m.J.: No a nestala doba na to všechny tyhle křápy poslat na smetiště? A přejít na něco vyzkoušeného a funkčního? (Jenže já vím, Asociace, či přeci zlaté české....) Tak se zase babřeme s nějakou pc sračkou (chimerou), která ve svém důsledku zničí železnice.
a mašiny firmy, ve které je zaměstnán, dlouho neměly Za to naše ČD a nechtěné dítě ČDC mají co?
KBS, nebo vůbec nic....No a stroje SŽDC taky toho moc nemají. Taková MUV dokáže poslat i třeba Bimbadlo do řeky....
takže jejich fírové lítaj v mlze po koridoru jednomužně "kilo" No a fírové ČD jen 80 (810,814)...Ale nic mě nenutí, respektive nezakazuje nejet s Mirel na VÝL. = a je z toho stejný blbec, hlídající jen nechrápání.

Ano, souhlas. Jen ještě maličkost, pane. Kde na to překopání aspoň koridorů vzít prachy? Ty je máš? Stát je má? Má je snad Metrans, AWT, Žlutolhář?

Celé jsou to stejně jen kecy o hovně.

Oldcerry: Sak nikto nehovori, ze pravdu nema, len to zas prezentuje tak, ze... Nebyt Bruselu, Zapadu a toho ze im pred 15rokmi niekto z miestnych veril, tak sme dneska najskor niekde uplne inde. Ale sme tam, kde sme, Brusel je este vacsi moloch nez bol, tak uz jaksi nemame na vyber a nezostava nic ine nez sa k tomu ETCS nejak prekopat, a do tej doby prezit s co najmenej prusermi. Dufajme ze do roku 2030, pripadne aj skor, uz bude Mirel aj LS nenavratnou historiou.

Asdf:
Presne.

PŠ: tlačítka na displeji (pro ARR) se chystala zkoušet na stolní verzi Dm12, když "kohosi chytrého" napadlo na voze za řekněme 50 mega ušetřit pár desítek tisíc za 2 klávesnice. Naštěstí se už ve fázi přípravy přišlo na to, že to je strašně blbý řešení (hlavně z hlediska ergonomie) a tak se ty prachy ušetřily jinde (komusi se za cosi zaplatilo míň...)

Dufajme ze do roku 2030, pripadne aj skor, uz bude Mirel aj LS nenavratnou historiou.

V roce 2030 tady budeme plkat úplně stejně. Akorát většina lokomotiv na koridorech bude jezdit pod ETCS, ta menšina bude bojovat o to, aby se vypnutí traťové části LVZ odložilo na rok 2040. Na části nekoridorových tratí bude nějaké šílené nekompatibilní udělátko vyžadující extra mobilní část a na lokálkách nebude stále vůbec nic.
A všichni tady budeme svorně nadávat, jak je to ETCS na hovno, nedá se s ním brzdit, přiblížit se ke klacku je nadlidský problém, pořád se to sere a největším problémem je, že tam žádné tlačítko MAN není. A budeme psát, jak si při zadávání píšeme vyšší brzdící procenta, aby se s tím vůbec dalo jet, akorát rychlost si zvyšovat nebudeme muset, protože to má radar.
O co?

No, pomalu vyrazím do mlhy kilem na koridoru na SIFFAAAAA ohrožovat ostatní z Děčína do Blavy a zpátky .
A vůbec z toho nejsem odvázaný a těším se, až ta uklidňující barvička bude na všech našich mašinách. Není to až tolik o penězích, je to spíše o razítkách.}

když "kohosi chytrého" napadlo na voze za řekněme 50 mega ušetřit pár desítek tisíc za 2 klávesnice.

Jenže mě nejde až tolik o úspory peněz, jako o zachování prostoru.

PŠ:
Po kterým břehu budeš projíždět Portou Bohemicou? A v kolik cca?

Jedu po pravobřežní jako vlak 42307, teď je to cca 3 hoďky od Děčína. Takže v pět z Děčína, v půl osmé z Kolína, v devět v Třebové, v deset v Brně, v jedenáct v Kútech a o půlnoci v Blavě do postýlky : -)

Tak to jsem v bezpečí, bo jedu až v 19,24 z Dč po levým brku jen do Práglu a z5. A mlha mne nesejří, páč mám barvičkovač i AVVéčkovač s CBéčkovačem

m.J.
A já myslel, že Petrovi půjdeš zamávat ke kolejím....
A bacha na prasata a muflony, poslední dobou se to motá na tom Roudnicku podezřele často....

