K-report
 

Archiv diskuse Nehody do 12. 02. 2013  

Diskuse K-report » Archiv 2013 » Železnice » Nehody » Archiv diskuse Nehody do 12. 02. 2013 « Předcházející Další »

Autor Příspěvek
Heinrich
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 16
Registrován: 7-2009
Odesláno Pondělí, 11. února 2013 - 20:30:16   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Já být strojvedoucím, tak mám otevřené dveře na stanovišti, oči na stopkách a jsem připraven ihned opustit "parník blížící se k ledovci"
Heinrich
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 17
Registrován: 7-2009
Odesláno Pondělí, 11. února 2013 - 20:34:10   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Haan: Ano, máš pravdu (promiň, že tykám), strojvedoucí musí vždy jednat jako při vjezdu na obs. kolej. Podmínky musí dodržet výpravčí.
Heinrich
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 18
Registrován: 7-2009
Odesláno Pondělí, 11. února 2013 - 20:36:36   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Haan: Ano, máš pravdu (promiň, že tykám), strojvedoucí musí vždy jednat jako při vjezdu na obs. kolej. Podmínky musí dodržet výpravčí.
Jeneč
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 959
Registrován: 12-2006

Odesláno Pondělí, 11. února 2013 - 20:38:04   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Já myslel, že se tu bavíme o tom, jestli přivolávačka znamená pro strojvedoucího vjezd na obsazenou bez dalšího zpravování a ne o tom , kdy to takhle výpravčí může udělat.
Mimochodem, i v dnešní době všech možných mobilních komunikací to jinak udělat nelze. Zažil jsem 6ti hodinový výpadek proudu kdy přestala fungovat i telefonní ústředna a baterku ve služebním mobilu mi vybil dispečer neustálými dotazy kdy který vlak odjel nebo přijel, aby to mohl zanést do počítače. To jsem byl rád, že alespoň ta přivolávačka ještě fungovala.

(Příspěvek byl editován uživatelem jeneč.)
Amper
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 394
Registrován: 2-2010
Odesláno Pondělí, 11. února 2013 - 20:50:16   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Hoši, asi před týdnem jsem tu psal, že řešit tuto situaci z pohledu strojvedoucího je zbytečné. Chyba je na straně výpravčího, který pro dovolení vjezdu vlaku PN musí splnit nějaké podmínky (PVC) a ty pro EC splněny nebyly. Šetření se tedy asi bude týkat toho, zda a jak mohl zabránit vjezdu EC na PN pro Os a obávám se, že s výsledkem, že si to výpravčí měl ohlídat - podle časů v sousedních stanicích mohl předpokládat dostižení vlaků a udělat patřičné opatření. Na druhé straně pracoval ve stresu ve ztížených podmínkách bez obvyklých informací a škoda nula a nebezpečí malé, tak z toho snad už nadále nebudou dělat velkou aféru.
Zajimavé, že tu poničenou Regionovu s evidentním porušením při zjišťování volnosti tu nikdo neřeší. Ale to je relativně "běžná" chyba, jasné.
Jeneč
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 960
Registrován: 12-2006

Odesláno Pondělí, 11. února 2013 - 21:00:50   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pokud se v Adamově seběhlo vše tak, jak se o tom mluví, tak můj osobní názor je, že vše bude uzavřeno tak, že to nebyla mimořádná událost, ale jen provozní závada způsobená nedokonalosti zab zař při poruchových stavech. Nedošlo v žádném případě o ohrožení bezpečnosti provozu. Max inspekce doporučí dodělat do zab zař ještě nějaký nouzový způsob zjišťování polohy vlaku při poruchách zab zař.

Např. snímač průjezdu nápravy kolem vjezdu zapojený na nezávislou baterku. Náklady na zřízení takového zařízení ve všech stanicích budou ale obrovské, takže se to stejně dělat nebude.

(Příspěvek byl editován uživatelem jeneč.)
Haan
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 555
Registrován: 2-2010
Odesláno Pondělí, 11. února 2013 - 21:32:39   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Já být SŽDC (či ČD) tak žaluji novináře za šíření nepravdivé zprávy (ne-li polašné) a za poškozování "dobrého jména firmy" a žádala bych finanční satisfakci. Aby si ta dobře placená novinářská děcka také okusila svou odpovědnost za to, co napíší. A divím se tomu, že ty nehoráznosti vůbec někdo trpí a kašle na to, co se o tom píše a lidi jim to "žerou".
Agent
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4748
Registrován: 9-2002

Odesláno Pondělí, 11. února 2013 - 23:53:24   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Max inspekce doporučí dodělat do zab zař ještě nějaký nouzový způsob zjišťování polohy vlaku při poruchách zab zař.

