Nevíte prosím proč nejel dnes v 7.30 bus z KV do Prahy?

jo, az jednou budete mit kamery "pro vase dobro" nad postelej tak snadno dokazete ze stara u rozvodu keca kdyz tvrdi ze vam nestoji. Jen nejsem presvedcenej o krase sveta model Orwell 1984...

Asi by jste si měli přečíst knihu od George Orwella: 1984 pak si tu začít povídat o kamerách.... myslím, že naši rodiče a pod. byli slednováni dost minulým režimem a ten skončil docela v nedavné době... a buďme za to rádi, jinak by jsme si tady takhle pěkně nevyměňovali názory...

Mick:
1) vyjadřuji svůj názor na základě informací z médíí
2) neznám žádného řidiče ani stewarda SA
3) nikdo kromě Ondrůje nemluvil o praktických výhodách kamer, které jsou evidentní, řeč je od počátku o právních a morálních aspektech šmírování zaměstnanců. Z tohoto pohledu je šmírování řidiče a stewarda na úplně stejné úrovni jako šmírování úředníka u monitoru.
A hlavně - z vyjádření vyjadřovatele SA naprosto nevyplývá, že chtějí šmírovat zaměstnance, jestli kradou naftu nebo prodávají jízdenky načerno...jde pŕece jen a jen o bezpečnost, nebo ne?

Včera jsem potkal v Praze už známou 123. Bude opět jezdit do Norska?

Glory - O jaké spory na Slovensku je řeč, jestli je to veřejné ?


Jedna pitomá kamera a jakou spustí diskuzi.

http://brno.idnes.cz/do-zlutych-autobusu-montuji-kamery-firma-tvr di-ze-kvuli-bezpecnosti-12f-/brno-zpravy.aspx?c=A120510_1775697_b rno-zpravy_bor

http://ekonomika.idnes.cz/student-agency-nesmi-mirit-kamerami-na- zamestnance-f8s-/eko-doprava.aspx?c=A130517_150250_eko-doprava_fi h

...takže vidíme, že Ondrůj zase akorát kalí vodu, kromě šmírování zaměstnanců mu úřad o ničeho nekecá. Ještě by mohl vysvětlit, proč s tím začali dřív než požádali úřad o schválení a co tak cenného po bezpečnost vidí ta kamera na volantu a přístrojové desce.

(Příspěvek byl editován uživatelem Slim.)

Ondrůj už opouští loď s kapitánem a míří budovat business do Pšonska. Jsem zvědavý na Hallu. Ten byl vždy slušný a objektivní. Pokud se tedy nenechá zmanipulovat potřebnou úderkou v masáži lidu, náboženství a přesvědčení mas lidí. On už mu Jančura vysvětlí, jak se správně vede úderné PR v médiích.

Zastánci starých pořádků "ČSAD" tady mají zase sraz.

Uvidíme, co řekne na kamery soud. Ale v zahraničí běžná věc, nebo zase budeme "jiní" ?

Ale v zahraničí běžná věc, nebo zase budeme "jiní" ?
A proč bysme měli být pořád stejní?

Osobně bych uvítal i polopatro na ten oběh který začíná v 4:55 v Chebu, protože ten jezdí hodně plný, stejně jako 16:30 z Prahy. A nějaké zůstaly z Londýna a další budou z Amstru.
Tak to dopadá, když původní dopravce AKV na tu linku zvysoka.... a lidi mu to dávaj sežrat. Spoje jedoucí chvíli poté jezdí prázdné (prý).

Jak se pozná zastánce starých pořádků od ČSAD? Tady je to samej prognostik a věštec z koule/í..

a nezapomínejme na největšího komika kreportu, pana Bevelo!

MMM - třeba proto, že to má svůj důvod ?
Já jako řidič MHD bych uvítal kameru v kabině. Za ten pocit bezpečí nebo jiných okolností to rozhodně stojí.

Fkam: Kup si vložky, budeš mít taky pocit sucha a bezpečí.

třeba proto, že to má svůj důvod ?
Samozřejmě. Já bych třeba byl pro zavedení nepřetržité měření toku pozitivních myšlenek řidiče, protože je stoprocentně prokázáno, že riziko nabourání u negativně naladěného řidiče je vyšší o jednu miliontinu! Stejně nutné bude řidičům narvat kamery do bytů, protože hádka s manželkou/přítelkyní riziko nehody opět zvyšuje. Velký bratr Vás ochrání, nebojte se děti!

Některým mým kolegům by již kamera pomohla - řešení dopravní nehody, napadení cestujícím. To mi přijde jako stejný humbuk s Google Street view a jak vzrostou krádeže díky této službě a ve výsledku akorát spokojení uživatelé.
Až pak budete muset volat kvůli něčemu policii a potom se dohadovat formou tvrzení proti tvrzení, tak chci vidět, jak to uhádáte.

A Ty kamery, pod kterými děláš, Tě teda nesledují?
Sledují...ale nikdo nemá potřebu je sledovat, dokud se něco nesemele. Ono je jich tolik, že účelově tím někoho sledovat prostě nejde, protože na to firma nemá zaměstnance ani čas. A to samé tvrdím, že bude u SA.

tak tuto jistotu bych chtěl také mít. A dovolím si tvrdit, že toto tvé tvrzení není pravdivé ani v tuto chvíli a nebude pravdivé ani v budoucnu.
Já samozřejmě vím, že google zjišťuje, na co koukám a pak mi nabízí samé sexuální služby z mého okolí a vím i o řadě dalších, dnes běžných, věcí. Já ale celou dobu mluvil o NWOO a jejich kecům ve smyslu, že mě chce někdo (konkrétní) ovládat a zotročit.

