K-report
 

Archiv diskuse Nehody do 12. 03. 2013  

Diskuse K-report » Archiv 2013 » Železnice » Nehody » Archiv diskuse Nehody do 12. 03. 2013 « Předcházející Další »

Autor Příspěvek
Výpravčíxy
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1359
Registrován: 11-2008
Odesláno Neděle, 03. března 2013 - 15:29:18   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

ad Lexa_karel: Jo, spoléhat stoprocentně na techniku se nevyplácí. Úsměvnou "historku" zažil kamarád ( policajt-dopravák), při šetření nehody, kdy řidič nedal přednost při vjíždění na hlavní silnici, neb to nedobrzdil. Starší řidič ( žádný mladý ucho) se "chytal za hlavu" a neustále opakoval: "Jak to, že to nezastavilo, vždyť to má ABS" .....
Pavel_Večeřa
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 183
Registrován: 11-2012

Odesláno Neděle, 03. března 2013 - 18:51:24   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Brejšín 1188: Jééé, konečně někdo "kovaný přírodou", který vidí svět jako já. Pod Váš příspěvek i ten následující se s chutí podepisuji.
Já to říkám furt, že veškeré spoléhání se na moderní technologii, která v nás vytváří iluzorní pocit bezpečí a zbavování se pudu sebezáchovy je cesta do pekel. Nejhorší na tom je, že kvůli pár nezodpovědným jedincům, kteří se takto zmrzačí nebo zabijí jsou přijímána opatření, která zbytečně otravují ten zbytek.

Nejdříve jsem spatřil návěst "očekávej pivo", jakmile jsem zjistil, že mám postaveno do hospody, tak mi bylo ihned jasné, že přijedu domů se zpožděním...
Ide rýchlik, za ním Janko, s rýchlikom ho spája lanko.
Miroslav Zikmund
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.117.130.3
Odesláno Neděle, 03. března 2013 - 19:54:26    Odkaz na tento příspěvek  

K nepřehledným přejezdům - a od čeho je tady drážní úřad nebo drážní inspekce > obé nezávislé úřady ...
Když se zjistí nějaké nedostatky, tak by tyhle instituce měly mít oprávnění nařídit snížení rychlosti na trati do doby ostranění závad za strany SŽDC (dopravce odškodnit tím, že se do doby odtranění nebude platit poplatek za použití dopravní cesty), resp. pokud bude nedostatečný rozhled "zapříčiněn" třetí osobou > vlastníkem pozemku, tak mu prostě uloží povinnost závadu třeba do sedmí dnů odstranit (odvolání není přípustné), uloží finanční sankci (například uhradit provozovateli dráhy poplatky za použití dopravní cesty). Pokud závadu vlastník neodstraní, tak by mělo být právo provést bez zbytečného odkladu (první den po uplynutí 7 denní lhůty) na náklady vlastníka. Prostě tam přijede buldozer a překážky srovná se zemí ... pro větší publicitu pod "dohledem" bdělého oka televizních společností ...
Stěžovat si postižení mohou u Evropského soudu pro lidská práva ... pokud vlivem jimi zaviněných nerozhledovýách poměrů dojde k nehodové události, bez nějakých okolků (zkrácené soudní řízení) dostanou poukaz k pobytu ve státním sanatoriu se zamřížovanými okny a zaplatí škodu. Třeba i za cenu exekuce majetku ...
Poljaq
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 396
Registrován: 6-2006
Odesláno Neděle, 03. března 2013 - 20:19:44   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Hmm, zdá se že máte zkušenosti, to bych chtěl vidět.
My řešíme jeden strom v rozhledech asi 3 roky, ale koukám, že to šlo za 7 dní
W.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.102.49.12
Odesláno Neděle, 03. března 2013 - 20:41:42    Odkaz na tento příspěvek  

Poljaq: 3 roky??? Pane kolego, dám konkrétní příklad z přejezdu v Berouně, který znám osobně a kde byly též poměry nevyhovující (ne strom, ale křoví, zato ve městě). Všichni na všechno kašlali, ač se jednalo o nebezpečné a nepřehledné místo. Až se jednou jeden zodpovědnější občan nasssral a začal obesílat úředníky na všech možných postech (nejen SŽDC). Dělali z něho blbce až do tý doby, než to téměř předal PČR. Pak najednou bylo během pár dní vše vyřezáno a odklizeno a šlo to. Akorát holt lidi museli něco dělat.
Arašídek
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 379
Registrován: 12-2007

Odesláno Neděle, 03. března 2013 - 20:43:19   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

V 19:50 se na přejezdu P 4574, Berunice - Městec Králové střetl vlak Os 5720 s OA. Je hlášeno jedno úmrtí...

