K-report
 

Archiv diskuse Nehody do 03. 03. 2013  

Diskuse K-report » Archiv 2013 » Železnice » Nehody » Archiv diskuse Nehody do 03. 03. 2013 « Předcházející Další »

Autor Příspěvek
Ml636
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3860
Registrován: 11-2006
Odesláno Středa, 27. února 2013 - 16:49:28   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Šari: To je neuvěřitelné... Zrovna od Tebe bych čekal méně téhle nafackoidní arogance. Ačkoliv poslední dobou už snad nějak ani ne. Všechno se mění.

-------------------
V případě viny řidiče nerozhodne soud, soud to jenom orazítkuje. Rozhodnou vyšší zájmy, jako ve většině podobných případů v téhle zemi. Chce to vždycky sakra dobrého advokáta s poučeným a znalým týmem spolupracovníků, aby soud proběhl vzhledem k jeho klientovi vždy nezávisle a spravedlivě.

ABRDbmseer
Rebel Yell
Trolleybus
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2090
Registrován: 5-2002

Odesláno Středa, 27. února 2013 - 17:28:56   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Zrovna u toho Varnsdorfu je příznačné, že fýra vypověděl: "Viděl jsem přes přejezd přejet auto, začal jsem intenzivně dávat návěst 'Pozor'."
Řidič kamionu na to ovšem hodil bobek a v klidu vjel na přejezd, i když si těžko mohl myslet, že houká něco jiného než vlak.
Osobně to příliš nechápu, přijíždět k přejezdu a najednou slyšet houkání vlaku, tak prošlápnu brzdový pedál skrz podlahu, ať se za mnou děje cokoli. Lepší, když se mi ten za mnou naboří do kufru, než když vlak udělá hromadu ve tvaru kufru ze mě. Asi uvažuju nějak jinak nebo co...

Kdo se ve sporu odvolává na autoritu, bere si na pomoc paměť, a ne rozum.
Leonardo da Vinci
Petr_Šimral
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4554
Registrován: 5-2002
Odesláno Středa, 27. února 2013 - 18:05:43   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Strojvedoucimo to osobni auto projelo tesne pred vlakem a teprve pak zahoukal. Jen jednou, vice nestihl. A to uz narazil do auta. Vynechavam, ze byl vysetrujimi organy tlacen do proneseni vety, ze daval opakovane navest Pozor, aby se to dalo hodit na ridice.
Šari
Moderátor

Číslo příspěvku: 12167
Registrován: 11-2005

Odesláno Středa, 27. února 2013 - 18:24:28   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Bavíme se o té MUVce s autobusem, ne?

Že jsem tady něco vůbec psal, tady jsou všichni chytří jak rádia. Mám své informace /procentuální vina/ o závěru z tého nehody. Potvrdit by ji mohl třeba kolega Ghost. Vycházel jsem z předpokladu, že když to víme ,my, a média, tak to někdo ofic.posvětil. Evidentně ne. Tak z čeho se udělaly závěry? Nebudu to rozvádět, nepřítel naslouchá. Stejně je to zvláštní.

Může být spoluvina firy, sign, výpravka...z důvodů porušení předpisů. Ale vždy se půjde na úplný začátek, kdy má DV přednost VŽDY před vozidlem na PK.

lokomotivy.net
FZF
Amper
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 401
Registrován: 2-2010
Odesláno Středa, 27. února 2013 - 18:28:26   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

PŠ:"aby se to dalo hodit na ridice"
Vskutku? Neříká to třeba fíra sám, aby si chránil svůj zadek?
Petr_Šída
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 499
Registrován: 1-2011
Odesláno Středa, 27. února 2013 - 18:34:45   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Když to tak čtu, tak vcelku bez problémů je možné na českých přejezdech potkat vlak jedoucí traťovou rychlostí bez výstrahy na přejezdu se zvednutými závorami, pravda nemůže tam svítit bílé světlo, takže je možné na přejezd vjet jenom třicítkou, to člověku ale moc nepomůže, pokud tam jsou naprosto šílené rozhledové poměry ....