No pokud si DP Praha dokázal kamery ve svých vozidlech s tím úřadem vykomunikovat, proč by to nemohl udělat i Jančura? Pokud kamera zabírá prostor před/za vozidlem, je to v pořádku. Kamery které zabírají prostor cestujících je také v pořádku. Fluktuace v MHD je jiná než na vnitro/mezinár. dopravě, tak on to Sůra ovšem nezmínil - že ve Student Agency jsou odbory kterým to vadí. Sůra to ovšem vyprezentoval tak nějak jako "to my ne, to úřad - u nás je vše v pořádku" aby náhodou nebylo vidět (když už si tak SA/RJ zakládá na celkem tvrdém PR v médiích) že také u této firmy jsou lidé kterým se to vyloženě nelíbí. Navíc není zcela jasné kdo s takovými záběry bude operovat a dále z toho cokoliv vyhodnocovat..

Slim:
doporučoval bych si přečíst článek kterým argumentujete... SA požádala úřad o povolení provozu kamer a následně proběhla montáž. chybou bylo, že nepočkala na udělení povolení... jakmile úřad vznesl výtku, byl provoz kamer zastaven a vyčkalo se na údělení povolení. V tom bylo specifikováno, jakým způsobem musí být kamery provozovány. Následně byla vznesena SA vznesla námitku týkající se kamery na řidiče, která byla do dnešního dnes vzájemně řešena. V těchto dnech (viz. nový článek), úřad kameru zamítl (což mimo jiné neznamená že tam kamera nemůže být). jsem si jist že dojde k soudu a jsem velmi zvědavý na rozhodnutí. Z mého pohledu je naprosto logické, že chce provozovatel vozidla vědět jakým způsobem plní zamětnanec povinnosti které má a jakým způsobem se stará o svěřený majetek a tím pádem o zdraví cestujících za které je provozovatel zodpovědný. SA nechce nic, co není jinde ve světě zcela běžné - stačí se podívat na internet a najdete stovky záběrů řidičů autobusů v práci. Stejně tak v jiných oborech i v ČR je naprosto běžné, že jsou zaměstnanci během pracovní doby pod kontrolou kamer...

Mimochodem znám dost provozovatelů autobusů (at už městských nebo dálkových) kteří používají kamerový systém bez jakékoliv registrace. Většinou se po každé instalaci zvedne vlna odporu ze stran některých řidičů. Většina provozovatelů to řeší jednoduchým sdělením pro řidiče - jestli se ti to nelíbí, tak si běž...

Bevelo:
no vidíte to a podle úřadu toto v pořádku není - žádná z kamer ve vozech SA nesnímá prostor cestujích - úřad toto nedovolil.
Kamery u SA snímají pouze prostor kolem vozidla plus diskutovaná kamera na prostor posádky.

Přiznám se že já nerozumím tomu proč, protože v městských autobusech je natáčení prostoru cestujících zcela běžné.

ad Mick to je hezké co píšete. Ale také dobrý zaměstnavatel nevystavuje své zaměstnance tlaku, který ta kamera přinese. Spoustě řidičů ten nátlak, že je sledován, může dělat problém. Je i studie, která prokazuje, že zaměstnanec může dělat větší procento chyb. A u řidiče to může být značně nebezpečné.
Ano můžete říct: nelíbí se ti to? tak běž. Ale zvýšeným odchodem se mu může stát, že pro něj nikdo nebude chtít jezdit. Tak najme lidi z východu.
P.S zkuste tento svůj pohled prezentovat někde na západ od nás. Třeba v Německu by vás vyhnali odbory IG Metall z vlastní firmy. Ono je to o síle odporu. Manažeři v Německu, se jich bojí jako čert kříže. U nás ne, protože se starají o vlastní prebendy.
Proti monitoringu prostoru pro cestující(v dálkovém voze je to absolutní píč....
Monitorig okolo vozu proč ne. Ale špízování zaměstnance patří tak metodám stébáků z totalitního režimu.

Fkam:
Já jako řidič MHD bych uvítal kameru v kabině. Za ten pocit bezpečí nebo jiných okolností to rozhodně stojí.
Jak přispěje kamera mířící na Vás (protože o žádné jiné se nemluví) k Vašemu bezpečí?
Některým mým kolegům by již kamera pomohla - řešení dopravní nehody, napadení cestujícím.
Tatáž otázka.
Až pak budete muset volat kvůli něčemu policii a potom se dohadovat formou tvrzení proti tvrzení, tak chci vidět, jak to uhádáte.
Úplně stejně jako kdokoli jiný v běžném životě, na koho kamera nemířila.

Trollino:
Sledují...ale nikdo nemá potřebu je sledovat, dokud se něco nesemele
Nebo dokud na Tebe nebude někdo potřebovat něco vytáhnout.

Mick:
SA požádala úřad o povolení provozu kamer a následně proběhla montáž. chybou bylo, že nepočkala na udělení povolení
Panebože, a tohle obhajujete? S dovolením, je vedle Vás volno?...není...to je jedno, já už tady sedím...
Následně byla vznesena SA vznesla námitku týkající se kamery na řidiče, která byla do dnešního dnes vzájemně řešena. V těchto dnech (viz. nový článek), úřad kameru zamítl (což mimo jiné neznamená že tam kamera nemůže být
A co to teda znamená??????????
žádná z kamer ve vozech SA nesnímá prostor cestujích - úřad toto nedovolil.
Sorry, přečtěte si ty články pořádně Vy. O kamerách snímajících prostor pro cestující nikde není ani slovo. Celý problém se točí kolem kamer snímajících personál při práci.

