No já chápu, že vlak (dejme tomu U1) jede jednou za hodinu... ale abych kvůli tomu stepoval 40 minut před odjezdem, tak to asi ne. Osobně mi 10 minut stačí na to abych odstál případnou frontu u pokladny a došel do vlaku.

Ad oznamování (uzamčené) soupravy: Ono to dosti záleží na výcviku místních operátorů/výpravčích jak byli v minulosti vychování těmi staršími.
V Prostějově se běžně dávají koleje u křižujících vlaků a u těch, co tam mají ostrý obrat hodiny dopředu, ale je případ Regionovy, která přijede a pak tam smrdí hodinu a něco. U těchto vlaků mi bylo vysloveně řečeno, ať tam nedávám ani číslo koleje dříve než 20-25 min před odjezdem, o hlášení nemluvě. Takže to bude o přístupu lidí.
Co se stepování před vlakem týče, já osobně se snažím chodit na čas (kolo) a pokud je hnusně a jsem nucen použít bus, tak přebytečný čas raději strávím naproti u piva, než abych měl stepovat na nádru. Přecijen na pěknou servírku se dívá lépe než na hodiny či tabule.

Ohl: My mluvíme každý o něčem jiném. Já o tom, že zákazník přijde nebo nepřijde, zaplatí nebo nezaplatí. Tečka. Raději se vraťme k tématu tohoto vlákna. Kdepak jsou slíbené Pantery pro ÚK?

Aha. Tak jo, pane majore.
---
Že by ve výrobě?

Tak to tedy musí vyrábět hodně rychle jestli mají jezdit další dva už od tuším 8.dubna:-) Nebo je to jinak?

Pokud se výjimečným jedincům nelíbí 20minutový interval pro nástup do dopravního prostředku tam, kde je vytápěná čekárna, pak je to to jediné, co s tím mohou dělat. Mimochodem, většina občanstva se v zimním období obléká zimně a netráví zbytečný čas na řádně větraných peronech. Howgh!

Panterem jsem jel a jiný jsem sledoval při rozjezdu v ČB, ač disponuji technicky diagnostickým sluchem, diagnóza byla - OK. A kdo miluje ticho, v hrobě je ho nekonečně mnoho...

Pje: jestli narážíte na mě, tak nutnost odemykat pantery až těsně před odjezdem z důvodu jejich ochránění před vandaly zcela chápu a akceptuju, jen je daleko příjemnější si čekání na odjezd zkrátit sezením v krásném novém a vyhřátém panťáku než v zaplivané nádražní hale, kde se pohybují různá individua. Stejně tak je lepší nastupovat do vlaku "tak jak člověk přijde z venčí", než se tam hrnout hromadně a strkat se a předbíhat, protože každý chceme to "své" místo.

Co myslíte tím tichem nechápu. To že je obuté kolo, až se z toho klepe celý vlak už několik měsíců, je velmi nepříjemné, nicméně asi těžko řešitelné, protože soustruh je drahá záležitost a dvojkolí je také velmi drahý komponent.

A o jakých vyjímečných jedincích mluvíte taky nějak nechápu, že by se těm zástupům lidí čekajících venku u pantera a pokoušejících se otevřít, toto líbilo, si nejsem jistý.
Mně stačí vysvětlení, je to proto a proto a dál to neřeším. Ale jsou i lidé, kteří vlakem nejezdí často a jsou zaskočení novým vlakem, vidí tam napsané že to jede tak kam chtějí a nemůžou se do toho dostat, tak jsou zaskočení, jestli je to opravdu ten jejich vlak.
A ono to bývá zamčené i déle než 20 minut před odjezdem, protože to vím že do vlaku se smí oficiálně nastupovat až 20 minut před odjezdem, ani tak bych to neřešil, kdyby to skutečně 20 minut před odjezdem bylo přístupné.

Obávám se, že krádežím na záchodě nepředejdete tím, že bude vůz zavřený před odjezdem, tam klidně kradou i za jízdy. Jediná, byť stále ne 100% prevence je používání levných materiálů, za které sběrna špatně platí.

PS: Znám slušné Romy a Cigány, i bílá hovada; ale samozřejmě i ty opačné případy.

Schválně. Jakej je rozdíl mezi Romem a Cigánem. Spíš Cikánem, Cigán je to slovensky. Kdybys to věděl, tak bys nenapsal takovou blbost...

