K-report
 

Archiv diskuse Nehody do 03. 08. 2013  

Diskuse K-report » Archiv 2013 » Železnice » Nehody » Archiv diskuse Nehody do 03. 08. 2013 « Předcházející Další »

Autor Příspěvek
Signalman_77
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 991
Registrován: 7-2007
Odesláno Pátek, 02. srpna 2013 - 06:23:43   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

vyhlášku 173/1995 jsi četl? Prober se. S tvojí hloupou křivkou legálně najet předchozímu na záda?!

Ty se prober, anonyme! Vlakový zabezpečovač pouze kontroluje činnost strojvedoucího. Přesný rozsah této kontroly vyhláška nestanovuje. Některý typ, třeba Mirel, toho kontroluje více, jiný typ, např. LS, toho kontroluje méně. A ETCS v režimu FS pak kontroluje prakticky všechno. Ale zpátky k Mirelu. I kdyby se jelo na AVV, tak fíra stále musí provádět dohled nad jízdou vlaku! Kontrolovat rychlost, apod. Stále je za jízdu vlaku zodpovědný. Takže žádné "legální najetí předchozímu na záda" se konat nebude, a pokud by k najetí došlo, tak jedině vinou strojvedoucího. A k takovému střetu by došlo při výrazně nižší rychlosti, než pokud by tam kontrola rychlosti vůbec žádná nebyla.

Zvažuji pouze rizika mezi vymyšlenou křivkou na 1000m a vymyšlenou křivkou na 1600m. Že je ta křivka blbá, protože je vymyšlená, tak o tom žádná. Anebo že by snad bylo lepší rychlost nekontrolovat vůbec, viz LSka?! Osobně si myslím, že alespoň nějaká, byť nedokonalá kontrola rychlosti je lepší, než žádná, ale znám kolegy, kteří to vidí jinak.
Corllin
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2942
Registrován: 12-2006

Odesláno Pátek, 02. srpna 2013 - 07:05:07   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

To Signalman_77: vymyšlenou křivkou na 1000m a vymyšlenou křivkou na 1600m
Docela bych chtěl po autorovi té křivky, aby mi ukázal, jak se dá na tu křivku brzdit. To je pomalu na rychlobrzdu. Ne, že Mirel hlídá strojvedoucího, ale strojvedoucí hlídá Mirel. Taky by mě docela zajímalo, jak by se autoři tohoto šmejdu tvářili, kdyby jim přišel účet za soustruh, když jim ten šmejd při ztrátě kod práskne. Nejen při něm. Ten si práskne, kdy se mu zamane. Jel jsem s kolegou na 380 a bez varování prásk....No šmejd.

„Kdo něco umí, ten to dělá. Kdo to neumí, ten to učí. Kdo to neumí učit, ten to řídí.“
Murphyho zákony
Paul_red_adair
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 742
Registrován: 8-2010
Odesláno Pátek, 02. srpna 2013 - 07:56:29   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

ad Nosič vody:

Problém je, že brzdná křivka je při horním žlutém světle a rychlosti nad 120 km/h počítaná na 120 km/h.

No, koukám tady na nějaký obrázky, co jsou součástí návodu k obsluze Mirelu a natvrdo se tady píše, že při rychlosti vyšší než V = 120 km/h se počítá zábrzdná vzdálenost 1 500 m (nikoliv pouhých 1 000 m).



Jinak celý návod jsem našel zde: http://www.railedu.eu/docs/pr/mirel_vz_1.pdf
Oldcerry
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5306
Registrován: 7-2007
Odesláno Pátek, 02. srpna 2013 - 07:59:42   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Petr_Šimral:Proč ve vás cítím, jak vás jakákoliv změna s..e? Protože je to polovičaté, nepřipravené.
Až budeš mít 150 lidí a budeš je muset proškolit, ono ti to taky napadne při odpovídání na dotazy...
Odhlašování a přihlašování: zas takový opruz to není, Je, jestliže jsem byl přihlášen na TRS, proč, tam kde je GSM, musí strojvedoucí si toho střepu vůbec všímat? Je 21.století - století datlů
Mirel - Totéž padesátky. Kdo vám brání si na mezikruží nastavit šedesátku? Poslouchat ječení nebudu. Když to neječí na 40, tak to nemusí ječet na 60,80. Nevím proč není malá pauza mezi zhasnutím a hůů. Není.. víc jak 40 nejedu.
Konkurenční boj se silnicí opravdu nezlepšíte nadáváním na technické vymoženosti V čem je ta vymoženost? Že to odvádí pozornost od vlastní jízdy? a na strach z dotyku tlačítka MAN Jo tohle je ta vymoženost, že popírám bezpečnostní funkci lehce a snadno....
Signalman_77
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 992
Registrován: 7-2007
Odesláno Pátek, 02. srpna 2013 - 08:57:00   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