Jasne, aby bylo este slozitejsi a drazsi... By jen stacilo, aby se privolavacka musela drzet, jako treba na AZD 71 a konec blbosti (+zadny desetniky a podobny zhovadilosti.)

Nechapu, jak mohl nekdo takovyhle ZZ (konkretne provedeni PN) vubec schvalit do provozu.

Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...

Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
22michal
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.117.159.151
Odesláno Pondělí, 11. února 2013 - 23:56:06    Odkaz na tento příspěvek  

Možná se ptám blbě, ale když už jde ta přivolávačka rozsvítit, nešlo by na stejný okruh napájení dát nějaké PN, které by při šlápnutí první nápravy zablokovalo kmitavou bílou? Opravdu by se to natolik prodražilo?
Michal_novotny
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1582
Registrován: 11-2002
Odesláno Úterý, 12. února 2013 - 00:01:11   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Agent: Tak si přečti pořádně tohle vlákno ještě jednou. Jak tu někdo psal, tak tam byla fialová smrt a při té nejde přivolávačka rozsvítit jinak než tlačítkem, které se musí držet. Ona by se možná ta událost nestala, kdyby výpravčí tlačítko držet nemusel a mohl vyjít před dopravu a kouknout na zhlaví, jestli tam už osobák je a ne čekat, až dojede před dopravu.
Rex
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1330
Registrován: 12-2007

Odesláno Úterý, 12. února 2013 - 00:02:06   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Agent...ale ta přivolávačka se na desce držet musí. to není nevratné tlačítko, ale vratné. stejně je to všechno jenom o úspoře lidí...kdyby tam byl staniční, tak mu to oznámí že už to vjelo.

edit: michal byl rychlejší :-) a vlastně napsal to samé co já

(Příspěvek byl editován uživatelem rex.)
Agent
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4751
Registrován: 9-2002

Odesláno Úterý, 12. února 2013 - 01:18:41   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

To o ty fialovy smrti mi uslo... Takze co tam teda ten placacka vlastne provadel ??? Ale i kdyz je fialovo - jde rozsvitit PN z PC ??? To, co pisu v predchozim prispevku asi nevyznelo zcela presne: PN drzet i za normalnich okolnosti, ne jen na desce nouzovych obsluh. Nebo (mozna jeste lepe a presneji) povolit PN jen na desce nouzovych obsluh a zakazat ji z PC (na co taky, kdyz byla zavedena navest "vjezd na obsazenou.")

Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...

Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
Michal_novotny
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1583
Registrován: 11-2002
Odesláno Úterý, 12. února 2013 - 02:58:58   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Agent: To jako z CDP budou jezdit rozsvěcet PN do konkrétních stanic? Nebo mají v sále vystavět tablo se stovkami tlačítek pro PN a zaměstnat dalšího dispečera na mačkání čudlíků? A od kdy se PN používá jen na vjezdy na obsazenou kolej? A jak to všechno vyřeší situaci, kdy se ze ZZ nedá zjistit, že ten vlak minul vjezd a je možné tu PN zrušit?
Asdf
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1994
Registrován: 5-2007
Odesláno Úterý, 12. února 2013 - 03:13:35   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Agent: Ešte raz a pomalšie. V dobe udalosti bola fialová smrť, takže PN z PC postaviť nešlo (fialová smrť je zato smrť, že nefunguje technológia stavadla, prípadne komunikácia ovládacieho pracoviska s ňou, a teda nejde z PC zadať nič, vôbec nič, výpravca sa maximálne tak môže obesiť na sieťovom kábli). No a teda bola vytiahnutá doska núdzových obslúh a výpravca držal to Vaše všetkozachraňujúce tlačítko, ktoré ho ale zjavne nezachránilo ...

A k samotnej problematike PN z JOP:
V dobe svojho vzniku (a svojho schválenia) zariadenie (vrátane vyhotovenia PN) plne spĺňalo všetky normy a predpisy. A spĺňa ich vlastne dodnes. A vlastne aj do budúcna, pretože z tohto pohľadu nie je rozdiel medzi PN na JOP a tlačítkom. Pretože došlo k jednej zásadnej zmene s vplyvom na organizáciu dopravy, ktorá túto situáciu vlastne navodila. Takže sa netreba pýtať, kto zariadenie schválil, ale treba sa pýtať, kto povolil jednomužnú obsluhu stavadla, prípadne prevádzkovanie neobsadených staníc v DOZ bez úpravy požiadaviek a noriem na ZabZar ...