Není to moc příjemné pomyšlení, a dokud se nestanu opravdu pořádný průser (nejlépe autobus plný dětí), tak nikoho ani nenapadne rozhledové poměry řešit

řidiči ve Vansdorfu přišili na krk, že jel moc rychle, ale po pravdě, kdyby jel třícítkou, tak tu taky nemusel být

příjde mi pohled spousty diskutujících jako naprosto jednostranný, místo abyste řešili, jak je možné, že výpravčí v klidu pošle vlak na trať, kde má nefunkční přejezd a nechá ho jet plnou rychlostí bez dávání výstrahy, tak se vozíte po řidiči, že měl poslouchat (i když nebylo co slyšet), koukat (i když neměl šanci něco vidět), a jet pomaleji, (i když i kdyby jel krokem, tak tam prostě vjede a nic s tím neudělá, neb nic neviděl a neslyšel)....

ano drážní vozidlo má na přejezdu přednost, ale dráha taky musí splnit řadu podmínek pro bezpečný provoz ....
Happy
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4846
Registrován: 9-2005

Odesláno Středa, 27. února 2013 - 18:39:59   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Že jsem tady něco vůbec psal, tady jsou všichni chytří jak rádia. Mám své informace /procentuální vina/ o závěru z tého nehody.
Jo chytří jak rádia, zato ty už znáš procentuální vinu. Hmmm a soud ještě nebyl, ale ty už znáš viníky... BRAVO!!!

Tak když seš tak chytrej a my tak hloupí, tak mě řekni, kterej bod z par. 29 SZ ten autobusák porušil:

Řidič nesmí vjíždět na železniční přejezd,
a) je-li dávána výstraha dvěma červenými střídavě přerušovanými světly signálu přejezdového zabezpečovacího zařízení,
b) je-li dávána výstraha přerušovaným zvukem houkačky nebo zvonku přejezdového zabezpečovacího zařízení,
c) sklápějí-li se, jsou-li sklopeny nebo zdvihají-li se závory,
d) je-li již vidět nebo slyšet přijíždějící vlak nebo jiné drážní vozidlo nebo je-li slyšet jeho houkání nebo pískání; toto neplatí, svítí-li přerušované bílé světlo signálu přejezdového zabezpečovacího zařízení,
e) dává-li znamení k zastavení vozidla zaměstnanec dráhy kroužením červeným nebo žlutým praporkem a za snížené viditelnosti kroužením červeným světlem,
f) nedovoluje-li situace za železničním přejezdem jeho bezpečné přejetí a pokračování v jízdě.
Petr_Šimral
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4556
Registrován: 5-2002
Odesláno Středa, 27. února 2013 - 18:55:55   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Vskutku? Neříká to třeba fíra sám, aby si chránil svůj zadek?

V čem. Nic neporušil. Traťovou rychlost dodržel, houkat nemusel. Kdyby měl strojvedoucí brzdit kvůli každému autu, které mu přejede před nosem, tak prakticky nikam nedojede.
Honza_o
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2301
Registrován: 5-2002

Odesláno Středa, 27. února 2013 - 19:06:52   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Happy: Odpověděl jste si sám - řidič ZŘEJMĚ porušil odst. d) . Bílé světlo nesvítilo a vlak vidět / slyšet bylo, aspoň podle toho, co se píše v článku.
Happy
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4848
Registrován: 9-2005

Odesláno Středa, 27. února 2013 - 19:40:55   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Bílé světlo nesvítilo a vlak vidět / slyšet bylo, aspoň podle toho, co se píše v článku.
Jak chcete dokázat, že mohl tu soupravu slyšet při nastartovaném motoru autobusu, hluku topení atp. Dále jak bylo zmíněno, tak ten vlak vidět vůbec nemusel a ani ho nejspíš neviděl.
Protože bagr to napasoval do zadní části busu.

Viz plánek: http://www.mapy.cz/#x=15.477016&y=49.296164&z=18&t=r&rp=m&m=9jAVk x8XN-Od27
Viditelnost cca 50 metrů. Tedy vlak ujede vzdálenost 50m při rychlostech:
10 km/h za 18s (bezpečný stav)
20 km/h za 9s
30 km/h za 6s
40 km/h za 4,5s
50 km/h za 3,6s
Přičemž doba přejíždění přejezdu trvá autobusu cca 6-8 s. Co z toho plyne je všem snad jasné. Stačilo, aby se kouknul prvně doprava pak doleva a rozjížděl se a než stačil vyklidit přejezd měl bagr v boku.
Ml636
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3862
Registrován: 11-2006
Odesláno Středa, 27. února 2013 - 19:48:00   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Skutečně? Ten autobus taky nebývá zrovna nejtišší, nehledě na některé cestující co dokážou řvát jak stádo paviánů. Například školáci, kteří těmito spoji často jezdí. Pak stačí hluk kolem přejezdu (jeřáb, bagr, auta...) a nějaká MUVka vůbec nemusí být slyšet.