PRA: Díky za zajímavý odkaz. Vždyť je to jasné, že mi to nedošlo dřív... To prodloužení brzdné křivky na 1500m při rychlosti nad 120km/h má logiku, protože zábrzdná vzdálenost se v takovém případě rozkládá na dva prostorové oddíly. Výstraha a mezikruží se pak bere jako restriktivní návěst o oddíl před. Brzdná křivka při 160-ti tedy nemůže být 1000m, protože by se kontrola brzdění prováděla příliš brzy nebo naopak příliš pozdě. Ještě jednou děkuji.
Lokel
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 84
Registrován: 6-2012

Odesláno Pátek, 02. srpna 2013 - 09:08:09   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Paul_red_adair:
To je nějaký prehistorický návod. V novějších verzích, kde jsou zapracovány změny po ukončení zkušebních provozů, se už těch 1500 m nevyskytuje. Navíc 1500 m pro zábrzdnou vzdálenost a brzdnou křivku vycházelo spíše ze slovenské legislativy, kde se tato hodnota vyskytuje.
Past
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2555
Registrován: 11-2005

Odesláno Pátek, 02. srpna 2013 - 09:10:03   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Včerejší vykolejení "Bagety" 813/913.018 Žilině. Co se ve skutečnosti stalo nevím, pouze jsem projížděl.

Internetové stránky o železnici v České Třebové:
www.klubfoticu.estranky.cz
Corllin
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2946
Registrován: 12-2006

Odesláno Pátek, 02. srpna 2013 - 09:14:02   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pánové, kolik z vás, co jezdíte s Mirelem jezdíte na brzdnou křivku????

„Kdo něco umí, ten to dělá. Kdo to neumí, ten to učí. Kdo to neumí učit, ten to řídí.“
Murphyho zákony
Počong
Neregistrovaný host
Odeslán z: 85.237.227.53
Odesláno Pátek, 02. srpna 2013 - 09:41:34    Odkaz na tento příspěvek  

A mame tu dalsiu kopu :/ tentokrat poliaci


http://www.railpage.net/modules/news/article.php?storyid=2675
Paul_red_adair
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 743
Registrován: 8-2010
Odesláno Pátek, 02. srpna 2013 - 09:43:12   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

ad Lokel:

Navíc 1500 m pro zábrzdnou vzdálenost a brzdnou křivku vycházelo spíše ze slovenské legislativy, kde se tato hodnota vyskytuje.

Jo, a právě proto ji snad MIREL musí z principu umět modelovat ne ? 1 500 m zábrzdná je na Slovensku pro V vyšší než 120 km/h, takže je na autobloku v úseku Žilina - Krásno nad Kysucou a potom taky na Bratislava - Púchov (tam je ale ETCS Level 1). Na autoblocích, kde je z minulosti zábrzdná 1 000 m lze jezdit Vmax = 140 km/h i s případným rozkladem zábr. dráhy do 2 oddílů (to se ale na Slovensku nevyužívá, neboť to není v praxi potřeba - co jede dole na jihu s Gorilou je komplet "v magnetech" a na 140 km/h vlak potřebnou výměru br. % kryje vždycky - v tabelárech proto nenajdete 2 hodnoty br. % u stanovené rychlosti ve sloupci 8).
m.J.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 80.95.125.33
Odesláno Pátek, 02. srpna 2013 - 09:51:17    Odkaz na tento příspěvek  

Corllin:

Ses pomát, ne? wink Já jezdím zásadně na ENTER. A to s tímto bazmekem ještě nejezdím přes 120. vypravciproud
m.J.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 80.95.125.33
Odesláno Pátek, 02. srpna 2013 - 10:01:42    Odkaz na tento příspěvek  

Já vozím vlaky s rychlostí do 120 km/h a tam mě Mirel nepadá. Nedramatizujete to?

Nedramatizují. Nad 120, jak už bylo psáno, reaguje Mirel neprodelně i na ztrátu kódu, což do 120ti nedělá. Říkáš, že jsi odjezdil řadu TBZ. Kde TBZ jezdíš? Třeba mezi Lovosicemi a Hrobci kód drží jako židovská víra. Zkusils TBZ mezi Přeloučí a Kolínem proud
m.J.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 80.95.125.33
Odesláno Pátek, 02. srpna 2013 - 10:03:16    Odkaz na tento příspěvek  

Takže pro propustnost určitě používat automatiku.
A oni už výpravčí na koridoru mají opět povoleno stavění cest ze zásobníku VC?
Lokel
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 85
Registrován: 6-2012

Odesláno Pátek, 02. srpna 2013 - 10:12:31   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Paul_red_adair:
Slováci mají v současnosti zábrzdnou vzdálenost 1500 m pro tratě s rychlostí od 140 do 160 km.h-1 (včetně). Ale tahle zábrzdná vzdálenost se už v návodu pro v03 opravdu nevyskytuje.
Výpravčíxy
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1513
Registrován: 11-2008
Odesláno Pátek, 02. srpna 2013 - 10:34:09   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

ad m.J.: A ono to bylo zakázané ? Že o tom nic nevím ....crazy A to na tom zařízení sloužím už více jak deset let .....vypravci
Paul_red_adair
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 744
Registrován: 8-2010
Odesláno Pátek, 02. srpna 2013 - 12:19:39   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

ad Lokel:
Slováci mají v současnosti zábrzdnou vzdálenost 1500 m pro tratě s rychlostí od 120 do 160 km.h-1 (včetně) - viz zde:
Lokel
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 86
Registrován: 6-2012