Když ti začne harašit, pomůže ti Arašíd :-)
veger
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.100.161.49
Odesláno Neděle, 03. března 2013 - 21:07:05    Odkaz na tento příspěvek  

V Táboře u dnešního Intersparu je přejezd do vlečkového areálu dnes už jen teplárny.Dlouhá leta se tam nešťastní posunovači praporkem nebo červenou svítilnou snažili zastavit auta a současně to přežít.Stojaté vody se pohly až v momentě, když do obsluhy vlečky narazili samotní policajti ,nějak se jim rozsvítilo a zanedlouho tam bylo do dnešních dnů sloužící PZZ.
mue
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 442
Registrován: 10-2011
Odesláno Neděle, 03. března 2013 - 22:36:39   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Miroslav Zikmund:
- a od čeho je tady drážní úřad nebo drážní inspekce
Nedávno jsem viděl rozhovor s vrchním inspektorem DIČR, kde říkal, že mohou vydávat pouze doporučení. A jak se k tomu příslušný subjekt postaví už leží mimo jejich kompetence. (Následoval povzdech, že na ně většinou kašlou).
Navíc jsou prý nějaké tlaky DIČR omezit/zrušit..
Poljaq
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 398
Registrován: 6-2006
Odesláno Neděle, 03. března 2013 - 22:58:11   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

ad W.: Možná i déle, ale nevadí, možná klapne PZZ.
ad mue: A nevím, jestli podnět na zahájení správního řízení u DÚ je jen doporučení Ono to občas v médiích vypadá, že DI je ten jezdec na bílém koni proti zlořádu SŽDC. Ale SŽDC má dlouhé prsty, jak se jim bránit. Raději nekomentovat.
22michal
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.117.159.151
Odesláno Neděle, 03. března 2013 - 23:18:27    Odkaz na tento příspěvek  

Jarda_krapas
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 634
Registrován: 5-2007

Odesláno Neděle, 03. března 2013 - 23:28:03   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mue:
Navíc jsou prý nějaké tlaky DIČR omezit/zrušit..
Před nedávnem právě o tomto reportáž v hlavních TV zprávách (ČT nebo Nova) - sloučení s úřadem pro vyšetřování leteckých nehod, omezení počtu inspektorů DI na 1 ks v každém kraji (nebo na 6 ks v republice - to si přesně nevzpomenu)
Návrh příslušného změny zákonů apod. je nyní v meziresortním řízení ministerstev.
Brejšín
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1190
Registrován: 5-2002

Odesláno Pondělí, 04. března 2013 - 08:17:30   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

DI nemůže nic nařizovat a vymáhat, ti mají za úkol jen sledovat, vyhodnocovat a sepsat. Potom podstoupit policii. Policie může k jejich nálezu přihlédnout, ale také nemusí a provede kompletní samostatné šetření. Proto třeba nechápu, když nám do sebe křápnou dvě tramvaje, řidič bouraného vlaku vypoví, že to je jeho vina, přesto se čeká 3 hodiny, než dorazí chlápek z DI, který si to na místě jen vyfotí a dá pokyn k uvolnění......................................................... .................................

Asi jsem z jiného světa.
Dispečer_o11
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2103
Registrován: 5-2009

Odesláno Pondělí, 04. března 2013 - 08:23:18   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Brejšín:
Takových zdržení obnovení provozu má DI na svědomí vícero. Viz poslední MU ve Varech, mohlo se jezdit už dopoledne. Ale......
Asdf
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2046
Registrován: 5-2007
Odesláno Pondělí, 04. března 2013 - 09:04:10   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Lexa_karel: Takže vlaky projíždějí a vozne utekajú len tak zo srandy niekoľkokrát denne, a to len tak bez zjavnej príčiny, a vôbec to nie je samo o sebe mimoriadna udalosť, a vôbec to neznamená, že nedošlo k nejakej inej chybe. A to PZZ vôbec nezačne dávať výstrahu, keď tam ten vlak/vozne vletia (ale ok, beriem, že na vybraných miestach tá výstraha zďaleka nebude v dostatočnej dobe). A tiež je to PZZ v poruche každý deň trikrát.

Takže všade znížiť rýchlosť na rozhľadové pomery, poprekladať všetky releové domčeky (s náležitým výkupom pozemkov, ...), zbúrať pár domov a ešte viac plotov, a nakoniec tam ešte praštiť dežurného. (ktorý, až k niečomu dôjde, bude - štatisticky - prvým, kto to nakoniec definitívne zaklincuje).

Tá zabezpečovacia technika a neomylná vízia bezpečného zariadenia predsa musela z nejakého dôvodu vzniknúť. A jednou z nevyhnutných podmienok je, že udalosti typu Moravany sa stávajú s (o hooodne rádov) menšou frekvenciou než nehody z titulu chyby obsluhy.

