K-report
 

Archiv diskuse Nehody do 14. 12. 2013  

Diskuse K-report » Archiv 2013 » Železnice » Nehody » Archiv diskuse Nehody do 14. 12. 2013 « Předcházející Další »

Autor Příspěvek
prag
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.100.223.130
Odesláno Úterý, 10. prosince 2013 - 13:23:28    Odkaz na tento příspěvek  

Jezdim v kšiltovce, takže se pletete ;-)
Pokud opravdu je moje rychlost v levym dána rychlostí proudu vozidel přede mnou a vpravo souvislej had kamionů takřka bez mezer, tak s tim najisto počítejte. Nejdřív až bude pravej rozumně volnej .. a to s nim jezdim moc rád, často je přehlednější a volnější i rychlejší. Nejste vy zas takovej ten "opuštěnej letec uprostřed ranveje" nebo "vláčkař na nultý koleji" na třípruhu? [lol]
Mladějov
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4631
Registrován: 3-2007
Odesláno Úterý, 10. prosince 2013 - 13:46:14   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

No já se snažím rychlejším svižně uhýbat a naopak jsem rád, když třeba někdo z vedlejší pustí mne - a jedu svižně, a ne aby ten, komu jsem vjel pod kola, musel skoro zastavit.
Tedy se věnovat řízení, nepřekážet a trochu u toho myslet, a to považuju za optimální. A nedělá mi duševní obtíž a újmu přejet z pruhu do pruhu, jak zřejmě Vám :-)

Ale prostě když někdo je schopen jet ( i třeba s kšiltovkou) támhle z Vyžlovky do Pragy celou cestu 43 a nic, bezmyšlenkovitě, tak to je blbě.
A rozhodně nejsem agresivní řidič ani bloumal. Ale pitomci, co třeba při odbočování vlevo s oblibou stojí půl metru od dělící čáry, aby je
nikdo nemohl objet, aneb naprosto nemyslej, ty bych posílal na nedělní školu, jak za dávného bolševika.
prag
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.100.223.130
Odesláno Úterý, 10. prosince 2013 - 14:08:30    Odkaz na tento příspěvek  

Já vám tam napsal nějaký ty "okrajový podmínky", ale vy je furt ignorujete, tak to je pak těžká domluva [wink] a těžko tu rovnici vyřešíte. Dělá mi potíž se nějak "vsáknout" mezi kamiony vpravo, každopádně bych musel toho "čuchače k zadku" náležitě vybrzdit na devadesát, než bych se do tý mezery mezi nima moh se sevřenym zadkem začít šourat, jenže tihle letci nikdy nepochopěj, jak je jejich styl kontraproduktuvní (a že i při těch obvyklejch žvástech o "plynulosti provozu" jde o provoz celkovej, ne jen ten jejich privátní). To už spíš skousnu toho dědka ve zmijovce, kterej holt už na víc psychicky ani fyzicky nemá .. a to byl furt plnej protisměr, že se nedal předjet? [lol]
Mladějov
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4632
Registrován: 3-2007
Odesláno Úterý, 10. prosince 2013 - 14:51:17   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

>to byl furt plnej protisměr, že se nedal předjet?

Tak z Vyžlovky do Prag [wink] tomu tak velmi často je. Tam jedou ty s těma kloboukama těch 43-50 a nepustěj, neuhnou, nemyslej (jakkoli tady se nedá nic dělat).

Jinak těch 43 nedělají dědkové ve zmijovce, to dělají naopak mladší majitelé, co si prostě relaxujou při rádijku nebo se vykecávaj a je jim úplně volný, jak to vypadá za nima. Bez ohledu na pohlaví [proud]

>tihle letci nikdy nepochopěj, jak je jejich styl kontraproduktuvní

Ale jo, s tím souhlas, oni to ani nechtějí chápat, oni chtějí někde být a rychle - to je přesně o té výuce už v autoškole.
rum-ova
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 22
Registrován: 2-2012

Odesláno Úterý, 10. prosince 2013 - 20:33:15   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  


Naděje umírá poslední, řekla naděje. A zemřela...
Dessi
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 262
Registrován: 3-2009

Odesláno Středa, 11. prosince 2013 - 20:23:22   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

novotny: Až pojedeš na Liben všimni si na začatku peronu v Uvalech že dodnes to není opraveno a dosti zřetelně videt.
novotny
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 523
Registrován: 2-2013

Odesláno Středa, 11. prosince 2013 - 20:34:27   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Dessi- Díky za tip, až tudy pojedu tak to omrknu. My tam tedy jezdíme pouze v noci ale snad bude něco vidět. Ještě jednou dík. [happy]

Pirát

XIII.století - naprosto jedinečná,kultovní a mystická záležitost.
Dispečer_o11
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2692
Registrován: 5-2009

Odesláno Čtvrtek, 12. prosince 2013 - 07:26:18   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pépa_rákos
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 11549
Registrován: 1-2006

Odesláno Čtvrtek, 12. prosince 2013 - 09:55:57   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Podle fotek to vypadá na 230 048 ....

ICQ 191300062
Dispečer_o11
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2696
Registrován: 5-2009

Odesláno Čtvrtek, 12. prosince 2013 - 10:01:55   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Je to tak....
Jef
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4631
Registrován: 5-2002

Odesláno Čtvrtek, 12. prosince 2013 - 10:31:40   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

To člověk docela kouká, co se všechno dá přežít[crazy]

Ale ten inšpektór Jandovský, to bude asi nějakej správnej řízek, když se dovede tak přiblížit prostému lidu používáním slov "mašina", "barák" a "náklaďák" ve stručném vyjádření pro novináře[biggrin].
1510015
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 721
Registrován: 1-2010
Odesláno Čtvrtek, 12. prosince 2013 - 11:02:45   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Kolik tam tak jel? 80?

