Borecek 13: Mě vůbec překvapuje, že jedou na ruličky ČD.

Zapa: Na ruličky ČD jede nebo aspoň jel i Viamont http://www.zubac...

PeM: Už mají svoje ruličky GWTR

Zapa: Jo jezdí, ale na staré bez stavěcích znaků.

Hezké jsou pobyty na TGM u obracáku.Arriva má obrat 4 minuty a tak bez komentáře.

Ale pořád nemá na ČD a.s., které na stejném nádraží mají u některých obratů Os od/do Kladna na obrat celé 3 minuty, že...

Borecek 13: Jo jezdí, ale na staré bez stavěcích znaků.

Hlavně že se někde udaly.

Krumpolc: Ale pořád nemá na ČD a.s., které na stejném nádraží mají u některých obratů Os od/do Kladna na obrat celé 3 minuty, že...

Podobné je to také na Smícháči a v Nučicích na 173. Fírové jsou na tom hůř jak tramvajáci.

A co na ten KŽC kšeftík říkají standardy kvality PID , které má ROPID uvedené na svých stránách? Konktrétně bod 8.1.Z Stáří vozidel, to pro věrné kamarády neplatí?
8.1.Z: Určitý podíl vozidel v evidenci dopravce určených pro provoz na vlacích PID není starší než 25 let (počítá se od roku výroby nebo rekonstrukce) (neplatí pro historická vozidla nasazená při zvláštních příležitostech).

8.1.Z: Určitý podíl vozidel...
Tím netvrdím, že to není šikovný kšeftík. Ale uvedený bod se jich fakt týkat nemusí.

Hádám že to jsou "historická vozidla nasazená při zvláštních příležitostech"

Dnes ve vlaku Arrivy v 17:20 z Prahy 70 lidí. Průvodčí tak tak stihl do Kralup všechny odbavit, někteří do Libčic jeli zdarma. Takže jet ještě více lidí, tržby by už stejně vyšší nebyly...
Občerstvení se tímpádem bohužel také nepodávalo...
Myslím, že na nezaintegrovaný vlak je to poměrně slušné číslo. Být tyto zrychlené vlaky v PIDu, zajisté by jedna jednotka 845 nestačila...

Livingproof: Hm, myslim, ze trzby u teto linky DB neptrapi. Tady jde o propagaci

Mužu se zeptat, zda ta jízda z Moravské Třebové do Skalice nad Svitavou a zpět bude jen pro papaláše nebo i pro veřejnost? Z toho textu to není zcela zřejmé. Předem děkuji za odpověd

854020:

Je to pro pozvané hosty.

Odpoledne kolem 15. hodiny v Pardubicích při návratu do Prahy.

Je to pro pozvané hosty.
Bylo to nejen pro pozvané hosty.

A byla to zase 001

A byla to zase 001
Slibovali naklápěčku...prý ji ale nestačili přivézt z Reichu.

Nevím, jestli to patří sem, ale zeptám se:

Týkají se věcně usměrňované ceny jízdného a nemožnost překročení přiměřeného zisku i těch dopravců, kteří jezdí na své komerční riziko? Pokud ano, co se stane, pokud přiměřený zisk v reálu překročí?

Díky

Myslím, že na komerční riziko můžeš jezdit s jakýmikoliv cenami a ziskem, pokud ti to zákazníci zaplatí. Tam přece není důvod to omezovat, když nedostáváš dotace.

bubáček - dvě otázky.
Věcně usměrňování cen jízdného a určené podmínky platí pro provozovatele drážní dopravy provozující železniční veřejnou vnitrostátní pravidelnou osobní dopravu (tj. vnitrostátní veřejnou drážní osobní dopravu na dráze celostátní a regionální - např. Zubrnice jsou tedy z obliga, pokud provozují pravidelnou ) včetně peážní přepravy.
Vzhledem k tomu, že tato doprava může být provozována i mimo režim zákona č. 194/2010 Sb., o veřejných službách v přepravě cestujících a o změně některých zákonů, ve znění pozdějších předpisů, tak ano - akorát jde o to, že taková doprava musí být v duchu shora uvedeném, tj. veřejná vnitrostátní pravidelná... atd.