(Příspěvek byl editován uživatelem asdf.)
Amper
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 405
Registrován: 2-2010
Odesláno Pondělí, 04. března 2013 - 21:27:19   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

K DI:
Vše naleznete v Zákonu o drahách, příp. na stránkách DI(prý to fakt není jako Drážní infekce).
Takže DI provádí dozor na drahách a vyšetřuje MU. Co se týká příčin MU skutečně dává jen doporučení a je pak na DÚ, jak dalece tyto doporučení bude vynucovat.
Jiná to však je v oblasti deliktů při ohlašování MU, kdy za neohlášení MU, pozdní ohlášení nebo nezabezpečení místa MU před příjezdem DI mohou sami uložit pokut tuším až 1 mil. Kč. V praxi to znamená, že po MU se do souhlasu DI nesmí pohnout ani kolo. Ovšem nejsou jediní, kteří musí dát souhlas s "odstraňováním následků MU". Totéž platí o PČR a o inspektorech OSB (vyšetřovatelé SŽDC - neplést s OPBH!- dříve OMU, dříve RIBŽD), kteří samozřejmě musí nejdříve posbírat podklady k šetření.
Myslím, že DI si dělá medvědí službu důrazem na prezentaci svých postojů v mediích namísto důrazu na odbornost. Například nerozumím v čem se dokážou vrtat po MU na Bystřičce (přivřitá cestující panťákem), kdy zkoumají délku odklízení sněhu na peroně. Asi to byla jedna z příčin....
Lexa_karel
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 610
Registrován: 12-2009
Odesláno Pondělí, 04. března 2013 - 21:57:51   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Asdf: jasně, vlaky neprojíždějí a vozy neutíkají - jenom pokud mne paměť neklame, např. Teplice - projetí návěsti do otevřeného PZZ. Nebo snad chcete vyjmenovat všechny maléry? Kolik projetých návěstí bylo od počátku roku? Člověče, vzpamatujte se, bavíme se o penězích v řádu drobných a především o blbosti projektantů, investorů, možná i úplatnosti orgánů státní správy.
I kdyby byl jeden jediný zmařený život, tak není na místě Vaše primitivní ironie.
Je skutečně vrcholem umění postavit nový domek PZZ do nejnevhodnějšího místa tak, že hrubě brání rozhledu. Mně nezajímá výkup max. 10 m2 pozemku na stavbu domku, když koryto stojí miliardy.
Mne na rozdíl od Vás zajímá bezpečnost na přejezdu - jak řidiče, tak i fíry.
Ostatně, chodí sem jeden renomovaný od 363.5 a ten by Vám mohl o tomto přejezdu vyprávět. Když se tam na přejezdu potká se mnou v octavii, tak jenom zvedne obočí, když se tam ale potká s cisternou, tak tam zůstane navěky.
Honza_o
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2311
Registrován: 5-2002

Odesláno Úterý, 05. března 2013 - 07:14:37   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Je skutečně vrcholem umění postavit nový domek PZZ do nejnevhodnějšího místa tak, že hrubě brání rozhledu. Mně nezajímá výkup max. 10 m2 pozemku na stavbu domku, když koryto stojí miliardy. Mne na rozdíl od Vás zajímá bezpečnost na přejezdu - jak řidiče, tak i fíry.

Je vidět, že nevíte co obnáší práce projektanta .

A navíc jsou rozhledové poměry vždy dodrženy, samozřejmě pro bezprůserovou variantu.

(Příspěvek byl editován uživatelem Honza_o.)
Lexa_karel
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 611
Registrován: 12-2009
Odesláno Úterý, 05. března 2013 - 08:24:22   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Honza o: tak za život jsem se dost pracovně stýkal s projektanty a dělím je na dva druhy "páni projektanti" a projektanti. Stačí takhle?
Honza_o
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2315
Registrován: 5-2002

Odesláno Úterý, 05. března 2013 - 12:50:14   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Už jste viděl domek, který by hrubě bránil rozhledu?
Mikulda
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2212
Registrován: 3-2006

Odesláno Úterý, 05. března 2013 - 13:10:03   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Třeba tenhle? Dnes je přejezd sice jen pro pěší, ale před pár lety to byla normální silnice.

Upozornění: Příspěvek může obsahovat stopy ironie, cynismu a černého humoru.
Vyrobeno v závodě, který zpracovává vzdálené vize, bláznivé sny a šílené nápady.
Honza_o
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2317
Registrován: 5-2002

Odesláno Úterý, 05. března 2013 - 13:55:05   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ten je starší, to neplatí . Ale domnívám se, že i tak by mělo být vidět vlak blížící se zprava v situaci, kdy je přejezd nefunkční a fíra se podle toho k přejezdu přibližuje.
Mikulda
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2213
Registrován: 3-2006

Odesláno Úterý, 05. března 2013 - 14:02:53   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Dobrá, tak tedy tenhle.

Upozornění: Příspěvek může obsahovat stopy ironie, cynismu a černého humoru.
Vyrobeno v závodě, který zpracovává vzdálené vize, bláznivé sny a šílené nápady.
Honza_o
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2318
Registrován: 5-2002

Odesláno Úterý, 05. března 2013 - 14:31:57   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tak už je horší , byť je vpravo na bližší kolej vidět od toho příhraďáku před přejezdem. Na obhajobu toho, co tam posadil tu bednu, lze použít argumenty typu kabelová trasa a jediné možné místo na drážním pozemku. Co se týče případného výkupu přilehlé části jiného pozemku - peníze jsou vždy až na prvním místě a projekt měl být včera .
Agent
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4838
Registrován: 9-2002

Odesláno Úterý, 05. března 2013 - 16:44:36   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ja jsem hlavne elektrotechnik, ale mam dva uhlavni nepratele: Projktanty a izolacni stav. kolikrat jsem nekde musel delat neco "z vlastni iniciativy," protoze projektant to nalezite nenaprojektoval nebo to totalne podelal.

Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...

Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
Signalman_77
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 971
Registrován: 7-2007
Odesláno Úterý, 05. března 2013 - 17:46:55   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jenom čekám, kdy vás tady nějaký mravokárce okřikne za OT (out of topic). Proč to platí jenom pro mě?
Miroslav Zikmund
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.117.130.3
Odesláno Úterý, 05. března 2013 - 19:17:30    Odkaz na tento příspěvek  

mue, Jarda_krapas - ano bylo to na Nově 14.02.; ano „DI, DÚ" nemůže, protože takto je konstruován právní předpis stanovící kompetence. Buď proto, že takový předpis dělali diletanti nebo se tu projevila tvůrčí iniciativa poslanců, případně senátorů.
Pak je potřeba, aby se ve veřejném zájmu tyhle kompetence změnily. Prostě tady musí být instituce s pravomocemi „blízkými diktatuře", která prostě bez nějakých okolků tvrdě rozhodne ... ve veřejném zájmu ... A když se rozhodnutí ve stanoveném termínu příkaz nesplní, tak je v záloze ten buldozer, který dostane pokyn k práci minuty poté, co termín vypršel, i kdyby to mělo být v čase 00:01 ...
Petr_Šída
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 505
Registrován: 1-2011
Odesláno Úterý, 05. března 2013 - 21:00:56   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Honza_o

taky doporučuji tenhle

http://goo.gl/maps/Jcv9Z

PHS naprojektovaný blbě, následně je museli ořezat, domeček taky na dobrým místě, vše tuším 2009
Petr_Šída
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 507
Registrován: 1-2011
Odesláno Úterý, 05. března 2013 - 21:05:30   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

A na tom sousedním taky žádná sláva, tohle je výhled z úrovně světel

http://goo.gl/maps/WQGBA
Mike_shunt
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 230
Registrován: 10-2005

Odesláno Úterý, 05. března 2013 - 21:09:59   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jeden odkaz na odlehčení. http://www.novinky.cz/zahranicni/svet/295154-vlak-v-indii-srazil- nekolikatunoveho-slona.html
To Agent: Také se zabývám elektrikou. Ale vždy mi zkušenější kolegové říkali, že pokud zhotovitel začne projektovat, je to ohromný průšvih. Pokud je na projektu něco špatně, tak ho vrátím. Pokud to totiž udělám podle sebe a nedodržím, byť špatný, projekt, tak jde vše za mnou. A jak jistě víte, my se můžeme splést jen jednou.
MS
Brejšín
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1191
Registrován: 5-2002

Odesláno Středa, 06. března 2013 - 07:04:31   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Nevím, zatím vše uvedené je úplně v poho. Všude se dá jet 30 a rozhlídnout se a pak to voroštovat, nebo zastavit a rozhlídnout se a být v trapu.

Asi jsem z jiného světa.
Mirko
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2435
Registrován: 6-2006

Odesláno Středa, 06. března 2013 - 07:08:39   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mikulda, Petr_Šída: Na těch přejezdech neni nic špatně, viz ČSN 73 6380, tak to prosím nemíchejte dohromady.

U přejezdu vybaveného přejezdovým zabezpečovacím zařízením musí být pro řidiče silničního vozidla zajištěn rozhled na výstražník nebo na sklopené závorové břevno a to na takovou délku, aby mohl řidič spolehlivě zastavit před přejezdem.

U přejezdu zabezpečeného pouze výstražným křížem musí být zajištěn nerušený rozhled na dráhu, tj. na čelo drážního vozidla (alespoň na jeho horní část přečnívající 2 m nad temeny kolejnic), z výše 1,0 m nad vozovkou...

Má videa na YouTube Moje Zonerama fotogalerie PUMPA
Mikulda
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2216
Registrován: 3-2006

Odesláno Středa, 06. března 2013 - 08:15:27   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mirko: A když se PZZ porouchá, tak se z něj stane přejezd zabezpečený křížem na trati s traťovou 10 km/h (včetně rozhledového trojúhelníku).

Upozornění: Příspěvek může obsahovat stopy ironie, cynismu a černého humoru.
Vyrobeno v závodě, který zpracovává vzdálené vize, bláznivé sny a šílené nápady.
prag
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.100.223.130
Odesláno Středa, 06. března 2013 - 10:46:24    Odkaz na tento příspěvek  

Já to taky nechci projektovat, ale copak se ty budky nedaj dělat nižší, nebo aspoň nějakých 60-80 cm zapuštěný do země? Obava ze zaplavení?
Mirko
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2436
Registrován: 6-2006

Odesláno Středa, 06. března 2013 - 17:07:58   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mikulda: Jo, to ale i u těch co jsi nalinkoval vyjde.