Slim :-)))):

já nic neobhajuji - já pouze narozdíl od vás nepíšu polopravdy....SA udělala chybu a to jsem napsal. Vy jste chtěl po Ondrujovi vysvětlovat něco co není pravdou, protože jste si ten článek nedokázal dočíst do konce... jakmile je úřad vyzval, chyba byla napravena a vše probíhá dle pokynů které dostali...

Reaguji pouze na nafouknuté reakce, že chce SA něco co je naprosto nevídané. Záběry na prostor kabiny řidiče jsou ve světě naprosto běžné a jsou běžné i v městských autobusech v ČR, tak co je tak zarážející na tom že to chce SA?

Kamery u SA jsou v testovacím režimu pouze na 4vozech a už pomohli několika posádkám potvrdit jejich verzi průběhu incidentu který se stal. Kromě jediné nehody o které vím, to bylo vždy ku prospechu řidičů SA.

Nepotřebuji si číst žádné články, já jsem tam ty kamery instaloval a proto vím jak se v průběhu vyjednávání s úřadem měnilo umístění kamer ve vozidlech. Původně měla být jedna nebo dvě kamery i ve voze a hlídat obrazovkový systém FUNTORO proti poškození. Úřad to nedovolil, tak bylo od instalace ustoupeno. Zde jenom přidávám můj osobní pohled na věc, kdy nerozumim tomu proč v městském vozidle mohou být cestující natáčeni a ve vozech SA to není možné...

(Příspěvek byl editován uživatelem mick.)

žlutý anděl:
máte pravdu - je na každém jak se ke svým zaměstnancům chová a zda se to nakonec otočí proti němu... opět ale opakuji že SA nedělá nic co by nebylo běžné a mělo by být každému provozovateli umožněno aby kontroloval práci svých zaměstnanců jak mu to pravidla umožnují...například v bankách jsou kamery na většinu zaměstnanců naprosto běžné a můžeme jenom spekulovat na kolik procent se jedná o ochranu zaměstnanců proti zlodějům "z venku" a na kolik procent se jedná o ochranu banky proti zlodějům "uvnitř"....

jsme v roce 2013 a kamerám se do budoucna již jenom těžko vyhneme - a i v tom německu jsou již kamery v městských autobusech vč. kamery na prostor řidiče

jenom pro zajímavost můžu sdělit osobní zkušenost s instalací ve švédsku do městských autobusů - kamera na prostor předních dveří a prostor řidiče natáčela non-stop vše. Oproti tomu kamera snímající v zadní části vozidla oddělený prostor pro muslimské ženy, musela být vždy ve stanovený čas na 4hodiny automaticky vypnuta....

Odbory SA zatím mlčí a co jsem četl informace, tak většina zaměstnanců s tím zatím problém nemá. Nevím, kde se bere pocit, že kamera je něco fuj fuj proti zaměstnancům. A jak říkám, vzhledem k tomu že už stejně teď jsem sledován, jak jedu (rychlost, rozjíždění, brzdění, otevírání dveří, apod.) tak kamera by mě fakt nevytrhla. Já kameru tedy postrádám a nevím co se kdo diví, že kvůli bezpečnosti, viděl jsem právě i ty kamery v kabinách řidičů v Norsku nebo i v Německu u jistých dopravních společností, tak se z toho dělá zbytečný humbuk tady. Slušný člověk myslím že s tím nemůže mít problém. Spíš je asi problém, že zase za to může zlá SA. Ať se zeptají řidičů a vůbec zaměstnanců,jaký na to mají názor. Já myslím, že většina je pro kamery.

(Příspěvek byl editován uživatelem FKam.)

Mick: pokud někde píšu polopravdu, pak jedině takovou, kterou vyřkl Ondrůj. Nebo co máte na mysli konkrétně?
Naopak Vy furt tvrdíte, že úřad nepovolil natáčení prostoru cestujících a ať čtu jak čtu, o prostoru cestujících není v obou článcích vůbec zmínka. Takže pokud je to nepravda, tak sorry, ne moje, nýbrž toho prolhanýho blba. Ale chápu, on by to substrát možná mediálně nezchroupl, kdyby se napsalo, že SA chce šmírovat i je (tedy pokud to je, jak tvrdíte).
Naopak kdybyste četl pořádně Vy, přečetl byste si výrok mluvčí úřadu, dle kterého točení samotných zaměstnanců zakazuje zákoník práce vyjma speciálních případů, jako jsou banky nebo směnárny., takže byste banky nepoužil jako argument k obhajobě SA.

Fkam: odbory mlčí a v článku zaměstnanci vyjadřují postoj přesně opačný než tvrdíte Vy, kde lze nalézt ty informace, že jsou z kamer happy? Jinak pokud Vám kamera chybí, nic Vám nebrání i ji koupit a přicucnout přísavkou do kabiny, ne?

Slim:
"...takže vidíme, že Ondrůj zase akorát kalí vodu, kromě šmírování zaměstnanců mu úřad o ničeho nekecá. Ještě by mohl vysvětlit, proč s tím začali dřív než požádali úřad o schválení a co tak cenného po bezpečnost vidí ta kamera na volantu a přístrojové desce. (Příspěvek byl editován uživatelem Slim.)"

toto jste napsal vy a ne pan Ondrůj... a není to tak

já jsem nenapsal že by SA chtěla chytat zloděje ve svých vlastních řadách - ale je logické že kamera může takové chování řidiče zachytit - stejně jako ta kamera v bance zachytí zloděje který přijde k přepážce s pistolí a stejně tak zachytí když si pokladní sebere při odchodu domů štos bankovek... a ano máte pravdu, banky mají vyjímku na kamerové systémy. ale stačí se podívat v tescu u pokladen nad hlavu a uvidíte tam kamery které tam jsou a taky na ně určitě muselo tesco dostat povolení a ty pokladní s tím nic neudělají

určitě je dost ridičů a stew u SA kteří s tím nemají problém. stejně tak se najde nějaké procento těch, kteří ten problem mají - at už z historického důvodu šmírování lidí předchozím režimem a nebo právě proto, že si občas nějaké to zavazadlo prodají be lístku...