ABRDbmseer
Rebel Yell
Ml636
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3863
Registrován: 11-2006
Odesláno Středa, 27. února 2013 - 20:02:58   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

ad Moukův odkaz: Zase, neznám to tam, ale podle všeho tam rozhledové poměry nemusí být tak zlé... Zastavit před přejezdem, zkouknout situaci na hlavní silnici, kde podle všeho nebude moc velká frekvence dopravy, řeknu si "za červeným autem to půjde", aktuálně zkontroluju pohledem koleje a najíždím do křižovatky, kde se ještě znovu už přesvědčený pro jistotu přesvědčím, že "za červeným" to opravdu jde.

Něco podobného je v Praze na Barrandově. Tramvajová trať přetínající vedlejší silnici jako součást křižovatky. Pokud jsou tam vypnutá světla, dochází k zajímavé situaci, protože i tramvaje tam mají značky "dej přednost v jízdě". Podle mého to tam akorát vnáší zmatky.
Každopádně já osobně bych to řešil tak, že se vzdám přednosti, nechám projet tramvaje a pak si začnu dávat přednost autům za kolejema. Minimálně u tramvají přijíždějících zprava by to tak mělo být, i když i z toho směru pro ně platí dát přednost. Takže další křižovatkový paskvil.
Nedávno se tam stal průser tramvaj x autobus. Výsledky vyšetřování ještě neznám.

Ten paskvil by dle mého názoru stačil vyřešit odstraněním "dej přednost..." z obou směrů z kolejí. Tramvaje by měly potom přednost jako na klasickém přejezdu. Jako na liberecké jednokolejce by se tento rychlodrážní přejezd mohl doplnit signalizací jako u vlakových přejezdů, případně křížem.

(Příspěvek byl editován uživatelem ML636.)

ABRDbmseer
Rebel Yell
Pilatus
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1155
Registrován: 8-2007
Odesláno Středa, 27. února 2013 - 20:28:10   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Když čtu tuhle debatu, tak taky něčím přispěju, i když čistě ze silnice. Před pár lety se v Plzni stal průser, kdy auto Vězeňské služby s majákem vjelo do křižovatky na červenou (na což má právo) a smetlo auťák jedoucí z vedlejší ulice na zelenou. Obě pak smetla nějaké lidi na tram. ostrůvku. Nejen mě dost nasr.lo, že policajti chtěli obvinit řidiče os. auta, že nerespektoval výstražné znamení houkačky. Nějak prý nechtěli přijmout jeho argument, že nic neslyšel.

Sbohem, Ťapino! Díky, žes tu byla... +5.6.2012
Amper
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 402
Registrován: 2-2010
Odesláno Středa, 27. února 2013 - 20:51:35   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

PŠ: Já jsem říkal, že něco porušil? Ještě jsem ale nezažil, že by fíra řekl: "Jo, projela tam přede mnou auto ale já nehoukal, nemusel jsem takže jsem nic neporušil." Ale podle tebe by to mělo být zcela normální a běžné a až vyšetřovatel ho natlačí do jiné výpovědi. Tak někdo z nás dvou kecá....
Asdf
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2035
Registrován: 5-2007
Odesláno Čtvrtek, 28. února 2013 - 09:03:54   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Petr_Šída: Ono je to ako obykle také dvojsmerné. Napriek tomu, že toto, ako píšete, je možné, stane sa na to nehoda možno raz za niekoľko rokov. Ak máte zahynúť na priecestí pod kolesami vlaku, je ďaleko väčšia pravdepodobnosť, že výstražník nevedome odignorujete, než že niečo skazia zamestnanci dráhy, a ďaleko, ďaleko väčšia než že zlyhá technika (kompletný výpadok napájania v dobe, keď už nie je možné zastaviť vlak, dlhodobá a úplná strata šuntu v približováku, ...).
Hroch.R420
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 164
Registrován: 8-2011

Odesláno Čtvrtek, 28. února 2013 - 10:56:01   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pilatus ano to bylo na Klatovský a nikdo nechtěl řešit ,že když se vyjíždí mezi domy z boční ulice a oni letěli jak splašený,tak není šance slyšet houkání. Tak to rovnou zrušme semafory na křižovatkách a dejme všude stopky,před přejezdy taky a je to. Zrovna přejezd v Přešticích směrem na Merklín je tak "přehledný",že pokud chci vidět na trat' tak už mám předek auta na kolejích,to by tam musel stát nějakej hlídač přejezdu a všem ukazovat.
Bobo
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 11334
Registrován: 5-2002

Odesláno Čtvrtek, 28. února 2013 - 11:24:23   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

když se počítají rozhledový poměry na přejezdu, řeší se taky to, že šofér má před sebou 1,5m plechu?

