Stemba: 008 měla revizi, dnes už by měly jezdit obě

Stemba: O nic si nepřišel, s plechovkou 009 jsem odpolko valil z Hradca a horší jízdu po šukafonu jsem nezažil, smrdělo to tam jak v lakovně, pořád to sebou celou cestu nepříjemně cukalo do stran, kravál od podvozku, no a ty police v přeplněným vlaku užitečný asi jako tankovací stojan na bionaftu v nástupním prostoru opravdu mne ti inženýři nové doby nepřesvědčují, že by dělali kvalitní práci... Do hradce jsem valil rakví 843 a jediné co nebylo příjemné byl chrapot motoru ale chod vozu klidný a jízda pohodlná...

Flazer- nepřeháněj. Nejsem taky moc odvázanej ,ale všeho moc škodí. To jsi seděl na spřáhlu nebo celou cestu na WC? (trošku to sebou mrská mezi Stéblovou a Semtínem)

Já jsem se sní vezl z Hradce do Jaroměře a velká pohoda. Že tam byl zápach ,to si asi někdo pšouk a byl jsi blízko. Že je tam po dojezdu do Jaroměře svinčik, to je ,ale vizitka cestujících.

Flaizer: Je mi jasné, že ty bys raději jezdil párou s rybákama na dřevěných lavicích jako většina fotografů, kteří jsou naprosto nepřístupní jakýmkoli moderním vozidlům. Ale nemůžu hodnotit, akorát jsem v tom seděl na Dni železnice. Jen podotýkám, že od tebe bych snad ani jiný názor nečekal...Ale nic ve zlém ;-)

Stemba: ale no tak, nepřehánět ano? já jsem nepřeháněl, prostě jsem řekl názor cestujícího na nové vozidlo, nejnepříjemnější celou cestu bylo to hrkání do stran, bylo to patrné i na ostatních cestujících, co chtěli i podřimovat či se snažit si číst noviny, skoor jak v buse po našich vesnických tankodromech... takové to houpání jak na houpačce u štadlera bych ještě zkousl protože sebou alespoň neškube ale když se to sebou škubá jako šukafon při osumdesátce, no to tedy děkuji, to už je lepší vyhrkané B-éčko při 120-140, to se sice celé klepe jak ždímačka v poslední fázi programu ale se sebou netrhá jak vagon nakažený roztroušenou sklerozou kombinovanou s artrózou...
rybákama? fotograf? co to plácáš člověče... kupodivu je sysel či elefant ba i dokonce ten vepřový chlív ve formě Bdmtee daleko pohodlnější a prostornější, nehrká sebou do stran, tolik nepáchne po lakovně jo a hlavně si tam mohu dát věci nad hlavu na polici aby nepřekáželi ostatním... když to budu srovnávat třeba s tou rakví a kterou jsem jel tam a nazpět tím "novým" bazmekem, tak je to nebe a dudy, tak jaképak přehánění, je to pohled cestujícího na moderní vozidlo, které se prostě nepovedlo, už si rozumíme?

PS: čekal jsem, že to bude pohodlné moderní vozidlo pro příměstské cestování, sedadla ještě ujdou, obvykle sterilní interiér se dá zkousnout, to ostatní už bohužel nee

O jakém hrkání tady mluvíte? Jo sice nevím odkud by se Vámi zmíněný zápach vzal, jedině z revize, kterou měla v úterý. To ovšem není výrobní vada jak uvádíte. Jednak je Váš pohled zaměřen na záporné stránky a vůbec si nevšímáte těch kladných a za druhé ,,hrkání" které jste cítil není určitě špatnou stavbou podvozků, nýbrž nekvalitním kole. svrškem. Mimo jiné o tom už se tu také pár diskusí vedlo.

Flaizer:
Tak nevím.Já jel s devítkou z Pardubek do Jaroměře a že by to nějak házelo....
ba i dokonce ten vepřový chlív ve formě Bdmtee daleko pohodlnější...
No to snad ani nemůžeš myslet vážně.

Je tu někdo, kdo s tím jezdí z Budějc na Písek?

Když není zbytí (zejména o víkendu), tak tím bohužel občas jedu.