Má videa na YouTube Moje Zonerama fotogalerie PUMPA
Honza_o
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2321
Registrován: 5-2002

Odesláno Středa, 06. března 2013 - 18:44:27   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mirko: U toho druhého bych o tom pochyboval nebo je to na milimetry.

prag: On se tam taky musí vlézt člověk a co si budeme namlouvat, je to takhle pohodlnější.
MUVka
Neregistrovaný host
Odeslán z: 27.50.70.134
Odesláno Čtvrtek, 07. března 2013 - 00:10:56    Odkaz na tento příspěvek  

Mirko Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2435
"U přejezdu zabezpečeného pouze výstražným křížem musí být zajištěn nerušený rozhled na dráhu, tj. na čelo drážního vozidla (alespoň na jeho horní část přečnívající 2 m nad temeny kolejnic), z výše 1,0 m nad vozovkou..."

Takža MUVka bude vlastně takto prakticky neviditelná.
prag
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.100.223.130
Odesláno Čtvrtek, 07. března 2013 - 13:18:10    Odkaz na tento příspěvek  

Honza_o - proto zmiňuju to zapuštění. Některý běžný kabelový kobky jsou zakopaný úplně, některý čouhaj cca metr nad zem, akorát železniční maj ještě navrch šikmou střechu, aby přes ně fakt nebylo vidět. "Vždyť je tam PZZ".
Hajnej
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6368
Registrován: 5-2002

Odesláno Čtvrtek, 07. března 2013 - 13:47:24   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

prag: Některý běžný kabelový kobky jsou zakopaný úplně, některý čouhaj cca metr nad zem, akorát železniční maj ještě navrch šikmou střechu, aby přes ně fakt nebylo vidět
On je krapet rozdíl mezi kabelovou kobkou a reléovou skříní či reléovým domkem.
Drážní obdobou kabelové kobky je takovej ten mrňavej žlutej plastovej nesmysl.
prag
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.100.223.130
Odesláno Čtvrtek, 07. března 2013 - 15:39:39    Odkaz na tento příspěvek  

To chápu, ten se zapustit do terrainu prostě nedá. Přímo fyzikální vlastnost ;-) konec konců, mě je to jedno, jak budou rozhledový poměry zajištěný, už jsem shora psal, že to nechci "projektovat", ale rád bych aby zajištěný byly a nebylo v zákoně jen nějaký přiblble alibistický pravidlo pro šoféry, který se nedá bez pomocnýho vrtulníku dodržet. Nebo si přiznejme na rovinu, že se tady hraje ruská ruleta s velmi mnoha prázdnými nábojovými komorami, a budu s tim srozuměnej taky, protože spousta jinejch věcí v životě běží na stejnym principu.
Asdf
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2049
Registrován: 5-2007
Odesláno Čtvrtek, 07. března 2013 - 16:01:23   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

prag: Do kabelovej kobky sa ide len za poruchou, do RD sa chodí za pravidelnou údržbou. V kabelovej kobke sú kabelové stojany, maximálne 2-3 jednoduché zariadenia. V RD sú oproti tomu tony relátok, počítače, a podobné zariadenia. Takže vykopať jamu, kvalitne zaizolovať, zapustiť RD, postaviť schody, modliť sa, že nebudú problémy so spodnou vodou, a zabudnúť na to, že sa v republike zmodernizuje viac než 10 priecestí za rok ...

prag: Zabezpečovacia technika na takom princípe dneska funguje, akurát sa posudzuje aby tam bolo dosť prázdnych komôr na splnenie príslušnej úrovne SIL ... Konieckoncov také prevádzkou poškodené relé prvej bezpečnostnej skupiny s kontaktami zaseknutými v natiahnutej polohe tiež nie je úplne neexistenčná záležitosť, aj keď sa uvažuje že je to nemožné ...
Agent
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4849
Registrován: 9-2002

Odesláno Čtvrtek, 07. března 2013 - 16:37:24   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

si přiznejme na rovinu, že se tady hraje ruská ruleta s velmi mnoha prázdnými nábojovými komorami (...) protože spousta jinejch věcí v životě běží na stejnym principu.

Lip se to snad ani neda napsat.

Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...

Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
Marťa_rak
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5013
Registrován: 6-2006

Odesláno Čtvrtek, 07. března 2013 - 18:00:01   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Teď na tv Zoom skončil nějaký dokument o žel. nehodě britského rychlovlaku, který velkou rychlostí projel Stůj. Prý si strojvůdce, kvůli rannímu slunečnímu osvitu návěstidla, zaměnil barvu-červenou za oranžovou. Z naší železnice vím, že každá barva/návěst má na návěstidle svoji pozici (tam to bylo také vidět), kterou snad každý fíra po seznání a delším ježdění zná. Jó, kdyby se zavedlo návěstidlo z jedním univerzálním světlem, které mění barvu dle potřeby, tak to pochopím. Oním návěstidlem před nehodou projelo na Stůj sedm vlaků. Samozřejmě, nedostatky byly odstraněny až po vážné nehodě z velkým počtem obětí.

http://smoubernvald.rajce.idnes.cz

http://www.loko-film-tv.cz
novotny
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 35
Registrován: 2-2013

Odesláno Čtvrtek, 07. března 2013 - 18:45:03   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

prag- Co se týče ruské rulety asi jsi měl na mysli že se hraje s mnoha plnými,ne prázdnými nábojovými komorami = .
Ale jinak naprosto souhlasím.

