No ale taková Praha by z Plzně mohla T3M koupit, abys měl radost

Dále: Já nikde nenapsal, že firma má vše outsourcovat. Historické vozidla a jejich jízdy slouží ke zlepšování pohledu na firmu v očích občanů a v neposlední řadě k vlastní výdělečné činnosti za zvláštní tarif. Je samozřejmě v pořádku, že je v Plzni máme. Ale je nesmysl mít zástupce každého podtypu prostě proto, že to šotouši chtějí. Takový luxus nemají ani v Ostravě.

Muzeum může být dp (..), kraj, spolek, fyzická osoba...
Jistě. Zařiď si jako fyzická osoba vlastní muzeum, kup si od DP T3M a zrekonstruuj si jí A pak se snaž, aby to muzeum vydělávalo.
MHD je pro lidi ! ! !
Škoda 27Tr Solaris...perla Plzně
ICQ: 260 116 510
Martin_j
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 15006
Registrován: 5-2002

Odesláno Neděle, 30. září 2012 - 22:25:11   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Zásadní otázka tak je, kdo by navštěvoval případné muzeum v Plzni, když jsou po republice muzea či sbírky již vytvořené, zavedené, funkční a s ohledem na náskok a velikost sbírky i lepší.

Když by ses občas objevil ve Strašicích i jindy, než při opékání buřtů, a kdybys měl možnost mluvit s návštěvníky tamního muzea, odpověď bys tušil. A to jsou Strašice na konci světa, bez auta nebo kola se tam dostane jen veřejnodopravní nadšenec, najít muzeum bez předchozího nastudování trasy připomíná bojovou hru, když o existenci muzea nevědí ani leckteří místní, ... To měli Michal a spol. už předem nad vším zlomit hůl a prohlásit, že pražskému muzeu stejně nikdy konkurovat nedokáží (protože brdští cykloturisté určitě radši pojedou do muzea do Prahy, než aby se stavili v tom areálu na kraji Strašic), poté prodat všechna vozidla do šrotu a trávit vzniklý volný čas třeba koukáním na televizi nebo vysedáváním v hospodě?
Jízda načerno je nedůstojná chování občana socialistické společnosti!
Cestující bez platné jízdenky bude kromě přirážky 100,- Kčs oznámen škole, učilišti, zaměstnavateli nebo MNV v bydlišti. Totožnost se ověřuje na náklady cestujícího na oddělení VB.
Martin_l
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5054
Registrován: 5-2004
Odesláno Neděle, 30. září 2012 - 23:00:08   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Vladimír_b: A od kaleného pravičáka celkem nečekaný návrh na řízené a (nejlépe centrálně) plánované a řízené muzejnictví pod křídly té jediné a správné organizace...

Za prvé se nepovažuji za kaleného pravičáka, ale to bychom zase nabředli někam úplně jinam, kam asi nechceme.
Za druhé: Vůbec by se nejednalo o centrálně řízenou a plánovanou muzejní organizaci, která by rozhodovala o tom, co se kde smí a nesmí zachovat a rekonstruovat a cokoli by se odchylovalo od jejích plánů by bylo okamžitě sešrotováno a zodpovědní pracovníci přinejmenším propuštěni. Tento model se tady opravdu neosvědčil. Moje myšlenka směřovala trochu jinam. Ona zastřešující národní dopravní muzejní organizace (a je jedno, jestli TM Brno, které mě jako první napadalo; NTM nebo něco úplně nového) by systematicky vyhledávala a následně podporovala zachování a hlídala další osud vybraných exemplářů vozidel, jejichž souhrnná sbírka jako celek v rámci republiky vytváří reprezentativní průřez historií odvětví městské dopravy. To by mělo zajistit, že se bude zachovávat jen to, co je hodnotné. Nikdo by samozřejmě nebránil komukoli mít jako historický vůz cokoli jiného, ale systematickou státní podporu by mělo být jen to, co je historicky cenné.
Takže když to vztáhnu na příklad vozu T3M. Řekněme, že jde opravdu o první komplexní modernizaci té trojky, doklad specifické doby svého vzniku a jako taková si zaslouží zachovat. Ona organizace přijde, řekne: My vám přispějeme na rekonstrukci (nebo ji zaplatíme) a vy se za to o ni budete starat a zajistíte, že ji nesešrotujete. Položka "Modernizace T3 - devadesátá léta 20. stol." je zastoupena tímto vozem a kdokoli bude chtít si uchovat jiný vůz obdobného typu, bude to muset dělat za své peníze. Takto budou po republice rozeseta vozidla, která mají historickou hodnotu a zároveň budou ve svých původních působištích, tedy místech, kde k nim mají lidé vztah. Takto já si představuju opravdu koncepčně pojaté muzejnictví. Třeba tramvaj typu KT8D5 bude určitě stačit na celou republiku jedna a odborníci, kteří tomu rozumějí, by měli z těch provozovaných vybrat jednu nejpůvodnější a následně podporovat z veřejných peněz její uchování. S nějakým centrálním plánováním a nařizováním to nemá nic společného. Když to přirovnám k nějakému fungujícímu konceptu, tak to jsou zoologické zahrady. Ty se mezi s sebou dokáží efektivně dohodnout na tom, co se bude kde chovat, aby neměli všude to samé a něco jiného zase nebylo vůbec nikde.

PROČ? Proč bychom nemohli mít časem třeba i muzeum (městské) dopravy v Plzni?

Protože takové muzeum si u nás nevydělá na provoz a proč budovat duplicitně něco, co je kvalitně postavené hodinu cesty odsud. Dovedu si představit, že budeme mít halu, odkud budou historické vozy vyjíždět na své objednané jízdy a ta hala bude vyzdobena sbírkovými předměty (označníky, cedule, uniformy, plány...) a přístupná veřejnosti. Ale abychom tu měli nějaké čistě statické exponáty, to si opravdu nemůžeme dovolit. Kromě toho, obyčejný turista (a pro toho se muzea dělají) naprosto neocení nějakou zachráněnou T3M. Spíše se zeptá, proč jsou tady ty tramvaje dvě, když je akorát jedna červená a druhá bílofialová...

Jmb: díky politické situaci posledních 23 let a tím přístupu k muzejnictví tímto státem TM v Brně nebude mít segregovanou trať s přepínatelnou polaritou v troleji, takže jediná možnost k občasnému projetí tramvajových sbírkových předmětů je projetí po síti DPmB, čímž se vylučují pro zasbírkování tramvaje s výzbrojí vyžadující jinou polaritu v troleji (eMko)

Už jsem to popsal výše. Určitě mi nešlo o to, všechno shromáždit v Brně "na jedné hromadě".