(Příspěvek byl editován uživatelem asdf.)
Jezisek
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 903
Registrován: 4-2004

Odesláno Úterý, 12. února 2013 - 07:13:44   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Agent: co třeba, když zůstane indikace obsazeného úseku pro poruchu? Budete nutit výpravčího taky se ohýbat k nouzovému panelu? Proč? Tak třeba proto je třeba mít PN i v PC na stole.
Asdf: odstavec druhý... tak to se nikdy, ve státním podniku, nedopátráte

Téměř jedno celé století již nejsme součástí Monarchie. Češi jsou již téměř celé století "svobodný národ". A kam svobodný národ český došel? Na prah nové Bílé hory...
Noltha
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 732
Registrován: 11-2005

Odesláno Úterý, 12. února 2013 - 08:21:45   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Agent:
je ti jasné co požaduješ, PN pouze na tlačítka, takže chceš z relativně bezpečné rozsvěcení PN z JOP udělat raději totální nezabezpečenou PN kterou výpravčí rozsvíti kamkoliv do čehokoliv?? To je mnohem horší než to že PN z JOP muže blikat až ty 3 minuty (přesněji to nejsou 3 minuty, ale čas daný projektem, to že je to většinou 3 minuty "protože takovej čas je všude" je jiná věc).
Při zadávání PN z JOP se zařízení pokouší splnit a zajistit všechny podmínky pro danou jízdní cestu, nesplněné podmínky vypíše .... vysvětlete mi jak toto zajístíte u mačkání tlačítka, tam nikde nesplněné podmínky nenajdete a výpravčí může lehce nějakou z podmínek opomenout.
Aleš_Liesk.
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1070
Registrován: 9-2011
Odesláno Úterý, 12. února 2013 - 08:54:23   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

By jen stacilo, aby se privolavacka musela drzet, jako treba na AZD 71
Takže stojím u pultu, držím tlačítko a koukám z vokna, až mi na dvorek přijede mašina. A držím a držím. Áááá, mašina je už tady, pouštím tlačítko, ale mezitím mi už vjelo i to EC.
Takže jsme tam, kde jsme byli...

Lenka Myš: a co teda, po vzoru Testu s hominidální kontrolou volnosti VC, postavit před barák zamykatelnou kapličku s tlačítkem, výpravčí by si PN na pultu nouzové obsluhy pouze předvolil (které návěstidlo to bude) a vlastní tlačítko by bylo venku? Aby viděl na dvorek od plotu do plotu.

nešlo by na stejný okruh napájení dát nějaké PN, které by při šlápnutí první nápravy zablokovalo kmitavou bílou?
Když se tenhle obvod zepsuje, tak mi nepovolí rozsvítit PN, protože si bude myslet, že mu vlak už našlápnul a hned tu PN (ten PN :-) zase shodí.
Rex
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1331
Registrován: 12-2007

Odesláno Úterý, 12. února 2013 - 09:05:09   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

a kdo je z provozu tak určo potvrdí..když se nepovede včas zmáčknout přivolávačka těžkému nákladu co jede do stoupání a on zastaví....tak blikáme hoooodně dlouho.... a to člověk už pak neví, kterým prstem to držet, protože bolí všechny.

včera tu byl tatin co ještě v provozu dělá, tak jsme nějak diskutovali...taky se o tom v práci bavili mezi výpravčíma....a dospěli k názoru, že měl na to ec zavolat, že jede před ním osobní a že případná svítící PN neplatí pro jeho jízdu. pak mu v klidu zavolat, že už staví pro něho...
Rudolf_33
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3904
Registrován: 11-2007
Odesláno Úterý, 12. února 2013 - 09:10:22   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Aleš Liesk: Lenka dobrá, ale je všude z nějakého pro výpravku dostupného místa vidět na vjezdová (i jiná) návěstidla? A to ještě pomíjím mlhu a podobné radosti.