Odesláno Pátek, 02. srpna 2013 - 13:06:46   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Paul_red_adair: Argumentujte platnou vyhláškou č. 351/2010. Váš screen je už historie. wink

http://www.zsr.sk/buxus/docs//legislativa/351_2010
Agent
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5482
Registrován: 9-2002

Odesláno Pátek, 02. srpna 2013 - 13:48:10   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Takova otazka do placu: Co by se stalo, kdyby VZ pri ztrate kodu naridil po (dejme tomu 10 sec. pri jizde nad 120) jizdu rychlosti behem - treba tomu pristich 20 vterin 100 km/h ? Ono to i tak zhruba vyjde na konec oddilu. Tim se zbavim prime vazby na fyzickou polohu navestidla (brzdim) a v dalsim oddile uz muzu zase chytit kod. Ale do ty doby 100 (aspon tolik se smi jezdit bez kodu.) Pokud toto neprovedu, masina si muze prasknout ventilem a zastavit. Ale je to takova spekulace. V realu, kdyz sviti prede mnou vystraha, tak pokud se vcas neotoci na volno, tak musim stejne brzdit. Takze je to ve vysledku podobna situace. A v tehle moment este neni dulezity znat navest na dalsim oddilu, bo jedu dost pomalu. A zase: podle toho, jestli chytim barvu nejakou anebo zadnou, tak tomu musim prizpusobit styl jizdy. Nebo uz neni pravda, ze bez kodu Vmax = 100 ?

Vsichni o svych dirach ve funkci kodovani vime svoje (zejmena na zhlavich a nekterych zahlavich.) Drive se ve stanicich nekodovalo a projizdely se 100 (omezeni natvrdo rychlostnikem.) V dnesnich podminkach je ale toto reseni krajne nevhodne. Narodni vychcavky jsou asi jen na stovce stroju nebo min, zabezpecovac LS nic moc, Mirel spis dava problemy a ETCS jen tak taky nebude.

Ja osobne podle toho, co tady pisete, asi casto nadaval, co si to zase ten Mirel vymejsli a brzdi. Jesteze na nicem takovym nejezdim. No a o ETCS uz jsme se tady bavili pred par dnima: Chova se jak decko v puberte.

Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...

Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
Bender1974
Neregistrovaný host
Odeslán z: 85.70.107.39
Odesláno Pátek, 02. srpna 2013 - 13:51:58    Odkaz na tento příspěvek  

Jestli bych mohl svůj postřeh k Mirelu:dvě věci
-podsvícené tlačítka(dá se zvyknout po tmě pohmatem,ale proč nezlepšit viditelnost)
-možnost vyentrovat při odpálení,viz.ztráta kódu(abych otrocky nečekal do úplného zastavení,to se mi líbí třeba na SHP-buchne,odbavím čuwaka,zmáčknu luzowanie a pokračujem)
Rumek
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2015
Registrován: 2-2007

Odesláno Pátek, 02. srpna 2013 - 16:07:21   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

-možnost vyentrovat při odpálení,viz.ztráta kódu

Na některé 380 už je tato možnost zpětného nahození Mirelu do provozu za jízdy při poklesu rychlosti pod 120 km/h (ve zkušebním provozu). Konkrétní číslo ale nevím....proud
Tak snad se to brzo dostane na všechny mašiny.

Pánové, kolik z vás, co jezdíte s Mirelem jezdíte na brzdnou křivku????

Po pár zastaveních už nenenene
Corllin
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2962
Registrován: 12-2006

Odesláno Pátek, 02. srpna 2013 - 16:14:36   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mě šlo jenom o to, proč tu debilní nerealizovatelnou křivku, která akorát odpoutává pozornost, nedá někam do prdele. Stejně na to nikdo nejezdí, tak na co tam je? Ať mi ten inženýrek, kterej to vymyslel ukáže, jak podle ní bude brzdit...