Sysel sysel : vy jste hrozně negativní člověk

Ať člověk udělá cokoliv ... naprojektuje pantera, uvede do provozu, vytře podlahu, jezdí na čas, topí, svítí, pustí lidi dovnitř v čas tak, že nikomu neujede, dopraví ho do cíle, vysune mu stupínek ... tak zato vy budete pořád s něčím nespokojený a bude vám všechno vadit. Jezděte BUSem anebo choďte pěšky. Vaše horká hlava brzy vystydne. Je mi vás líto, jste ztracený případ.
Všiml jste si, udavači, že třeba v ústí n.l. západ se používal pouze horní stupínek?

Když už kritizujete, měl byste si něco zjistit. Třeba právě to, kdy probíhá čištění, zda existuje opatření, které nařizuje používání onoho stupínku, kdy strojvedoucí čerpá přestávku na jídlo a oddech, proč kola mají plochy delší dobu, proč nemačkat zoufale tlačítko dveří když čtete nápis ÚKLID SOUPRAVY anebo NENASTUPUJTE.
Zjišťujeme, že práci druhých rozumíte nejlépe.

Férové by bylo, kdybyste sdělil svůj věk, kterou základní školu navštěvujete… netroufám si tvrdit, že máte vystudováno a že se něčím živíte. Pokud ano, podělte se s námi, ať můžeme taky kecat do vašich kvalit.

Všd : Ne ... Kvůli sběrnám to není. Podsata krádeží nespočívá v tom, že se to dá někde zpeněžit. Podstata spočívá v tom, že se to ukrást dá, aniž by to k něčemu bylo.

Pořád mluvíte o krádeži vodovodní baterie na WC, od jedné průvodčí přímo v Panteru jsem slyšel, že baterie byla odmontovaná z důvodu poruchy, při které by musel být uzavřený celý záchod. Tak aby se dal aspoň záchod používat, baterii odmontovali.

Sysel sysel:

Že by takovou podstatnou informaci turnusový strojvedoucí z této jednotky, od kterého mám já info o krádeži kohoutku, nevěděl?

Mmchodem, Sysle, děčínský Panter je právě v tuto dobu v Přerově na soustruhu. Aby to tím vlakem netřáslo a děti byly spokojeny.

Čínskej: Některé etnika se považují za Romy, jiné za Cigány. Cikáni si sami neříkají.

Všd: Jak zrádné je malé a velké "c" (cikán/Cikán). Takže pardon, tak, jak to je napsaný, to blbost není, až na to "g". Cigán je to opravdu slovensky. Víc už bych tímto neplevelil... Gůglit asi umí opravdu všichni... A já měl trochu zagůglit, než jsem to napsal...

Tak vzhledem, že dějiny železniční dopravy jsou dějinami boje proti vandalismu, tak se nestačím divit, jak blbé věci ještě dokáže někdo vyrobit. Namísto monolitických konstrukcí, maximálně dílů přimontovaných odkudsi zezadu, máme vykuchatelné fotobuňky, kohoutky, sundatelné háčky... atd. Proč?

Další věc je kamerový systém - můj odhad je, že v CCTV vlaku jde minimálně půlka vandalismu pryč - ksindl ví, že ho máte zaznamenaného. I na ZSSK (!) pochopili...

No a poslední je buzerace a eliminace ksindlu, který jezdí načerno. Omezení jízd načerno bylo prvním, největším krokem k redukci kriminality v podzemce za Giulianiho éry. Samosebou, měl k dispozici NYPD a turnikety, ale třeba se dají najít analogické kroky i tady.

Další věc je kamerový systém - můj odhad je, že v CCTV vlaku jde minimálně půlka vandalismu pryč - ksindl ví, že ho máte zaznamenaného. I na ZSSK (!) pochopili...

Pocmarani zvenku to sice nezabrani, ale zevnitr to dost vandalizmus omezi na hodnotu blizkou nule. I kdyz... jak kdy a jak kde, kdyz tak nad tim uvazuju.

Ono ne všecko jde přidělat "zezadu", protože třeba je to z druhé strany zase "zepředu", nebo se to technologicky nedá

nesysel nesysel: tak asi paní průvodčí dostala za úkol "mlžit". Může mi to potvrdit můj vedoucí, který se mnou jel a šel na WC a přišel s údivem, že někdo ukradl kohoutek a slyšela ho průvodčí a vysvětlila mu to, co jsem napsal před tím.
Je teda možné, že se jedná už o nový případ, protože už je to delší dobu. Nechápu ale, na co by někdo kradl "elektronický" vodovodní kohoutek.