Vlaky-Lesan
Btx? Děkuji, nechci...
Ataner
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2
Registrován: 12-2013

Odesláno Čtvrtek, 12. prosince 2013 - 11:43:55   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

No moc hezký pohled to není..
Miroslav Zikmund
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.117.130.27
Odesláno Čtvrtek, 12. prosince 2013 - 20:05:42    Odkaz na tento příspěvek  

Doktor : a nemají náhodou všechny ty vámi uváděné příčiny nehod základní kámen v podobě "překračování" dovolené rychlosti. To je prostě o kázni a nekázni. Kdo není schopen dodržovat rychlost, tak nemá dostatek kázně a pak jezdí nepřiměřnou rychlostí (mezi nepřiměřenou rychlostí a nedodržením stanovené rychlosti je velký rozdíl - když si vyšetřovatel neví rady, tak je příčinou nehody nepřiměřená rychlost jízdy, za což odpovídá řidič), předvádí nesprávný způsob jízdy (do toho patří i nedodržování rychlosti), nedává přednost v jízdě, nesprávně předjíždí ...

Případ řidiče seniora - tipuji, že mu je nejméně 70 let, který sice jezdí předepsanou rychlostí, ale je schopen ohrozit ostatní účastníky - ověřoval někdo úroveň znalostí (pokud není nebo nebyl řidičem z povolání) - hantýrkově - pravidel silničního provozu od roku 1961, kdy pán získal papíry ?
Kolik držitelů řidičských oprávnění je opakovaně přezkušováno ze znalosti "pravidel silničního provozu".
Když se na české železnici výrazněji změnil "dopravní nebo návěstní" předpis, tak všichni zaměstnanci vykonávající dopravní službu museli být z tohoto předpisu proškoleni a přezkoušeni.
Já si klidně dovedu představit, že výměna řidičáku by byla podmíněna testíkovým přezkoušením ... pravda, mnoho držitelů řidičáku by se s ním na nějakou dobu patrně rozloučilo než by si nastudovali aktuálně platný zákon o provozu na pozemních komunikacích ...

Když jste citoval statistiku - kolik nehodových událostí na železnici bylo způsobeno nedodržením stanovené rychlosti. Já si vzpomínám na jednu a je to opravdu minulost, možná z minulého tisíciletí ... a to ještě hrál vliv alkohol, strojvedoucí se během služby opil ...
Petr_Šimral
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5301
Registrován: 5-2002
Odesláno Čtvrtek, 12. prosince 2013 - 20:12:03   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Já bych dal z fleku tři:

Vsetín - na vlečce.
Bubny - tu asi myslíš ty.
Ústí na Labem Jih - ta je docela čerstvá.
Hroch.R420
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 298
Registrován: 8-2011

Odesláno Čtvrtek, 12. prosince 2013 - 20:23:23   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Já si klidně dovedu představit, že výměna řidičáku by byla podmíněna testíkovým přezkoušením

Jasně,stále nové testy,zákony,předpisy a tahání peněz z kapes lidí pro "spřátelené" autoškoly a komisaře[uhoh]
Pospec
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3044
Registrován: 2-2007

Odesláno Čtvrtek, 12. prosince 2013 - 22:01:33   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Hroch: to je "cesky" dusledek, prezkusovani ridicu (a instruktoru autoskol!) by podle me melo smysl.

ČD: Bohužel , nejde vystavit   jízdenky na Vámi vybraný spoj !!!
DB: We hope that we have been of assistance and look forward to welcome you in our trains.
okolojdouci
Neregistrovaný host
Odeslán z: 37.188.255.117
Odesláno Čtvrtek, 12. prosince 2013 - 22:17:05    Odkaz na tento příspěvek  

MZ: Vsak se andele strazni na draze nadrou, aby se vam statistika nerozsirovala. Osobne jsem byl u:
120 pres mostni provizorium s PJ30 (krom vymeny spodek firy bez nasledku)
140 kolem zastavky s PJ50, kde delnici pracovali na panelech (delnici firovi ukazovali, ze je jednicka, jako Kalousek)
Minuly tyden 70 do odbocky na starem ctyricitkovem anglicanu (krom popadanych veci a vylitych kafi bez nasledku)
Petr_Šimral
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5302
Registrován: 5-2002
Odesláno Čtvrtek, 12. prosince 2013 - 22:58:13   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

ad okolojdoucí: to se teda u toho RJ ti strážní andělé nadřou. Nebo se to děje i jinde?
okolojdouci
Neregistrovaný host
Odeslán z: 37.188.244.194
Odesláno Čtvrtek, 12. prosince 2013 - 23:17:00    Odkaz na tento příspěvek  

Kafe nemaji jen u RJ [wink] Je sice obecne znamo, ze je u RJ sbirka lidi vyhozenych od modrych pro neschopnost (psalo se to na Kacku, tak je to pravda), ale prvni dva pripady jsou z doby, kdy RJ vozy prepravovaly Rakusany a RJ persingy vesele tahaly vlaky v Italii.
814914
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 293
Registrován: 11-2007
Odesláno Pátek, 13. prosince 2013 - 00:42:58   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

To okolojdouci:
Ptam se Te,jako jsem se pred casem ptal jineho chytrolina: Podal jsi trestni oznameni na neznameho (nebo snad znameho) pachatele pro podezreni z trestneho cinu obecneho ohrozeni? O ten se tu zcela urcite jednalo, podle toho, co zde tvrdis. Pokud ne,tak si nestezuj!
Hajnej
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 7286
Registrován: 5-2002

Odesláno Pátek, 13. prosince 2013 - 01:35:44   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

MZ: a nemají náhodou všechny ty vámi uváděné příčiny nehod základní kámen v podobě "překračování" dovolené rychlosti.
Kecy kecy plác plác. Furt to motání hrušek s jabkama...
Dovolená rychlost v serpentinách na ČHS nebo na Sucháči je 90, přestože je tam zjevně nepřiměřená.