Horst_fuchs, č.69: Doporučuji napříště neexperimentovat s vysazováním medikace. Ačkoli je na druhou stranu pozoruhodné, jak někdo dokáže zaplácnout několik řádků textu naprosto bezobsažně.
RegioMap Plzeňského kraje
SPZ - Sdružení přátel značek
Západočeská univerzita v Plzni
rg
Neregistrovaný host
Odeslán z: 81.201.60.143
Odesláno Pondělí, 01. října 2012 - 09:42:08    Odkaz na tento příspěvek  

V pátek 28.září po 17. hodině byl hostem moderátora Čs. rozhlasu v Plzni Jiřího Terše náměstek plzeňského primátora Martin Zrzavecký. Jediným tématem bylo přejmenování poloviny zastávek plzeňské městské dopravy v příštím roce. Nové názvy mají odpovídat požadavkům provozu, platné legislativě i uživatelské srozumitelnosti. Zlepší prý orientaci cestujícím a vyhledávání spojení v informačních systémech, tvrdí magistrát. Změní se názvy těch zastávek, které obsahují už neexistující objekty nebo zmizí názvy, v nichž jsou zkratky, čárky a mezery. Podle Zrzaveckého nejde o unáhledný krok. O přejmenování se vedla debata více než rok. "Naši odborníci to podkládali různými studiemi, různými praxemi nebo zkušenostmi z toho, jak dnes je ta věc zaběhnutá nebo jak je vnímána. Jak město o tom diskutovalo na odborné úrovni, tak samozřejmě se k tomu vyjadřovaly jednotlivé městské obvody. Musím říct, že okolo toho byla velká diskuse, především zástupci městských obvodů, kteří to připomínkovali, přišli s některými změnami. My jsme části těch změn akceptovali. A je otázka, jestli lidé si ty nové názvy zažijí." V závěru pořadu zaznělo, že ke změnám názvů nedojde najednou. Přejmenování bude prý probíhat postupně.
Trollino_15
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4152
Registrován: 2-2005

Odesláno Pondělí, 01. října 2012 - 09:47:28   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Martin_j: Nevytrhávej mé věty z kontextu!

Já jsem nikdy nikde nenapsal, že se nemají zakládat nová muzea a rekonstruovat další a další vozy. Ovšem není důvod, proč by to měl nad rámec rozumné míry (= co (výdělečný) typ, to vůz) dělat dopravní podnik. A za veřejné peníze.
Vůbec nešlo o to, že když je muzeum v Praze, nemá smysl budovat nějaké plzeňské. Šlo mi o to, že narozdíl od Prahy s ucelenou sbírkou si to plzeňské na sebe nevydělá. Dále viz. druhý odstavec Martina_l.

Muzeum ve Strašicích je soukromé a kluci si to tam dost těžce dotují. Proti tomu nelze nic namítat, ale je to jejich soukromá aktivita a koníček. Pro dopravní podnik by taková věc ale neměla být ztrátová. Alespoň ne moc.

A ano, i to by byla konkurence pro případné plzeňské muzeum. Protože brdští cykloturisté, kteří navštíví muzeum ve Strašicích a pak sjedou po cyklotrase č. 3 do Plzně na pivo a nocleh, těžko půjdou navštívit i muzeum v Plzni
MHD je pro lidi ! ! !
Škoda 27Tr Solaris...perla Plzně
ICQ: 260 116 510
Martin_j
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 15007
Registrován: 5-2002

Odesláno Pondělí, 01. října 2012 - 12:40:18   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Nemyslím, že by tam k té větě byl nějaký zásadní kontext, ze kterého bych jí vytrhnul. Ale budiž.

A další věc - muzeum dopravy se dá dělat jakkoliv, je to jen otázka tvých možnosti časových, prostorových a finančních. Před pár dny jsem byl v muzeu dopravy DP Kiev. Vypadalo to zhruba tak:

V budově tramvajové vozovny dvě tři místnosti (původně to mohla být síň tradic prezentující úspěchy při udování socialismu) s různými exponáty z historie dopravy, plánky, mapky, fotky, modely, různé drobné předměty apod. Představte si zhruba něco podobného, jako byla ta výstavka o historii trolejbusů v mázhausu plzeňské radnice. Někteří víte, někteří tušíte, někteří domýšlíte, kolik to celé stálo, ale určitě je vám jasné, že něco takového pořídíte spíš za pár tisíc, ne za pár milionů.

Na dvorku pak stálo několik trolejbusů a tramvají (od MTB82 po 14TrM), které byly ve stavu "tak, jak to dojezdilo", "koukat se na to dá, ale jezdit se s tím nedá", "po štětkové revizi" apod. U každého vozu stojánek se stručným popisem.
Jízda načerno je nedůstojná chování občana socialistické společnosti!
Cestující bez platné jízdenky bude kromě přirážky 100,- Kčs oznámen škole, učilišti, zaměstnavateli nebo MNV v bydlišti. Totožnost se ověřuje na náklady cestujícího na oddělení VB.
že_by
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3746
Registrován: 6-2007
Odesláno Pondělí, 01. října 2012 - 15:20:51   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ad Vladimír b - 2047:
"Zajdi s tímhle do některé ostravské vozovny a začni jim vysvětlovat jací to jsou hlupáci, bo mají T2 a T2R..."

Nevím, kterou vozovnu v Ostravě máš na mysli. Prošel jsem obě všechny (tramvajové vozovny) a tu T2R jsem při nejlepší vůli nenašel. Vozovny Liberec, Ústí nad Labem a Plzeň jsem nepočítal. A v ostravské Nové Plzni žádná vozovna není.
Vladimír_b
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2050
Registrován: 6-2008

Odesláno Pondělí, 01. října 2012 - 15:38:27   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

S T2R v Ově já nezačal.
že_by
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3747
Registrován: 6-2007
Odesláno Pondělí, 01. října 2012 - 16:35:01   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Máš, pravdu. V té vaší bouřlivé diskusi o zastávkách jsem příspěvek Martina L. č. 5050 přehlédl.
Takže shrnutí:
V Ostravě se nachází T2 č. 681 (a 685) a společně s exostravskou T2 č. 619 v Košicích se jedná o T2 po GO s původní el. výzbrojí.
Naopak exostravské T2R nalezneme v Plzni, Ústí nad Labem a ve třech kusech v Liberci.