Sysel sysel: Když lidi kradou papírové směrové tabule a označení vozu, taktéž papírové -> sběr nulová hodnota, tak se nedivim ničemu...

No zrovna tohle kradou sotousi...

Agent: A k čemu jim to je..?

v CCTV vlaku jde minimálně půlka vandalismu pryč
Proč je jiných regionech téměř bez vandalizmu i bez kamer?
Nejvíc se vandalí na WC. Kamera je tam ideální řešení, že.
Dají se prodat videa i z nevandalení.
Jízda načerno- do každého vlaku Ukrajince z rodiny Kličků a je to. Protože naše "NYPD" je bezzubá a k tomu nemá čas na prkotiny...

Ales_Liesk: to máte sice pravdu, ale zrovna na WC, které má duté stěny by montáž prvků "zezadu" do bloků, které jdou otevřít jen celé (zámkem, speciálním klíčem, elektricky...) dávala větší smysl než neustálá výměna kohoutků a nevím čeho jeětě.

Ohl: To nevím, jaké regiony to jsou, i na uprděně maloměstské 171 někdy loni vyhodili sedačku ze žabotlamu...

chození na vlak hodinu před odjezdem, to je také taková česká specialitka.

Nikoli specialitka, ale přizpůsobení se realitě. Zpoždení půl hodiny je normální součást českých železnic - s tím je potřeba počítat. No a když přijdu na nádraží o hodinu dřív, mám šanci, že místo čekání na můj zpožděný vlak pojedu vlakem předchozím, který zpožděně přijede o půl hodinky dřív.
Je to osvědčená metoda, kterou radím všem náhodným cestujícím, kteří se potřebují někam dostat v konkrétní čas.

Peake´s head
Vlaky nejezdí jen kolem Prahy.

Jestliže je to jedna sedačka za rok, stane se. Stejně, jako jednou za rok někdo vyvrátí popelnici v ulici.
Ovšam, jak tady čtu, že v novém vlaku už je utrženo, poničeno, ukradeno pár věcí za pár dní provozu, tak v tom regionu není něco v pořádku. A tomu kamery nepomohou. Bohužel.

Zpoždení půl hodiny je normální součást českých železnic - s tím je potřeba počítat.

Pustá lež. Už si ani nepamatuju, kdy jsem měl naposled zpoždění blížící se půlhodině, nebo víc.

Vlaky nejezdí jen kolem Prahy.

To je pravda. Mnoho jich jezdí i skrz Prahu. :-)))

Ohl: tak to pardon, jestli je sedačka pod rozlišovací schopnost, tak je 171 opravdu zaprděně maloměstská a nudná trať.

Možná v Bulharsku je to nejvíc v pohodě, leda by burani z Gratzen nanosili do oddílu bláto.

Ad vybavení Panterů(nejen):Morálka po údajné revoluci v roce 89 je v takových sr...ách ,že už se z toho nevyhrabem.Na hradeckých 440 se opakovaně ztrácí držáky toaletního papíru,hasící přístoje,nově nádržky na tekuté mýdlo apod.pří odstavení soupravy je tam takový bordel,jak v Cinestáru,takový bordel není ani ve stáji u koní nebo jiného dobytka.Další nešvar je lepení samolepek čehokoliv kamkoliv,o počmáraných a rozřezaných sedačkách ani nemluvit.Odbočím,dotykové baterie se pokusil odcizit ve voze A neznámí pachatel,nepodařilo se tak to vyrval a i s krycími plechy.
Jak již bylo uvedeno několikrát,možná by bylo lepší instalovat kamerový systém do interiéru souprav,určo by se eliminovaly tyto nešvary,které stojí nemalé prostředky nejen nás,ale i ostatní jednotky ČD v celé ČR.