Když pořádně při průjezdu pod nadjezdem na Tyršák zahouká, uslyším ho až v obýváku. Mám to ke kolejím cca 80metrů.

Jenže to už asi budu na cestě do Dč.

ad PŠ: Tak to já už sloužit také nebudu. Zkusím předat nočnímu, aby tě "nezdržoval", ale je bez záruky, neb kolega ....Ale podívám se zítra do archívu, jak jsi přes nás profrčel ....

Pro představu, dalo by se sem napsat, kolik orientačně stojí různé typy VZ? Mám na mysli teď jen vlakovou část, prostě kolik stojí vybavení Mirelem, kolik LS06 (nebo už 07?), kolik STM pro ETCS, kolik full ETCS, kolik radioblok, kolik AVV (i když vím, že to ofiko není zabezpečovač)... Vím, že to závisí na spoustě faktorů, velikosti objednávky atd. Ale myslím, že by to diskuzi posunulo trochu dál.

aby tě "nezdržoval"

AB a pár vlaků /před Petrem/ ve sledu ..

Smithers: myslim že to musíte započítat i s cenou (či existencí) traťové části. Ale co se týče toho ETCS, tak asi základní chyba byla, že technologický optimisti před dvacíti lety nedohlídli, jak dlouho se to bude dobastlovat, a ekonomický zas, kolik si za to renomovaný firmy řeknou.

prag: Tá cena priamo súvisí s tým dobastlovaní. Tých pres*aných 20 rokov vývoja ktosi zaplatiť musí, a Brusel to bude len max do 85%...

T.H.: "...Hollywood: to byla 350.009 a Balt-Orient expres
Nehoda byla přímo na zastávce v Nových Kopistech, strojvedoucí Balt-Orientu se díky pochybnému zobrazovači barviček LVZ (ano, tomu skvělému zabezpečovači) "prozabezpečoval" proti stůj do obsazeného oddílu. Ale hlavně že neměl SIFÁÁÁ... "

Jen kvůlivá tomu? Nebo v tom bylo i něco jiného? Třeba nekódování stanic, postavení vjezdu na různobarevnou hru, odjezd na výstrahu a mlha, kdy měl dotyčný na registraci návěsti 0,00x sekundy? A samozřejmě jeden neblahý zvyk, to jest ten, že mezinárodní vlaky "musely" mít zelenou vlnu. Odstavování Os vlaků a pod. bývalo v té době na 090 víceméně pravidlem.

Každý VZ má určité vlastnosti, ktoré môžu vyplynúť z prostredia. Taký LS (potažmo Mirel) by bez problémov dokázal kontrolovať prejdenie návesti stoj (aktuálne najväčšia bolesť celého zabezpečenia v ČR). Nemuselo by sa nič podstatné meniť, len by sa muselo zabezpečiť systematické kódovanie všade, a poladiť občasné zarušovanie a výpadky kódu. A následne výpadok kódu dlhší ako ja neviem 5 sekúnd vyhlásiť za prejdenie cez stoj a navoliť rýchlobrzdu.

Aleš Liesk.: Víš vo tom úplný howno, ale samozřejmě to víš nejlíp
Ono to tu asi jinak ani nemohlo skončit - "metra jsou brnkačka", "metra jsou hraní", naše řešení je nejdokonalejší, akorát to ti hlupáci okolo nechtějí furt uznat a budou nám házet klacky pod nohy úplně zbytečnou diskuzí, místo aby drželi hubu a krok... celosvětový spiknutí, dokonce ani Číňani to nekopírujou.

Drn: firmy, ve které je zaměstnán
Ano, to je ten největší problém a zdroj mnohaleté frustrace. Opustil a nezahynul.

TH: poprosil jsem tě (slušně a bez osobních animozit) o ten tucet automatizačních systémů, rutinně užívaných na velké dráze.