kolisti = piráti chodníků
neosvětlený cyklista = žádný cyklista
jsem nucen používat automobil. na chodníku díky kolistům není bezpečno
http://www.stopkoureni.cz/
Asdf
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2036
Registrován: 5-2007
Odesláno Čtvrtek, 28. února 2013 - 12:10:00   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Bobo: ČSN TNŽ 73 6380 počíta pri výpočte rozhľadových pomerov s rezervou 5m, takže áno.
já kdo jiný
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.111.69.62
Odesláno Čtvrtek, 28. února 2013 - 13:40:07    Odkaz na tento příspěvek  

Šari: závěry z šetření MU v Třešti jsou jasné - 90% řidič autobusu, 10% výpravčí. To je ovšem závěr jen SŽDC, jakožto organizace provádějící prvotní šetření MU. Další šetření (nebo postup) je však již na Policii České republiky, Krajské ředitelství kraje Vysočina, územní odbor Jihlava, Skupina kriminální policie a vyšetřování, která spis vede pod č. j. KRPJ - 59099.......
Hroch.R420
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 167
Registrován: 8-2011

Odesláno Čtvrtek, 28. února 2013 - 15:24:20   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Asdf: když si stoupnu 5m přede mnou zmiňovaný přejezd ,tak uvidím z obou stran vlak odhadem 15m od přejezdu a za tu dobu si ani neuprdnu.
Poljaq
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 391
Registrován: 6-2006
Odesláno Čtvrtek, 28. února 2013 - 15:43:54   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

K výpočtu rozhledu, žádná ČSN TNŽ 73 6380 v ČR není, tady máme aktuálně platnou ČSN 73 6380 z dubna 2004 + 2 změny a 1 opravu.
A ta rozhledový trojúhelník, pokud tedy budu brát ve směru od řidiče, počítá ze 4 metrů od osy koleje protnuto s osou jízdního pruhu. Tzn. 2,5 m hranice nebezpečného pásma a přesně 1,5 m Bobova plechu. Nechápu, co je 5 m rezerva, to jsem v naší normě nikde nenašel.
Asdf
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2038
Registrován: 5-2007
Odesláno Čtvrtek, 28. února 2013 - 16:28:12   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Poljaq: Príloha A, čl. A2, člen vzorca s označením Bv. Priecestia nepočítam a s tou normou som oboznámený len tak nejak informatívne, tak je možné, že sa mi zasa podaril kiks ako nedávno s jedným ustanovením D1.
honzaklonfar
Neregistrovaný host
Odeslán z: 94.113.251.98
Odesláno Čtvrtek, 28. února 2013 - 16:52:23    Odkaz na tento příspěvek  

tak jsem si ten přejezd Domanice - Radomyšl přejel směrem do Radomyšle. Bylo sucho, PZZ fungovalo. Vlak je vidět tak na 20 metrů (Najbrtická 810), což v případě auta s čumákem / traktoru je docela sranda, protože silnice je ukloněna doprava (kdyby si poctivý řidič chtěl nadjet, aby "tě lépe viděla") a při špatných adhezních podmínkách by to mohlo silně klouznout.
Musím znovu opakovat - SŽDC má taky máslo na hlavě! Řádově méně než řidiči šílenci, ale má.
Poljaq
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 392
Registrován: 6-2006
Odesláno Čtvrtek, 28. února 2013 - 17:23:30   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Aha, toto si myslel. Teď přesně nemám normu u sebe, ale toto se zanáší do výpočtu délky rozhledu pro zastavení před výstražným křížem, (resp. před pevnou překážkou), proto se tato hodnota používá jen při přejezdech se závorami. Nejsem si jist, jestli si to dobře pamatuju.
Každopádně pro výpočet rozhledových trojúhelníků pro rozhled, o kterých je tato debata vedena, se používá příloha C.
Proto kdo by to chtěl přesně, klidně přes emil.
Poborskiii
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 15291
Registrován: 6-2003
Odesláno Čtvrtek, 28. února 2013 - 17:27:29   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

55p
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 342
Registrován: 6-2009
Odesláno Čtvrtek, 28. února 2013 - 17:59:43   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Proč bez komentáře? Podle mě zvednutí závory je v tomhle případě nejlepší možné řešení.
Poborskiii
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 15292
Registrován: 6-2003
Odesláno Čtvrtek, 28. února 2013 - 19:04:32   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Z textu vyplývá, že tam bylo šest řidičů a nikdo nevěděl, co má dělat, resp. nic neudělal, teprve až ten sedmý něco udělal.
Arctia
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 674
Registrován: 6-2010

Odesláno Čtvrtek, 28. února 2013 - 19:16:25   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Řidič z uvízlého automobilu mezitím pobíhal po kolejích a uvedl, že neví, co má dělat.
Co treba jet, kdyz byl pojizdny a nakonec odjel? Milejsi lak nez zivot?