Ještě že před ´89 tu byla morálně vyspělá společnost a slovo Vandal označovalo jen příslušníka jistého germánského kmene
Zrovna včera dávali v TV Proč.

je sedačka pod rozlišovací schopnost
Ano, pokud se tak stane jednou za rok ve všech vlacích, co se tam pohybují. Rozhodně lepší, než to, co píše Af78, za pár dní provozu.
Znovu opakuji, kamery nic neřeší, pokud je společnost v regionu ve stylu bordel,jak v Cinestáru .
Kamery jsou jen pokus odpovědět na stoupající nekulturnost a agresivitu.
Je to něco, jako když někdo chová slepice a nechá je volně se pohybovat i mimo svůj pozemek a je na ostatních, aby si postavili ploty, pokud nechtějí mít rozhrabané zahrádky. Pokud je mají rozhrabané - je to jejich vina, jsou neschopní ochránit svůj majetek?
A co až si slepičář koupí tygra? Koupíte si kameru?

před ´89 tu morálně vyspělá společnost nebyla. Jen byl větší strach před postihem. Vandalilo se stejně jako dnes víc nebo míň podle toho, kde urodilo víc blbců.

burani z Gratzen nanosili do oddílu bláto
Ano, raději jezdit s novými stroji u buranů, kde se jen myje bláto z podlahy, místo u inteligentů rozmlacujících interiéry.

Znovu opakuji, kamery nic neřeší,

Jasně, dál budeme jen naříkat, že se nedá nic dělat ?

Prostě ve vozidle MUSÍ být kamery se záznamem, blbuvzdorný interiér proti vandalismu, na problémových vlacích ochranka..ano, něco to stojí, peníze, organizaci, snahu něco dělat.

Když to všude ve světě ve VHD jde, jen v ČR se jako obvykle pořád na něco vymlouvá. Na mentalitu, peníze, morálku..

Jinými slovy- ať si soused koupí tygra a volně ho pouští ven, je na mně, jak se ochránit.

Kamery na WC, interiér podobný jako v Eas. Rozpočítáme se na první a druhé, jedni budou cestující, druzí ochranka.

něco to stojí, peníze A o ty jde až první řadě, ne? A co je heslo dneška? Nejsou, nebudou, snižovat, rušit.
Znovu opakuji - tam, kde je mnoho vandalů, kamery pomohou jen málo, tam kde je vandalů málo, kamer netřeba.
Levnější je mít slušné obyvatele.

Nojo. Ono vám ten bordel vlastně vyhovuje. Taky možnost.


(Příspěvek byl editován uživatelem Mladějov.)

Pustá lež. Už si ani nepamatuju, kdy jsem měl naposled zpoždění blížící se půlhodině, nebo víc.

Jako pravidelně jezdící potvrzují, ANO, statisticky je půlhodinové zpoždění naprostá vzácnost. Sám jezdím absolutně naostro, v Brně si běžně dávám na přestup šalina-EC zhruba 5 minut (a stíhám i lístek v automatu). V Třebové si dávám na přestup auto-EC deset minut vč. automatu na jízdenky. (jezdím do Brna 2x týdne)

Ale zároveň vím, že půhodinové zpoždění se prostě může vyskytnout - a člověk který jede náhodně, dejme tomu dvakrát ročně, vlakem se musí při dimenzování jízdních dob připravit na variantu zpoždění 30 minut. Když radím svým přátelům, nebo sám jedu třeba na letiště, kalkuluji se zpožděním 30 minut na jeden přestup.

To je realita - ačkoli už jezdím autem cca 10 let a mám za sebou dejme tomu 60 tisíc km, nikdy jsem neměl defekt pneumatiky. Ovšem neznamená to, že bych si risknul vyjet bez rezervního kola. O pojištění domácnosti nemluvě.

dotykové baterie se pokusil odcizit ve voze A neznámí pachatel,nepodařilo se tak to vyrval a i s krycími plechy.

To se dá zvládnout, aniž by si toho nikdo nevšiml?

před ´89 tu morálně vyspělá společnost nebyla.

Já si vzpomínáím, že zkraje 90. let panovala v našem školním autobuse segregace - vzadu na pětce mohli sedět jen deváťáci a osmáci, kteří interiér dotyčné karosy (pevný turnus)tak zdatně demolovali, že když už jsem mohl usednout dozadu, nebylo skoro na čem sedět, bo veškerý molitan prostě opustil autobus.
Otázka je, jestli se tedy morálka zhoršila skokem po 89 - což rozporují vzpomínky starších, podle kterých to tam byl zdemolované vždycky....

Každopádně, dnes po letech nepozoruji na ICOMáckých busech na této trase jakoukoli míru vandalismu - takže nějak to vyřešit jde - a školní spoje furt jezdí.