Zachování plzeňské T3M.0 je a bude zajisté záležitostí čistě plzeňskou. Centrální instituce, tedy TMB sice nyní trochu nevhodně supluje podnikové muzeum DPMB, jinak se však logicky orientuje (pokud to jde) na vozidla ve stavu po vyrobení - tedy jako souhrnné muzeum výrobců a hlavně jejich výrobků. U typu T3 dochovaného v TMB ve 3 exemplářích došlo k nestandardní, přesto však logické situaci:
1) Vůz T3 určený k zachování v původní podobě ilustrující stav dopravní techniky v ČSSR v 60. letech 20. století
2) Cvičný vůz T3 se zdvojenou elektrickou výzbrojí. Tento vůz nemá sice nic společného se stavem po vyrobení, avšak může po znovzprovoznění v nějaké expozici (bude-li kdy) vizuálně presentovat v činnosti funkci výzbroje PCC, resp. jejího čs. klonu. Je to didakticky lepší než nějaká znehybněná tramvaj v řezu.
3) Tyristorová T3M - není sice továrním výrobkem, je však reprezentantem jednotně realizovaných modernizací s továrně sériově vyráběnou el. výzbrojí. Současně ukazuje koncepční bezzubost výrobce tramvají v závěru 70. let. Tuto továrně připravenou modernizaci provozovala většina tramvajových dopravců v ČSSR (5 z 9).

Naopak plzeňská T3M.0 má pouze lokální význam. Tato modernizace byla konkurenční alternativou k soudobé modernizaci na typ T3G a mimo Plzeň se uplatnila pouze v Liberci. Tedy ztěží by mohla být zachraňována a deponována "z centrálních peněz".

(Příspěvek byl editován uživatelem že_by.)
Jmb
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 432
Registrován: 12-2007

Odesláno Pondělí, 01. října 2012 - 19:03:16   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Doplnění příspěvku že_by:
3) Tyristorová T3M - ... z 9). V případě nedostatku místa v budoucnu bude zachována jen el. výzbroj TV1 a vůz pravděpodobně sešrotován
Pavel2
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 10073
Registrován: 8-2002

Odesláno Pondělí, 01. října 2012 - 20:36:31   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

m_k:
mám dvě kardinální otázky:

1. kdy budou podchody z nádraží do šumavský?
1a. kdy tam bude ten miniautobusák?
2. kdy se mají přejmenovat zastávky v centru (tedy i např. Pařížská)?

ono pánové kdyby místní autority vypustily podle mě ne úplně vždycky opodstatněný pravidlo č. 6 v názvech zastávek pokud možno nepoužívat firemní nebo obchodní názvy („Úněšovská, Globus“, „ČSAO“), ale použít neutrální výrazy., měli bysme výrazně jednodušší práci, jelikož když jdu/jedu (autem, mhd, pěšky, jakkoliv) nakoupit do Globusu, neříkám, že jedu do OC Košutka. když v místě žádná jiná výraznější dominanta není, proč se bránit pojmenování podle obchoďáků?

že si to pojmenování mají kšefty zaplatit jsou povídačky pro malý děti, informuje vůbec někdo Globusy, Baumaxy, Interspary, Tesca a jiný o tom, že se v jejich blízkosti budou přejmenovávat zastávky mhd? to už bysme mohli napomínat i tvůrce map, aby Globus neoznačili jako Globus, ale OC xyz. což je pochopitelně 3,14ovina, protože když chci jít nakoupit, vím, že chci třeba zrovna do Globusu a ne do Tesca. a když jsem přespolní, podle čeho se mám orientovat? OC Košutka, NC Borská pole, OC Plzeň, OC Rokycanská, kde je jakej krám?

podle mě je skutečnost, že se někdo zuby-nehty snaží držet pravidla č. 6 kravina odtržená od reality. z kanceláře ten seznam zastávek možná vypadá dobře, ale v praxi v terénu je to NEPOUŽITELNÝ.
tabulka P-rekordů, průběžně aktualizovaná
Martin_l
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5055
Registrován: 5-2004
Odesláno Pondělí, 01. října 2012 - 21:22:04   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pavel2: informuje vůbec někdo Globusy, Baumaxy, Interspary, Tesca a jiný o tom, že se v jejich blízkosti budou přejmenovávat zastávky mhd?

A co se zkusit zeptat třeba opačně? Informují Tesca, Alberty a Billy dopravní společnosti o tom, že se budou přejmenovávat, aby tyto firmy měly čas v předstihu odstranit z názvů zastávek Carrefoury, Hypernovy, Delvity a Julie Meinly? Myslím, že na tuto svoji informační "povinnost" zcela kašlou...

že si to pojmenování mají kšefty zaplatit jsou povídačky pro malý děti

Proč? Nebo snad Doosan Aréna či ČEZ Aréna jsou příklady z říše pohádek? Název sportovní nebo kulturní stavby je obvykle tím nejdražším reklamním prvkem, který lze v daném místě pronajmout a tomu také odpovídá jeho účinek. Takže nevidím důvod, proč by název zastávky veřejné dopravy nemohl být reklamním artiklem. A v takovém případě logicky nelze někomu tuto konkurenční výhodu poskytovat zdarma.

když v místě žádná jiná výraznější dominanta není, proč se bránit pojmenování podle obchoďáků?

Zajistit informovanost zákazníků o tom, kde se nachází provozovna a jak se k ní dostat, je čistě úkol pro danou firmu a pro její peníze.

to už bysme mohli napomínat i tvůrce map, aby Globus neoznačili jako Globus, ale OC xyz.

Jenže tento příklad je zcela o něčem jiném. Na mapě není problém u každého šedého obdélníčku napsat, že se jedná o Globus, Tesco nebo Lidl. Tudíž lze poskytnout všem zcela rovné podmínky. V případě zastávek to udělat nelze, protože u některých žádná není a u jiných se zase zcela logicky jmenuje po významnější stavbě (třeba nádraží). A jestliže nelze zajistit, aby název obchodního centra byl vždy zastoupen i v názvu zastávky, pak je třeba naopak zajistit, aby tomu tak nebylo nikdy.

že_by: V té vaší bouřlivé diskusi o zastávkách jsem příspěvek Martina L. č. 5050 přehlédl.
Vladimír_b: S T2R v Ově já nezačal.

Omlouvám se za nepřesnost v detailech, ale jádro mého sdělení tu zaznělo zcela nezkresleně. Tedy že historická tramvaj T2 ostravského dopravního podniku není zcela záměrně uváděna do stavu po vyrobení a tím pádem vyvrací toto tvrzení: Trendem muzejnictví bývá ukazovati exponáty nejlépe ve stavu, v jakém opustily brány výrobce.
Ačkoli se tedy nejedná technicky vzato o vůz T2R, tak pro méně zasvěceného pozorovatele jde bezpochyby vizuálně více o T2R, než v případě plzeňské historické T2(R).