"metra jsou brnkačka",
Jelikož jsme AVV-čko ohýbali na metro, tak máme celkem přehled o tom, jaké jsou mezi oběma aplikacemi rozdíly, co je kde složitější a co jednodušší.
Ty máš podobné zkušenosti či aspoň relevantní informace?

naše řešení je nejdokonalejší
Až sem dáš odkaz na ten tucet systémů, tak můžeme udělat srovnávací tabulku, co který systém umí a neumí, jo?

Nemuselo by sa nič podstatné meniť, len by sa muselo zabezpečiť systematické kódovanie všade...

...což znamená vzít bagr a vytrhat odhadem 3/4 zhlaví na kódovaných tratích. Tohle "nič podstatné" by stálo hóóódně miliard.

(Sorry, nejsem v oblasti vlakových zabezpečovačů specialista, ale tohle mne dostalo.)

T.H.:
Sice nezahynul, ale drobet nám kdesi zahnil. Musí to být frustrující. Tomu bych i rozuměl. Ale proč si své frustrace hojíte na lidech, kteří něco skutečného a přínosného udělali a dotáhli do konce, jejich přínos uznává nebo je dokonce osobně zná velká část osobáckého koridorového fírovstva, to fakt nechápu.

Aleš Liesk.: poprosil jsem tě (slušně
"Víš vo tom úplný howno"
No jo, no. Tak nashledanou, pane majore.
(Já nemám problém uznat to, že jste na špičce. Ale proč to musí být s těmi kecy, jak jsou ostatní mimoni, co nemají vůbec nárok o věci diskutovat?)

T.H.:
To je najednou přerod. To muselo bolet, takové votočení naruby.

Ta srovnávací tabulka je náhodou dost dobrý nápad. Nejsem určitě jediný, kdo by ze zvědavosti nakoukl, jak to chodí jinde ve světě na drahách.

Jenki: Tak teraz je uz beztak pozde. Ale preco zrovna trhat bagrom? Na najhorsie pripady existuju kodovacie smycky.

Asdf: A vymlátit všechny jízdní návěsti s červeným kódem, tedy všechny návěsti s bílou ...

Mikulda: Preco? Reagovalo by to na stratu kodu, nie na cerveny kod.

A jak by to reagovalo na cleny obcanskeho sdruzeni: Za svet bez kovu?

PŠ: Bol by to taky pruser, ze by ich mozno konecne niekto poriesil. Ale vravim, dnes uz je neskoro, bolo to skor na ilustraciu.

(Příspěvek byl editován uživatelem asdf.)

TH: Asis nepochopil, že tím "Víš vo tom úplný howno" bylo míněno to, že nevíš nic o tom, co a jak se povídá na té workgrupě Unisigu.

akorát to ti hlupáci okolo nechtějí furt uznat a budou nám házet klacky pod nohy úplně zbytečnou diskuzí, místo aby drželi hubu a krok
To tu nikdo netvrdil, tady se pouze konstatovalo, že ty jejich nápady jsou dnes stejné, jaké byly tady před hafo járy.
My jsme toho taky před víc než 20 lety chtěli na displej malovat míň, ale fírové nás přesvědčili, že potřebují mít možnost vidět ještě to, to a to. To je to tříbení názorů, víš...?

Reagovalo by to na stratu kodu, nie na cerveny kod.

Reagovalo by to na ztrátu červeného kódu. Na ztrátu ostatních kódů netřeba reagovat (došlo k projetí jízdní návěsti).

No a 40 a opakovaná výstraha má jaký kód? A jaký kód je na výhybkách za tímto návěstidlem?

Modré patro:
tím "Víš vo tom úplný howno" bylo míněno to, že "poprosil jsem tě (slušně a bez osobních animozit)".
tady se pouze konstatovalo, že"názory, které na té workgrupě zaznívají, celkem jasně ukazují, že jim chybí těch zdejších 50 let tříbení názorů".
Čili ne že jim chybí tříbení názorů (názory odjinud jsou i tak špatné), ale že jim chybí tříbení názorů zdejších (k dosažení toho správného).

Mikulda:
Podľa mňa je vhodné aby to reagovalo na stratu akéhokoľvek kódu. To by okrem iného
a) umožnilo zastaviť aj ostatné vlaky v momente prejdenia stoj
b) nahradilo generálny stop, navyše bezpečným spôsobom

Od návestidla s výstrahou sa kóduje červená.