Fkam:
plně souhlasím s tím co píšete

nad argumentem přilepené kamery na okno se mohu jenom pousmát - porovnávat kamerku přilepenou na okně kterou vám zloděj nebo útočník sebere a odnese i se záznamem s kamerou která je pevně přidělaná, nerozbitná a záznam je uložen na zcela jiném místě, je trochu z cesty.

Fkam: Tak to jste asi jeden z mála komu by ne-pasivní kamera do "kokpitu" řidiče nevadila. Bratr jezdí u DP Praha také (nevím zda jste DP Praha jmenoval) a z kamer rozhodně řada řidičů kamery akceptuje. Bohužel stále nejspíš nechápete rozdíl mezi městským a linkovým/dálkovým autobusem. A pokud jde o odbory, nesmíte číst jen Sůrovo žblepty které nesmí nepatřičně poukazovat na nějaké vnitropodnikové problémy odborů SA s vedením. Odborům této firmy se to skutečně nelíbí, zkuste použít internet a najdete řadu příkladů jak vedení SA persekuuje své zaměstnance. Ono to s tou fluktuací jejich řidičů a stevardek také tak vypadá že? Hlavně být v médiích na oko hezký a čitelný, pod pláštíkem žlutého krásna se ovšem skrývá řada věcí která se do médií prakticky nemají šanci dostat - pokud to nenapráší někde na netu ex. zaměstnanec.

(Příspěvek byl editován uživatelem Bevelo.)

Bevelo:
tak se přiznám že nechápu já - můžete mi prosím vysvětlit jaký je rozdíl v kameře která monitoruje "kokpit" městského a dálkového autobusu?

instaluji zařízení do autobusů 10let - za tu dobu jsme dělali pro velké množství dopravců - a ujištuji Vás že všude je to naprosto stejné. vždy se najdou spokojení zaměstnanci a vždy ti nespokojení. je těžké posuzovat nějaké jednání na základě informací popsaných jednostranně někdy na internetu - mince má vždy 2strany a u SA to není jinak než kdekoliv jinde

Mick: no moment, kamera u DP Praha je v nových vozidlech (ve starších není) pouze pasivní, aktivuje se v případě promáčknutí zaplombovaného tlačítka "Pomoc v nouzi". Tato kamera je jinak vypnuta. Ovšem SA chce monitorovat stanoviště řidiče permanentně, já se skutečně nedivím že jim to začíná vadít. Kdo ty záběry bude sledovat, za jakým učelem a také co z toho bude využívat? Argumentace ve smyslu: kamery jsou dnes všude, je dosti vadná! To už budeme snad souhlasit i s kameramy na hajzlu? Kamery jsou zhouba. Pokud se nejedná o specifické kamery určené pro sledování ulic a budov. Ovšem permanentní špiclování řidiče za volantem je trochu podivné. Hlavně že to mluvka Ondrůj dokázal v iDNES obhájit, o odborech SA v tomto případně ani slovo že?

Bevelo:
přiznám se že neznám aktuální stav, ale není problém si realitu ověřit - zabezpečovali jsme instalaci prvních dodaných vozů a tam to tak zcela určitě nebylo. Vozidla SOR měla ve výbavě např. 5kamer z nichž jedna byla vždy namířena na prostor předních dveří vč. místa řidiče. Tato kamera nahrávala neustále po dobu jízdy vozidla. Tlačítko "pomoc v nouzi" sloužilo pouze k oznámení na dispečink že je nějaký problém a dispečink se mohl vzdáleně podívat na jakoukoliv kameru. Po výtce od úřadu, bylo nahrávání přerušeno a jediná kameras která neustále fungovala, byla kamera na přední dveře a řidiče. Tento stav trval více jak jeden rok....

Záchodovou kamerou jsem nikdy neargumentoval - argumentuji tím , ža takový záběr na řidiče je ve světě naprosto bežný tak nerozumím tomu, proč by to u nás muselo být jinak...


Stejně tak diskuze o způsobu oblsuhy kamer - proboha co je Vám do toho? Toto je přece v první řadě věcí provozovatele a úřadu zda bude vše tak jak to legislativa dovoluje, a v druhém kole věci provozovatele a zaměstnanců jak se vzájemně k této situaci postaví. Není žádný důvod toto probírat v novinových článcích nebo rozčilování se někde na i-forech. Stejně jako jsem nikde nezaznamenal diskuzi nebo článek o těch kamerách v tescu....

ad Mick hošane uznáváš nějaké soukromí také????
Já osobně takovéto sledování považuji za vrchol šmíráctví. A pokud to schvaluješ, máš na to právo, ale musíš také snést razantní odmítnutí.
SA v tomto případě jde pouze o to prostě šetřit a brát prachy těm řidičům, aby snížili mzdové náklady.
Šmejdům kteří chtějí lidi šmírovat, je třeba se postavit.
ad Fkam ano je zásadní rozdíl mezi dálkovým vozem a vozem MHD. Spadl jste odněkud, nebo ta otázka je myšlena vážně?
Přiznávám, že z některých názorů se mi chce blejt.
U nás také kamery chtěli zavést, ale tvrdě narazili. Jsou jenom 4 a pouze takové které nemíří na žádného zaměstnance.
A zaměstnavatel se zavázal že jiné nebude již požadovat.
3 kusy jsou ve vstupech do firmy a 4 je namířena na prodejní automaty jídla.
Žádná z kamer nesmí pořizovat záznam.
Je to jen o tom, zda se zaměstnanci ozvou. A takové ty bláboly, že na ulici čeká další? To si nenechte vysmát. Dnes je problém sehnat kvalitního zaměstnance, většinou přijdou lidé s tulení nemocí.