Abych taky něco přidal k té přejezdové debatě: ačkoliv se přesvědčuju o neblížení vlaku nadstandardním způsobem (bo taky patřím mezi ty, kdo vědí, kolik vlak váží a jak dlouho brzdí) a jedu tudíž tak, abych stačil přes přejezdem zastavit, tak absolutně netuším, kolik jedu v kolika metrech před přejezdem.
Bazírováním na 30/30 nebo 50/50 bezpečnost na přejezdech opravdu nevzniká, ba právě naopak - hypnotizováním ručičky tachometru akorát tak prosírám čas, kdy je záhodno pozorovat cvrkot na trati.
Počítám, že se tu zas najde nějakej kretén, kterej mi bude podsouvat, že mám 10 metrů před přejezdem ještě kilo (a že žeru malý děti)...
okolojdouci
Neregistrovaný host
Odeslán z: 37.188.228.115
Odesláno Pátek, 13. prosince 2013 - 02:19:03    Odkaz na tento příspěvek  

814914: Neni chytrolin jako chytrolin. Ja si na nic nestezuji, uvadim to jako zajimavost pro MZ, ze nedostatek nehod s pricinou vysoka rychlost jeste neznamena, ze by tu a tam nedochazelo k pomerne zasadnim prekrocenim.
Paul_red_adair
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 766
Registrován: 8-2010
Odesláno Pátek, 13. prosince 2013 - 09:04:01   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Dovolená rychlost v serpentinách na ČHS nebo na Sucháči je 90, přestože je tam zjevně nepřiměřená.

No, pořád platí, že (zákon č. 361/2000 Sb.):

....Rychlost jízdy musí řidič přizpůsobit zejména...dtto...předpokládanému stavebnímu a dopravně technickému stavu pozemní komunikace, její kategorii a třídě,.....dtto... a jiným okolnostem, které je možno předvídat...

A k tomu pak ještě ta "50/90/130-ka" jako zákonem obecně stanovená (pokud samozřejmě místní úpravou není dovolena v dané místě rychlost vyšší) horní mez rychlosti, která nesmí být překročena.

Takže teoreticky (i prakticky), pokud jedu třeba mimo obec na komunikace typu S 7,5/60 (dvoupruhovka s pruhy šířky 3,0 m s návrhovou rychlostí V 60 km/h) rychlostí V = 90 km/h, tak asi jaksi - dle dikce zákona - něco vědomě porušuji, ato minimálně ve dvou bodech současně, neboť:

a) nic jsem nepřizpůsobil (= čti rychlost),
b) nějako jsem jedinec, co nepředvídá (= dost možná i v životě, když mě manželka tvrdí, že ta pusa s kolegou z práce byla taková jakási nevinná..)

...[kladivo]

Dál už je to pak případ pro právníky...[kecal]
Starý vlk
Neregistrovaný host
Odeslán z: 90.181.127.142
Odesláno Pátek, 13. prosince 2013 - 10:25:28    Odkaz na tento příspěvek  

Ad Miroslav Zikmund: Tak poprvé, co sem chodím, musím s Vámi nesouhlasit. Ti řidiči, kteří pracují za plat, na přezkoušení chodí povinně už dlouho. Stejně tak, jako všichni provozní zaměstnanci železnice (protože to dělají za plat) mají povinnost podstoupit při změně předpisů přezkoušení. Jistá analogie je i v jiných oborech-pokud mám doma svářečku a svařuji s ní plot u své zahrádky, nejsem přezkušován. Kdybych totéž dělal za plat, musím podstoupit přezkoušení.
Hajnej
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 7288
Registrován: 5-2002

Odesláno Pátek, 13. prosince 2013 - 10:30:13   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

PRA: netvrdím, že to bude zrovna na ČHS zrovna těch 90, ale pokud chceš někdy vidět "rychlost přizpůsobenou předpokládaném stavebnímu a dopravně technickému stavu komunikace", tak se podívej na nějakou rallye (přičemž u levotočivých 180° zatáček je argumentace uzavřením tratě mimo mísu). Pokud by ta rychlost přizpůsobená nebyla, tak by řidič vylít do pangejtu (což se i děje, čímž můžeme mít za to, že se tam obvyklé rychlosti pohybují na té mezi).

No a jinak vlastně jinými slovy potvzuješ slova Doktora - k tomu, abych se přibližoval k přejezdu přiměřenou rychlostí, mi bohatě stačí jeho správné označení 240/160/80/X a nějaké berličky typu 30/30 prostě nepotřebuju, naopak jsou kontraproduktivní, protože odvádějí moji pozornost někam jinam.

pokud jedu třeba mimo obec na komunikace typu S 7,5/60
A to /60 na ní poznám jak...?

Mimochodem, před lety jsem jel kus po staré jaderské magistrále (od Senje k féře na Rab) a omezení rychlosti tam bylo tak akorát, že se podle toho dalo jet jak s mašinou - neměl jsem pocit ani courání, ani jízdy po dvou kolech.
Pro náš Banánistán "dáme tam třicítku, aby nejezdili víc než padesát" cosi nedostižného...
Paul_red_adair
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 767
Registrován: 8-2010
Odesláno Pátek, 13. prosince 2013 - 11:01:45   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

ad Hajnej:

A to /60 na ní poznám jak...?