Utúlien aurë...
Majkl007
Neregistrovaný host
Odeslán z: 78.102.72.140
Odesláno Čtvrtek, 28. února 2013 - 20:51:16    Odkaz na tento příspěvek  

A tohle je furt dokola! Řidič, kterého na přejezdu "uvězní" (moc pěkný výraz) závory, NEVÍ, že ty závory jdou prorazit, další řidička, která na to čumí jak kráva, NEVÍ, že závory jdou lehce zvednout... Boha mu, to je opravdu půlka národa úplně dementní???
Staré koště
Neregistrovaný host
Odeslán z: 90.178.157.3
Odesláno Čtvrtek, 28. února 2013 - 21:40:44    Odkaz na tento příspěvek  

Boha mu, to je opravdu půlka národa úplně dementní???

Ano. Výsledek prezidentských voleb je toho důkazem.
Pilatus
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1156
Registrován: 8-2007
Odesláno Čtvrtek, 28. února 2013 - 22:05:54   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Když tak sleduju, co se na silnicích děje, mám pocit, že dost řidičů by si potřebovalo některé věci nejen naučit / zopakovat, ale taky VYZKOUŠET ! Viz třeba to zvedání / prorážení závor nebo co udělá náraz ve 30 km/h do zdi apod...

Sbohem, Ťapino! Díky, žes tu byla... +5.6.2012
Hroch.R420
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 170
Registrován: 8-2011

Odesláno Pátek, 01. března 2013 - 07:27:49   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tak přece si nepoškrábu kapotu a střechu když mi může urazit zadek slon
Petr_Šída
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 501
Registrován: 1-2011
Odesláno Pátek, 01. března 2013 - 08:19:52   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Petr_Šída: Ono je to ako obykle také dvojsmerné. Napriek tomu, že toto, ako píšete, je možné, stane sa na to nehoda možno raz za niekoľko rokov. Ak máte zahynúť na priecestí pod kolesami vlaku, je ďaleko väčšia pravdepodobnosť, že výstražník nevedome odignorujete, než že niečo skazia zamestnanci dráhy, a ďaleko, ďaleko väčšia než že zlyhá technika (kompletný výpadok napájania v dobe, keď už nie je možné zastaviť vlak, dlhodobá a úplná strata šuntu v približováku, ...).

S tím úplně souhlasím, ale pořád je tu jistá pravděpodobnost, že zabezpečení z nějakého důvodu selže a proto by SŽDC mělo důsledně rozhledové poměry zajišťovat, kde to není možné by měla na řadu přijít zrcadla a kde nepomůže ani to, tam bych zavedl povině zvukovou výstrahu pro přibližující se vlak (omezovat rychlost vlaku kvůli možnosti selhání zabezpečení přejezdu je samozřejmě nesmysl)


pokud si na přejezd řidič auta vjede přes funkční zabezpečovací zařízení, je to samozřejmě jen a jen jeho pitomost, to video co tu běhá je přehlídka neskutečné debility většiny přítomných, jediný chlap s rozumem v hlavě to dokázal zachránit
Priapos
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 137
Registrován: 10-2012
Odesláno Pátek, 01. března 2013 - 09:34:36   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Staré koště:
Boha mu, to je opravdu půlka národa úplně dementní???
Ano. Výsledek prezidentských voleb je toho důkazem.


To máte pravdu, souhlasím. Ale protože Schwarzenberg naštěstí prohrál, tak je těch úplných dementů bohudík přece jenom méně.
Petr_Šída
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 502
Registrován: 1-2011
Odesláno Pátek, 01. března 2013 - 12:05:26   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pánové, nepatří volební diskuse jinam? Evidentně se neschodneme a nemá smysl to řešit.
Poljaq
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 393
Registrován: 6-2006
Odesláno Pátek, 01. března 2013 - 14:28:24   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tak to bych vážně chtěl vidět ty rozhledové poměry na trati se 120 km/h
To je zase nápad, od čeho se asi dělá PZZ, aby se pak hlídaly rozhledové poměry. Ono totiž na SŽDC je lidí, co nemaj co dělat, tak budou vyřezávat rozhledové poměry na přejezdech s PZZ. Peněz se taky všude povaluje, tak proč je nevyužít na zbytečnosti, že?
353
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5934
Registrován: 5-2002