„Kdo něco umí, ten to dělá. Kdo to neumí, ten to učí. Kdo to neumí učit, ten to řídí.“
Murphyho zákony
Rk_kn
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2570
Registrován: 1-2005

Odesláno Pátek, 02. srpna 2013 - 16:58:17   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

ŽSR Z 1. bod 68 :

Asdf
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2428
Registrován: 5-2007
Odesláno Pátek, 02. srpna 2013 - 16:58:53   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Corllin: Keď som sa dneska nad touto diskusiou zamyslel, tak mi došlo, že možno panuje nedorozumenie o účele tej krivky, čo ide aj na moju hlavu. Tá krivka tam nie je primárne na to aby sa podľa nej jazdilo. Mirel nie je VZ s kontrolou rýchlosti. Tá je tam hlavne na to, aby fíra veselo neodklepával živáka pri jazde proti červenej, ale vykázal nejakú dodatočnú aktivitu (= buď nejakým bezpečným spôsobom brzdil, alebo vyhmátol ten manuál, čím vyjadril, že je plne sústredený na to, že teraz príde brzdiť). Takže síce to pri dodržaní krivky nehučí, pretože ak sa do nej fíra vlezie, tak sa nemôže nič stať, ale tá krivka z princípu nemôže pokryť všetky situácie (od pomerových typu zastávka 100m pred posledným oddielom, po prasačiny typu posledný oddiel o dĺžke 1800m, za ktoré by mali spytovať svedomie projektanti). Keby to šlo, manuál tam neni a po prekročení letí rýchlobrzda natvrdo.

Inak, čo som zistil, tak LS06 krivku mať nebude, za to však bude mať druhý gombík, ktorý bude v tom prípade nutné zmačknúť. Skrátka sa to bude chovať ako Mirel na ktorom si vždy vyhmátnete ten manuál. A hučať pri tom bude. Tak sa na to pripravte jidlo

Treba si proste uvedomiť, že to čo tu máme je VZ s kontrolou bdelosti, a ten toho fíru otravovať proste musí. Inak tú bdelosť neskontroluje. Ak sa vám zdá, že otravuje moc, pár prípadov, kedy evidentne otravoval málo, nájdeme napr. v zápisoch z nehôd napr. vo Vranovicích alebo v Ústí nad Labem.
Hajnej
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6834
Registrován: 5-2002

Odesláno Pátek, 02. srpna 2013 - 17:08:05   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Asdf: po prasačiny typu posledný oddiel o dĺžke 1800m, za ktoré by mali spytovať svedomie projektanti
A kteří projektanti? Projektanti autobloku? Co když v některých místech nelze blíž rozumně dosáhnout viditelnosti návěstidla? Pak mají zpytovat svědomí projektatni původní tratě? Nebo zakladatelé obce, že ji nezaložili o půl km dál, aby se nádraží postavilo na víc autoblok-friendly místě? Nebo snad matka příroda, že vyrobila moc klikatý údolí...?
Asdf
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2429
Registrován: 5-2007
Odesláno Pátek, 02. srpna 2013 - 17:16:12   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Hajnej: Také miesto, kde by to nešlo na dĺžke 800m a ešte tesne pred stanicou som ešte nevidel. Nejaké mi ukážte a okamžite sa všetkým ospravedlním. V prípade, že nesedí dĺžka, treba naťahovať oddiely v strede trate a nie na konci, kde sa vyskytujú medzikružia a podobné blahá.
m.J.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 80.95.125.33
Odesláno Pátek, 02. srpna 2013 - 17:21:06    Odkaz na tento příspěvek  

VýpravčíXY:

Ať mne někdo znalejší opraví, nebo doplní, ale po nehodě v Moravanech byl tento způsob "stavění stanice do bloku" do uskutečnění jistých opatření zakázán. Ale netvrdím, že se to zakázalo ve všech dopravnách v celé síti.
m.J.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 80.95.125.33
Odesláno Pátek, 02. srpna 2013 - 17:24:44    Odkaz na tento příspěvek  

Co když v některých místech nelze blíž rozumně dosáhnout viditelnosti návěstidla?

V aplikované letní situaci, kdy není vidět do poslední chvíle ani poslední oddílové náv. před vjezdovým na zcela rovném úseku trati (např. před Nelahozevsí od Vraňan), bych se o viditelnosti návěstidel moc neopíral. crazy
novotny
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 279
Registrován: 2-2013

Odesláno Pátek, 02. srpna 2013 - 17:34:32   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mezi zhasnutím světélka a tím přiblblým, debilním troubením pouhých pár vteřin angryprodlevy....
Copak toho chceme tolik páni inženýři? Copak je to takový problém? Je to snad technicky nemožné nebo prostě jenom chybí vstřícnost a troška dobré vůle?

Pirát

XIII.století - naprosto jedinečná,kultovní a mystická záležitost.
Podroužek
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 603
Registrován: 10-2009
Odesláno Pátek, 02. srpna 2013 - 17:54:33   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jak píše Asdf, Mirel je prioritně určen k tomu, aby pokud možno neprojel vlak červenou. Tedy nezačal reagovat až poté, co ji projede. V tom případku ovšem považuji za zbytečné cpát tohle zařízení do hrkačů typu bangladéška či štrůdl. Co se týká kontroly rychlosti, jen funce mezikruží. Vadí mi taky malinkatá vícefunkční tlačítka na pohotové zavolení funkce manuál.
Dále bych chtěl připomenout, že i vlaky bržděné na horní procenta se musí brzdit dřív, než by bylo předpisově nutné. Ta brzdná křivka je holt daná.
Za další nevýhodu považuji cenu zařízení. Aspoň vedoucí pracovník depa to tvrdí. Uvidíme, co bude stát (a zač bude stát) nový LS.
Ondyno tady pan Hajnej psal o potřebě zřízení jiného tlačítka (čudlíku) na obsluhu "Vědomí, že jedu proti stůj", než aby totéž bylo potvrzováno standardním tlačítkem pro kontrolu bdělosti. Musím uznat, že jeho úvaha byla asi správná. Tímto se mu dodatečně omlouvám a zdravím jej. P.
Corllin
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2964
Registrován: 12-2006