Zapomínáte, SA je soukromá firma a že nikdo nenutí nikoho v ní pracovat. Pokud budou mít řidiči v pracovní smlouvě, že budou většinu své práce provádět pod kamerou, tak je snad na nich jestli jí podepíšou nebo ne.

žlutý anděl:
Spoustě řidičů ten nátlak, že je sledován, může dělat problém. Je i studie, která prokazuje, že zaměstnanec může dělat větší procento chyb. A u řidiče to může být značně nebezpečné.

Tohle mi přijde směšné, je spoustu povolání, které si vyžadují práci pod dohledem a ještě jsem neslyšel, že by to bylo nebezpečné Onehdá jsem viděl díl pořadu ano šéfe, kde jistý majitel měl v kuchyni nainstalovanou kameru a ještě v přímém přenose kuchaře špicloval, zda opravdu pracuje. To by asi měli tu hospodu zavřít, pač kuchař ve stresu může hosty otrávit... Stejně tak v supermarketech, tam je snad každej pracovník vystresovanej a dělá chybu za chybou...atd. Projeďte si videa na youtube, tam je x videí, které zabírají řidiče při řízení a je to vždy v kontextu s nějakým útokem na něj nebo dopravní nehodou. Tam jsou asi ale řidiči odolnější než u nás...

Tady rozjíždíte tuhle rádoby morální a protišmíráckou diskuzi jenom proto, že jde o SA. Se divím, že vás to ještě baví.

A pokud opravdu z kamer máte takovou fobii, tak to jste asi pořád zavřený doma, protože dnes už jsou kamery na každém kroku.

Sipi - souhlasím. Protože SA se musí kritizovat pořád. Kdyby to zavedlo nějaké ČSAD, tak nikdo nic neřekne.

hošane uznáváš nějaké soukromí také????
Řidiči i stew jsou v práci, nikoli v soukromí.

SA v tomto případě jde pouze o to prostě šetřit a brát prachy těm řidičům, aby snížili mzdové náklady.
Naivní předpoklad...autobusů jezdí několik desítek, to si vážně myslíte, že firma má prostředky na to, aby každého jednoho řidiče permanentně sledovala jen za účelem snížení mzdových nákladů? Proberte se, vždyť by musela najmout na každý autobus minimálně dalšího člověka, který by vyhodnocoval takový záznam.

Takže to dopadne tak, že pokud se něco stane, tak se takový záznam najde a vytáhne. Např. po nedávné nehodě na I/7 by firma viděla, co se stalo s řidičem, že do toho kamionu vletěl takovou rychlostí.

A je jasné, že si řidiči stěžují na narušení soukromí, když už si nezavolají, SMS nenapíšou a nebudou moct tolik krafat se stew, protože kdyby si někdo stěžoval, tak to na kameře bude vidět a on bude mít o to větší problém.

Nebo dokud na Tebe nebude někdo potřebovat něco vytáhnout.
Na mě nikdo nic vytahovat nemusí, když něco provedu, tak se přiznám.
Naopak, když se nám v prosinci pokoušela kolegyně tvrdit, že byla neodklizená rampa, na které ona uklouzla a čili je to pracovní úraz, vytáhli jsme záznam a zjistili, že kecá (to jsme věděli, neboť rampu jsem osobně odklízel), ale jak ji dokázat, že neuklouzla?

ad Sipi co to žvaníš? rozdíl mezi kuchařem a řidičem
je snad opravdu úplně jinde. Řidič se musí soustředit na jízdu a ne kdo ho špicluje.
A pokud špicluje někdo kuchaře, je to stejnej šmírák.
Proč? protože se to týká SA a žlutoprdelníci to rádi zlehčují. Kdyby to bylo u ČD tak budete řvát jako raněný s.....(schválně kolik chudáků hned napíše, že jsem ČD obdivovatel)
Fkam právě to byste řvali nejvíc. Ale jak se někdo dotkne SA je oheň na střeše a už se jim ubližuje. Ale takto se chovají malé děti.
A teď sis naběhl na vidle Fkame. Odkdy kamera z boku, která míří na osobu řidiče vidí před vozidlo? Aha to je nesmysl co si napsal.
Pokud bude kamera mířit před vozidlo nic proti tomu, ale pokud bude kamera mířit přímo na pracoviště řidiče je to ponižování lidské důstojnosti.
A ty pindy, že je to soukromá firma,tak zákony platí pro všechny i pro SA.
Trolínku ale každý má právo na ochranu svých práv, nejsme v otrokářství.
Nechceš třeba dát ženám v době menstruace připnout pásek na ruku?
Absurdní? A přesto takovou firmu znám. Proto je třeba práva zaměstnanců třeba chránit. To vyplývá už z charty lidských práv, kterou ČR je povinna dodržovat. Přečti si ji, ať se trošku lépe vzděláš. Je na tobě vidět, že máš mezery.

ad Trolino ekonomický základ je náklad na zaměstnance ten je nejvyšší a také se dá nejlépe snížit. To je realita nikoliv naivita.

žlutý anděl - na co bych si nabíhal. Je mi buřt, jestli mě bude sledovat kamera. A raději bych bral kameru než časté kontroly kontrolních orgánů. Já se za nic nestydím a jestli se budu drbat na zadku a někdo to uvidí, tak se tomu akorát zasměju
Nevím o tom, že by takto řvali třeba v Německu, kde je to běžné nebo ve Skandinávii.