Odesláno Pátek, 01. března 2013 - 15:31:46   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Nevím jak v politice, jak pokud jde o přejezdy, jsme opravdu národ dementů. Viz třeba tahle fotka z koridorových závor v Pardubicích (stará tedy už deset let, ale ono je to celkem jedno) - tam ani nebyl čas něco zvedat :-).

www.trolejbus.cz * www.pshzd.cz * www.dpmp.cz * moskvich.cz * icq 269-400-981
Trolleybus
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2097
Registrován: 5-2002

Odesláno Pátek, 01. března 2013 - 16:14:27   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

353: Nutno uznat, že Tvůj švára má docela pevný nervy. Já vidět toho blbce mezi závorama, tak tam vrazím zpátečku (anebo jedničku a plný rejd vlevo) a mažu aspoň o 50 metrů dál, aby mi ta dvanáctsettroska nepřistála na střeše, až ji nakopne EC.

Kdo se ve sporu odvolává na autoritu, bere si na pomoc paměť, a ne rozum.
Leonardo da Vinci
Petr_Šída
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 503
Registrován: 1-2011
Odesláno Pátek, 01. března 2013 - 20:12:10   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

To Poljag: hlavně že se tu celou dobu řeší lokálky, kde je ten problém největší, že. Logiku ve vašem příspěvku moc nenacházím, přehldnost okolí trati by snad měla být samozřejmostí, to jenom neudržba posledních 50 let vedla k tomu, že je všechno zarostlé lesem.

A ještě k tomu, co je taky možné, pamatujete jak s koridorizací sprasily přejezd v Králově Dvoře, Když to bylo hotové, tak z obou stran PHS až k silnici, pak naštěstí někomu došlo, že je to blbost, a PHSka šla hezky zase k zemi
Poljaq
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 394
Registrován: 6-2006
Odesláno Pátek, 01. března 2013 - 22:25:56   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Já zas nenacházím logiku v tom, že by se měly udržovat rozhledové poměy u přejezdů zabezpečených PZZ. Máte vůbec představu, jaké jsou rozhledové poměry dle normy u přejezdu třeba s rychlostí 60 km/h, když jsme tedy u lokálek
Ale když doložíte, kolik nehod na přejezdech bylo způsobeno selháním PZZ, pak, pokud to bude významné procento, se Vám veřejně omluvím.
Protože jinak trvám na tom, že je to úplná blbost a vyhazování peněz. To je jako na křižovatce postavit semafory a pak chtít, aby řidiči jezdili dle značek s vyznačením přednosti v jízdě.
Jezisek
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 920
Registrován: 4-2004

Odesláno Sobota, 02. března 2013 - 04:32:13   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Poljag: asi proto, že zákon říká něco jiného. Možete se pokusit změnit zákon, ale dokaď je tam psáno, že se řidič rozhlédne, tak se bude vysekávat.

Téměř jedno celé století již nejsme součástí Monarchie. Češi jsou již téměř celé století "svobodný národ". A kam svobodný národ český došel? Na prah nové Bílé hory...
Brejšín
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1185
Registrován: 5-2002

Odesláno Sobota, 02. března 2013 - 07:29:53   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ach jo, jestliže někde není bezpečný výhled, tak abych přehopsal přejezd 30, tak tam přeci přibrzdím víc a rozhlédnu se. Nebo opravdu je někde v zákoně napsáno, když tam nevidíš můžeš jet? A jestli i při zastavení není bezpečný výhled, tak si asi musím zajistit další osobu, která mi ukáže a nebo tam nejet. Potom, taky existuje instituce (myslím, že se jmenuje POLICIE s telefonní linkou 158 (zdarma)) na kterou se tyto nebezpečné věci hlásí. Jen by mě zajímalo, kolik bezpečnostních teoretiků už tuto možnost využilo.