Připomínám, že i když náhodou na PN za sebou vjedou do stanice dva vlaky, tak by, při dodržení přikázané opatrnosti (a nenajde-li se cvok, narušující to upozorňováním na volno na odjezdu jako v Čerčanech), nemělo k ničemu zvlášť nebezpečnému dojít. Obsazenou kolej je fíra povinnen předpokládat.
Vlada749
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1458
Registrován: 2-2009
Odesláno Úterý, 12. února 2013 - 09:28:56   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Vymýšlení hovadin, zbytečných. Dokud se bude šetřit na nesprávných místech, snižovat stále stavy zaměstnanců, povede to ke stále větším průserům.
Člověk je jen člověk, a bohužel, při tlaku, který je na tyto lidi vyvíjen se nelze divit, že se něco může stát.
A hlavně by si každý měl uvědomit, nejsme neomylní, každý z nás je v tom.
Jirkaxxxl
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1179
Registrován: 3-2010

Odesláno Úterý, 12. února 2013 - 09:43:09   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Vlada

Tak tak. Šetří se na potřebném a za kraviny se vyhazují miliony. Pak stačí, aby někde zafoukalo,zapršelo, zasněžilo či uhodilo a jsme v prdeli.
Rex
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1332
Registrován: 12-2007

Odesláno Úterý, 12. února 2013 - 09:47:31   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

už když rušili nás tak říkali...a bude hůř.....
Agent
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4752
Registrován: 9-2002

Odesláno Úterý, 12. února 2013 - 10:30:23   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pretože došlo k jednej zásadnej zmene s vplyvom na organizáciu dopravy, ktorá túto situáciu vlastne navodila. Takže sa netreba pýtať, kto zariadenie schválil, ale treba sa pýtať, kto povolil jednomužnú obsluhu stavadla, prípadne prevádzkovanie neobsadených staníc v DOZ bez úpravy požiadaviek a noriem na ZabZar ...

Tak tomuhle rikam spolecna rec.

co třeba, když zůstane indikace obsazeného úseku pro poruchu? Budete nutit výpravčího taky se ohýbat k nouzovému panelu? Proč? Tak třeba proto je třeba mít PN i v PC na stole.

Ano, budu. Protoze presne takhle ty prusery zacinaji. Me je uplne jedno, jestli ten KO je obsazen z duvodu vypadlyho jistice nebo protoze tam neco stoji. To jsou porad novy a mekci normy, ktery potom vedou k potencialnim pruserum...


DZZ ano, ale jen jako organizacni vypomoc, mistni dozor by mel zustat zachovan (tady me ted nekdo nebude mit rad,) protoze neobsazena stanice pri mimoradnych situacich znamena obecne vyssi riziko pro plynulost i bezpecnost dopravy (treba prave kvuli privolavackam, porucham, hnedocechum, apod...)

Co se stane, az nejakej smejd slohne kabel, kterej krmi prestavnik, co je zrovna na pul cesty a jede dany vexli proti hrotu vlak (navestidlo projede a na ty vexli vyleti, bo z jakyhokoliv duvodu pad klacku na stuj nezaregistruje - treba i jen pro nedostatek casu na pad volnoznaku - vlak uz je moc blizko ???) - Ja vim, zni to jako sci-fi (moc nahod najednou,) ale nevidim to jako nemoznou situaci. Ale to uz jsem hodne odbocil od propirany MU.

Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...

Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
S4991023
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1257
Registrován: 9-2003

Odesláno Úterý, 12. února 2013 - 14:07:11   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Agent: To jakože máš představu, že se nejprve rozsvítí volnoznak a pak se rozjedou přestavníky?
All: A že není takový sociálně necitlivý Německo plný mimořádností?

Rychlíková laminátka

Pravda, láska a elektrická trakce zvítězí nad lží, nenávistí a trakcí dieselovou.
Čert
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 961
Registrován: 11-2007

Odesláno Úterý, 12. února 2013 - 14:15:12   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

S4991023All: A že není takový sociálně necitlivý Německo plný mimořádností?

Třeba proto, že má v dostupné vzdálenosti technika a pohotovostního dopravního pracovníka nepřetržitě. Takže se může do několika minut ze svého stanoviště (nikoliv pohotovosti doma) dostat k místu poruchy. Zeptej se na obvody pohotovostí SZT tady
Amper
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 395
Registrován: 2-2010
Odesláno Úterý, 12. února 2013 - 15:01:26   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

To jste se dostali uz dost daleko od Adamova. Ani vam nevadi, ze ten byl obsazeny.
BTW mi nikdo nevysvetli efektivitu prechodu DOZ-CDP.
Esicko
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.212.40.140
Odesláno Úterý, 12. února 2013 - 15:33:51    Odkaz na tento příspěvek  

My máme v predpise Z1 niečo takéto...
Agent
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4754
Registrován: 9-2002

Odesláno Úterý, 12. února 2013 - 15:38:20   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

S4991023

To ani ne. Rikam, musela by to bejt moc velka souhra nahod... A vic koleji a vlaku pohromade.

Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...

Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
Jezisek
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 904
Registrován: 4-2004

Odesláno Úterý, 12. února 2013 - 15:42:36   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Amper: výhodu CDP netuším, ale trať, kterou řídí jeden člověk, je daleko efektivnějíší - jízdy proti srsti, řešení výluk, dirigování vlaků do řízeného úseku apod.
Agent: když bude výpravčí ohnuté u nouzového pultu, neuvídí na monitor. V případě čehokoliv nemože hned zareagovat třeba generálním stopem. Tzn. že kdyby v Adamově musel výpravčí držet PN na nouzovém pultu, tak by stejně na monitoru nemohl pozorovat jízdu vlaku.
Jo a ten váš šílené příspěvěk je o točících se výhybkách, před jedoucím vlakem, je trochu mimo mísu. Ale pokud jste ochoten tam ten dopravní jste ochoten platit, proč ne?

Téměř jedno celé století již nejsme součástí Monarchie. Češi jsou již téměř celé století "svobodný národ". A kam svobodný národ český došel? Na prah nové Bílé hory...
Čert
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 962
Registrován: 11-2007

Odesláno Úterý, 12. února 2013 - 15:46:19   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Agent: Trochu ti uniká maličkost. Postaví se jízdní cesta (vlaková i posunová), zařízení vyhodnotí postavení a teprve potom se rozsvítí volnoznak.

Takže pokud někdo ukradne kabely zůstanou výhybky v poloze, ve které byly před rozsvícením volnoznaku.
Haan
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 556
Registrován: 2-2010
Odesláno Úterý, 12. února 2013 - 15:48:47   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Esíčko: ten text odkazu Vaší Z1 možná souvisí právě s tím, že Vaše dopravní předpisy nařizují, že při jízdě na PN musí být kolej volná (není-li o obsazení strojvedoucí výslovně zpraven). V tom jste o krok napřed-blahopřeji.
Amper: nemám přehled o obsazení stanice, proto se ptám, zda v Adamově v diskutovaném okamžiku sloužil kromě výpravčího i dozorce výhybek?
Čert
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 963
Registrován: 11-2007

Odesláno Úterý, 12. února 2013 - 15:52:32   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jezisek: Pokud je tam fialová smrt, je mi monitor platný asi jako v tropické Africe sáňky.
Jezisek
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 905
Registrován: 4-2004

Odesláno Úterý, 12. února 2013 - 16:10:12   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

čert: myšleno všobecně

Téměř jedno celé století již nejsme součástí Monarchie. Češi jsou již téměř celé století "svobodný národ". A kam svobodný národ český došel? Na prah nové Bílé hory...
Výpravčíxy
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1337
Registrován: 11-2008
Odesláno Úterý, 12. února 2013 - 16:23:58   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

ad Rex: .."zavolat tomu EC, že pro něj ta PN neplatí a pak mu zavolat, že už platí" ..... Myšlenka je to dobrá, souhlasím s tím, a asi až nastane podobná situace za mé směny, tak to udělám. Už jsem na to také myslel. .....Sice to potrvá všechno o něco déle. Než ty vlaky obvolám, to chvilku času zabere. Třeba u nás bych se na ten Os dovolal TRSkou hned. Ale na to EC už musím volat přes GSM-R a tam už to chvilku trvá. Nejdříve si ale musím v ISOŘi (nebo nějak jinak) zjistit, jaká Lv na tom EC je. Navíc nekteří dopravci sice mají oficiálně GSM-R, ale někdy není funkční ( asi mají špatně nastavené číslo vlaku), v dalším případě je jediné spojení přes telefon,a zjistit číslo taky pár minut zabere. Navíc na EC, co vozej slovenské Lv a slovenský fíra, tak se někdy nedovolá vůbec, neb telefon na ně v PC není a vysílačku často zapomínají "přeladit" na příslušná kmitičet, tak se jich nedovolám.....!!! Celkově to ale zabere více času, ale co se dá dělat. Už jsem se naučil nespěchat, ať to v takovém případě ( fialová smrt, nebo podobně) stojí klidně o deset, nebo více minut déle .....Za případný průser to nestojí ....................Ale v reálu tohle většinu výpravčích nenapadne, nikdo z nadřízených (dozorčích ap.)jim to nedoporučí. Naopak, když jsem oznámil svému dozorčímu, že bych to tak dělal, tak se divil a radši odešel .....
Aleš_Liesk.
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1077
Registrován: 9-2011
Odesláno Úterý, 12. února 2013 - 16:28:22   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Takže pokud někdo ukradne kabely zůstanou výhybky v poloze, ve které byly před rozsvícením volnoznaku.
A protože velmi pravděpodobně s ukradnutím kabelů spadne kontrola polohy jazyků, tak volnoznak ihned padá na stůj. Nicméně tohle neřeší situaci, že vlak už návěstidlo minul.