že_by: Naopak plzeňská T3M.0 má pouze lokální význam. Tato modernizace byla konkurenční alternativou k soudobé modernizaci na typ T3G a mimo Plzeň se uplatnila pouze v Liberci. Tedy ztěží by mohla být zachraňována a deponována "z centrálních peněz".

Ano, ostatně nápad na historickou T3M.0 není z mé hlavy. Já jsem jako příklad vozidla, které by nám zachované v jednom exempláři stačilo pro celou republiku, uváděl KT8D5.
RegioMap Plzeňského kraje
SPZ - Sdružení přátel značek
Západočeská univerzita v Plzni
Pavel2
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 10074
Registrován: 8-2002

Odesláno Pondělí, 01. října 2012 - 22:59:01   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

martin_l:
Informují Tesca, Alberty a Billy dopravní společnosti o tom, že se budou přejmenovávat, aby tyto firmy měly čas v předstihu odstranit z názvů zastávek Carrefoury, Hypernovy, Delvity a Julie Meinly? Myslím, že na tuto svoji informační "povinnost" zcela kašlou...

ok, beru. ale mířil jsem trochu jinam... chci-li jako zástupce státní správy danej obchodní subjekt finančně podojit na názvu zastávky dle jejich přání, musím jim dát vědět, že:
a) je taková věc vůbec možná
b) kdy se to cca bude dělat

Nebo snad Doosan Aréna či ČEZ Aréna jsou příklady z říše pohádek? Název sportovní nebo kulturní stavby je obvykle tím nejdražším reklamním prvkem, který lze v daném místě pronajmout a tomu také odpovídá jeho účinek.

excelentní příklad míchání hrušek s jabkama :-)
na zimák půjdu ať se jmenuje jak chce, jdu tam přece kvůli hokeji, ne kvůli tomu, že je to zrovna O2 arena. že se polostátní ČEZ anebo nějaká velká firma chce zviditelňovat tak, že se po ní jmenuje sportoviště nebo třeba fotbalová liga, budiž, když do toho chtějí lejt peníze, jejich věc.

ale do Globusu jdu třeba proto, že vím, že je tam restaurace, kde se slušně za normální peníze najím, zatímco Kaufland podobnou službu nenabízí. anebo chci nakoupit zrovna takovej druh zboží, který má jen Albert a nikoli Tesco.

Takže nevidím důvod, proč by název zastávky veřejné dopravy nemohl být reklamním artiklem. A v takovém případě logicky nelze někomu tuto konkurenční výhodu poskytovat zdarma.

Zajistit informovanost zákazníků o tom, kde se nachází provozovna a jak se k ní dostat, je čistě úkol pro danou firmu a pro její peníze.


obecně to zní skvěle, ale v praxi se logicky spíš vžilo jdu nakoupit do Kauflandu než jdu nakoupit do obchodního centra/hypermarketu. takže proč se tomu zobecnělýmu pojmenování (jako třeba U Práce) bránit proto, že někdo z toho může mít (dost těžko měřitelnej) finanční prospěch? stejně k většině obchoďáků logicky MHD jezdí a kde není významnější dominanta, ať se to jmenuje podle kšeftu.

tedy jako příklad zastávky v Otýlii Beníškový nechci přejmenovávat podle Kauflandu, konečnou Doubravka Zábělská nechci pojmenovat Penny Market Zábělská, ale OC Košutka je kravina nonplusultra, když se to tak ani oficiálně nejmenuje a nikde neuvádí.

A jestliže nelze zajistit, aby název obchodního centra byl vždy zastoupen i v názvu zastávky, pak je třeba naopak zajistit, aby tomu tak nebylo nikdy.

s tímhle nesouhlasím. proč to lámat přes koleno a vší silou se bránit konkrétnímu pojmenování? to je jako když v televizi ukážou, že někomu volají, plácnou na obrazovku fotku notoricky známýho mobilního telefonu Nokia 3310 a vygumujou logo Nokia. to si pak člověk připadá jak u debilů

stejně jako když státní orgány nechtěly zveřejnit, který pumpy měly opakovaně problémy s kvalitou PHM, aby stát náhodou někdo nežaloval o ušlej zisk a ztrátu dobrý pověsti. tak se do toho vložila skupina "aktivistů", šli na to od lesa a nechali si poslat seznam pump, který s kvalitou problém neměly, načež informace o podvodnících visela na (jejich soukromým) webu. najednou se něco stalo, šel změnit zákon a dneska je seznam špatných pump běžně k dispozici.
tabulka P-rekordů, průběžně aktualizovaná
Martin_l
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5058
Registrován: 5-2004
Odesláno Pondělí, 01. října 2012 - 23:15:22   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pavel2: na zimák půjdu ať se jmenuje jak chce, jdu tam přece kvůli hokeji, ne kvůli tomu, že je to zrovna O2 arena

Jenže ten název funguje marketingově úplně jinak. O té stavbě se mluví, značka se dostává do povědomí. Kdo před pár měsíci věděl, kdo je Doosan a čím se zabývá? Dnes to jméno slyšel každý fanoušek fotbalu a kdyby jen zlomku z nich utkvělo v paměti, tak se to té firmě určitě vyplatilo.

ale do Globusu jdu třeba proto, že vím, že je tam restaurace, kde se slušně za normální peníze najím, zatímco Kaufland podobnou službu nenabízí. anebo chci nakoupit zrovna takovej druh zboží, který má jen Albert a nikoli Tesco.

A ty netrefíš do Globusu, pokud ti přejmenují zastávku před ním? O tom, že je tam dobrá restaurace, ses musel napřed dozvědět. Vlastní zkušeností s jejich produkty máš ověřenou kvalitu, ale na první návštěvu ses musel nechat nalákat reklamou. A proč by v letáku nemohla být poznámka o tom, že k výstupu do Globusu máš použít zástavku NC Úněšovská?

takže proč se tomu zobecnělýmu pojmenování (jako třeba U Práce) bránit proto, že někdo z toho může mít (dost těžko měřitelnej) finanční prospěch?

Srovnávat zobecnělost pojmů u Práce a u Globusu bych se tedy vůbec neodvažoval, to je nepoměr. Až se bude o místě "u Globusu" mluvit stejně tolik desetiletí jako o Práci, pak ať se ta zastávka tak jmenuje.

proč to lámat přes koleno a vší silou se bránit konkrétnímu pojmenování?