Stemba: Ta druhá fotka, pěkný snímek!

Stemba- jednotka je hezká, škoda ,že z ní není lepší výhled , aspoň jako ze sysla a chybí zrcátka. Parádní věc, bohužel kamery nic neřeší,zvlášť za špatného počasí.Škoda ,že jednotka není o tršku širší, jako ešus, odpadlo by trápení se schůdkama. Navíc by bylo více prostoru mezi sedačkama a v případě poruchy dveří, by se dalo projet k dalšímu nástupnímu místu z funkčníma dveřma. Tak to je maminka s kočárkem nebo vozíčkář v pasti. Už jsem tady spoustu věcí psal, ale myslím ,že jízdní vlastnosti jsou dobré ,musí se vzít v potaz ,že je to dělaný na rychlost 160 km/h.

Bambe: Díky
Flaizer: To (ne)pohodlí při jízdě skutečně srovnávat nemohu, ale upřednostňovat proti tomu Bdmtee, kde sedět na čtyřce ve čtyřech lidech je sakra nepohodlné, to mi vážně přijde trochu přestřelené. A co jsem se díval, v té nízkopodlažní části mají police myslím také dost místa. V té vysokopodlažní je to, pravda, podstatně horší, ale když mám velký batoh, tak si prostě sednu dolů. Ale je to samozřejmě tvůj názor a já ho respektuji. Sám se nejvíc těším, až se dočkáme modernizace trati, pak snad nějakému házení bude definitivní konec.
Lakro: Je jasné, že je tam nedostatků víc než dost, potom je spíš otázka, proč výběrové řízení vyhrává vždy Škoda, když dnes existuje tolik jiných možností, obzlášť v oblasti elektrických jednotek. Výběrové řízení by samo o sobě mělo být i přínosem v tom, že objednavatel může porovnat více typů a sám si vybrat, co bude nejlepší. Když je ovšem zájemce jen jeden, není co řešit. Když musíme mít široké dveře, nedá se nic dělat. I tak je to pro mě krok dopředu, rvát kolo do Bdmtee je skutečně skvělá zábava, zde to problém není a daly by se jistě jmenovat i další a další plusy.

Pje:
Téměř každé pondělí a čtvrtek Os 8014

Stemba:
Rvát kolo je sranda i do Pantera. Tedy dovnitř je to v klidu, ale co tam s ním? Ty háky na ně jsou pro většinu kol téměř nepoužitelné.
Pojezd má Bymák bohužel výrazně lepší.

Když to tady tak čtu ,tak si říkam zlaté ty naše 844 ae pantera soudit nemohu,protože jsem s ním ještě nejel

Dnes v noci by se měl přesunout z ČB na okruh 650 001.
Návrat zpět asi v úterek ...
Posláno z mobilu.

Tak jsem si dneska též vyzkoušel Pantera na vlastní zadnici...Nooo, příště jedu z Prostějova rychlíkem.
Nevím kolik toho bylo vinou technického stavu trati 301 a skutečností, že Panter v Běďáku nabořil to auto, ale chodové vlastnosti podvozku jsou srovnatelné s Regionovou/Orchestrionem, při každém rozjezdu vrzala levá půlka obložení a polic za kabinou fíry a před dosažením trvalé rychlosti celý předek vibroval. Zvuk měničů, to je fakt bomba. Člověk si nepřipadá jako v prostoru pro cestující, ale jako zavřený ve strojovně. Na druhou stranu mě neskutečně pobavil jejich zvuk. Chvíli se to rozjíždí na jednu nosnou frekvenci a pak se neustále přidávají další vyšší, zní to jak když motorka řadí při rozjezdu, tohle jistě ocení každý auto-moto fanoušek.
Nemluvě o chybějících oddílových dveřích, díky kterým jsem na levé půlce těla kosnul a o sedačkách, díky kterým by bylo projetí celé tratě 301 tortůrou, ale ČD to takhle chtěly.
Raději se na tuto jinak pohlednou jednotku budu dívat přes okno kanclu. xD

Ty jsi odporník jak stehno ...
Přijď nám věcně ukázat jak tvoříš HW i SW architekturu pohonu tak aby nekvílel .... . Oddílové dveře hmmm, obrátil bych se na někoho od čd kdo spolupracoval na interieru. Není to EC ale regionka .... . Na tyto plky se nedá jinak reagovat.