Pirát
Asdf
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2051
Registrován: 5-2007
Odesláno Čtvrtek, 07. března 2013 - 19:42:48   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Marťa_rak: Ono aj u nás je tých usporiadaní návestidiel dosť (aj keď zrovna červená má svoje pomerne stabilné miesto). Ale v anglicku s tou ich (občas hodne obskurnou) smerovou návestnou sústavou to môže byť ďaleko horšie ... V tomto smere sú zaujímavé niektoré typy LED návestidiel, pri jednej zriaďovačke testovanej v Bratislave som mal napr. z 200m problém (hoc nemám I. zmyslovú, farbocit by som mal mať OK) na tých LEDkách rozlíšiť, že tá modrá je naozaj modrá a nie biela.

novotny: Až tak tragicky by som to na tej našej železnici kupodivu nevidel
numo
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 18
Registrován: 6-2012
Odesláno Čtvrtek, 07. března 2013 - 21:01:09   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Marťa_rak: predpokladam ze islo o tuto nehodu. Ak opakujem co bolo v relacii tak sorry, nasiel som si to na youtube, ale 45 minut sa mi teraz nechce sledovat.

Tam sa zbehlo - ako to uz pri nehodach byva - plno okolnosti. Okrem ineho sa tu pise, ze konkretne navestidlo malo ine usporiadanie, ako je standardne a ze namiesto vertikalneho usporiadania boli cervena a zlta vedla seba a nad nimi zelena ... s cielom kvoli zvyseniu priepustnosti maximalizovat viditelnost zelenej (!). Tato zmena dokonca v case nehody este nebola schvalena. Navyse bolo vdaka zakriveniu trate a umiestneniu navestidla viditelne zo vsetkych najhorsie.

Prispelo aj to, ze rusnovodic mal papiere 13 dni, predtym na zeleznici nikdy nepracoval, skolitel nevedel o tom, ze to navestidlo uz bolo x-krat prejdene atd atd.

Co sa tyka slnka v ostrom uhle, aj ja som sa raz pohol do krizovatky, ked sa pohlo nakladne auto vo vedlajsom pruhu a tym ze zmizol jeho tien, dopadlo na semafor svetlo a "zasvietila" mi zelena. Zbadal som sa vcas, ale prijemny pocit to rozhodne nebol.
numo
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 19
Registrován: 6-2012
Odesláno Čtvrtek, 07. března 2013 - 22:36:01   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

No, takze este k Paddingtonu: svoj diel viny na nasledkoch ma podla vsetkeho aj konstrukcia zabzar. Po prejdeni stoj totiz nespadlo navestidlo oproti na stoj samo, ale ho zhodili az rucne po 20-sekundovom spekulovani, kedy uz bol vlak za nim. Pokial by ten padak bol automaticky, tak by v momente zrazky protiiduci vlak pravdepodobne stal a pruser by bol daleko mensi.

Vyhybka pre vlak co presiel stoj navyse smerovala do vlakovej cesty ineho vlaku napriek tomu, ze mohla byt postavena aj inak. Zrejme to predpisy nevyzadovali a chceli zvysit priepustnost - z hladiska bezpecnosti by ale urcite bolo lepsie vyhybku prestavit az po prejdeni protiiduceho vlaku.
Aleš_Liesk.
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1143
Registrován: 9-2011
Odesláno Pátek, 08. března 2013 - 08:38:57   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Novotný: že se hraje s mnoha plnými,
Já myslím, že prag to řekl správně: s mnoha prázdnými. Tzn., že 1000x to vyjde (rozhledové poměry nehodu nezpůsobí), ale po 1001. už ne.
Kdyby bylo mnoho plných komor, tak je na každém přejezdu několik nehod denně, a to by se s tím snad už "něco" začalo dělat.