Ale to není o lámání přes koleno. Je to snaha být korektní. V 99% případů je název zastávky konkrétní pojmenování a pro zbylé 1% se musíme smířit s poněkud křečovitějším názvem. Ale ani ten není natolik nejednoznačný, aby mě odkázal na druhý konec čtvrti.
RegioMap Plzeňského kraje
SPZ - Sdružení přátel značek
Západočeská univerzita v Plzni
M_k
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3716
Registrován: 9-2005

Odesláno Pondělí, 01. října 2012 - 23:24:38   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

A co se zkusit zeptat třeba opačně? Informují Tesca, Alberty a Billy dopravní společnosti o tom, že se budou přejmenovávat, aby tyto firmy měly čas v předstihu odstranit z názvů zastávek Carrefoury, Hypernovy, Delvity a Julie Meinly? Myslím, že na tuto svoji informační "povinnost" zcela kašlou...


Moje osobní zkušenost s některými představiteli těchto společností je asi taková, že přijíždějící cestující MHD jsou jim defakto fuk. Viz mé neustálé rozepře s ředitelem OC Rokycanská na téma jízdní řády MHD na chodbách OC u kas. Což je pro nakupující jistě praktická věc, aby pak zbytečně v zimě nekoukali na zastávkách do tmy, protože netuší jak jim to jede......
Odpověď: Protože to neodpovídá designovému záměru celého prostoru OC, na jízdní řády (odjezdy spojů ze vzdálené zastávky MHD) zapomeňte......
Bezdružická lokálka
Vlastimil_l
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1557
Registrován: 12-2006
Odesláno Pondělí, 01. října 2012 - 23:39:28   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ad M_k: Co si budeme povídat. Velká část manažerů je značně odtržená od reality.
Velmi často si žijí ve svých teoriích, které získaly na firemních workshopech, ale které jsou od skutečností vzdálené na míle.
Pavel2
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 10075
Registrován: 8-2002

Odesláno Pondělí, 01. října 2012 - 23:51:59   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

martin_l:
A ty netrefíš do Globusu, pokud ti přejmenují zastávku před ním?

když ho budu hledat jako plzeňák v pardubicích, kde jsem byl asi 3x, a zastávka se jmenuje OC bflmpsvz, jak mám vědět, že zrovna tam je Globus? místním je to pochopitelně koneckonců jedno, ti si zvyknou, byť třeba i se skřípěním zubů...

m_k 3716:
a jak by si pan ředitel přál mít JŘ MHD graficky opentlený, aby mu to designově zapadalo do prostor OC?
jeden ze způsobů, jak tě s pro Tesco nadbytečným požadavkem slušně poslat do sedací části těla... zbývá jen dolejzat a otravovat s podotázkama a návrhama. bůhví jestli to má vůbec smysl.

Tesco nemám rád z několika důvodů, obecně z něj čiší nezájem o zákazníka, jakkoli se snaží reklamou tvrdit opak. viz třeba jiná cena v regále a jiná na kase, ímrvére nízkej počet otevřených pokladen, expresní pokladny na konci uličky místo na začátku (případně na obou koncích), všude cedule SLEVA a všechno dražší než jinde, svýho času člověk bulharský národnosti tiskovým mluvčím českýho Tesca atd. prostě nech nám tu svý prachy a padej odkud jsi přišel. to není můj šálek kávy
tabulka P-rekordů, průběžně aktualizovaná
Martin_j
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 15010
Registrován: 5-2002

Odesláno Úterý, 02. října 2012 - 00:09:49   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

K pojmenování zastávek podle něčeho v okolí. Položím otázku k zamyšlení. Kde je hranice mezi stavem, kdy objekt v okolí je natolik významný, aby se po něm jmenovala zastávka - a kdy ne? Měl jsem v ruce dopis, v němž jistý autosalón požadoval, aby u něj byla zřízena zastávka MHD a aby se ta zastávka jmenovala podle toho autosalónu. Napsal bych sem, o jaký autosalón šlo, ale vsadím se, že většina z vás ani netuší, že v dané ulici nějaká taková stavba je. A když manželé Leškovi přijdou s požadavkem, aby se zastávka u jejich obchodu jmenovala "Smíšené zboží Leška a synové", má jim být vyhověno?

Vzpomeňte na to, že tuším na Slovensku a v Rakousku je možné zaplatit si jméno vlaku, takže se tam vlaky jmenují "mall.sk" nebo "Radio X.Y.Z"

Pár příkladů: zdroj http://bahnbilder.warumdenn.net/8665.htm
Hledejte od čísla 500 dál, i negermanizovaní pochopí.
Jízda načerno je nedůstojná chování občana socialistické společnosti!
Cestující bez platné jízdenky bude kromě přirážky 100,- Kčs oznámen škole, učilišti, zaměstnavateli nebo MNV v bydlišti. Totožnost se ověřuje na náklady cestujícího na oddělení VB.
Bkv
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 269
Registrován: 8-2007
Odesláno Úterý, 02. října 2012 - 10:59:41   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

když ho budu hledat jako plzeňák v pardubicích
A co když náhodou v těch Pardubicích bude chtít najít Baumarkt, Baumax nebo Interspar. Co pak? Přejmenovat zastávku Globus podle jednoho z těchto tří?
ťululum na ptáky
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.24.48.1
Odesláno Úterý, 02. října 2012 - 11:25:57    Odkaz na tento příspěvek  

Ad přejmenování: To se má tak. Na úřadě potřebují vykázat činnost. Mohlo by se třeba zjistit, že nějací pracovníci nejsou třeba.Tak jednou vymyslíme přejmenování a hned je rok co dělat. Podruhé nějaké průzkumy a také je rok co dělat. Když se zadaří, může se práce ještě rozdat mezi kamarády. A vo tom to je, nic víc za tím nehledejte.
Martin_l
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5059
Registrován: 5-2004
Odesláno Úterý, 02. října 2012 - 11:58:54   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pavel2: když ho budu hledat jako plzeňák v pardubicích, kde jsem byl asi 3x, a zastávka se jmenuje OC bflmpsvz, jak mám vědět, že zrovna tam je Globus?