Slovenská Z1: v Adamově by to výpravčí, kdyby ho to asi napadlo, asi udělal taky (tzn. zavolal by ECčku, že to pro něj neplatí).
Ví se, zda výpravčí o EC věděl? Nebo jen "měl předpokládat", že tam může být? Jakkoliv chápu podstatu opatření, přeci jen mi z toho kouká bič na výpravčího - měl jste předpokládat, že tam to EC už bude.

Vaše dopravní předpisy nařizují, že při jízdě na PN musí být kolej volná (není-li o obsazení strojvedoucí výslovně zpraven). V tom jste o krok napřed-blahopřeji
No, já bych to s tím blahopřáním nepřeháněl. Mít toto ustanovení u nás, tak je tam hromada a viník je jasnej - "výpravčí nepředpokládal a tudíž EC nezpravil".
Rex
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1333
Registrován: 12-2007

Odesláno Úterý, 12. února 2013 - 16:28:53   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

výpravčíxy....jak říkali staří matadoři...když už to stojí, tak to tu chvíli ještě postojí... 2x zjisti volnost, jak jednou na obsazenou....atd

lepší chvíli hledat founa, jak udělat průser... víš jak to myslím. my jsme měli na stole na šmíráku vypsané mobily na krysy co u nás jezdily. co vlak to číslo, ale asi je to teďka jinak...

to znění co mají slováci v té Z1 je geniální a mělo by to platit i u nás..

aleš....no určitě měl toho vlaka napsaného za tím osobním...nevím co tam mají, Eldodo nebo něco podobného...potom záleží...bouchlo mu to zabzař před tím osobním? nebo měl výluku zařízení už od rána? Výpravčí a fíra jsou pořád jednou nohou v kriminále.....

prostě....je to všechno past !!

(Příspěvek byl editován uživatelem rex.)
Aleš_Liesk.
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1078
Registrován: 9-2011
Odesláno Úterý, 12. února 2013 - 16:31:21   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ale na to EC už musím volat přes GSM-R a tam už to chvilku trvá. Nejdříve si ale musím v ISOŘi (nebo nějak jinak) zjistit, jaká Lv na tom EC je.
GSM-R snad podporuje volání podle čísla vlaku, ne?
Haan
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 557
Registrován: 2-2010
Odesláno Úterý, 12. února 2013 - 16:38:41   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ne, ne, pane Aleši Liesk, protože kdyby to u nás bylo jako vedle u sousedů Slováků, tak by výpravčí-podle jejich Z1- musel napřed zabezpečit, že PN "prevezme iba rušňovodič prvého vlaku" a to dřív, než by tu PN obsloužil tedy by k podobné závadě vůbec nedošlo. Což u nás tuto povinnost asi nikde v Z předpisech náš výpravčí nemá (ale v té je moje slabota a nejsem v ní kovaná, takže ji neznám, jen usuzuji).
Výpravčíxy
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1338
Registrován: 11-2008
Odesláno Úterý, 12. února 2013 - 16:47:15   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

ad Aleš Liesk: To ano, ale na EC u nás jezdí buď Taurus ( GSM-R), nebo sloveské Eso, to GSM nemá, někdy se dovolám TRSkou, když má naladěno, telefon - nemám číslo ..., případně něco jiného ( 362 a podobně ) a to něco buď má TRSku, nebo telefon. Takže mám na vybranou ....
Dispečer_o11
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2078
Registrován: 5-2009

Odesláno Úterý, 12. února 2013 - 16:50:57   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Výpravčíxy:
A nebo poběžíš s terčem ....
Agent
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4755
Registrován: 9-2002

Odesláno Úterý, 12. února 2013 - 17:01:32   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ale pokud jste ochoten tam ten dopravní jste ochoten platit, proč ne?

Ja prdim na €€€, pokud jde o bezpecnost... V tehlech pripadech jde o zivot, ne o €€€. Ale co nadelame v tyhle posrany dobe, kdy plati prvni klausovo pravidlo.