(Příspěvek byl editován uživatelem FKam.)

ad Fkam ano je ti to buřt. Až se tě to bude týkat, tak budeš řvát také. Jenže to jsme my češi. Prdelkovat a já nic, já muzikant.
Já ti říkám, že v Německu řvou také.
Mě ovšem nezajímá co je v Německu, mě zajímá co je tady.
Ale chápu tě studentíku. Šmíráctví do demokracie nepatří. Ale přesvědčovat tě dál nehodlám, máš právo na názor. Ale také mám právo si já myslet o tobě cokoliv. Bohužel je to nevhodné to publikovat.
Ale dojímá mě, jak tady pár jedinců dokáže hájít hnusotu šmíráctví. Brrr

S názory některých obhájců kamer může být člověku tak maximálně špatně. A to nemyslím teď přívlastek nějakého SA nebo ČSAD aj. Pokud odbory SA nesouhlasí s dalšími kamerami, nebude to jistě z nějakého trapného důvodu že snad chtějí krást nebo provádět nějakou nekalou činnost že? U SA to má ovšem ještě druhou stránku mince. Moc dobře se ví, jakým stylem a způsobem dochází u SA k špiclování zaměstnanců již bez těchto kamer. Obrovská fluktuace řidičů a stevardů je toho trochu hořkým dokladem. Proč jsou na internetu spousty textů o praktikách firma versus zaměstnanec SA? Určitě né z důvodů, že ex. zaměstnanec by rád firmu popsanými skutečnostmi chtěl poškozovat.

Mick: "...takže vidíme, že Ondrůj zase akorát kalí vodu, kromě šmírování zaměstnanců mu úřad o ničeho nekecá. Ještě by mohl vysvětlit, proč s tím začali dřív než požádali úřad o schválení a co tak cenného po bezpečnost vidí ta kamera na volantu a přístrojové desce.
toto jste napsal vy a ne pan Ondrůj... a není to pravda

Co na tom konkrétně není pravda?

nad argumentem přilepené kamery na okno se mohu jenom pousmát - porovnávat kamerku přilepenou na okně kterou vám zloděj nebo útočník sebere a odnese i se záznamem.

Je někde slovo o tom, že SA pořizovala kamery jako ochranu před napadením? Reagujete úplně mimo mísu.

Sipi:Zapomínáte, SA je soukromá firma a že nikdo nenutí nikoho v ní pracovat. Pokud budou mít řidiči v pracovní smlouvě, že budou většinu své práce provádět pod kamerou, tak je snad na nich jestli jí podepíšou nebo ne.
Vy se mi zdáte. Když podepíšou, že každého padesátého cestujícího odprásknou a budou dělat bez nároku na mzdu, je o teda OK?
Trollino: Řidiči i stew jsou v práci, nikoli v soukromí.
Tak až Vám nainstalujou v práci kameru na hajzlu nad každou mušlí, opakujete si to.

koukněte na tohle video
http://www.youtube.com/watch?v=6AF7BDmIpw8
předpokládám, že to je ve všech autobusech co v Londýně jezdí
díky tomuhle videu
http://www.youtube.com/watch?v=_lwFCwOlgMM
bych řekl že je řidič rád že tam ta kamea je

ten kdo tu kameru instaloval u toho myslel

žlutý anděl:
německem a odbory v německu jste začal argumentovat vy - nakonec přiznáváte že v německu kamery používají ale vás to vlastně nezajímá... to je trochu mimo ne?

prosím vysvětlete mi rozdíl použití kamery v městském a dálkovém autobuse - já ten rozdíl nevidím.

ale nejvíc mě baví kamery ve vaší firmě - váž zaměstnavatel na základě vašeho "razantního" odmítnutí zakoupil kamerový systém který nenehrává záznam??? já sice chápu vašeho zaměstnavatele že byl naštvaný že mu chodíte házet doma vyražené dvacetikoruny do automatu, ale opravdu nám tady chcete tvrdit že koupil kameru kterou nikdo nesleduje? nebo dokonce přijal nového zaměstnance který celý den sedí u monitoru a čeká na Vás??? :-)))))

Slim:
chcete aby Vám Ondrůj vysvětlil proč SA nainstalovala kamery dřív, než požádalo o povolení - a to není pravda. SA o povolení požádala ješte před samotnou instalací... to je napsaná i v článku který jste zminoval.

já neraguji mimo mísu - já reaguji na fakta které znám z reality - ne na upravené verze kolující po internetu....

opravdu se musím usmát když vidím jaký humbuk se vytváří kolem SA - za poslední cca 3roky jsme nainstalovali několik desítek kamerových systémů, vím o spoustě dalších kamerových systémech které dodával někdo jiný, a nikdy jsem se o provozovatelích těchto autobusů na žádném diskuzním foru nedočetl a ani o nich nevyšel žádný článek v novinách

znovu říkám - já neobhajuji SA - pouze tvrdím že SA dělá jenom to, co jí umožnuje legislativa a co již provozuje xxx dalších subjektů v ČR (nejen v autobusové dopravě)