Marťa: každá barva/návěst má na návěstidle svoji pozici
Ne tak docela, existuje hlavní a vedlejší pořadí barev a pak i nějaké mimořádnosti.
Když jsou na hlavním návěstidle třeba 3 lucerny, tak tam může být třeba ž/z/č, z/č/b, ž/č/b...

návěstidlo z jedním univerzálním světlem
Vše už dávno existuje. My jsme se před 30 lety učili o návěstidle (snad užívaném v CCCP) s jedinou žárovkou v jednom ohnisku elipsy, ve druhém ohnisku pak byl tříbarevná clonka vychylovaná elmg: bez zapětí ... střední poloha, červená; napájení +- ... jedna krajní poloha, žlutá; napájení -+ ... druhá krajní poloha, zelená.
Brr
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2132
Registrován: 5-2002
Odesláno Pátek, 08. března 2013 - 09:10:23   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Aleš Liesk.: to jsou sand původně návěstidla amerického systému. odkaz, odkaz, odkaz

Nemají i v Itálii návěstidla podobného systému?
Hajnej
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6371
Registrován: 5-2002

Odesláno Pátek, 08. března 2013 - 09:23:13   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Brr: Mají, původem je to Westinghouse (v CCCP byl asi ten samej).
Velmi vtipně se s tím dělá autoblok, protože pomocné kontakty polarizovaného magnetu "brejlí" fungují přesně stejně, jako traťové relé klasického autobloku.
Stejně tak vjezd a předvěst - jedním párem drátů měním horní světlo vjezdu z červené na žlutou nebo zelenou (polarita podle průjezdu) a předvěsti ze žluté na zelenou, druhým párem drátů analogicky přisvěcím na vjezdu k červené spodní žlutou nebo zelenou a na předvěsti přisvěcím spodní zelenou.
Asdf
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2053
Registrován: 5-2007
Odesláno Pátek, 08. března 2013 - 09:30:03   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Hajnej: V tomto smere sa mi veľmi páčili RGB LEDkové návestidlá od Thales-ov, ktoré ukazovali na poslednom InnoTranse. Malo to v ohnisku RGB LEDku a tvrdili o tom, že to má bezpečný dohľad svietenia aj svietiacej farby (v určitom rozsahu teda).
Hajnej
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6373
Registrován: 5-2002

Odesláno Pátek, 08. března 2013 - 16:08:38   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Asdf: RGB? Ne RGY? To jako že skládaj žlutou z červený a zelený? To mi už přijde jako samoúčelné...
Nikde nikdo
Neregistrovaný host
Odeslán z: 213.151.77.66
Odesláno Sobota, 09. března 2013 - 08:46:53    Odkaz na tento příspěvek  

Sice to nemá nic společného se železnicí, nicméně to ukazuje na stále větší demenci dnešních řidičů a ty přejezdy po tom můžou být zabezpečeny X systémy - stejně pojedu, dnes je přeci demokracie tak mne nic omezovat nebude...
http://olomouc.idnes.cz/na-auto-spadl-pokaceny-strom-dgl-/olomouc -zpravy.aspx?c=A130308_144216_olomouc-zpravy_stk#utm_source=rss&u tm_medium=feed&utm_campaign=zpravodaj&utm_content=main
novotny
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 36
Registrován: 2-2013

Odesláno Sobota, 09. března 2013 - 15:00:05   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Zvídavý člověk ve vlákně "tratě kolem Brna" poslal tento zajímavý příspěvek týkající se ujetí vozů z žst. Střelice v roce 1963. Dovolil jsem si jej přeposlat do tohoto vlákna s dotazem nemá li někdo nějaké bližší informace ohledně této kuriozní nehody- např.vzpomínky pamětníků,výtahy z dobového tisku,protokolů atd.
http:
//www.brunn.cz/velka-vlakova-havarie/

Pirát
Asdf
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2054
Registrován: 5-2007
Odesláno Sobota, 09. března 2013 - 22:55:56   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tak s RGY sa dodt blbo robi posun zakazany, navestidlo dovoluje jazdu, alebo carre violet ...
Jarda_krapas
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 640
Registrován: 5-2007

Odesláno Pondělí, 11. března 2013 - 21:35:41   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Asdf
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2060
Registrován: 5-2007
Odesláno Pondělí, 11. března 2013 - 22:30:35   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Lexa_karel: Ospravedlňujem sa za neskorú odpoveď ale nebolo súvisle dosť času. Ja sa len snažím uvedomovať si obe strany mince a nájsť medzi nimi akýsi priesečník, ktorý k tej naozaj najvyššej bezpečnosti povedie. Na rozdiel od Vás. Ja nehovorím, že sa všetky veci robia dobre, že sa nerobia chyby. Ale vždy su to konkrétne prípady, a vždy sú to (kupodivu) tvrdé výnimky než pravidlo. A vidím, že často to, čo vyzerá na prvý pohľad celé zle, je v skutočnosti to najlepšie čo je v reále možné. Tak sa spamätajte Vy. Je to niečo, ako že na Slovensku je síce parádny koridor, kde je na 100km jediné priecestie (a aj to myslím trvalo uzavreté) a ETCS, ale keď si jeho dĺžku porovnám s dĺžkou toho, čo sa za tú dobu postavilo v ČR, a pridám, že na tom koridore jazdí 99% vlakov toliko podľa živáku, bo niet peňazí na mobilky ... Rozhľadové pomery majú byť tie najlepšie, ako sa s primeraným úsilím dá dosiahnuť. Nič viac a nič menej.