Odesláno Pátek, 02. srpna 2013 - 17:54:51   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

To novotny: Copak toho chceme tolik páni inženýři? Copak je to takový problém? Je to snad technicky nemožné nebo prostě jenom chybí vstřícnost a troška dobré vůle?
Uvědom si, že inženýrům je to jedno. Oni to jenom vymyslí a dostanou zaplaceno. V životě s tím jezdit nebudou. Proto by měla být zpětná vazba od strojvedoucích směrem k výrobci a obráceně.

„Kdo něco umí, ten to dělá. Kdo to neumí, ten to učí. Kdo to neumí učit, ten to řídí.“
Murphyho zákony
Podroužek
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 605
Registrován: 10-2009
Odesláno Pátek, 02. srpna 2013 - 18:36:52   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Corlline,
vzpomínám na besedu strojvedoucích z Břeclavi s vynálezcem Mirelu, kteří s ním mají asi nejdelší zkušenosti. Dle jejich vyprávění se jen smál s tím, že "rušňovodič s Mirelom bojuje, ale Mirel vždy víťazí". Tak bylo-li cílem toto vítězství, pak je vše, jak má být. Tolik ke zpětné vazbě od mašinfírů k výrobci a opačně. P.
m.J.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 80.95.125.33
Odesláno Pátek, 02. srpna 2013 - 18:52:59    Odkaz na tento příspěvek  

Podroužek:

Z absolvování školení Mirelu mi utkvěl v hlavě hlavě dojem, že pána, stojícího za prosazováním tohoto zázračného zařízení, nepřesvědčí nic. Když ho nezmákl ani pražský pan KONTROLFÍRA A.P. .... sad
novotny
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 282
Registrován: 2-2013

Odesláno Pátek, 02. srpna 2013 - 19:05:10   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mmch.,nezahynul onen vynálezce zázračného a opěvovaného Mirelu při nehodě v Spižské Nové Vsi při zkušební jízdě v r.2010?
Kde potom byl všemocný Mirel,proč této nehodě nezabránil?

Pirát

XIII.století - naprosto jedinečná,kultovní a mystická záležitost.
Corllin
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2965
Registrován: 12-2006

Odesláno Pátek, 02. srpna 2013 - 19:05:37   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

To m.J.: A tady je přesně zakopaný pes. Pokud by výrobce železničních vozidel řekl, že ten sráč(chápej Mirel) nechce, tak si ho výrobce může akorát tak strčit někam a páni inženýři můžou machrovat akorát mezi sebou. Třeba se dočkáme vylepšené verze LS 90 LS 06, která tyto Mirely vyžene z Českých kolejových vozidel. Jak je to vůbec se schvalováním LS 06. Uvažuje se i o schválení na Slovensko? Potom by si slavný Mirel mohli strčit někam...

„Kdo něco umí, ten to dělá. Kdo to neumí, ten to učí. Kdo to neumí učit, ten to řídí.“
Murphyho zákony
m.J.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 80.95.125.33
Odesláno Pátek, 02. srpna 2013 - 19:26:43    Odkaz na tento příspěvek  

Tak já bych byl opatrný s tím všeobecným odsuzováním, až výsměchem autorům. Autor byl jistě veden dobrými úmysly. My tady ani jeden nevíme, jaké vlivy do toho během dlouhého vývoje kecaly.

Nicméně výsledek je po letech snažení u nás v Česku rozpačitý.

Doufejme, že někdo dostane rozum a pošle toto zařízení z Česka pryč, pokud bude nahrazeno něčím snesitelnějším a třeba i bezpečnějším. kladivo
Agent
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5484
Registrován: 9-2002

Odesláno Pátek, 02. srpna 2013 - 19:30:53   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Když ho nezmákl ani pražský pan KONTROLFÍRA A.P. ....

Toho asi zanm.To byl skutecne odbornik po vsech strankach. A velmi vstricny, kdyz byl problem.

Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...

Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
Corllin
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2966
Registrován: 12-2006

Odesláno Pátek, 02. srpna 2013 - 19:38:55   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

To Agent: Proč byl? Toník učí na DVI.