Ale to je přeci úkol pro ten Globus, aby tě upozornil na to, kde se nachází. Nevím, proč by to za něj měl dělat dopravce, popř. veřejné instituce. Kromě toho, nechceš mi snad tvrdit, že hledáš Globus tak, že nasedneš do autobusu a se zavázanýma očima jezdíš tak dlouho po městě, dokud se z hlásiče neozve "Globus". Naprostá většina lidí když uvidí z okna Globus, tak na první zastávce vystoupí bez ohledu na to, jak se ta zastávka jmenuje.
RegioMap Plzeňského kraje
SPZ - Sdružení přátel značek
Západočeská univerzita v Plzni
k_g
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 47
Registrován: 12-2011
Odesláno Úterý, 02. října 2012 - 18:12:42   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

323 nová CVR (černobílečervená), "nové" dvojče 327+328 a dinopark má plochy
Pozor! Neřízená kopie!
Franta_v
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 342
Registrován: 11-2005
Odesláno Úterý, 02. října 2012 - 18:44:29   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ad Martin_l: Takže podle tebe jsou v ostatních městech debi?ové protože mají zastávky a konečné pojmenované podle obchodního centra. Viz. Opava, Olomouc, Brno, Ústí nad Labem, Ostrava, České Budějovice, ...
ale v Plzni jsou prostě nejlepší, protože Plzeň je prostě perla ve všem!!!
Proč mám rád Plzeň??? Válející se a opilí bezdomovci před nádražím ČD a nejen tam, žebráci v ulicích, smradlavý bezdomovci v MHD. Mezinárodní linky na Borská pole plný kuňkajících vietnamců, bezzubých přistěhovalců a jiných trosek z východu. Tak vypadá Plzeň budoucí město kultury 2015.

www.kolotoce-cz.webnode.cz
sport and games
Neregistrovaný host
Odeslán z: 37.188.233.93
Odesláno Úterý, 02. října 2012 - 20:17:05    Odkaz na tento příspěvek  

Potvrzuji 323 s nevzhlednou reklamou dnes na 1. Tento vůz vyjel až po půl roce (!!!), po vykonané VP.
Prvek: Super, další spolehlivé Vario LF+ obohatí náš vozový park, pro mé potěšení dokonce v překrásném, mnou oblíbeném stříbrno-zlatém nátěru. Výborně tak vynikne mezi těmito stereotypními, již okoukanými žlutošedými vozy.
Martin_l
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5061
Registrován: 5-2004
Odesláno Úterý, 02. října 2012 - 20:23:36   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Franta_v: Takže podle tebe jsou v ostatních městech debi?ové

Nikde není řečeno a psáno, že tak, jak pojmenovávají zastávky v jiných městech, je správně. V Plzni byla zvolena nějaká koncepce dle které se postupuje a ta je podle mě vymyšlená dobře.

ale v Plzni jsou prostě nejlepší, protože Plzeň je prostě perla ve všem!!!

Nechápu, proč s takovouto averzí vůči našemu městu v něm stále setrváváš...
RegioMap Plzeňského kraje
SPZ - Sdružení přátel značek
Západočeská univerzita v Plzni
Franta_v
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 343
Registrován: 11-2005
Odesláno Úterý, 02. října 2012 - 20:55:25   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ad Martin_l: Si můžu setrvávat kde chci a tobě to může být jedno. Raději si hlídej JT ať se ti nezaběhne
Proč mám rád Plzeň??? Válející se a opilí bezdomovci před nádražím ČD a nejen tam, žebráci v ulicích, smradlavý bezdomovci v MHD. Mezinárodní linky na Borská pole plný kuňkajících vietnamců, bezzubých přistěhovalců a jiných trosek z východu. Tak vypadá Plzeň budoucí město kultury 2015.

www.kolotoce-cz.webnode.cz
M_k
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3719
Registrován: 9-2005

Odesláno Úterý, 02. října 2012 - 20:57:16   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Raději si hlídej JT ať se ti nezaběhne

Ale no tak. Nežárli i na K-Reportu....
Bezdružická lokálka
Franta_v
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 344
Registrován: 11-2005
Odesláno Úterý, 02. října 2012 - 21:14:09   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

M_k: Nemám důvod, já si nestěžuji. Jsem rád co mám!!!
Proč mám rád Plzeň??? Válející se a opilí bezdomovci před nádražím ČD a nejen tam, žebráci v ulicích, smradlavý bezdomovci v MHD. Mezinárodní linky na Borská pole plný kuňkajících vietnamců, bezzubých přistěhovalců a jiných trosek z východu. Tak vypadá Plzeň budoucí město kultury 2015.

www.kolotoce-cz.webnode.cz
9001
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1433
Registrován: 6-2004

Odesláno Úterý, 02. října 2012 - 21:15:10   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Dovolím si do toho vstoupit.
Pojmenovávat zastávky podle Globusů, Tesca a podobně nevidím jako štastné. Stojím spíš na neutrální cestu.
Já vím jiné město, ale v Praze příklad. Obchodní centrum Štěrboholy (ve skutečnosti EUROPARK), Obchodní cetrum Černý Most atd.

Bohužel třeba u té Rokycanské je to Doubravka, ale to je trochu jinde.

Jinak průměrný člověk si to dokáže najít. Viz tohle. Tesco rokycanská
Zadán do googlu dotaz rokycanská Tesco. Hned to našlo a Tesco to má na úvodní stránce. Nedělejme z toho kovbojku...
Trollino_15
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4158
Registrován: 2-2005

Odesláno Úterý, 02. října 2012 - 21:29:43   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

FV: Ve Zlíně, Ostravě i Opavě se za názvy firem v zastávkách podle nějakého klíče platí Takže přestaň hanit Plzeň a radši si pořádně zjisti, jak to funguje jinde.
MHD je pro lidi ! ! !
Škoda 27Tr Solaris...perla Plzně
ICQ: 260 116 510
Tom120
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 348
Registrován: 6-2007

Odesláno Úterý, 02. října 2012 - 21:52:02   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Když tu tak čtu to přejmenovávání zastávek, tak si řikám o co vše jsou ti, co nejezdí sockou ochuzeni. Prostě řeknu, že jedu do Plazy a všichni ví, kde to je. A nemusím si vymýšlet píčoviny typu 'Výstaviště' či 'NC Folmavská' ...
Stránky o nákladních vozidlech TATRA: TATRA-page

Martin_l
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5062
Registrován: 5-2004
Odesláno Úterý, 02. října 2012 - 22:00:32   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

9001: Hned to našlo a Tesco to má na úvodní stránce. Nedělejme z toho kovbojku...

Přesně tak.

Franta_v: Si můžu setrvávat kde chci a tobě to může být jedno.

Mně je skutečně jedno, kde setrváváš, ale přijde mi od kohokoli poněkud hloupé, když neustále nadává na poměry v městě, kraji, nebo státě, kde bydlí a přitom není schopen a ochoten vyvinout sebemenší aktivitu k tomu, aby ty poměry změnil.