A to aú tie veci, napr. prečo sa vlastne tie domky používajú, keď PZZ ide narvať aj do podstatne menších skriní, prípadne je dnes už techniky možné vyvinúť PZZ, ktoré by domček a možno ani tú skriňu nepotrebovalo, a nerobí sa to ... Alebo, vo vedľajšom vlákne Mikulda pripomenul, a na čo sme tu zabudli, že podľa novej normy sa s ujdením vlaku/prejdením cez červenú nepočíta do takej miery, že na PZZ, ktoré má časť približováku obsadenú vozidlami, ale tie sú kryté červenou, môže veselo blikať pozitíffka. Alebo ešte môžeme pripomenúť snahy o odbúranie nadmernej výstrahy, tzn. že všetky poruchy už dnes nevedú na trvalú výstrahu, ale naopak je snaha ju po určitej medznej dobe vypínať. Čo Vy na to?

Signalman_77: Ja si myslím, že sme hlavne "off topic", na to aby sme boli "out of topic" máme tých tém a obsahu ku nim naopak až príliš

(Příspěvek byl editován uživatelem asdf.)
Lexa_karel
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 614
Registrován: 12-2009
Odesláno Úterý, 12. března 2013 - 09:11:37   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Asdf: jak tak čtu Vaše výplody, nechápete vůbec nic.
Především nechcete pochopit, že rozhledové poměry na přejezdu musí, a to zdůrazňuji musí být dostatečné a nikoliv dle Vás "mají být ...".
Nějak jsem nepostřehl, že by ČSN a jiné podobné normy byly rovnocenné Zákonům.
Já měl vždy za to, že jsou to normy podzákonné a tedy musí respektovat zákony. Tušíte vůbec, jak probíhá tvorba ČSN a jejich schvalování?
Pokud chcete obhajovat nepřehledné přejezdy, je to čistě Vaše věc.
Pokud chcete obhajovat nekvalifikované projekty přejezdů, je to čistě Vaše věc.
Jestliže má řidič povinnost se před vjetím na přejezd rozhlédnout zda může bezpečně přejet, musí (nee že "má") mu to být umožněno nebo třeba i nařízeno (na nepřehledném přejezdu třeba i značkou "STOP"). Že to bude brzdit provoz? No a co, bude to bezpečné a ukáže se genialita projektantů a investorů.
Nějaké zabezpečovácké normy mne jako řidiče nezajímají - nebo snad to nově patří do osnov autoškol a testů ke zkouškám na řidičák?
Asdf
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2061
Registrován: 5-2007
Odesláno Úterý, 12. března 2013 - 09:44:37   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Lexa_karel: Nič nechápete Vy.
Kde ste prišli na to, že dávam ČSN na roveň zákonom?
Aký vplyv na toto má či "tuším" ako prebieha tvorba ČSN (tak nejak to tuším, ale rád sa od takejto autority nechám poučiť)?
Nepriehľadné priecestie z nejakého dôvodu vzniklo. To prečo tam musí byť sa spravidla dozviete až vtedy, keď ho chcete zrušiť s tým, že 300m vedľa je ďalší. Tak neviem o čo Vám ide?
Kde ste prišili na to, že obhajujem nekvalifikované projekty priecestí?
Kde ste prišli na to, že chcem aby zabezpečovácke normy patrili do osnov autoškôl?
Houmr
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1601
Registrován: 9-2005

Odesláno Úterý, 12. března 2013 - 14:13:05   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mne jen napadá, proč možná trochu neupravit normy a nezačít PZZ dělat revolučně a levně - zcela bez domků a skříní.
Vždyť co je vlastně výstražník ? - trojsvětelné návěstidlo s kmitavými návěstmi.
Co jsou závory ? Tak trochu motorický samovratný přestavník, kde jedna poloha je držena elmag. zámkem (a do které se dostává motoricky), do druhé tím "gravitačním samovratem".
To všechno již umíme z SÚ ovládat na kilometry daleko.
Tak proč do panelu ESY neudělat další kartu, která bude narozdíl od té návěstidlové mít bezpečný stav kmitavý, jejíž sběrnice bude napájená z vastní UPS (tak jako dnešní PZZ AC), zbývá upravit spřahadlovou skříň na AC napájení a příslušnou kartu, která dnes ovládá přestavník klasický.
Ušetříme za domek, za zvlášní technologii PZZ, zlepšíme rozhledové poměry na PZZ. Ty kabely budou stát jen zlomek toho co stojí celý PZZ.

Renault Espace 1989 2,1TD a Fiat Mulipla 2000 1,6 s pohonem na stlačený zemní plyn (CNG)
25.11.09 Renault Espace 1986 vyřazen a prodán novému majiteli
31.1.2010 Zařazen Fiat Multipla s alternativním pohonem na CNG do běžného provozu
Ještě mne nemáte dost? Tak čtěte taky tady
T4784086
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1336
Registrován: 12-2007

Odesláno Úterý, 12. března 2013 - 14:14:28   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

§1, budeme pokračovat...?

"Proti blbosti i bohové bojují marně" Jan Werich