Právě že nijak, nicméně můžu trochu vyjít z tohodle toho (například):

Návrhové rychlosti pro dálnice a rychlostní silnice

a) 80/100* km/h
b) 100/110* km/h
c) 120/130* km/h, kdy:

a) 80 km/h - území horské
b) 100 km/h - území pahorkovité
c) 120 km/h - území rovinaté nebo mírně zvlnněné

(*) tzv. směrodatná rychlost - očekávaná rychlost osobních automobilů umožněná dopravně-technickým stavem určitého úseku silnice nebo dálnice, kterou nepřekračuje 85% jinak neomezovaných řidičů na mokré vozovce.

ZÁVĚR: V = 100-110 km/h dálnice snese vždy, i za mokra (pokud bude náledí nebo sněžit, tak rychlost předvídatelně snížím dle aktuálních klimatických podmínek)

Návrhové rychlosti pro směrově rozdělené silnice s neomezeným přístupem

a) 70/80* km/h
b) 80/90* km/h
c) 90/90* km/h
d) 100/100* km/h

ZÁVĚR: V = 80-90 km/h můžu jet de facto vždy - směrově rozdělenou silnici pozná snad každý řidič (si troufám směle tvrdit...), jinak platí to o těch klimatických podmínkách - viz výše.

Návrhové rychlosti pro směrově nerozdělené silnice

a) 50/60 - 70* km/h
b) 60/70 - 80* km/h
c) 70/70 - 90* km/h
d) 80/80 - 90* km/h
e) 90/90* km/h

ZÁVĚR: V = 60 - 65 km/h můžu jet de facto vždy, když vím, že jsem na nějaké III. třídě (což prokazatelně jako řidič vím, pokud jsem se nesetkal s informační značkou IS 16b,c,d, která hovoří jinak), na vyšších kategoriích (I. a II.) klidně V = 80 km/h a víc, klimatické podmínky viz výše.
Ml636
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4678
Registrován: 11-2006
Odesláno Pátek, 13. prosince 2013 - 11:09:12   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Teď je ještě otázka, jestli ti strojvedoucí rychlost překročili úmyslně. Ten na Ústí Jihu zcela jistě určitě ne. Možná ten, co se opil. (Něco podobného bylo i v těch Šakvicích v 50. letech)
Kdežto účastníci silprov. většinou tu rychlost překračují úmyslně. Značky vidí a že jinak platí 50/90/130, znají taky dobře. Z mého pohledu nejde ani tak o neznalost, jako prostě o nečtení značek a hlavně jejich nerespektování. Případů, kdy se zkrátka značka přehlídne, je podle mého úplně minimum. Problém v přehlížení značek je tam, kde je "přeznačkováno". Bohužel i to patří k obrázku center velkoměst.
Školení řidičů neprofesionálů je problém. Hodně z nich musí na tzv. referentské školení, ale to záleží na autoškole, jestli to tam prochrápou, nebo jim něco řeknou.
Já byl na něm jednou taky a nestačil jsem se divit, co všechno ti lidi neznali. Dejme tomu jednou za 4 roky by se měl školení a následnému přezkoušení podrobit každý řidič, kterého se netýká referentské, nebo profesní školení.

ABRDbmseer
Záchodu se **smí po*žívat, pokud je vlak v* *tan*ci.
Rebel Yell
honzaklonfar
Neregistrovaný host
Odeslán z: 81.19.47.93
Odesláno Pátek, 13. prosince 2013 - 11:30:33    Odkaz na tento příspěvek  

Miroslav Zikmund, Starý vlk: To co oba propagujete je dopravní verze utopického socialismu. Moudrý stát stanoví moudré předpisy a všichni je budou radostně dodržovat.
V reálu je samozřejmě šumák, jestli jedu 30 m před křířema 30 km/h nebo 40 km/h - záleží na AKTUÁLNÍM stavu vozovky a křoví kolem trati. Debil to projede bez rozhlížení, myslící člověk pojede tak rychle, aby se stačil SPOLEHLIVĚ přesvědčit, že nic nejede. Úplně stejně, jako když "dává přednost vozidlům na hlavní silnici". Nic víc, nic míň. Buzerační měření PČR zvýší maximálně nasranost řidičů, bezpečnost rozhodně ne.
Že má vlak násobně delší brzdnou dráhu a že neuhne by měl každý držitel ŘP vědět i o půlnoci po 6 pivech. Když to neví, nebo nechce vědět, tak mu zase žádný dodatečný předpis není nic platný.
Pakliže chce PČR zvýšit bezpečnost na přejezdech, tak holt musí zvednout [zadnice] a natočit hříšníka, následně předvolat a poté řádně zkasírovat. Když to můžou dělat na buzeračních 40 - 50 ("ochrana před hlukem"), tak by to mělo jít i na přejezdech.
Starý vlk
Neregistrovaný host
Odeslán z: 90.181.127.142
Odesláno Pátek, 13. prosince 2013 - 12:16:27    Odkaz na tento příspěvek  

Ad honzaklonfar: Jestli si to myslíte, já vám to neberu. Za desetiletí na lokomotivě i za řízením auta jsem se však přesvědčil, že je to úplně jinak. Neboť Vy při řízení auta přemýšlíte, nejste však jediný, kdo to auto řídí. A pro ty, kteří nepřemýšlí, nebo pohrdají vším, krom vlastního ega, je nutné,,přistřihnout křídla". A to právě dělá stát m.j. nařízením o nejvyšší dovolené rychlosti na přejezdu. Prostě se nelze spoléhat na to, že každý, kdo sedí za volantem je moudrý a znalý věci. Ono jde i o něco jiného-když budu donucen jet pomalu, mám větší šanci event.střetu na přejezdu zabránit. To není žádný dopravní socializmus, ale holý fakt.
prag
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.100.223.130
Odesláno Pátek, 13. prosince 2013 - 13:21:49    Odkaz na tento příspěvek  