(Příspěvek byl editován uživatelem asdf.)

TH: Čili ne že jim chybí tříbení názorů (názory odjinud jsou i tak špatné), ale že jim chybí tříbení názorů zdejších (k dosažení toho správného).
Ale howno, u těch názorů nejde o původ geografický, anóbrž profesní - zatím jsou ve fázi vymýšlení od stolu (názory konstruktérů a předpisářů) a nemají provozní zkušenost (názory fírů). To byl i důvod, proč jsme, takovou zkušenost majíce, byli přizvání.

Víš vo tom úplný howno bylo konstatování stavu (a přiznejme si, při dnešním stavu mluvy to až tak sprostý nebylo).

Ta prosba byla v následující větě Nějaký ty systémy bys dodal (jak už požadoval Asdf)? a ta byla slušná. Nicméně uznávám, že ve spojení s předchozí větou je možno celý příspěvek považovat za osobně laděný a tímto se ti tedy omlouvám.

Těm ostatním výrobcům chybí především vazba z provozu, kterou my máme. Je ale možné, že třeba německý fíra když dostane befelem "budeš na to jezdit a budeš tomu věřit", tak zasalutuje, zařve "Jawohl mein Leiter" (abychom se vyhli jistým synonymům... ) a jezdit na to bezhlavě bude. U nás by to, obávám se, neprošlo.

(ono je tam nedořešenejch spousta věcí nejen technickejch, ale třeba i právních - co se třeba stane, když ATO projede zastávku - kdo ponese zodpovědnost? Oni to nemají vyřešené "blbě", oni to zatím neřešili vůbec. No a my máme jasno i v těchhle věcech.)

Do slovíčkaření, co je či není "třídění názorů" se s tebou pouštět nebudu.

jak jsou ostatní mimoni, co nemají vůbec nárok o věci diskutovat?
To jsem někde řekl?
Celá tahle diskuse začala tím, že MP řekl, že u nás máme s AVV už 50 let zkušeností, což ostatní nemají, a tys to začal řešit personálně s "naším geniálním řešením" a dvanácti jinými systémy do tuctu.

O věci se diskutuje (odborně, nikoliv na diskusních fórech), každý měsíc tím zabiju týden, během kterého stojí ostatní práce, a ty diskuse rozhodně nejsou v rukavičkách (však nakonec jde o nemalý prachy, co si budem povídat).

AVV v současném stavu tratí je samozřejmě krawina. Ono je rozdíl hrát si na kolejišti v měřítku N,TT či HO či na metru nebo tuhle pitomost aplikovat na skutečnou železnici...

Jirkaxxxla:

Kolik jsi toho s AVV najezdil, že ho považuješ za kravinu?

Asdf: Odjezd na nekódovanou trať vyřešíte jak?

to Jirka xxl:
Kolego, přijď se někdy svézt na hliník, aby jsi přestal kecat takové kraviny. Chlapům za to ruce líbat...
Kdyby si někdy vezl Hajného, tak věř, že je to prima chlap, který se na tebe nebude nijak povyšovat. Naopak, srdečně si s tebou popovídá, vyslechne tvé názory a ještě ti poradí. Navíc je s ním i sranda.
Já bych třeba nechtěl jezdit na D3, takže máš můj respekt. Zkus ale ty respektovat i ty ostatní. Díky.

Mikulda: Tlačítkom

Třeba v noci, mlze a dešti a všemožném marastu bych za AVV byl taky rád. Určitě lepší, než lovit mezi stromy neosvětlené zastávky.

JxxxL: AVV v současném stavu tratí je samozřejmě krawina.
Mám na Tebe tři otázky:
1) co si mám představit pod "současným stavem tratí"? Koridor mezi Kolínem a Pardubicema, koridor ve vltavském údolí, báboblok podle Berounky nebo Buštěhradku...?
2) jaký si mám představit budoucí stav tratí? Čím se bude lišit od toho současného...?
3) jakým "samozřejmým" způsobem tato odlišnost dle Tebe znemožňuje použití AVV v současné době (pomiňme zde, že se někde už 20 let používá)?