Však jsem to psal, že ten zbytek ČD chtěly, v tom nejsme ve sporu. Co se pohonu týče: Vážně to nešlo odstínit větší dávkou materiálu pohlcující hluk? Ešus má sice měniče ve strojovnách, ale i tak je v něm větší ticho. M1 v pražském metru je také tišší.

Pavel_Večeřa:
Chodové vlasnosti Pantera jsou "zcela v pořádku". Nechápu jak můžete tvrdit opak

vepřový chlív ve formě Bdmtee daleko pohodlnější a prostornější
Jezdím jednotkami 008 a 009 jakožto cestující na trati 031 každý den a horší chodové vlastnosti než jakékoli jiné vozidlo zde se pohybující jsem nezaznamenal. Prostoru je nejen díky nízkopodlažní části z mého pohledu akorát, co se týče polic na zavazadla - v nízkopodlažním prostoru jsem zatím neviděl cestujícího mít zavazadlo které by zaplnilo prostor na polici alespoň z poloviny.

obvykle sterilní interiér
A jak jinak by měl vypadat interier poté, co jsme desítky let vozili cestující v počmáraných koženkách, tapetovaných překližkách a omakaných madlech? Myslím že bylo po tak dlouhé době na čase dát novotu i čistotu najevo více radikálně. Čistou bílou nelze nic zkazit (narozdíl od béžové alá 854, která vypadá spíše jako podúdržbou zažloutlá bílá), nemoderní dřevotřísku a překližku nahradily moderní umělé materiály a veškerá madla a kliky zmizely úplně

proč výběrové řízení vyhrává vždy Škoda, když dnes existuje tolik jiných možností, obzlášť v oblasti elektrických jednotek
Zajímalo by mě, odkud pramení ta jistota, že jiné nové (zahraniční) elektrické jednotky nemají (hlavně v začátcích provozu) obdobné problémy jako RP. Doufám že ne proto, že s těmito jednotkami nepřicházíme příliš často do styku. I jednotky velkých renomovaných výrobců mají často problémy stejného rázu jako Panter, takže schůdky, dveře, čidla, dveře, schůdky. A nemusíme hledat ani nějak daleko, viz. LE

Pokud jsou chodové vlastnosti 440 v pořádku tak by to podpořilo mou teorii o těžišti. Jelikož je vybaven trakční výzbrojí pouze na stejnosměr, tak se nemuselo tolik ztužit vypružení = lepší chod.

Emppu: Za etalon novodobého interiéru považuji vnitřek Sysla. Tam je bílá barva doplněna světle modrou, kolem oken jsou černé rámy a stolečky mají takový blýskavý vzor. Tam jsem si připadal jako v dopravním prostředku a ne jako v ordinaci.
A když už tu Pán 372_001_8 nakousl HW a SW řešení pohonu: TO je mi jako obyčejnému cestujícímu úplně u zadele. (Nám také cestující nadávají za každý ujetý přípoj via Přerov a 100x jím můžeme vysvětlovat, že to není naše vina, ale vina konkrétní jednotky + rozhodnutí dispečera, který nepovolí čekat 20 minut...) Buď je v tom klid, nebo je v tom bordel. A opravdu se v roli cestujícího nebudu dopátrávat, jestli za to mohou ČD, Škodováci, Parsáci, Vrútkáči nebo kdokoliv, viz. stížnosti cestujících na hlučnost vysokopodlažní části Regionov. Tam jsem nemohl poslouchat ani hudbu z pecek.
A teď do mě!

Pavel_Večeřa: Neznám poměry tratě 301 ale dotaz: taky to sebou házelo do stran v takových nepříjemných škubech a rázech?
S tím kvílením, taky jsem něteré frekvence i cítil v nohách, takže to nebylo jen slyšet ale trochu rezonovala i podlaha...

Tedy, když tu někdo tvrdí, že chodové vlastnosti jsou v pořádku, tak proč se pohodlněji cestuje třeba elefantem?