Hajnej, Kecy kecy plác plác. Furt to motání hrušek s jabkama... ale už moje babička řikala, že kdo lže, ten krade .. docela by mě takový statistický srovnání se souhrnem flastrů dotyčnýho šoféra za přestupky u účastníků vážnějších karambolů zajímalo. A moc bych se divil, kdyby se tam nějaká ta mrška korelace neobjevila. Protože kdo potřebuje jezdit na běžný silnici 120, tomu zpravidla nejni ani odstup dost těsnej, prostor na předjetí moc krátkej ani silnice málo kluzká [wink]
prag
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.100.223.130
Odesláno Pátek, 13. prosince 2013 - 13:29:14    Odkaz na tento příspěvek  

A co se týče tý návrhový rychlosti, většinou se dá poznat z toho "nejedu kam nevidim", teda kdyby se to dodržovalo. Málokdy je to vidět přímo na poměru adheze gum na suchým asfaltu a odstředivé síly.
Třeba na R35 u Hodkovic v oudolí Mohelky je návrhovka 80 a povolená maximálka 130, což mi už přijde maličko zvěrstvo.
Chary
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 793
Registrován: 3-2010
Odesláno Pátek, 13. prosince 2013 - 13:41:16   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

honzaklonfar: Pakliže chce PČR zvýšit bezpečnost na přejezdech, tak holt musí zvednout a natočit hříšníka, následně předvolat a poté řádně zkasírovat. Když to můžou dělat na buzeračních 40 - 50 ("ochrana před hlukem"), tak by to mělo jít i na přejezdech.

Jo aby to pak zase nedopadlo jako s tím radarem na Mělníce...

Varování: Může obsahovat chyby a překlepy Solidní nechť se věnují obsahu, blbci nimrání se v písmenkách.
honzaklonfar
Neregistrovaný host
Odeslán z: 81.19.47.93
Odesláno Pátek, 13. prosince 2013 - 13:47:23    Odkaz na tento příspěvek  

Starý vlk: Lokomotivu jsem "řídil" jen jednou a to v roce 1955, když jel děda do důchodů (v obvodu žst. České Budějovice, za zvýšené asistence [proud]). Auto řídím přes 30 let. A furt mi vrtá v hlavě proč že to nařízení o maximální rychlosti na přejezdu/na silnici obecně nefunguje a stále jsou nehody (např.včera Blovice, profesionální řidič). Nedělají státní soudruzi při tvorbě toho nařízení nějakou chybu???
Když vydá stát nařízení (zákon), že po schodech se bude chodit pozadu (aby mlaďoši nelítali po 3 schodech a nevráželi do slušných lidí), tak to taky budeme dodržovat?
Shrnuto - stačila by značka "Dej přednost kolejovým vozidlům" a byl by klid. Jako na silnici. Vyšetřování nehody taky jasné. Je tvoje auto na kolejích? Nedals přednost a budeš platit!
Na obzvlášť "vytuněných" přejezdech lokálních tratí STOP, jako je dneska. K té STOPce na silnici taky jedu rychlostí, kterou uznám s ohledem na podmínky za vhodnou.
Strojvedoucí v jejich uvažování chápu (i když s tím nesouhlasím). Jsou zvyklí, že na všechno je předpis a že za jeho porušení jsou trestáni. Jen zapomínají, že osobní auta ZATÍM nemají tachograt, kde se zapisuje vše podstatné a ná náklaďacích se to falšuje až se hory zelenají.
Jirkaxxxl
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1938
Registrován: 3-2010

Odesláno Pátek, 13. prosince 2013 - 14:47:01   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Shrnuto - stačila by značka "Dej přednost kolejovým vozidlům" a byl by klid
========================
Proč další značku? Stačí respektovat ty stávající.
Jirkaxxxl
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1939
Registrován: 3-2010

Odesláno Pátek, 13. prosince 2013 - 14:57:11   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Dneska ráno v Lípě , kde si při křižování sami přestavujeme výhybky, přejela přejezd s PSZZ v činnosti čtyři auta,za tu chvíli, než jsem si výhybku přehodil, popojel a zas jí otočil zpátky do základní polohy. Kdyby policajti nechrápali na služebnách a u takového přejezdu občas "hlídkovali", vydělali by si na sebe...
Hajnej
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 7291
Registrován: 5-2002

Odesláno Pátek, 13. prosince 2013 - 16:02:45   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

JxxxL: Kdyby policajti nechrápali na služebnách a u takového přejezdu občas "hlídkovali", vydělali by si na sebe...
No konečně, vždyť tu to samý říkáme kolem dokola.
Prostě je potřeba, aby policajti konali, a ne aby zákonodárci vymejšleli další celoplošnou buzeraci. Vono totiž pokud se plošně omezuje místo adresnýho stíhání, tak se tím zároveň dává signál, že se nestíhá, a že jsou tím pádem veškerý plošný omezení pro srandu králíkům.
Pavel_reiser
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2249
Registrován: 5-2002
Odesláno Pátek, 13. prosince 2013 - 16:03:24   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Honzaklonfar > Naprosto souhlasím, zostřením předpisů a trestů se nedosáhne ničeho, někdy spíše opaku. Viz vyšší procento lidí, co dnes ujedou od dopravní nehody po zavedení bodového systému a jeho zpřísnění.
Co je třeba, je vymáhání dodržování předpisu. Pokud se to neděje, tak žádné utahování šroubů nepomůže.
A ten předpis musí být rozumný...tzn., že s ním bych měl být (pokud jsem průměrně inteligentní člověk) srozuměn, že je třeba a ne že je to bohapustá buzerace.
Proto souhlasím s názorem, že za bezpečné vjetí na přejezd by měl být odpovědný řidič a nemělo by se mu nařizovat, kolik tam má jet. U každého vozidla je to totiž zcela individuální a nejde to zprůměrovat. Proč je to 30 a ne třeba 25 a nebo 35? Kdo to určil a proč ?