Otázka druhá - přiměřený zisk - podle úvodního ustanovení části II. účinného cenového rozhodnutí Ministerstva financí lze zahrnout do ceny zboží uvedeného v této části (pod tím se rozumí i služby) zejména i přiměřený zisk, není-li dále stanoveno jinak. Shora uvedené přepravní služby do části II. spadají a nikde nevidím speciální ustanovení, jež by toto pravidlo vylučovalo.

Doplnění - tři otázky!
Co se stane, když překročí (tj. nedodrží při sjednání ceny pravidla věcného usměrnění ceny)? Jednoduše se dopustí správního deliktu, jehož skutková podstata je vymezena zákonem č. 526/1990 Sb., o cenách, ve znění pozdějších předpisů, a může být sankcionován.

Podle mého záleží i na rozsahu - pokud by překročení bylo natolik excesivní a splňovalo další předpoklady stanovené shora uvedeným zákonem, nejsem si jist, zda by se pak nedalo hovořit i o nepřiměřeném hospodářském prospěchu se všemi následky z toho vyplývajícími. Jsem ale líný a nechce se mi hledat v zákoně...

(Příspěvek byl editován uživatelem Wool.)

Přednosta - Jirko, beztak dráha na Chornici není verifikována pro naklápěčky
Hele, a co tam Ing. J. D. chce, když vozidla národního dopravce nesplňují požadavky 3. tisíciletí? Něco od sprostonárodního dopravce z nejmenovaného městečka mezi Plzní a Prahou?

ad bubáček - jo, sorry za uvedení v omyl. Je to divný, ale uvědomil jsem si, že jsem vlastně taky o zastropování cen v nedotované dopravě kdysi slyšel.

Wool: tak při této jízdě by se tam samozřejmě neklopilo.
ČD tam jsou ochotny nasadit tak akorát 810...tak proto je ve hře třeba právě Arriva

Wool: v železniční dopravě ale narozdíl od autobusů už dávno žádné MAXIMÁLNÍ ceny neplatí, ceny jsou pouze VĚCNĚ USMĚRŇOVÁNY - tzn. je tu akorát povinnost přepravovat za 50% děti a duchy, za 75% ZTP apod., ale jestli bude mít obyčejné jízdné 100 Kč/km je věc dopravce (pokud to správně vyhlásí v tarifu a bude děti vozit za 50 a ZTP za 25 ).
A do zisku už vůbec nikomu nic není.

Díky za odpovědi, ačkoliv je každá jiná :D

Wool:
Co se stane, když překročí (tj. nedodrží při sjednání ceny pravidla věcného usměrnění ceny)?

Já jsem se spíš ptal na situaci, že kalkulaci jízdného provede v souladu s pravidly, ale v reálu pak dosáhne vyššího zisku (např. proto, že přepraví víc kaštanů, než předpokládal).

Tomáši, já ale mluvím o ceně věcně usměrněné, nikoliv maximální - v tom je sakra rozdíl
A stran přiměřeného zisku prostě vycházím z účinného znění cenového rozhodnutí - nic víc, nic míň

http://ekonomika.idnes.cz/arriva-a-nemecke-naklapeci-jednotky-610 -v-cesku-fn4-/eko-doprava.aspx?c=A131022_124509_eko-doprava_neh

Takže národní DB AG již nepotřebuje 20 let staré jednotky a tak je pošle svojí pravnučce do Česka, kde s nimi bude žehlit koleje pod dráty a konkurovat mladším vozidlům.

No už se těším na vysvětlení od největšího chytrolína, co kdy na kolejích dělal.

Nechtěl jste napsat "od druhého největšího"? Nebo si hodláte odpovídat sám?

VT610 v ČR - super! Jsou to moje asi nejoblíbenější německá vozidla, dodneška nezapomenu na jeden z prvních výpadů do Německa se SWT v 90. letech: z Plzně ráno "dubovou" 831 s problikávajícími žárovkami, retro 60. léta, pak v Domažlicích do "výkřiku techniky" 810, prostě konec světa, a pak ve Furthu ŠOK - vozidlo z jiného světa, mydlili jsme to po lokálce 160 km/h jak na houpačce, půlku cesty jsme prostáli fírovi za stanovištěm (u nás musely šukafóny mít zalepená okna různými (Rudými) Právy, Obzory a další nádražnickou propagandou)...
Přitom to taky byla regiopendolína nejpovedenější (ještě s původní technikou od FIATu), následovníci z ADtranzu se potýkali s menšími a hlavně většími problémy.
Škoda jen, že na naší sračkovité infrastruktuře se naklápění např. z Liberce do Turnova nikdy nedočkám

Borecek 13: No a co? Je to snad špatné vozidlo? Není to náhodou třeba tak, že řady 610 je pouze 20 kusů a je to pro DB celkem atypické vozidlo?