Takže pokud někdo ukradne kabely zůstanou výhybky v poloze, ve které byly před rozsvícením volnoznaku.

Anebo zustane nejaka na puli cesty a diky nedostatku personalu, kterej byl bez nahrady zrusen (pardon, nahrazen DOZ/CDP,) nelze cestu zkontrolovat pochuzkou a pri PN je na pruser zadelano... Jak rikam, chce to moc nahod najednou.

Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...

Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
Haan
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 558
Registrován: 2-2010
Odesláno Úterý, 12. února 2013 - 17:07:26   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Agent:...nelze cestu zkontrolovat pochuzkou a pri PN je na pruser zadelano...
Jak je na průser zaděláno? Výhybky ve vlakové cestě musí být zajištěny. Nejsou-li, nelze dovolit ani jízdu na PN.
Ml636
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3839
Registrován: 11-2006
Odesláno Úterý, 12. února 2013 - 17:14:05   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Výpravčíxy: Takže s fírama z Krys nejsou výpravčí ve spojení? Měl jsem za to, že v ISOŘi je u každého vlaku i číslo na celou četu, minimálně na fíru určitě.
A to GSM-R už se používá? Taky jsem kdesi zaslechl, že to většinou spíš mají výpravčí pohozené v koutě a nestarají se o to, když už s tím vůbec umí zacházet. Pravda, nemám to od výpravčího tak doufám, že to není až tak úplně pravda.

ABRDbmseer
Rebel Yell
Agent
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4756
Registrován: 9-2002

Odesláno Úterý, 12. února 2013 - 17:16:22   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

A jak to zjistim, kdyz nejakej smejd ukrad kabel a nevidim na dohledy ??? Pokud si dobre vzpominam, vexle a navestidla obvykle nechodi po stejnym kabelu. Anebo se na privolavacku vykaslem uplne (navestidlo po tme) a jizda se dovoli vysilackou. Pak to jde vsechno za firou. A hlavne v noci nebo v mlze je mozno prehlidnout nedoslou vexl velmi snadno.

Ale uz bych to asi nechal na pokoji - jsou to vsechno jen moje spekulace.

Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...

Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
Rex
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1334
Registrován: 12-2007

Odesláno Úterý, 12. února 2013 - 17:19:08   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

agent....od CDP Přerov vede jediný kabel...a tím se řídí celá trať :-)
Haan
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 559
Registrován: 2-2010
Odesláno Úterý, 12. února 2013 - 17:25:42   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Agent: než ten pokyn k vjezdu vlaku do stanice na PN či dovolení na Pv výpravčí dá, tak musí zajistit, že výhybky ve valkové cestě jsou správně postaveny a zajištěny, třeba přenosným výměnovým zámkem. Jinak se kolo nesmí hnout. A je-li tam výpravčí sám, nebo je to DOZ, tak holt se stojí, dokud tam někdo nenaběhne a nezajistí to. Protože fíra při jízdě na PN (u nás, ne na Slovensku) odpovídá jen za to, že bezpečně zastaví před vozidly (popř.-podle možnosti- před jinou překážkou).
Jezisek
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 906
Registrován: 4-2004

Odesláno Úterý, 12. února 2013 - 17:27:10   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

11 x 55 x 50 000 = 30 250 000 měsíčně jen za trať Přerov - Břeclav. Tož prachy sou až na prvním místě. Ta modernizace se tam nedělala jen tak pro nic. Agente, přemýšlejte trochu! To spíše podejte žalobu na SŽDC, že nemá, jako provozovatel dráhy, dostatečně ošetřenu předpisovou stránku věci. To, že se u nás řeší spousta věcí "po česku", je, bohužel, věc druhá... A začněte třeba tím, že se na stanici, vybavenou JOPkou, zajdete podívat

Téměř jedno celé století již nejsme součástí Monarchie. Češi jsou již téměř celé století "svobodný národ". A kam svobodný národ český došel? Na prah nové Bílé hory...
Esicko
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.212.40.140
Odesláno Úterý, 12. února 2013 - 17:36:22    Odkaz na tento příspěvek  

Kolega v Adamove bol v strese, všetci čo nosíme (sme nosili) "červenou čepici" to poznáme. Teraz môžeme (ako naši nadriadení vždy "po") mudrovať. Ja by som tú PN vôbec prvému vlaku nedával keď viem (ako píšete), že s prvým vlakom mám bezproblémové rádiové spojenie... A dám ju až druhému vlaku po splnení podmienok.
já kdo jiný
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.111.69.62
Odesláno Úterý, 12. února 2013 - 18:00:51    Odkaz na tento příspěvek  