Na křižovatce to rychlostní omezení také v 99% nebývá.

Naopak bych zavedl obdobu předvěstníku na naše silnice. Proč se mám s osobákem na dálnici vléct 80tkou několik set metrů před faktickým začátkem dopravního omezení při brzdné dráze několik málo desítek metrů. Přeci bych měl vědět, jak mi to brzdí na dané komunikaci...proč to ti lidé nedodržují ? Protože je to příklad buzerace, která nemá hlavu ani patu.

To jsou pokusy o inženýrské řízení světa, které nefunguje... To za chvilku bude vykřičník na toaleťáku, že hrozí nebezpečí protržení...[crazy]

(Příspěvek byl editován uživatelem Pavel Reiser.)
Mladějov
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4656
Registrován: 3-2007
Odesláno Pátek, 13. prosince 2013 - 16:09:21   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

>Proč se mám s osobákem na dálnici vléct 80tkou několik set metrů před faktickým začátkem dopravního omezení při brzdné dráze několik málo desítek metrů. Přeci bych měl vědět, jak mi to brzdí na dané komunikaci...

Proto (vy wole, promiňte),že za prvé to každému nebrzdí jak vám, za druhé to každému tak nereaguje jak vám a za třetí se ty snižovací značky vždy dělaly tak, aby to vycházelo na čtyřku/pětku jen na sundání nohy z plynu.

No a za čtvrté tak vytváříte nebezpečné místo.
Ale to holt ti, co posuzují všechno jen podle sebe, jak je názorně vidět, nikdy nepochopí.
Pavel_reiser
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2251
Registrován: 5-2002
Odesláno Pátek, 13. prosince 2013 - 16:15:32   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

No to je pěkná blbost [crazy]
Kromě značek tu máme také nějaké pravidlo neohrozit neomezit. To ti nestačí ?
A s děláním značek na čtyřku / pětku to platilo tak u Š120, Wartburka ne... ? [biggrin]
Třeba takoví "japonci" (nisani) v benzínu mají řazení (vzhledem k otáčkám a rychlosti vozu) dost jinak než třeba oktávky. A co rozdíly mezi benzínem a dieselem...

A po asfaltu se nám nevalí jen fábie, ale sem tam nějaký bus, avie nebo iveco s návěsem... tohle všechno podle tebe řadí stejně ? [lol]

Takže fakt to nechápu [ok]
honzaklonfar
Neregistrovaný host
Odeslán z: 94.113.251.98
Odesláno Pátek, 13. prosince 2013 - 16:41:07    Odkaz na tento příspěvek  

Mladějov: účinnost brzd kontroluje STK, u většiny vozů po 2 letech. U pleček s ručně malovanými RZ to ovšem neplatí, ale ty většinou nemají dálniční známku, takže zase po problému.
Když to "někomu nereaguje", tak buď jede VŠUDE pomaleji, nebo nejede vůbec, že?
Jak již bylo mnohokrát napsáno - zvyšováním buzerace se bezpečnost nezvyšuje.
Hajnej
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 7293
Registrován: 5-2002

Odesláno Pátek, 13. prosince 2013 - 17:05:03   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mladějov: za třetí se ty snižovací značky vždy dělaly tak, aby to vycházelo na čtyřku/pětku jen na sundání nohy z plynu
No, jak kde...
Ale dneska se rozmáhá jiná dopravně-inženýrská móda: omezení rychlosti není ukončeno na tom nebezpečným místě, ale je protažený až na úroveň začátku snížení z opačnýho směru. A to mi hlava nebere.

PR: to platilo tak u Š120, Wartburka
Tak zrovna mezi stodvácou a Warťasem byl v tomhle punktu nebetyčnej rozdíl, bo volnoběžka...
Mladějov
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4657
Registrován: 3-2007
Odesláno Pátek, 13. prosince 2013 - 17:16:58   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Dobrý..tak jsou prostě cajti i zákonodárci banda debbilů, co zbytečně brání našim geniálním řidičům v rychlejší jízdě. OK.
Tady nemá další diskuse smysl.
Kůň
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 354
Registrován: 1-2012

Odesláno Pátek, 13. prosince 2013 - 17:20:30   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Taky nedávají konec 30 km/h na stavbě - a tam taky klidně by mohla být cedulka platí 7 - 18 (nebo podle toho, kdy se pracuje, málokde v noci nebo po setmění...

Každý má právo na můj vlastní názor.
Pavel_reiser
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2252
Registrován: 5-2002
Odesláno Pátek, 13. prosince 2013 - 17:21:58   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Zákonodarci jsou jen roboti. Zákonné normy se připravují jinde... Oni jen zvedají ruce podle toho, jak stranický špagátek tahá...
Hajnej
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 7294
Registrován: 5-2002

Odesláno Pátek, 13. prosince 2013 - 17:42:45   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mladějov (4657): jestli to má být reakce na moje (7293), tak mi teda pověz, k čemu je dobré prodloužit padesátku začínající řekněme 100 metrů před přechodem ještě 100 metrů za ten přechod.
Starý vlk
Neregistrovaný host
Odeslán z: 90.181.127.142
Odesláno Pátek, 13. prosince 2013 - 17:54:10    Odkaz na tento příspěvek  