Nebo snad naše matka dráha přišla s něčím lepším? Ne každé vozdlo, které má už nějaká léta provozu za sebou, musí být špatné. Ba naopak. Od určité doby (cca od přelomu 80. a 90. let) jsou vozidla víceméně po interiérové stránce velmi podobná těm dnešním. Míněno vozidla vyrobená třeba v Německu. A co vím o řadě 610, tak je výrazně spolehlivější, než řady 611 a 612. Krom zcela jiného systému naklápění je i jiný přenos výkonu (610 elektrický, 611 a 612 hydrodynamický).

T.H.: I pro mě, ač k nim mám jednu nehezkou vzpomínku, patří 610 i přes své stáří k super jednotce

"Matka dráha" jak se to krásně uchytilo. Pokud myslíte ČD, tak ty určitě přišly s něčím novým, narozdíl od různých pseudo soukromníků, kteří patlají med kolem huby veleváženému obecenstvu a hlásají jak u nás železnici spasí.

Borecek 13: S čím novým by ČD přišly? S obnovením dodávky regionov? Nebo snad lze se Zeleným něco jiného očekávat???

Ad pseudosokromníci: Mne je u kdo kde bude jezdit. Já si akorát svojí nechci vozit v 810 či v regionově, což jsou vozidla, která ČD nabízí za ceny, za které ti zlí soukromnící jezdí s novými (nebo by jezdili se zachovalými komfortními staršími vozidly). Aneb s ČD, koženkou, 810 a 814 na věčné časy a nikdy jinak.

Bram:nechci vozit v 810 či v regionově, což jsou vozidla, která ČD nabízí za ceny, za které ti zlí soukromnící jezdí s novými (nebo by jezdili se zachovalými komfortními staršími vozidly)

A "soukromníci" na trati K.Vary-M.Lázně ,Šumperk-Kouty n.Desnou,posilové vlaky Kraslice-Sokolov jezdí s 810,814,813 i dotovanou dopravu.

Apollo_17: A jel si někdy bagetou GWTR? Subjektivně mě přijde pohodlnější jak regionova - je tižší, má více prostoru pro nohy a podle mě je měkčí. Z Varů do Mariánek je to docela dlouhý, ale třeba na Vary - Bečov je to úplně v pohodě. A alespoň tomu dali klimu.
A železnice Desná je snad trošku jiná kapitola - tam to dali alespoň nějak dohromady, aby tam ten vlak jezdil...

Glory:Bagetou jsem jel jen slovenskou,a je tišší.
Ale tvrdit,že soukromníci jezdí jen s novými,nebo zachovalými staršími konfortními vozidly je směšné.
810 jezdí do Svobody nad Úpou,Sklárské Poremby,Koutů nad Desnou,Čelákovic,Kraslic,Mar.Lázní..
Že z Liberce do Žitavy jede Desiro je dobře,ale podobně jezdí Desira na vlacích ČD okolo Chebu,Děčína ...

Ta BR610 - to má klimu, nebo jen výklopné okna?

Apollo_17: to já netvrdím. Mezi 810 ve službách ČD a GWTR rozdíl opravdu není. Ale co mají ve smlouvě a co jim prošlo, s tím jezdí. Co jsem odjezdil do Kraslic, tak tam jezdí 810 jen vložené posilové vlaky v pracovní dny, pokud se nepletu, jinak jezdí Vogtlandí RegioSprinter, což je taky "poklad"

Napište zde prosím, kteří soukromníci nasadili nová vozidla kromě pana Leoše a jeho černých Stadlerů, které jezdí na jeho triko. Zajímá mně, když se tady tak hrozně nadává na ČD a jeho služby a vozový park s čím privátní dopravci v závazku za moje i vaše peníze z daní provozují svoji službu.
Jsou to tedy vozidla jak píše Apollo 17 a nebo něco moderního a já to jenom nepostřehl. Bagety a Regionovy sem nemotejte, jsou to jen modernizace.