(Příspěvek byl editován uživatelem honzasl.)

Mladějov
No jo. Někdo nic nepochopil.


interiér dotyčné karosy (pevný turnus)tak zdatně demolovali,
dnes po letech nepozoruji na ICOMáckých busech na této trase jakoukoli míru vandalismu
A přestě tak to je. V současnosti se tam neurodili blbci a kamery jsou zbytečné.
Nikde sice není psáno, že za dva tři roky taky nebudou, ale je to snad větší pravděpodobnost.

Stačí vzpomenout na vlnu stříkání vlaků před více než 5.lety, kdy nebylo výjimkou,že byl panťák přestříkán za noc i 2x.
Dnes ojediněle. To samé s vnitřními čmáranicemi. To, že v některých regionech je to pořád na vysoké úrovni, nevyřeší kamery.

To se dá zvládnout, aniž by si toho nikdo nevšiml?
Samozřejmě.
Před kamerami i zraky přítomných se dělo i tohle.

Myslíte, že vandalení nějakého věšáku ve vlaku by vzbudilo větší pozornost?

(Příspěvek byl editován uživatelem ohl.)

Jasně, takže Ohlova rada je kamery tam nedávat a počkat, až stávající blbci vymřou a narodí se noví.

Fajn názor, jsou asi i efektivnější postupy, které doufám časem zvítězí.

Měl bych dotaz na zdejší odborníky > dnes jsem jel Panterem a při dobrzďování v jedné stanici od rychlosti (odhadem) 20-30 km/h téměř přestaly účinkovat brzdy v důsledku čehož jsme mírně přejeli peron. Bylo slyšet jakési odfukování (protismyk?). Neměly by v takovém případě např. spadnout magnety?

Ne neměly .... .

(Příspěvek byl editován uživatelem 372_001_8.)

372_001_8

Tak co, Zd., bude posila do konce týdne?

Jak jsou ty postupy?
Drobátko nechápete psaný text.
V tom Jeseníku kamera pomohla jak? Jak pomohli ostatní? Že po dokopání došel policajt?

Efektovnější postup je zásah okolních lidí. Jak v případě kopání, tak ničení vlaku. Také v působení na své děti, neboť vandalení dělají hlavně studenti jedoucí do/ze škol.
Kamery samotné jsou z většiny dobré na promítání průserů na TyTrubce.

Ulicniku najdi si me na skypu, pisnem si.

Ohl: V tom Jeseníku kamera pomohla jak? Jak pomohli ostatní? Že po dokopání došel policajt? Efektovnější postup je zásah okolních lidí. Jak v případě kopání, tak ničení vlaku. Také v působení na své děti, neboť vandalení dělají hlavně studenti jedoucí do/ze škol. Kamery samotné jsou z většiny dobré na promítání průserů na TyTrubce.
Marně si lámu hlavu, kde se vzal v kraji, kde se rodí tolik blbců co demolují vlaky, takový yntelygent jako vy.
Běžte říct odpovědným, že ty kamery v bankách, na benzinkách, ve zlatnictvích, v hernách, atd. jsou jen na "domácí" video na TyTrubko. A policajti zajisté ocení vaše "zjištění", že nejdůlžitější je prevence. Takže šup, šup a jdeme kárat děti, které přecházejí na červenou....Jóó a do banky si nezapomeňte vzít aspoň rybičku. Co kdyby ji chtěl někdo vyloupit, tak ať na toho loupežníka nejdete holýma rukama.

Sergej11:

Nádhera.

Vzhledem k tomu, že je každou chvíli na Nově nějaké to video z vyloupení něčeho, tak asi kamery jako zlodějoodpuzujíci moc nefungují, že.
A tom píšu. Jo, sem tam se pomocí kamery odhalí zloděj. Sem tam...
Jestliže byste chtěl kameru ve vlaku-kolik obrázků najednou je schopný fíra vidět a zároveň řídit.? Např.v elefantu by musely být nejmíň 4 v jednom voze. Na WC co?
Co udělá fíra, když už by nakrásně viděl, jak hejno náctiletých něco likviduje? Zastaví a jde zjednat pořádek? Dostane přes a dál se nejede. Budete první, kdo bude řvát.
Zavolá policii? Samozřejmě, ti rozjedou pátrání i s Interpolem, nemají jinak nic důležitějšího na práci, než hledat, kdo poškodil věšák a vystoupil na zastávce.
Nebuďte srandovní...