Esicko: no to bych vás chtěl vidět, jak raději místo PN diktujete PV...
po bitvě
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.145.211.113
Odesláno Úterý, 12. února 2013 - 18:10:06    Odkaz na tento příspěvek  

Bez zpravení toho ec prostě žádná PN svítit neměla. Buď Pv nebo stát. Tuto situaci měl prostě předpokládat, od toho tam je. Stres? Od toho tam je. Jezdit po rovných umí i cvičená opice. Že jsem po bitvě generál? Tím generálem mel v tu chvíli být ten výpravčí. Ale jestli výpravčí neumí v práci myslet, nemá na svém místě co dělat.
Esicko
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.212.40.140
Odesláno Úterý, 12. února 2013 - 18:11:17    Odkaz na tento příspěvek  

Asi to vidím príliš slovensky, u nás žiadny Pv už pár rokov neexistuje, ale ak je komunikácia nahrávaná, tak nahrádza aj pokyn spravidla dávaný písomne. OK. Howgh.
já kdo jiný
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.111.69.62
Odesláno Úterý, 12. února 2013 - 18:16:26    Odkaz na tento příspěvek  

Po bitvě: trošku vyhraněný názor ale ano, souhlasím s ním.
po bitvě
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.145.211.6
Odesláno Úterý, 12. února 2013 - 18:17:49    Odkaz na tento příspěvek  

Pv jsem myslel samozrejme pokud nejsou jiné možnosti tf, vysílačka, trs....
Rex
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1335
Registrován: 12-2007

Odesláno Úterý, 12. února 2013 - 18:18:08   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

sorry lidi...ale...

po bitvě

tvrdé ale pravda
Amper
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 396
Registrován: 2-2010
Odesláno Úterý, 12. února 2013 - 18:36:57   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jezisek: Jak na CDP tak na DOZ řídí jeden dispečer/výpravčí pár stanic. Rozdíl je platu a v baráku s technologií pro CDP navíc. Ovšem ředitel AŽD by mi to vysvětlil, to je mi jasné.

Haan: Výpravčí tam je sám.
Agent
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4757
Registrován: 9-2002

Odesláno Úterý, 12. února 2013 - 18:49:42   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jezisku, ja jsem jsem se podilel na instalaci jedny ESA11, ale neumim s ni zachazet... Nejsem a nebyl jsem placacka. Za to mnohem lip znam stranku veci z okna masiny (i kdyz uz do toho nedelam.) To jen tak na okraj.

Zajistit vexle... Ano, kdo a jak to udela, kdyz v ty stanici nikdo neni - neni opravnen ??? Narazim na to tyhle situace, kdy se skudli za kazdou cenu, na ukor plynulosti a bezpecnosti dopravy. ono je pekny mit DOZ/CDP, ale jen do chvile, nez se neco posere...

Cely tyhle centralizace a skudleni se casem vrati jak bumerang a to ne jen na draze. Dal uz k veci nic nemam.

Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...

Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
Haan
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 560
Registrován: 2-2010
Odesláno Úterý, 12. února 2013 - 18:53:21   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Amper: děkuji. "Výpravčí je tam sám"..., v tom případě ho lze vinit za porušení jakých předpisů? Že mu duch nenapověděl, že by tu PN mohl "chytit" i další vlak (pokud o něm vůbec věděl)? To snad ne!
já kdo jiný
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.111.69.62
Odesláno Úterý, 12. února 2013 - 19:19:05    Odkaz na tento příspěvek  

Haan: (pokud o něm vůbec věděl) prosím vás, co tady zase rozvíjíte za konspirační teorie?? Co předvídaný odjezd ze sousední stanice? Říká vám to něco?
Haan
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 561
Registrován: 2-2010
Odesláno Úterý, 12. února 2013 - 19:46:10   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

já kdo jiný: ano, omlouvám se za "pokud o něm vůbec věděl". Z předvídaného odjezdu vědět měl. Ovšem "měl vědět" a "věděl" není totéž. Přeji dobrou noc.
Čert
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 965
Registrován: 11-2007

Odesláno Úterý, 12. února 2013 - 21:17:07   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Asi tak. Já bych dal oosobáku Pv a ecéčku PN. A to až by osobák dojel. Ale.....hovořím po. Neseděl jsem tam a ten kluk chtěl řešit situaci a nennapadlo ho, že osobák zvýší zpoždění a EC bude krátit.