ad Mick když o tom nic nevíte, tak mlčte.
Ale vaši neznalost vám osvětlím.
Nikdo přijmut nebyl!, kameru má pod dohledem recepční(6-18)a od 18-6 ji má strážný bezpečnostní služby.Obojí tam byli i předtím.
Kamery u vchodu slouží pouze jemu, aby věděl, že do firmy nevstupuje někdo cizí. Což stejně nejde, protože by musel mít kartu ke vstupu.
Kamera na jídelní automaty slouží k tomu, protože byli často poškozeny a vykradeny. Proto je tam kamera, ale nepořizuje záznam.
Odmítnutí nebylo moje, ale firma si nechala udělat průzkum mezi zaměstnanci.
z 960 zaměstnanců jich bylo 874 proti kamerám na pracoviště, 2 byli pro, zbytek nehlasoval.
Tím byl dán mandát k tomu, aby se přijala pouze nejnižší možná varianta, která neporuší soukromí zaměstnanců.
I když jste v práci, tak stejně má každý nárok, nebýt šmírován.
Upozorňuji, že se nejedná o žádnou socialistickou firmu, ale o tvrdou německou realitu.
Protože jsme v kontaktu s naší německou matkou (kde jsou odbory sdruženy v Ig Metall), tak vím jak se tam kamery neujaly.
U vás mě nepřekvapuje, že to obhajujete, když vás to živí.
Na zbytečnou debatu už nemám čas. Já zůstanu na svém, vy na svém. Ale buďte si jistý, že většině lidí to bude vadit.

ad Mick ale vy směšujete dvě věci. V MHD mi nevadí že kamera sleduje prostor pro cestující. Protože v MHD se velmi mnoho lidí vymění. Ale sledovat řidiče při jízdě se mi hnusí, stejně jako ten kdo to podporuje.
Zkuste vyjmenovat alespoň 3 dopravce, kam jste nainstalovali kameru na řidiče. Pokud je nevyjmenujete, tak jste u mě lhář.

Bevelo:
podle mě je to přesně ten důvodu - když už mě vyhodili, tak jim to alespon trochu "osolím"

"Obrovská fluktuace řidičů a stevardů je toho trochu hořkým dokladem" - vy znáte nějaké konkrétní čísla? pokud ano, rád by si je přečetl - protože podle mě je toto opět jedna z fám běhající po internetu. Já určitě nechci tvrdit že znám všechny řidiče u SA, ale o systém FUNTORO se staráme dneska už téměř 2roky - dnes už je v 46autobusech, což je téměř polovina autoparku SA. A nic takového co vy píšete jsem nezaznamenal - drtivá většina řidičů kteří přebírali nové FunRelaxi s nimi doted jezdí - stejně tak občas řešíme servis na jiné zařízení i v dalších vozech pro SA a ty řidiče pravidelně potkávám na Florenci. Občas někdo odejde, občas někoho vyhodí ale nic co by bylo nějak extrémní nebo jiné než v jiných firmách. Ano uznávám že u stewardek je to výrazně větší procento, ale prosím uvědomte si že se v drtivé většině jedná o studenky ve věku kolem 20let které toto mají pouze jako brigádu...

žlutý anděl:
Kamery u vchodu slouží pouze jemu, aby věděl, že do firmy nevstupuje někdo cizí

:-)))) vy jste opravdu komik...váš majitel investoval do 3kamer které namají záznam, takže když není v kanceláři tak na ně nikdo nevidí? a když v té kanceláři je, tak si z dlouhé chvíle hraje na vrátného a kontroluje kdo se mu blíži ke dveřím.... :-) jo tak to je opravdu tvrdá německá realita.... to musela mít německá "matka" z takové investice opravdu radost...

Mick: Aha. A co mění moje chybná formulace na tom, že SA provozoval kamery bez toho, aby to měl schválené úřadem?
Až Vás chytí v metru bez jízdenky, zkuste se vymluvit, že už máte požádáno o Opencard. Schválně, jestli Vám to sežerou...
já neraguji mimo mísu - já reaguji na fakta které znám z reality - ne na upravené verze kolující po internetu....
Chcete říct, že Ondrůjovy výroky jsou v rozporu s realitou?

Už jen reakce na to, co bylo mířeno přímo na mě:

Trolínku ale každý má právo na ochranu svých práv, nejsme v otrokářství.
Za prvé komolením nicku si důvěryhodnost nezajistíš. A za druhé jsem nikdy nenapsal, že zaměstnanec nemá právo na ochranu soukromí. Na rozdíl od Vás ale trvám na tom, že v práci, kde je potřeba dodržovat řadu nařízení, zákonů a kde má pracovník zodpovědnost za životy desítek lidí, může zaměstnavatel kontrolovat jejich práci.
Navíc o soukromí nelze tak úplně mluvit ani bez kamer - má za sebou plnou palubu lidí.

Na další urážky ze stejného příspěvku nebudu reagovat.

ad Trolino ekonomický základ je náklad na zaměstnance ten je nejvyšší a také se dá nejlépe snížit. To je realita nikoliv naivita.
Ano to je realita, vím o tom dost...nicméně náklady na zaměstnance se nedají snižovat tím, že najmu jiné zaměstnance na sledování těch prvních. A pokud si vy myslíte, že se (drahý) kamerový systém instaluje do autobusů jen proto, aby se našel bič na řidiče ("SA v tomto případě jde pouze o to prostě šetřit a brát prachy těm řidičům", tak to je naivní.
A pokud přijde stížnost, že řidič píše SMSky a na kameře bude vidět, že je to tak, má zaměstnavatel nárok tohoto zaměstnance finančně postihnout.

Tak až Vám nainstalujou v práci kameru na hajzlu nad každou mušlí, opakujete si to.
Jednak já mám péro velký, mi to nevadí a za druhé nikdy nikdo nemluvil o záchodě, ale o pracovišti.

A za další: Najde se v republice spousta firem, které na pracovišti mají...nepochybuju o tom, že až SA splní podmínky, tak je bude mít taky. A až budou, tak přijdete na to, že pokud se řidič chová jako řidič a ne jako kaskadér nebo magor, tak po něm nikdo nepůjde.