Vogtlandbahn Liberecko: VT642 namísto 810+010. A bez soutěžení by se tu nepochybně proháněly 810+010 zálohované 750+053+053 nadále, protože 814, 843 ani 854 nemají příslušné osvědčení pro síť DB NETZ a nikdy ho nezískají.
GWTR Karlovarsko: VT41 (Regiosprinter) místo 810, 010, 020 (a namísto úplného zastavení provozu do Kraslic z rozhodnutí ČD).

Ostatní případy jsou:
Železnice Desná = dnes Arriva: 810, 814 namísto NIČEHO (navrženo na zrušení po povodních 1997)
GWTR Tanvald, Trutnov, Vrbno: 810 namísto NIČEHO (Tanvald: obnovení provozu do Polska ignorováno ČD; Trutnov: obnovení po zastavení provozu z rozhodnutí ČD; Vrbno: navrženo k likvidaci po povodních 1997);
JHMD: 705 modernizace, 805 (reko ex PKP) namísto NIČEHO (N.Bystřice zastaven provoz rozhodnutím ČD, Obrataňka brutální redukce a příprava na zastavení provozu).
Ve všech případech je třeba zároveň zmínit snížení provozních nákladů, což mělo vliv na vlastní zachování provozu.
Zapomněl jsem na někoho?

z rozhodnutí ČD
Říman byl zaměstnanec ČD?

ad JHMD apod.
Zajímavé, že od zastánce rušení málo využitých tratí se dočkáváme kvitování zachování provozu. Jen tak dál.

Říman samozřejmě nerozhodoval vůbec o ničem, to byl jen ministr To byla rektálně-alpinistická akce úředníků GŘ ČD.
A jinak si tu můžeš o mé osobě diskutovat s panem Boreckem 13 a dalšími frustrovanými kádrováky klidně další dva dny.

T . H .: je vidět, že ČD asi v lásce nemáte. Ono je to jedno. Jen bych se jich zastal v případě obnovení provozu z harrachova do Polska. Tam si myslím, že to nebyl až zas tak problém na straně ČD, ale spíše druhé strany a jejich stavu kolejí... Pokud vím, tak stanice Harrachov leží téměř na polské hranici, takže proč by ČD opravovali trať na polském území jen kvůli tomu aby tam jezdili?
K těm ostatním zastavením provozu se vyjadřovat nebudu, v roce 1997 jsem byl ještě děcko školou povinné. Jen co vím z doslechu, že to byla skutečně spíše akce pana Římana, ovšem jaké k tomu měl tehdy pravomoce jako ministr netuším.
Jinak to vaše slovo "ignorováno", které ve Vašem příspěvku několikrát používáte není zase až tak na místě... Pokud vím, v tom roce 1997 byla uzavřena také část tratě Mělník - Mladá Boleslav (úsek Mělník - Mšeno). Tam ovšem lidé prý hodně řvali, tak tam asi po dvou měsících začali znovu jezdit vlaky...

Ještě bych doplnil T.H. - pokud jedu s GWTR kdekoliv kde jezdí, tak mají jeden ceník a stejné podmínky, což u ČD neplatí ani na těch regionálkách...

T. H. Z rozhodnutí ČD? Jasně a jinou pohádku neznáte? No nevím, kdo z nás dvou je zde frustrovaný. Vy ovšem rozhodně a dost. Jakmile uvidíte logo ČD, tak vaše frustrace v tu chvíli dosáhne vrcholu. No doufám, že ČD ještě dlouho vydrží a vy kvůli tomu nebudete klidně spát.

No a zatím co po trati 089 se prohání super nová vozidla od prabáby FS, protože před tím zde jezdila jen vozidla řady 810 ČD ( cestující zde léta mohli ze Žitavy do Liberce jezdit vozidly ř.612 DB ) tak na trati Jizerské dráhy jezdí ty "vošklivé" ČD zase s osmsetdesítkami? Kde to ve skutečnosti "Šukafony" v Libereckém kraji jezdí?