Těm, kterým stačí k nedělání bordelu vědomí, že je tam kamera, stačí jen nápis upozorňující na ni.
V tom případě jsem pro to, aby se tam nápisy daly. Za málo peněz aspoň nějaká muzika, než za hodně málo muziky.

Ohl:

440,441 : Děkuji

Ohl: Asi nechápeš, k čemu slouží kamery. Tak já ti to vysvětlím. K tomu, aby pořizovaly záznam, jako usvědčující materiál, který má být pomocen při hledání pachatele a jeho usvědčení. A ne k tomu, aby pachatele odpuzoval od trestního činu. Jak říkáš. Blb, blbem zůstane a kamera tomu nezabrání. A pokud bys chtěl blby vymítit, tak jako jak? Že lidi pod IQ opice budeme kastrovat.

Kamery za ixtisíc jsou v Panterech nainstalovány stejně. A slouží ještě k většímu hov.. než kdyby byly v interiéru a pořizovaly kvalitní záznam.

A že je prostor monitorován, je vyznačeno na kastli. Jenže jedinci s IQ menším než opice tento obrázek stejně nepochopí.

ne k tomu, aby pachatele odpuzoval od trestního činu
Ale to tady pořád vysvětluju, že je to dobré na promítání na YouTube. Díky za potvrzení mého názoru.

lidi pod IQ opice budeme kastrovat
I vy rasisto.

Špatná budoucnost regionu, kde studenti* mají opičí IQ.

*Nejčastější vandalení je při cestách do škol a po diskotékách. Tam moc důchodců a středněvěkých nepotkáte. Studenti mají rodiče... Zda mohou kastrovat své potomky, nevím.

Ohl:

Zásadní problém: Rozhodně to není o tom, že student X středněvěký či důchodce, nýbrž o tom, že slušný člověk X hovado.

K tomu, aby pořizovaly záznam, jako usvědčující materiál, který má být pomocen při hledání pachatele a jeho usvědčení.
K tomu mám podobně skeptický názor,jako OHL.Poškrábaná skla,popsané,rozřezané sedačky,WC,poškozená tlačítka,ukradená kladívka nouzového rozbití oken,ukradené držáky toaletního papíru jedna,dvě kamery ve voze neohlídají.To by musela být kamera nad každou dvojicí sedaček,na WC nad dveřmi ...

Kamery za ixtisíc jsou v Panterech nainstalovány stejně. A slouží ještě k většímu hov..

S tím souhlasím.Lepší jsou obyčejná zrcátka.

Apollo 17: To si nemyslím. Slováci je v 861 mají, jsou to takové natáčecí kapky hlídající celý oddíl. Na Pantera by stačily možná čtyři kamery. Neříkám, že by se vše uhlídalo. Ale nainstalované kamery místo zrcátek je dle mne vyhozený financ.

Ad Maršál:

Ale nainstalované kamery místo zrcátek je dle mne vyhozený financ.

No, nevím. Neznám cifry, ale vzhledem k tomu, že na dráze musí být certifikát na každý prd, tak bych se nedivil, kdyby cena zrcátka pro kolejové vozidlo směle konkurovala ceně té kamery. Nehledě na to, že nevím, do jaké míry je možné dát dohromady požadavky na nárazovou odolnost vozidla konstruovaného podle TSI (což "způsobuje" celkem bytelné boční sloupky) s viditelností do těch zrcátek ze strojvůdcovské sesle...

Ythomas_ct: Si neviděl v životě vyklápěcí zrcátka na Taurusech? I slováci je mají na 861. Nevím, proč by tam měli být bytelné sloupky?

nýbrž o tom, že slušný člověk X hovado.
S tím se dá souhlasit. Ale potom z toho vyplývá, že student = ...no,doplňte si vyhovující slovo.

Taurusy jsou podle TSI?
Až Vectron.

Gama Marathon nejspíš také má výklopná zrcátka, viz fotky

Ythomas_ct: A hlavně nechápu, jak norma TSI zasahuje na Panthera a výklopné zrcátka??? 200 km/h to jezdit nebude a za hranice ČR taky ne.

Maršál: "200 km/h to jezdit nebude a za hranice ČR taky ne"

To je sice pravda, ale ty normy platí i na území ČR. Občané si to odhlasovali v referendu o vstupu do EU.