Mick: to, že ty kamery montujete, z Vás nedělá neomylného odborníka. Firem, které používají kamery místo zpětných začátek na okně vrátnice, jsou desítky. Mimo jiné proto, že pořizování záznamu není právně jednoduchá věc, i když to Vy tvrdíte, mnohdy na základě ne zcela aktuálních informací, jak sám přiznáváte, jsa usvědčen z nepravdy.

Trollino: velký péro Vás může stát místo v momentu, kdy ho na kameře uvidí Váš šéf a zjistí, že sám má poloviční.

A až budou, tak přijdete na to, že pokud se řidič chová jako řidič a ne jako kaskadér nebo magor, tak po něm nikdo nepůjde.
Opakuju - kamery, o kterých je spor, mají dle Ondrůje mířit na palubní desku a část volantu. Jake že to pirátství mají zde šanci odhalit a čím?

Slim:
když mě chytí bez jídenky, zaplatím pokutu, ale nedostanu zákaz vstupu do metra... při další jízdě si jizdenku koupím a můžu jezdit...

pokud ot budeme takto přirovnávat, tak SA jízdenku měla, ale nebyla "cvaknutá" - úřad je vyzval, chyba byla odstraněna a mohou za určitých podmínek systém dále využívat... nic víc/nic míň - SA v tuto chvíli žádné paragrafy neporušuje, takže není co řešit...

nikdy jsem nepsal že jsem neomylný odborník a už vůbec ne na kamerové systémy - stejně tak jsem nepsal že to je legislativně jednoduché - ba naopak, vím že to tak není. jenom vím že SA vše co v tuto chvíli provozuje, má legislativně povoleno takže nevidím důvod proč by to nemohla dále provozovat a rozšiřovat na další vozidla - stejně tak jako kamery provozují jiné subjekty v ČR ...

ad Mick on tam musí sedět pořád víme? on nikam nesmí odejít, pouze na wc.
Ale je vidět že celou debatu nechápete od počátku.

Ty kamery bych nechal tak jak je má 74 - k obojím dveřím a nazdar. Můžou se podívat, zda stál řidič u zavazadlového prostoru jak požadují, zda probíhalo odbavení stewardkou jak mělo, zda tam byl autobus 15 minut před odjezdem, ale to stačí. Nehledě nato, že pokud by si je pak vyžádala PČR, tak SA natočí všechny stewardky, jak porušují zákon - tak jak si ho vykládá většina, to je neskutečně inteligentní. A jestli se baví stewardka se řidičem, no tak ať se baví. Řidič si za jízdy odejít lehnout nebo dát kafe a natáhnout nohy stejně nemůže, a stewardku napráskají cestující.

AKV brutálně omezilo spojení do Prahy na linkách 411420, 411450 a 481100 od 9.6. Hrůza, hrůza, hrůza!

Mick: Souhlas se Žlutým andělem, nechápete tuto debatu od počátku. Ale když jsme u těch přirovnání - SA žádnou jízdenku, neměla ve chvíli,kdy lezla do metra. Měla požádáno o opencard nebo dejme tomu hodila mince do automatu, ale nepočkala, až jídenka vypadne, a šla dál.
jenom vím že SA vše co v tuto chvíli provozuje, má legislativně povoleno takže nevidím důvod proč by to nemohla dále provozovat
Ale tohle tady nikdy nikdo nerozporoval.

Opakuju - kamery, o kterých je spor, mají dle Ondrůje mířit na palubní desku a část volantu. Jake že to pirátství mají zde šanci odhalit a čím?

Psaní SMS, telefonování, i jíst a pít za jízdy je zakázáno, vezmeme-li zákon do důsledku.
Když si budu stěžovat, že řidič za jízdy telefonuje s přístrojem u ucha, je to závažný (a bohužel běžný) prohřešek...nicméně aby mohl být řidič potrestán, musí to být doložitelné.
A když to vztáhnu k té nehodě na I/7, tak tam může být taky vidět, že má řidič zdravotní problémy nebo třeba že usnul. Nebo že koukal stewardce do výstřihu a nepodíval se do zrcádka...

(Příspěvek byl editován uživatelem Trollino 15.)

Ale sledovat řidiče při jízdě se mi hnusí, stejně jako ten kdo to podporuje.

Stejně jako v případě sledování zaměstnanců čerpacích stanic, bank, prodejen potravin, heren atd. to může občas zachránit zdraví, život nebo práci nevinnému. Ve spoustě firem je prosklená kukaň, ze které "vedoucí směny" celý den vidí na ostatní a oni třeba na něj ne. Až na výjimky nevidím rozdíl mezi téměř trvalým dohledem ze strany nadřízeného a kamerou. Co asi mají dělat lidi, kteří mají celý den za zadkem šéfa? Mé ženě (doktorka) skoro celý den "kouká na ruce" primář. Kamera "nahrazující šéfa na pracovišti" je v pořádku.

ad Trolino od trestání dopravních přestupků zde máme PČR. Opět se SA pasuje do role zákona. Když nevyšla debilita s opravou D1, tak zkusíme zase něco jiného.
ad Focus člověče když si neumí šéf ohlídat své zaměstnance, je to špatný šéf a má dostat padáka.
Nezlobte se pánové ale jste šmíráci.

žlutý anděl asi nkdy nešéfoval nějakému kolektivu. Představa že lidi budou makat tak nějak sami od sebe je dost naivní. Zrovna to s primářem je jasný úkaz toho jak je anděl mimo. Pod ruce se tam nekouká kvůlivá tomu že má doktorka hezké pozadí (focus promine) ale proto aby pacient přežil. Dnes se i operace nahrávají a opět proto, aby se z chyb jedněch poučili druzí nebo aby to co jedni vyzkoušeli mohli druzí zopakovat.