Asi jsem z jiného světa.
Poljaq
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 395
Registrován: 6-2006
Odesláno Sobota, 02. března 2013 - 08:40:13   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Hlavně kolik bezpečnostních teoretiků vůbec tuší, jaké ty rozhledy pro nefunkční PZZ mají být
Protože rozhledy pro nefunkční PZZ se samozřejmě udržují. Ale vytvářet rozhledy pro to, kdyby náhodou nikdo na dráze netušil, že PZZ nejde a vlak jede traťovou rychlostí...
Adalbertinum
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2749
Registrován: 1-2010

Odesláno Sobota, 02. března 2013 - 12:21:59   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

on ani sebelepší rozhled nezabrání, aby někteří blbci na ten přejezd před vlakem nevjeli.... Kdepak, pokud jsou v této zemi zákony jaké tu jsou, moc se toho nezmění
novotny
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 31
Registrován: 2-2013

Odesláno Sobota, 02. března 2013 - 13:13:48   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Souhlasím s Adalbertinumem. Vybavil se mi např.úsek (bude jich jistě víc) mezi Kojetínem a Přerovem kde je snad na každém ze zdejších četných přejezdů křížek či pomníček,někde je jich na jednom místě i víc. Přitom většina zdejších přejezdů je chráněna PZZ a okolní terén je rovný jak placka,blížící se vlak je vidět na kilometry daleko. Je to opravdu o lidské hlouposti a ignoranství,je mi pak akorát líto těch nevinných spolujezdců které pak takový nezodpovědný pitomecvezme sebou.

Pirát
Bobo
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 11342
Registrován: 5-2002

Odesláno Sobota, 02. března 2013 - 13:46:45   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

když čůrák zastaví před blikajícím přejezdem, rozhlídne se a jede - tak at tam chcípne.

kolisti = piráti chodníků
neosvětlený cyklista = žádný cyklista
jsem nucen používat automobil. na chodníku díky kolistům není bezpečno
http://www.stopkoureni.cz/
W.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.102.49.12
Odesláno Sobota, 02. března 2013 - 14:09:59    Odkaz na tento příspěvek  

Buď rád, že nevidíš jak vypadaj ty indikace PZZ v kanclu
Amper
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 404
Registrován: 2-2010
Odesláno Sobota, 02. března 2013 - 14:33:47   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

W.: ???
Adalbertinum
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2750
Registrován: 1-2010

Odesláno Sobota, 02. března 2013 - 14:40:47   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

mě stačí Velký Osek, a Kolínské zhlaví.... Tam se uplatnilo několikrát pořekadlo tak dlouho se chodí pro vodu..... O to smutnější je na tom ten fakt, že tam zařvalo malé dítě, které spalo v kočárku
prag
Neregistrovaný host
Odeslán z: 37.188.226.231
Odesláno Sobota, 02. března 2013 - 20:14:26    Odkaz na tento příspěvek  

Adalbertinum: a jak v tomhle maj do boha pomoct zákony? Leda že by se zakázal pohyb s dítětem v kočárku v obvodu nádraží.
Lexa_karel
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 602
Registrován: 12-2009
Odesláno Sobota, 02. března 2013 - 20:25:11   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Poljag: nějak nemám povědomí o tom, že by řidič měl jiné povinnosti u funkčního PZZ a jiné u nefunkčního PZZ.
Jestliže mám jako řidič rozhled až tehdy, když strčím čumák auta do průjezdného profilu dráhy (předpokládám, že Octavia patří mezi zdejší schválená silniční vozidla), tak mi neříkejte, že je vše v pořádku.
Jedná se konkrétně o nový přejezd na IV. korytu v Táboře. Nejste náhodou jedním z pachatelů této zrůdnosti?
Asdf
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2041
Registrován: 5-2007
Odesláno Sobota, 02. března 2013 - 21:32:50   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Lexa_karel: Ze by to bolo preto, ze zabezpecit, ze tie podmienky su rovnake (tzn. bud sa bude blikat, alebo vlak pojde 10 a bude trubit), je na bedrach drahy (a ked sa nezadari, je to jej vina)?
Ml636
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3868
Registrován: 11-2006
Odesláno Sobota, 02. března 2013 - 23:07:01   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pánové, držím vám palce v boji za rozhledové poměry. Už vidím ty kolotoče. Mně stačí, jak si mě přehazují instituce kvůli podělané vyklizovací šipce na jedné nepříliš bezpečné křižovatce, která, a teď se držte, NENÍ ZAPOJENA V PROGRAMU křižovatky, přestože je montována a velmi potřebná. Ale nedám jim pokoj, dokud tu podělanou šipku neuvidím svítit.
Akorát z toho vylezu s ještě větší nenávistí ke všem těm podělaným městským a státním úředníkům. Zřejmě bez namířené brokovnice nebo vytýkacího dopisu pracovat hned tak nezačnou.