Ad honzaklonfar, Pátek, 13. prosince 2013 - 13:47:23 Zkusím vám to vysvětlit /tedy po svém/. Vrtá Vám hlavou, proč se nařízení o rychlost na přejezdech nedodržuje? Příčin bude asi víc, ale aspoň dvě-železnice je obecné chápána jako něco naprosto zbytečného, co jen brání mladým a dravým v rozletu, neboť odčerpává peníze na jejich vyžití. Oni ji nepotřebují a do socek a seniorů jim nic není. Stačí se podívat na jakékoli médium-samozřejmě mimo těch odborných-a uvidíte či uslyšíte tam jen samá negativa. A další je to, že nějaká úcta a respekt k zákonům, které mne sice omezují, ale mají k tomu své důvody, je dnes totálně v řiti. Proč stoupá počet násilných i jiných trestných činů? Protože je špatně, když je v zákoně napsáno, že krást, znásilňovat a vraždit se nesmí? Ani náhodou. A nakonec se musím opakovat-železniční přejezd je z principu nebezpečné místo. Prostě to není dětské hřiště, lokomotiva není plyšový medvídek a střety tam končí něčím jiným, než rozšlápnutou bábovičkou. Proto je třeba, aby tam byla tvrdá omezení, která aspoň částečně eliminují hrůzy, které dnes a denně vídáme třeba právě zde. Někdo ta omezení nepotřebuje, neboť o rozdílu mezi přejezdem a hřištěm ví své, ale nežije na světě sám.
Jirkaxxxl
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1941
Registrován: 3-2010

Odesláno Pátek, 13. prosince 2013 - 18:19:25   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Hajnej
JxxxL: Kdyby policajti nechrápali na služebnách a u takového přejezdu občas "hlídkovali", vydělali by si na sebe...
No konečně, vždyť tu to samý říkáme kolem dokola.
===================
No však právě. Pořád dokola melete o hov.ě. Já to tady napsal podobně už před cca čtrnácti dny.
honzaklonfar
Neregistrovaný host
Odeslán z: 94.113.251.98
Odesláno Pátek, 13. prosince 2013 - 18:53:32    Odkaz na tento příspěvek  

Starý vlk: mně nevrtá hlavou, že se nařízení o 30/50 nedodržuje. Já tvrdím, že to nařízení je k ničemu, maximálně slouží jako prostředek buzerace ze strany PČR. Nic víc, nic míň. A znova jelikož podobné nařízení neplatí na příjezdu ke STOPce/světelné křižovatce, je zbytečné i na přejezdu. Z hlediska řidiče se jedná o naprosto stejnou situaci. S názorem veřejnosti/médií na železnici to nemá nic společného.
Mikulda
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2464
Registrován: 3-2006

Odesláno Pátek, 13. prosince 2013 - 19:04:54   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

jelikož podobné nařízení neplatí na příjezdu ke STOPce/světelné křižovatce

Ona existuje někde světelná křižovatka, která je mimo obec a není u ní značkou omezeno na 50?

Upozornění: Příspěvek může obsahovat stopy ironie, cynismu a černého humoru.
Vyrobeno v závodě, který zpracovává vzdálené vize, bláznivé sny a šílené nápady.
Kůň
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 355
Registrován: 1-2012

Odesláno Pátek, 13. prosince 2013 - 19:11:45   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Vím o jedné, kde je 70 z 90.

Každý má právo na můj vlastní názor.
Výpravčíxy
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1789
Registrován: 11-2008
Odesláno Pátek, 13. prosince 2013 - 19:45:25   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Před cca 20 lety se rychlost přes přejezd neřešila. Každý přes ně jezdil 20 km/h, i když mohl třeba těch 50 km/h. Jinak by si strhal tlumiče, nebo utrhl nápravu.[lol][crazy] Teď přes ně jezdí jen ti co to znají. Řidič, který jede někde poprve, tak vždy preventivně zbrzdí ....[lol]
Zlámalík
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 882
Registrován: 4-2006
Odesláno Sobota, 14. prosince 2013 - 00:47:22   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Kůň 354: no to je typický binec. Kdysi jsem se ptal ŘSD, proč se na vozidlech údržby dálnic už nepoužívá značka konce omezení, a bylo mi odpovězeno, že na vozidlech je značek/upozornění už moc a je to zbytečné. Jak mám ale vědět, že o kousek dál za horizontem nějaký týpek neseče trávu ve středním pásu Unimogem?
P.S.: jak se s touto specialitou vypořádá auto Google? Pojede až do Prahy osmdesát? A co na to zákon?

Zlámalíkovy mašinky: tt120.webnode.cz
honzaklonfar
Neregistrovaný host
Odeslán z: 94.113.251.98
Odesláno Sobota, 14. prosince 2013 - 06:48:40    Odkaz na tento příspěvek  

Mikulda: upřesním - v obci NENÍ u každé světelné křižovatky značka, upozorňující na vzdálenost k světelné křižovatce, ve vyhlášce NENÍ povinnost snižovat rychlost podle vzdálenosti k světelné křižovatce. Stačí značka začátek obce a svislé značení (pro případ poruchy) na semaforech. A tak by to mělo být i na těch nešťastných přejezdech.
Několik světelných křižovatek mimo obec jsem už taky viděl, ale za ta léta ježdění si už nepamatuje kde. Byly to tuším nějaké obchvaty obcí, ale zcela bez záruky.
Pavel_reiser
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2253
Registrován: 5-2002
Odesláno Sobota, 14. prosince 2013 - 07:21:43   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Kam ta omezení, vyvolaná závadovým jednáním několika jediců v populaci (kterému prostě nezabráníte nikdy), chcete dotáhnout ?
Co takhle zákonem otupit kuchyňské nože ? Vždyť se s nimi ročně zavraždí několik lidí !!!
A provaz je taky nebezpečná věc, ti oběšenci v parcích děsí maminky s kočárky...
Co takhle snížit napětí v zásuvkách...taky to ročně klepne několik šikulů...