„Kdo něco umí, ten to dělá. Kdo to neumí, ten to učí. Kdo to neumí učit, ten to řídí.“
Murphyho zákony
Podroužek
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 606
Registrován: 10-2009
Odesláno Pátek, 02. srpna 2013 - 19:41:23   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

m.J.
přidám se i já. NIc z toho, co jsem napsal, nemělo být zesměšňováním konstruktérů a vynálezců jak Mirelu, tak většiny jiných hejblátek a gerétů.
To bych musel připustit, že pracovali se zlým úmyslem a to mě tedy ani ve snu nenapadlo. Myslím, že nápad byl celkem dobrý, jen to mělo být líp dotaženo. Ono asi neplatí, že čím důmyslnější zařízení, tím musí být lepší. Obecně společnou vlastností vynálezců různých zařízení na lokomotivy, jako jsou zabezpečovač, radiostanice, rychloměr, info systém je, že každý konstruuje toto zařízení tak, jako by strojvedoucí byl osobou obsluhující jen, anebo hlavně, jeho vynález. Připomíná mi to trochu řevnivost kantorů. Češtinář: Copak nějaká matematika či fyzika. Znát národní jazyk je podstatné!
Matematik: Matematika je královna věd vy pacholci! Nějaká čeština, němčina, nebo dějepis, co s tím?
Tělocvikář: Nejdůležitější je, aby každý uměl pořádně udělat kotoul a stoj na hrazdě!
Ml636
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4189
Registrován: 11-2006
Odesláno Pátek, 02. srpna 2013 - 20:09:10   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Asi proto se Mirel chová jako tvrdohlavý magor, protože ho tvrdohlavý magor vymýšlel.biggrin

ABRDbmseer
Záchodu se **smí po*žívat, pokud je vlak v* *tan*ci.
Rebel Yell
Agent
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5485
Registrován: 9-2002

Odesláno Pátek, 02. srpna 2013 - 20:22:14   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Corllin: Nevim co je novyho a uz dlouho. Ted je otazka, jesli myslime stejnyho A.P. To je cely.

Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...

Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
Corllin
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2967
Registrován: 12-2006

Odesláno Pátek, 02. srpna 2013 - 20:25:25   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

To Agent: Jistě, že myslíme stejného cvičného těchto iniciálů...

„Kdo něco umí, ten to dělá. Kdo to neumí, ten to učí. Kdo to neumí učit, ten to řídí.“
Murphyho zákony
Agent
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5486
Registrován: 9-2002

Odesláno Pátek, 02. srpna 2013 - 20:26:43   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pak teda jo.

Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...

Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
Passion
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 78
Registrován: 2-2006
Odesláno Pátek, 02. srpna 2013 - 21:21:35   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

novotny - nezahynul. Treba rozlišovať Mirel a Mirer.
Němec_z_ova
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2547
Registrován: 4-2009

Odesláno Pátek, 02. srpna 2013 - 21:55:10   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mě šlo jenom o to, proč tu debilní nerealizovatelnou křivku, která akorát odpoutává pozornost, nedá někam do prdele. Stejně na to nikdo nejezdí, tak na co tam je? Ať mi ten inženýrek, kterej to vymyslel ukáže, jak podle ní bude brzdit.
Netvrdím, že dle křivky jezdím pořád, ale z větší části ano. A věř, že požadavek MIRELí křivky se dá splnit i s loženými Wapywink

PS: Uznávám, že jsem musel několikrát použít "opravného" přibrzdění, aby nebyla křivka rychleji dole než jálol Potom jsem ovšem vjížděl podstatně nižší rychlostí než dovolovalo návěstidlosad, za což ovšem nemůže MIREL, ale ten "element" mezi křeslem a pultem. S MIRELem se dá v pohodě žít pod jednou střechouhappy Chce to jenom trénink a mít více štěstí, než měl kolega jemuž MIREL střelilcoze v plné rychlosti pro nesouhlas směrůangry

Policie má na práci důležitější úkoly, než kompletaci osob Praha - České Budějovice.

Už nikdy nezapomenu na Boblicka!!!
Agent
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5491
Registrován: 9-2002

Odesláno Pátek, 02. srpna 2013 - 23:14:02   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Němec_z_ova
Uznávám, že jsem musel několikrát použít "opravného" přibrzdění, aby nebyla křivka rychleji dole než já


Tos asi nechtene zastavil, ne ?

Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...

Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
Pytlíkovi
Neregistrovaný host
Odeslán z: 192.110.165.85
Odesláno Pátek, 02. srpna 2013 - 23:21:50    Odkaz na tento příspěvek  

Ml636: 4189
Asi proto se Mirel chová jako tvrdohlavý magor, protože ho tvrdohlavý magor vymýšlel.