Prosím vás. Jaké jsou možné kombinace těchto systémů ARR,AVV s Mirelem, a jinými vlakovými zabezpečovači. Nemáte někdo aktuální mapku kde je AVV.
Dík

lexmark:
Tak tak

Jezevec Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 149

Co to tady píšeš za nesmyslné oznamy?! Ani jediný není pravdivý a smysluplný. Prober se.

To Asdf: A následne výpadok kódu dlhší ako ja neviem 5 sekúnd vyhlásiť za prejdenie cez stoj a navoliť rýchlobrzdu.
To je totální kravina co tu píšeš.
1) Nikdy nedosáhneš toho, aby ti to 100% kodovalo všude
2) Ten sráč Mirel, ti to v podstatě dělá už teď, že při ztrátě kodu modeluje křivku a zastaví tě(za to bych někomu urazil ruce)
3) To není potřeba, projetí návěsti stůj se řeší jiným způsobem
4) Tvůj návrh by byl zbytečně drahý a hlavně bez přínosu

Jezevec: odkaz

Mouka: na pilotní úsek ETCS2 jsem musel dát 190%, dřív to "zelené nic" nebylo vidět! Jinak docela zajímavá mapka.

Jj, pánové, na veřejně přístupném portálu SŽDC je mnoho zajímavých mapek. ZZ, RDST a další a další.

Corllin

2) Ten sráč Mirel, ti to v podstatě dělá už teď, že při ztrátě kodu modeluje křivku a zastaví tě(za to bych někomu urazil ruce
==================================
Ale no tak, dneska mi to "pšouklo jen dvakrát", pokaždé na "zelenou" "porucha integrity vyhodnocení přenášeného návěstního znaku"(E15). Se Štrouglem je to sranda,ani ne za půl minuty a jedu dál, ale když to pšoukne na nákladu a proti kopci... No, měl jsem raději starý dobrý LVZ, jenže, pokrok nelze zastavit

Ale no tak, dneska mi to "pšouklo jen dvakrát", pokaždé na "zelenou" "porucha integrity vyhodnocení přenášeného návěstního znaku"(E15).

Kde to bylo?
Nám to dělá mezi Plzní a Chrástem loko 761 007. Na Vysočině jak s 186 182, tak s 189 157 nebyly žádné problémy.

Zatím jsem měl s Mirelem zkušenost jen párkrát, ale co tak čtu a slyším tak si říkám zlatá SiFa + PZB, k tomu ještě GSM-R a dokonalost je na světě.

Lukys:
Síla zvyku... Koukni jak lítají panteři. U vás je to spíš dáno tím, že 90% fírů asi nezná obsluhu, resp. kdy padne M automaticky a kdy se musí zadat ručně. Nebo volí nesprávný postup při obsluze - resp. rozjezdu, tj volba Mirel a pak rychlost, nikoliv obráceně.

Corllin
1) Ked to dokazali napr. v takom Madarsku...
2) Tak treba riesit, preco to na tom ktorom mieste blbne
3) Ako?
4) Prejdenie navesti stoj je po priecestiach a samovrahoch najcastejsou pricinou mimoriadnych udalosti na SZDC

Jenže zab.zař by mělo hlídat strojvedoucího a ne aby byl strojvedoucí odváděn pozorností nějakého sráče, který si dělá co chce. Já se mám věnovat trati a ne neustále sledovat Mirel, jestli mi nemodeluje křivku, protože na vteřinu ztratil kod a myslí si, že jede proti stůj. Byl jsem svědkem, kdy jsem jel s kolegou na mašině a z ničeho nic, Mirel prásk a stáli jsme.

To Asdf:
1) V Maďarsku to asi nebude 100%
2) V případě LS90 s tím problém není. Např. na Blatově, tam se na pár vteřin kod ztratí a není s tím problém. Až na Mirel.
3) Generální stop nebo strojvedoucí zastaví sám, pokud si je vědom projetí. Z 90-95% je projetí bez větší škody
4) Viz bod 3

Petr_Šimral
U Hamrů n/S, jednou tam, jednou zpátky. Asi je tam nějaká anomálie, nebyl jsem první myslím že ani poslední

a že se řve jen kvůli Mirelu??? co třeba přihlašování do TRS? 1-2 minuty běžný čas, tj. všemi úkony vč. opakovaného pokusu.