Borecek 13: no mě osobně neskutečně sra**, když se znovuobnovila trať Krásný Jez - Sokolov a nechaly se tam jezdit opět ČD s 810, kdyby na ni bylo nalepený logo GWTR tak by mi 810 nevadila. Tam mě logo ČD opravdu dráždilo.
Ale uznávám, že se ČD pohnuly dopředu a že jsou potřebné a mají svůj význam. Ale jelikož mají těch 7000 spojů denně, kde nejde všude zabezpečit vysokou kvalitu, tak je potřeba jim trošku odlehčit.

O kolik by mohly spoje Arrivy zkrátit jízdní dobu při využití naklápění? Je reálně možná úspora aspoň 5 minut?

Pene: Pokud vím, tak stanice Harrachov leží téměř na polské hranici, takže proč by ČD opravovali trať na polském území jen kvůli tomu aby tam jezdili?
Co to melete, osobo? On snad někdo chtěl po ČD opravovat trať na polském území? To musí bejt silný hulení, jestli to tu někde čtete...
Trať na polském území samozřejmě opravilo Dolnoslezské vojvodství (skrz DSDiK), trať k hranici Česká republika (skrz SŽDC). Ignorance se týká toho, že ani k ČD velmi přátelští úředníci Libereckého kraje (Jakešová) nedokázali přesvědčit Matku Dráhu, aby tu jezdila, a museli chtě nechtě vzít zavděk fujfuj ošklivým soukromníkem (který tu nejprve jen obsazoval polské jednotky SA134, jak bylo plánováno, po jejich odvelení sem sehnal 810 exZSSK).
Takže zkuste neplácat úplně mimoběžně.

Borecek13: tak na trati Jizerské dráhy jezdí ty "vošklivé" ČD zase s osmsetdesítkami?
Na trati Jizerské dráhy jezdí ČD na základě vysoutěžených podmínek, nikoli tedy z vlastního rozhodnutí a "obětavosti", ale pod tlakem konkurence, tržních procesů, objednavatelově možnosti výběru. Krom toho tu mimo jiné jezdí s 814 naprosto v rozporu se smlouvou podepsanou s Libereckým krajem. A drobný exkurz do minulosti: rok 2006, poprvé pohrůžka výběrkem, na ČD poprvé propuká panika a slibují místo 810 (a 830...) nasadit 843+943. Pak to chvíli funguje, pak to už zas fungovat přestává, opět se objevují 810, pak trochu nesmyslné 814.2, až se díky vzácné shodě okolností podaří za nesocialistické krajské vlády prosadit soutěž (a socialistická vláda už ji nedokáže zrušit a podržet prst v řiti ČD). No a ještě hlubší krok do minulosti - rok 1997, České dráhy zastavují provoz z Tanvaldu do Harrachova (nééé, dostali to nařízeno od Římana a nemohly se obětovat). V květnu 1998 se toto rozhodnutí podaří zvrátit díky GJW, vzniká "Jizerská dráha" (034, 035, 036). Daří se spousta dřív "nejde to" věcí (nikdy se to tak nedělalo, ještě nic nepřišlo, bylo by to na howno), např. 40min takt nebo nasazení 810 na "zubačku". Později ovšem dostává GJW neodolatelnou nabídku od ČD, že buď budou mít zakázky na infrastrukturních stavbách, nebo budou provozovat "Jizerskou dráhu", takže se provoz vrací pod najednou obětavou Matku Dráhu, která ovšem zachovává vše, co se za těch pár měsíců povedlo zlepšit (a co roky a desetiletí předtím nešlo).
Tak nějak to bylo, frustrovaný kádrováčku, nenaděláte s tím vůbec nic - ČD prostě potřebovaly přitisknout ke zdi, pohrozit konkurencí a pak to teprve začalo fungovat.

Zacker: Z Liberce do Pardubic bych reálnou úsporu při naklápění VT610 odhadoval na patnáct minut. (Nesmělo by to samozřejmě být na té shnilé infrastruktuře, co je tam dnes.)

T.H.: No a ještě hlubší krok do minulosti - rok 1997, České dráhy zastavují provoz z Tanvaldu do Harrachova (nééé, dostali to nařízeno od Římana a nemohly se obětovat).