ABRDbmseer
Rebel Yell
Hajnej
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6364
Registrován: 5-2002

Odesláno Neděle, 03. března 2013 - 01:05:45   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

ML: pamatuješ původní světla u Edenu směrem od Kubáně? Dolní do posledních chvíle za stromem, horní se ztrácely mezi světlama u výjezdu z garáží Tesca. Psal jsem na dopravní odbor desítkový radnice, že je to dobrá past, ať s tím něco udělají. Poslali to vrchnímu magistrátnímu semaforologovi a než to oběhlo celý kolečko a ampule se vyměnily za velký, sundal tam někdo na přechodu ženskou...
Brejšín
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1187
Registrován: 5-2002

Odesláno Neděle, 03. března 2013 - 07:56:06   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jestliže mám jako řidič rozhled až tehdy, když strčím čumák auta do průjezdného profilu dráhy (předpokládám, že Octavia patří mezi zdejší schválená silniční vozidla), tak mi neříkejte, že je vše v pořádku.
Byla by nějaká fotka? Abychom si udělali obrázek.
Ale zase, tak zastavím, ať mi ten kufr ustřelí vlak, lepší než ustřelený hlavičky nárazníkem. A invormuji, nebo to podám písemně, jestliže to je pro mě tak nebezpečné s přípiskem "obecné ohrožení" a "neznámého pachatele".

Asi jsem z jiného světa.
Lexa_karel
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 604
Registrován: 12-2009
Odesláno Neděle, 03. března 2013 - 07:58:45   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Asdf: mám tomu rozumět tak, že když tam něco ujede/projede a nebude to respektovat (interní předpis s max. povolenou) 10, má dráha povinnost vytisknout smuteční parte? Za to Vám pěkně děkuju, rád bych si důchod ještě užil.
Člověče, pochopte, že já jako řidič mám v povinnostech se rozhlédnout a tomu by na druhé straně měla být povinnost mi ten rozhled umožnit.
Četl jste někdy o projetých návěstech či ujetých vozech?
Já chápu zabezpečováky s jejich neomylnou vizí bezpečného zařízení (kdyby tomu tak nebylo, nemohli by tu práci dělat), ale pak přijdou např. Moravany, kde život fírovi už nikdo nevrátí (a co stálo úsilí jej posmrtně vyvinit).
Brejšín
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1188
Registrován: 5-2002

Odesláno Neděle, 03. března 2013 - 10:31:27   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

akorát zapomínáte na jednu zásadní věc, člověk je z hlediska přírodního celku spotřební věc a lovnou zvěří. Jen díky své šikovnosti dokázal (alespoň v našich končinách) eliminovat všechny přirozené nepřátele (vlky, medvědy), ale zato je dokázal nahradit jinými nepřirozenými (např. jedoucí vlak)nicméně pravidlo, že dožití vyššího věku záleží jen na každém jedinci platí stále. A kupodivu jednou podmínkou toto pravidla, je i nevěřit prostředkům, jenž by měli ochránit můj život - tj. ani PZZ. Protože pokud se na toto spolehnete, je to nejlepší cesta jak být uloven.

Asi jsem z jiného světa.
Adalbertinum
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2751
Registrován: 1-2010

Odesláno Neděle, 03. března 2013 - 10:45:57   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

prag: Jen jsem chtěl upozornit, že rozhled může být sebelepší, a stejně se lidi chovají jak pomatené slepice... A dokud tu nebudou takové zákony, které odnaučí lidi takto pitomě se chovat, těchto nehod bude jen a jen přibývat
Brejšín
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1189
Registrován: 5-2002

Odesláno Neděle, 03. března 2013 - 11:04:31   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Potřebné zákony jsou, jen pitomci, kteří tvrdí opak celý systém znepřehledňují, bo potřebují paragraf na nechtěně rozkřáplé vajíčko. Problém je společnost a její neochota přijmout důsledky, svého nezákonného chování (bohužel ze stejné společnosti jsou i ti kdo by zákon měli vymáhat). A právě společnost schovávající za ty pitomce tvrdíc, že sice vajíčko je rozkřáplé, ale zrovna toto "konkrétně" zákon neřeší a proto trest nemohou přijmout, ale že kdyby na to ten zákon byl určitě by trest bez problému přijali.

Asi jsem z jiného světa.
Adalbertinum
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2752
Registrován: 1-2010

Odesláno Neděle, 03. března 2013 - 14:30:34   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pokud by se za projetí přejezdu na červenou doživotně sebral řidičák, nebo se přišlo o polovinu bodů, možná by to pomohlo... (nevím, já vždycky jakmile vidím že červená začne blikat, tak čekám, i kdybych tam měl stát 5 minut)

A ještě dotaz: Proč se nevybere několik "nepřehledných" přejezdů, nedají se tam kamery, a pak z výsledků udělat nějaké opatření?