V kterémže kině ses to narodil, Pytlíku?
Practicus
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.103.184.44
Odesláno Sobota, 03. srpna 2013 - 00:16:27    Odkaz na tento příspěvek  

Podroužek - přesně tak, každé zařízení na mašině, které konstruktéři vymýšlí, je dělané tak, jakoby se fíra neměl věnovat ničemu jinýmu, než tomuto zařízení, takže ve většině případů, obzvlášť pokud na tom člověk nejezdí dost často, se NEVĚNUJE vedení vlaku, ale těmto zařízením

to, že mě mirel občas propískne při zeleným světle, že kontroluje směr v režimu PRE a maximální rychlost, mi nevadí, ale neskutečně mě SERE, že mezi zhasnutím modrýho světla a zvukovým signálem není žádná prodleva pro vybavení (tak jako u LS), při jízdě na jinou návěst, než volno, (nad 120) musí člověk hlídat, jak a zda vůbec dostane možnost přepnutí na manuál (celou tu dobu nečumí na trať, ale na mirel), na žlutý mezikruží opět hlídat, zda mu to dovolí zvýšit max. rychlost a kdy (opět fíra nečumí na trať, ale na mirel), zda nedošlo k výpadku kódu (jinak NZ2 a stojíte), o příjmu falešnýho kódu ani nemluvě (na režim výluka za jízdy nepřepnete), při jízdě velmi malou rychlostí (pod 5km/h) mirel nevybavíte jinak, než přídavnou brzdou, při posunu (nad 20km/h) mačkat tl. bdělosti, ale především, lítat jak debil po všech mašinách a přehazovat směry i v režimu závěs při změně směru jízdy (mám-li 6 mašin a všechny s mirelem, musím projít všechny, směr v "0" nestačí, jiank NZ3)
Practicus
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.103.184.44
Odesláno Sobota, 03. srpna 2013 - 00:36:07    Odkaz na tento příspěvek  

a nedej bože, pokud jsou koleje posoplený, tu "brzdnou křivku" nedodržíte, ani když byste vyhodili kotvu

takže jízda s mirelem max. 120km/h, na žlutý mezikruží pod 40/km/h, ať tam svítí co chce, když se můžou vymejšlet a schvalovat kraviny, tak si případné zpoždění můžou ti dotyční taky zodpovídat, posun = Vmax 20km/h, pokud mě za to budou brát prachy, využiju své pravomoci a odmítnu na tom jezdit, a pokud ani to nepomůže, otočím do sebe flašku slivovice, ať si s tím jezdí kdo chce, případnej průser se zraněním cestujících bude mít na svým triku on, ne já
Practicussssss
Neregistrovaný host
Odeslán z: 192.110.164.237
Odesláno Sobota, 03. srpna 2013 - 00:45:15    Odkaz na tento příspěvek  

využiju své pravomoci a odmítnu na tom jezdit, a pokud ani to nepomůže, otočím do sebe flašku slivovice, ať si s tím jezdí kdo chce, případnej průser se zraněním cestujících bude mít na svým triku on, ne já

No ty už máš taky dost!
Practicus
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.103.184.44
Odesláno Sobota, 03. srpna 2013 - 01:03:51    Odkaz na tento příspěvek  

Practicussssss - fajn, tak mi budeš ten mirel hlídat, a běda ti, jestli to něco vyvede, dostaneš takovou počuni, že tě v rakousku budou policajti stavět za vysokou rychlost
Practicussssss
Neregistrovaný host
Odeslán z: 162.213.209.237
Odesláno Sobota, 03. srpna 2013 - 02:14:19    Odkaz na tento příspěvek  

Ty si mi u řiti, cucaku. Ja si ohlidam svuj sam.
Urob to a pověz v ktere frontě na pracaku stojiš.
Přidu se podivat na tlučhubu.
Němec_z_ova
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2548
Registrován: 4-2009

Odesláno Sobota, 03. srpna 2013 - 06:40:39   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tos asi nechtene zastavil, ne?
Dle mé "šikovnosti" a ochoty soupravy odbrzďovat se mi dařilo opouštět úsek před vjezdovým návěstidlem rychlostmi 15 - 25 km/h. Což není mnohoproud

že mě mirel občas propískne při zeleným světle, že kontroluje směr v režimu PRE a maximální rychlost
Jen si nesmí při okamžité rychlosti 90 km/h usmysletangry, že jedete opačným směremcoze

neskutečně mě SERE, že mezi zhasnutím modrýho světla a zvukovým signálem není žádná prodleva pro vybavení
Zase nemusíte hypnotizovat modré ledky návěstního opakovačewink

na žlutý mezikruží opět hlídat, zda mu to dovolí zvýšit max. rychlost a kdy (opět fíra nečumí na trať, ale na mirel)
Asi jezdíme každý s něčím úplně jinýmwink (a to se dostanu na MIRELí verze 01 až 03). Při průjezdu okolo návěsti "Očekávej rychlost XY" stačí zapíchnout prst do návěstního opakovače a za stálého sledování trati počkat na zabečení VZ. Vždyť po zjevení se žlutého mezikruží MIREL oznámí zhasnutí modrého světla řevem. Což je ta správná chvíle pro úpravu rychlosti, či zapnutí MANwink

(mám-li 6 mašin a všechny s mirelem, musím projít všechny, směr v "0" nestačí, jinak NZ3)
A proč u těch pěti neobsazených mašin jednoduše MIREL nevypnete? D test u té poslední (v případě změny směru jízdy) zase netrvá tak dlouhowink

(Příspěvek byl editován uživatelem Němec z ova.)

Policie má na práci důležitější úkoly, než kompletaci osob Praha - České Budějovice.