Ten rok si pamatuji(narozdíl od mladších přispěvatelů) a Říman se Sosnou tehdy zakázali opravu po povodních zničených tratí(Kouty nad Desnou,M.Morávka atd..) dále nařídili v půli grafikonu "zrušit" některé nevyužité vlaky(protože nebyly změněny oběhy ,jezdili jsme je jako soupr. vlaky)atd..

Samozřejmě za to můžou české dráhy(kde si Říman dosadil své lidi),pak to zachránili "soukromníci",což dával Říman jako příklad pozititivního působení soukromého kapitálu(za státní peníze).

Tím nemám nic proti soukromým firmám a jejich přínos nepopírám.

Pro mě je tento článek novinka,ikdyž už staršího data,tak mi neříkejte pokud tu to už bylo...http://www.ceskatelevize.cz/ct24/ekonomika/245725-hrozi-zeleznica rum-vyhazov-evropska-unie-chysta-zmeny/

Lokofanda: i když budu ukamenován, doufám, že to projde. ČD by se alespoň ulevilo z těch 7000 spojů denně, na které se stále odvolávají a bude se mít šanci ukázat někdo jiný. A ano, od ČD někoho propustí, ale i u těch dalších bude muset někdo jezdit.
Mobilní operátoři si donedávna taky dělali co chtěly, a dnes pleskáme EU, že je bere u hu**. Tak proč nevzít i trošku ty "národní" dopravce. Myslím, že jak u nás, tak na Slovensku, pokud by udělal někdo průzkum mezi normálníma "nešoto" lidma, tak nebude mnoho proti.

Glory:

No podle mého, pokud to projde, tak se z řady Rychlíků mávnutím kouzelného proutku stanou Sp . Navíc si myslím, že podobný návrh nemá v Evrosojuzu, kterej miluje dotace všeho druhu, šanci.

Pershink: pokud to projde, tak asi kouzelný proutek dojde. Protože tu není jen Radim a Leoš, ale začne to být zajímavý pro všechny všude. To o co přijdou doma "národní" dopravci, to můžou získat venku zpět. Takže třeba pro takový DB by to byla docela velká příležitost

Glory:Já to nadšení nesdílím...Při výběrových řízeních ANO,ale ne,aby kvůli požadavkům EU musely nuceně ČD postoupit vlaky..To mi košér moc nepříjde...

No tak ono to hlavní, co je předmětem IV. železničního balíčku, je úplná liberalizace železniční dopravy i ve vnitrostátním rámci. Chápu ovšem, že modrogumům připadá požadavek rovných podmínek pro všechny jako dráhokrádež, "vyhazov železničářů" (asi ty konkurenční vlaky budou jezdit samy) a "nucené postoupení vlaků", tak už rozjíždějí antikampaň... přitom žádná povinnost "odevzdat 10% vlaků" v tom balíčku není. Naopak, "neholdigoví" dopravci budou moci od roku 2019 okamžitě naběhnout podnikat do ciziny (ale proč by to ČD dělaly, ty toho akorát budou mít plná ústa, vždyť nebyly schopné zúčastnit se ani soutěže na vlaky do Žitavy), zatímco holdingové "všeobjímající Dráhy" budou nejdřív muset prokazovat, že jsou na "svém" manažeru infrastruktury dostatečně nezávislé...
P.S. Zajímavý třeba je, že u toho bububu "neproniknutelným" německým holdingem už modrogumi neuvádějí, že v tamním regiu mají ne-DB dopravci pětadvacetiprocentní podíl. Prostě odborářům jde akorát o zachování smrádku a teploučka, proto celý ten řev.

Lokofanda: u nás by mi to i tak fér přišlo, protože se uzavřely na poslední chvíli smlouvy na deset let přímo s ČD a slibovalo se, že pár procent jde každý rok i tak soutěžit. A co se zatím soutěžilo, kulový, takže by se alespoň narovnala křivda minulosti. I v tom Německu nemají DB všechno a jde to.

PeM: Ano, sám jste to uvedl "stáří do 25 let (počítá se od roku výroby nebo rekonstrukce)" a jelikož vozy 810 spol. KŽC-D byly rozebrány do posledního šroubku, vadné nahrazeny a o5 sestaveny, tak rok jejich reko je 2013