Proč vám ty tři příklady přijdou ulítlé a na druhou stranu přejezd svatý.... zas tak velký rozdíl to principielně není...
Dejte/nechte lidem odpovědnost za své jednání. To je celé.
Starý vlk
Neregistrovaný host
Odeslán z: 90.181.127.142
Odesláno Sobota, 14. prosince 2013 - 10:40:12    Odkaz na tento příspěvek  

Pánové, uvědomte si prosí tohle: Železniční přejezd je daleko nebezpečnější místo než křižovatka (o tom svědčí i fakt, že jsou před ním čtyři dopravní značky, na rozdíl od křižovatky). O srovnání s kuchyňským nožem není třeba diskutovat -neopatrnost či podcenění jeho nebezpečí zpravidla nekončí v márnici. Dalším důvodem, proč je nutné zákonem nařídit pomalou jízdu přes přejezd jsou poruchy či nutné vypnutí PZS. Ale stále tím nejhlavnějším jsou podmínky pro reakci a brzdění a jejich úspěšné splnění, velmi často rozhodující o tom, jestli automobilisté odjedou z přejezdu svým autem, nebo v sanitkách, často hodně ponurých barev. No a že úspěšnost splnění podmínek pro to, abych předčasně nemusel do márnice, nepřímo závisí na rychlosti jízdy je prostě nevyvratitelným faktem.
22michal
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.117.159.151
Odesláno Sobota, 14. prosince 2013 - 11:51:08    Odkaz na tento příspěvek  

Pavel reiser: OK, tvoje smýšlení má určitou logiku. Ale až se ti domů nevrátí brácha, máti nebo děcko, protože ti je přejede nějaký blbec, který přece nebude za volantem přemýšlet, tak asi začneš smýšlet jinak.
Eliminace všech rizik kolem nás nebude nikdy 100%, ani to není žádoucí stav- člověk by ztratil ostražitost.
Ale v určitých mezích prostě regulace musí být.

Já osobně nejsme žádný příklad k následování co se týče způsobu chování na silnici, ale jak stárnu, tak se to lepší. Zatím jsem nikomu neublížil, ani sobě, ty plechy naštěstí nebolí. Docela na mě zafungovalo zahájení akce Kryštof (či jak se to jmenovalo) v roce 2007- začal jsem jezdit opatrněji. Ale ne proto, že by mě osvítil duch svatý, nýbrž jen proto, že jsem se bál hlídky a následujícího flastru...
A takhle to funguje asi u spousty lidí.
Mallard
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1754
Registrován: 5-2006

Odesláno Sobota, 14. prosince 2013 - 12:07:30   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Všem odpůrcům zákoných omezení při jízdě přes železniční přejezdy: pokud vám to tak vadí, tak vstupte do politiky.Jedině tak máte možnost změnit zákony,jinak jsou veškeré stesky mlácením prázdné slámy.

Život musí být strašný zločin,když je za to trest smrti.
Doktor
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2499
Registrován: 4-2003

Odesláno Sobota, 14. prosince 2013 - 15:09:19   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Čekal jsem, kdy se objeví mrtvé děti či jiní rodinní příslušníci. Čekal jsem dlouho, až jsem si skoro myslel, že na toto nejotřepanější a nejtrapnější klišé ani nedojde. Ale nakonec jsem se dočkal. Gratuluji, 22michale!

A propos, 22michale, co to v praxi znamená začal jsem jezdit opatrněji?

Miroslave Zikmunde, mnou ze statistiky citované příčiny dopravních nehod mají za příčinu to, co je uvedeno za jejich příčinu. Považovat překračování dovolené rychlosti za základní kámen příčin všech nehod je nesmysl. Do nesprávného způsobu jízdy nedodržování rychlosti rozhodně nepatří, určitě jste si povšimnul, že nepřiměřená rychlost má svoji vlastní kolonku. Příčina "nesprávný způsob jízdy" je zastoupena těmito konkrétními skutky: řidič se plně nevěnoval řízení vozidla - 34 %, jiný druh nesprávného způsobu jízdy - 15 %, nedodržení bezpečné vzdálenosti za vozidlem - 14,9 %, nesprávné otáčení nebo couvání - 14,6 %, nezvládnutí řízení vozidla - 9,7 %, jízda po nesprávné straně vozovky, vjetí do protisměru - 6 %, vyhýbání bez dostatečné boční vůle - 5,8 %. A ještě jeden údaj ze statistiky - srážka s vlakem činila v letošním roce (bez prosince) 0,19% podíl na všech dopravních nehodách.

Jeden odkaz k tématu vlákna - klik

železnice » lokomotivy.euweb.cz | MHD Brno & Olomouc » tramvaj.wz.cz | vojenská jeskyně Výpustek a jiné podzemí » vypustek.czweb.org
Pavel_reiser
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2254
Registrován: 5-2002
Odesláno Sobota, 14. prosince 2013 - 15:13:33   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

22michal > a jak chceš vynutit, aby se za volantem nebo kdekoliv jinde přemýšlelo... Když je někdo magor, tak ti sebetvrdší zákon prostě nepomůže...ten trestá vždy až následek. Ale samotné jednání...? Jak to chceš ovlivnit ?
Mě by pro dopravu na silnici zcela postačovala ona již zmíněná pravidla - neohrozit a neomezit...zbytek je jen balast. Včetně většiny dopravních značek.
To je jako diskuze o zimních pneu. Naši tatínkové je neměli a taky se nepozabíjeli. Prostě je třeba si do auta brát rozum a počítat s procentem blbů...