Už nikdy nezapomenu na Boblicka!!!
T108
Neregistrovaný host
Odeslán z: 217.112.160.140
Odesláno Sobota, 03. srpna 2013 - 07:31:59    Odkaz na tento příspěvek  

Znalci, mám dotaz: co nařizuje zapínat mirela během posunu, když T108 ho dodnes nezná?
januch1
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 63
Registrován: 9-2011
Odesláno Sobota, 03. srpna 2013 - 08:34:57   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Nic, klidně můžeš posunovat v režimu "závěs". Je to lepší např. když suneš (20-30km/h) a hlavu máš vystrčenů z okna.
novotny
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 283
Registrován: 2-2013

Odesláno Sobota, 03. srpna 2013 - 08:42:22   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

T108- Však já ho taky při posunu nezapínám,zapínám ho až na vlaku. Během jízdy posunem mám dost povinností (sledovat volnost posunové cesty,návěstidla popř.osoby pohybující se v kolejišti),ještě abych se otravoval s vřískajícím šmejdem co vřeští jak pavián při rychlosti nad 20 km.angry

Pirát

XIII.století - naprosto jedinečná,kultovní a mystická záležitost.
Palko
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 31
Registrován: 1-2012
Odesláno Sobota, 03. srpna 2013 - 09:10:49   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

MIREL = pomsta za rozdělení republiky! Jinak na jedné loko 150 jezdí demoverze toho nového zabezpečovače LS06. Nevím, co tím chtěl autor dokázat, ale má zhruba stejné funkce, jako LS90, jen má trochu delší reakční doby na stisknutí tlačítka a nutnost resetu při překročení rychlosti při posunu. Doufal jsem, že technika pro 21. století bude mít trochu jiný vzhled a funkce...
m.J.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 80.95.125.33
Odesláno Sobota, 03. srpna 2013 - 09:11:32    Odkaz na tento příspěvek  

Jaká pomsta, sakra? Vždyť do Slováci tak strašně chtěli! crazy
Bender1974
Neregistrovaný host
Odeslán z: 85.70.107.39
Odesláno Sobota, 03. srpna 2013 - 09:52:29    Odkaz na tento příspěvek  

Bavil jsem se ze slovenským kolegou a taky připustil,že Mirel je nedodělek(přesně jak píše OC,Podroužek a jiní)nicméně mám-li si vybrat mezi Sifou a "tým oným"(Mirelem),beru všemi deseti Mirel,ať je jaký chce(2x mě zastavil na moji blbost,1x neznalost..a jak píše kolega Němec,hlavně nespěchat,pravda nejezdím 160)
Sapér_vodička
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 134
Registrován: 4-2011

Odesláno Sobota, 03. srpna 2013 - 09:59:07   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Když tak dštíte síru a plivete ji po onom zařízení, nedá mi to nepochválit ještě jednu mirelovu funkci, a to kontrolu překročení rychlosti. Stalo se, že osobní vlak vedený zánovním strojem 750.7 duněl podzimním ránem povolenou devadesátkou vstříc kopci. Počasí bylo typicky listopadové, vlhko, mokro hnusno, větrno. Za těchto podmínek vlak přijel k místu, kde trať lemuje listnatý háj, ze kterého zmíněný větřík trhal odumřelé listy a vháněl je na traťovou kolej. Mašina okamžitě po najetí na ten sajrajt šla do skluzu a mirel reagoval daleko dřív než skluzovka nebo strojvedoucí. Skončilo to soustružením kol lokomotivy i vozů. Jó, proti živlům je člověk bezmocný...

Vy pacholci, my vám dáme láňok!
Asdf
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2430
Registrován: 5-2007
Odesláno Sobota, 03. srpna 2013 - 10:04:20   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Palko: Ak technika pre 21 storočie dostáva rovnaké informácie (červená, žltá, zelená, medzikružie, nič) ako technika rokov sedemdesiatych, tak moc nových funkcií nepridá. Tak ako z hovna bič nikto neupletie, tak z LSky proste nikto neurobí plnohodnotný zabezpečovač. Už aby tu bolo ETCS.

Oldcerry, Podroužek, Novotny, ďalší: Je ale zaujímavé, že tiež existuje nemálo fírov, ktorým Mirel nijak nevadí a tvrdia, že mašina s LS90 alebo čímkoľvek starším by nemala byť poslaná na trať.

m.J.: Nič "bezpečnejšie" ako Mirel na infraštruktúre LS nikto nevymyslí. Na to vezmite jed.

Proste sa zmierte, že ten Mirel na vás hučať bude. Bude na vás hučať aj LS06. Navyše, keď ho občas necháte zahučať, nemusíte ho hypnotizovať pohľadom a môžete sledovať trať. A až zahučí, stále máte dosť času na reakciu. Na otázku prečo odpovedali vaši (bývalí) kolegovia, ktorí nezvládli riadenie vlaku pri LS90. INDUSI/SIFA tiež na fíru hučía. A napokon na vás občas zahučí aj to ETCS.