Tom120: A nemusím si vymýšlet píčoviny typu 'Výstaviště'

Tak zrovna Výstaviště končí, protože ten název ztratil svůj reálný základ. Ale nevím, proč by se zastávka na tomto místě měla jmenovat po něčem, u čehož si člověk nemůže být jistý nějakou trvanlivostí (tj. název obchodní společnosti).
RegioMap Plzeňského kraje
SPZ - Sdružení přátel značek
Západočeská univerzita v Plzni
Tom120
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 349
Registrován: 6-2007

Odesláno Úterý, 02. října 2012 - 22:10:42   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Martin_l:
Ale nevím, proč by se zastávka na tomto místě měla jmenovat po něčem, u čehož si člověk nemůže být jistý nějakou trvanlivostí (tj. název obchodní společnosti).
Že by proto, že se od pradávna pojmenovávaly ulice podle toho co tam je a né podle toho co tam není? Od různých názvů typu 'pobřežní', 'pod hradbami', 'Pod cihelnou' atd. později pak třeba 'Univerzitní'. A zastávky pak třeba 'Škoda x. brána', 'CAN', 'Stavební stroje', 'Fakultní nemocnice' ...
Stránky o nákladních vozidlech TATRA: TATRA-page

Martin_l
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5064
Registrován: 5-2004
Odesláno Úterý, 02. října 2012 - 22:32:04   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tom120: Od různých názvů typu 'pobřežní'

Jenže to pobřeží u řeky je tam stále, stejně jako máme stále hlavní poštu tam, co byla a i ta univerzita se za deset nebo dvacet let bude stále jmenovat univerzitou a stěží se někam přestěhuje. Ale pokud se mi zeptáš, jestli za pár let bude Plaza stále Plazou, tak si tím jistý nejsem. Společnost Capucine B.V. může zkrachovat, prodat část svých center někomu jinému nebo prostě jen změnit marketingovou strategii a Plazu přejmenovat. V Gerské máme jeden hypermarket a ten má za zhruba deset let svého života už třetí název...

Že by proto, že se od pradávna pojmenovávaly ulice podle toho co tam je a né podle toho co tam není?

Ulice se pojmenovávají různě, třeba také podle významných osobností...
RegioMap Plzeňského kraje
SPZ - Sdružení přátel značek
Západočeská univerzita v Plzni
v obraze
Neregistrovaný host
Odeslán z: 193.86.190.254
Odesláno Úterý, 02. října 2012 - 22:34:09    Odkaz na tento příspěvek  

Nová CVR na voze 323 je další verze Plzeňské filharmonie.
Dnes večer jezdí na 13/1, dokonce současně s vozem 198 (11/1), na kterém je verze původní.
Ten půjde během několika dní do VP.

T3 258 na 12/1.
Tom120
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 350
Registrován: 6-2007

Odesláno Úterý, 02. října 2012 - 22:46:17   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Martin_l:
Ale pokud se mi zeptáš, jestli za pár let bude Plaza stále Plazou, tak si tím jistý nejsem.
Taky podle toho nepojmenováváme ulici, ale jen zastávku, na které vystupují ti, kteří do toho OC směřují. A když OC změní název z 'Plaza' na 'Čínské šmejdy za draho', tak pokud to stále bude hlavní cíl většiny vystupujících lidí, tak tu zastávku tak prostě přejmenujeme.

Ulice se pojmenovávají různě, třeba také podle významných osobností...
Jo, vyházeli jsme komouše a naházeli tam zas jiný klauny. Změnili Moskevskou na Americkou ... hlavně, že je pořád co dělat. Mimochodem, ta ulice už má asi 10. název. Prapůvodně to byla stodolní (jako ta známá ulice v Ostravě - shodou okolností jsou známé ze stejného důvodu).
Stránky o nákladních vozidlech TATRA: TATRA-page

Martin_l
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5065
Registrován: 5-2004
Odesláno Úterý, 02. října 2012 - 22:53:17   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tom120: Taky podle toho nepojmenováváme ulici, ale jen zastávku, na které vystupují ti, kteří do toho OC směřují.

A ti nejsou schopni najít Plazu, pokud se zastávka pojmenuje Palackého náměstí? Už se v debatě točíme v kruhu, dokonale to shrnul kolega 9001 v příspěvku č. 1433.

Jo, vyházeli jsme komouše a naházeli tam zas jiný klauny.

Hm, Horáková, Píka, Lábek, Brzková byly klauny? Asi nemá smysl se bavit dál...
Mimochodem: Jedlová, Liliová, Olšová, Vřesová atd. Opravdu v těch ulicích rostly a rostou jen tyto stromy, květiny a keře?
RegioMap Plzeňského kraje
SPZ - Sdružení přátel značek
Západočeská univerzita v Plzni
Tom120
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 351
Registrován: 6-2007

Odesláno Úterý, 02. října 2012 - 23:02:19   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Martin_l:
Nevidím žádnou spojitost mezi výše zmíněnými osobami a danou ulicí (až na výjimky typu před 200 lety tam 5 let bydlel, což je stejně nepodstatné). Stejně jako by mě zajímalo co významného se stalo 17. listopadu v ulici procházející kolem parku náměstí Míru. To jí klidně mohli pojmenovat 32. listopadu a vyšlo by to nastejno. Takže je to všechno jen nějaké označení protože se to nějak jmenovat musí. Resp. dalo by se to třeba jen očíslovat, ale pro lidi by to hůře srozumitelné. I když v Americe se takové označení ulic běžně vyskytuje. Tudíž je především důležité, aby to označení ulic bylo stálé.
Stránky o nákladních vozidlech TATRA: TATRA-page

Martin_l
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5066
Registrován: 5-2004
Odesláno Úterý, 02. října 2012 - 23:30:31   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tom120: Tudíž je především důležité, aby to označení ulic bylo stálé.

A v případě zastávek ne?

Stejně jako by mě zajímalo co významného se stalo 17. listopadu v ulici procházející kolem parku náměstí Míru.

Jsou události (jako ten 17. listopad) nebo osobnosti (třeba Edvard Beneš), které mají význam pro celé území republiky ve všech městech a místech. Tudíž je celkem jedno, která z ulic se po nich pojmenuje. V menším měřítku to samozřejmě platí i pro události a osobnosti celoměstského významu.
Ostatně v případě náměstí Míru taky asi nikoho nenapadne, že je to jediné místo v Plzni, kde vládne mír...
RegioMap Plzeňského kraje
SPZ - Sdružení přátel značek
Západočeská univerzita v Plzni
Tom120
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 352
Registrován: 6-2007

Odesláno Středa, 03. října 2012 - 06:45:04   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

A v případě zastávek ne?
Tak zastávky si do adresy, do soudních spisů, do životopisu + do desítek dalších dokumentů nepíšeš. Tudíž u zástávky to tolik nevadí. Zastávka by především měla pokud možno výstižně popsat co tam je. A pokud je tam nějaký významný bod do kterého směřuje většina lidí (a těch pár, kteří jdou jinam ho navíc znají), tak by to mělo být pojmenováno podle něj. Typicky ty obchodní centra. Ať už přímo název nebo něco typu OC Černice. Kupříkladu Folmavská je ale podle ne příliš významný ulice, u který (téměř) nikdo neví, kde je.
Stránky o nákladních vozidlech TATRA: TATRA-page

Martin_j
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 15014
Registrován: 5-2002

Odesláno Středa, 03. října 2012 - 09:27:26   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

V Gerské máme jeden hypermarket a ten má za zhruba deset let svého života už třetí název...

... a stejně všichni říkají, že jedou k Plzeňce. Přesto, že - přinejmenším já bych spočítal na prstech, kolikrát jsem v té Plzeňce za posledních 10 let byl, zatímco do toho třikrát přejmenovaného hypermarketu chodím rozhodně častěji.

tak tu zastávku tak prostě přejmenujeme.

... a pak začne na K-R někdo vykřikovat, že to přejmenování stojí peníze a že se měly použít nějak efektivnějí a nebo že to má zaplatit ten obchoďák. A jsme tam, kde jsme byli.

Resp. dalo by se to třeba jen očíslovat, ale pro lidi by to hůře srozumitelné. I když v Americe se takové označení ulic běžně vyskytuje.

Nejen v JŮ ES EJ... Mrkněte třeba sem, případně sem a nebo sem.
Jízda načerno je nedůstojná chování občana socialistické společnosti!
Cestující bez platné jízdenky bude kromě přirážky 100,- Kčs oznámen škole, učilišti, zaměstnavateli nebo MNV v bydlišti. Totožnost se ověřuje na náklady cestujícího na oddělení VB.
Adalbertinum
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2524
Registrován: 1-2010

Odesláno Středa, 03. října 2012 - 13:26:58   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Přidám jeden dotaz.. Dají se někde venku potkat jednosměrné, kloubové tříčlánkové tramvaje,s nízkopodlažní střední částí? Nějak na ně mám v poslední době smůlu, nebo už nejezdí? Díky za informaci, rád bych si je vyfotil..
Áďa
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 100
Registrován: 12-2010

Odesláno Středa, 03. října 2012 - 16:39:59   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Dnes jezdí dvě zajímavé soupravy, a sice 327+328 na 2/1 a 323+198 na 21/1.
Ú.Di.Š.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 90.176.22.62
Odesláno Středa, 03. října 2012 - 19:22:07    Odkaz na tento příspěvek  

Pokud někteří z Vás doposud nepochopili genialitu tvůrce reklamy, tak věste, že oba vozy propagují totéž.
Mk2
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 364
Registrován: 12-2007

Odesláno Středa, 03. října 2012 - 20:40:01   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Dají se někde venku potkat jednosměrné, kloubové tříčlánkové tramvaje,s nízkopodlažní střední částí?
Patrně myšlené K3R-NT jsou dlouhodobě stavěny jako záložní vozy. Tudíž se mohou vyskytnout kdekoliv, nebo také nikde.
Pavel2
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 10077
Registrován: 8-2002

Odesláno Čtvrtek, 04. října 2012 - 09:41:53   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Áďa:
fotky pěkný, ale s tím kontrastem/saturací jsi to trochu přepísknul...
tabulka P-rekordů, průběžně aktualizovaná
Áďa
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 101
Registrován: 12-2010

Odesláno Čtvrtek, 04. října 2012 - 16:30:04   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pavel2: Díky za pochvalu i kritiku. Nepřijde mi to tak hrozné, ale beru si to k srdci. I chybami se člověk učí

Dnes souprava wan na 8/1 a obě filharmonie zřejmě na 3/2.
Adalbertinum
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2526
Registrován: 1-2010

Odesláno Pátek, 05. října 2012 - 14:16:19   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mk2: Aha, proto jsem je nikde tři dny nezahlídnul.. A ta CVR, co na jedné z nich byla se přendala na jinou Sv?
Martin_j
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 15025
Registrován: 5-2002

Odesláno Pátek, 05. října 2012 - 16:31:15   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ta reklama je tam pořád. Ale... Jak dlouho tahle kampaň má trvat? Někde jsem četl něco o půl roce. Nebo se pletu?
Jízda načerno je nedůstojná chování občana socialistické společnosti!
Cestující bez platné jízdenky bude kromě přirážky 100,- Kčs oznámen škole, učilišti, zaměstnavateli nebo MNV v bydlišti. Totožnost se ověřuje na náklady cestujícího na oddělení VB.
Fafner
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 76
Registrován: 3-2012
Odesláno Pátek, 05. října 2012 - 16:34:52   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ad K3: Že by měly stejný problém, jaký mají K3 v Brně?
Kanix
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 136
Registrován: 2-2011

Odesláno Pátek, 05. října 2012 - 16:47:22   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

313 byla dneska na manipulacni jizde..
Zdeněk_k
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 95
Registrován: 5-2009

Odesláno Pátek, 05. října 2012 - 18:13:57   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Dnes po poledni ve městě č. 18.
Trolejbusy v Plzni
Karelpl
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2642
Registrován: 1-2007

Odesláno Pátek, 05. října 2012 - 19:00:58   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Fafner: V Plzni nejsou s K3 žádné problémy, jen je to nejideálnější varianta záložního vozu.
Hhoonnzzaa
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 449
Registrován: 12-2007

Odesláno Pátek, 05. října 2012 - 20:03:29   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

V Plzni ani nemůže být s K3 problém jako v Brně, protože brněnskou problematickou část ta plzeňská K3 nemá :sD (stejně tak jako ty ukrajinské a ruské i když vypadají jako ty brněnské)
Adalbertinum
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2530
Registrován: 1-2010

Odesláno Sobota, 06. října 2012 - 16:08:04   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tak myslel jsem si, že pokud je na tramvaji CVR, tak je snaha, aby co nejvíc byla venku na linkách, a ne ve vozovně..
Propos, na lince 2 dnes viděna nějaká nová reklama, to je ta Filharmonie, jak jí tu někdo zmínil, nebo něco jiného? (Co jsem stihl zahlídnout, je to růžová Wana)
Ú.Di.Š.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 90.176.22.62
Odesláno Sobota, 06. října 2012 - 18:41:52    Odkaz na tento příspěvek  

A: odkaz + příspěvek nad tím
Celopaticky: ano, wana má reklamu na Plz. filharmonii, při porovnání se starou (řízený vůz) je to opravdu prda (grcající šklebík)
Kanix
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 138
Registrován: 2-2011

Odesláno Neděle, 07. října 2012 - 18:58:02   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Dneska se prohanelo nekolik aster, jedna po poledni tahle T3 do vozovny.