PS: Nakonec se ukazuje, že kdo s tím jel, tak pokaždé našel něco negativního, takže těch pozitivních věcí zbude pomálu...

(Příspěvek byl editován uživatelem Flaizer.)

Do stran se mnou háže i obyčejné B(d)t, pokud je GPK koleje totálně v háji. Spíš jsem vnímal všechny vexle, styky, propady, cokoliv. Toto byl prostě krutý rozdíl oproti podvozkům se vzduchovým vypružením řad 470, 471, 842 a 843, se kterými jsem se též něco najezdil. Tam šlo slyšet maximálně tak klap klap, ale mechanicky úplně v pohodě v klidu bez přenosu otřesů, prostě let v hladině nula.
Je to škoda, tak jsem se na Pantera jako nástupce legendárního Žabotlamu těšil, snad se to všechno vychytá. Hlavně by se tím měli v zimě povozit odpovědní lidé z ČD, kteří objednali zcela průchozí interiér.

650 001 Os 8009 Platanov

Pavel_Večeřa:
Panter má také vzduchové vypružení. Naneštěstí to není vůbec poznat.

Ano to vím, minimálně stokrát už jsem tomu hlásil příjezd + odjezd a v počátcích provozu jsem se chodil dívat ven na rozjezdy. Zajímalo by mě, co se na podvozku od dob Krakenů a Ešusů změnilo, protože ty dvě jednotky mají těžiště také vysoko a klid byl jak v přízemí, tak v mezipatře či v patře.

Se 471 se nedá Panter v kvalitě pojezdu vůbec srovnávat. Akorát venku je tišší (celkově).

Z toho, co tu čtu, mám pocit, že v Panteru "soudruzi" udělali následující chyby:

1. Co nejvíce místa pro cestující a co nejvíce nízkopodlažnosti, za každou cenu. => výzbroj na střeše, těžiště vysoko => hluk, otřesy
2. Absence vnitřních dveří, ačkoli ve 471 jsou. (Vím, že na Západě nejsou ani v jednotkách 612.)
3. Sterilní interiér.
4. "Tvrdé" podvozky.

Pro úplnost, skříň je široká 2820 mm, jako v případě 471.

Absence vnitřních dveří, ačkoli ve 471 jsou
Švýcarská kvalita je taky nemá, taky má vše na střeše a je to přece nejlepší vlak, ne?
A teď si představte, že něco podobného má jen jedno WC, případně žádné.

Tam je bílá barva doplněna světle modrou, kolem oken jsou černé rámy a stolečky mají takový blýskavý vzor. Tam jsem si připadal jako v dopravním prostředku a ne jako v ordinaci.


šššš, hůůůůů....Pro normáního člověka "z ulice" tam není žádný rozdíl.

Tak máme holt každý jiný vkus, pro mě je to ve srovnání s Ešusem jisté zlepšení.
Jinak jel tu někdo Panterem i Leoexpresem? Zajímalo by me srovnání těchto dvou jednotek.
Jinak se tu mějte, já musím jít, protože mi jede co? Protože mi jede vlak.

Tak máme holt každý jiný vkus

Jeden o koze, druhý o voze ...to vo čem Vy píšete je pod rozlišovací schopnost většiny populace.

Panove, umisteni vyzbroje na strese neznamena automaticky popisovane problemy. Prakticky veskerou vyzbroj na strese ma i Talent 2, veskerou pak CAF Civity, Desiro ML... Vysoko umistene teziste take nepredurcuje "tvrde podvozky" a mizerny komfort (z hlediska chodu) - viz. zminovana vozidla, pripadne 471.

Jak to tu pročítám,tak některým lidem se nezavděčíš nijak a nejlépe je vozit na dvoukoláku.
Co se týká spolehlivosti a problémů v provozu,měla to víceméně každá nová vozidla-vzpomeňme na problémy s T478.3,místo nichž i páry ještě vyjížděly,dojet s E499.3 byl malý zázrak,i zde zmiňované 943 si odstály své v kopřivách nebo první 714 ve Varech byly také chuťovka a 471 též a dnes,co toho nalítají.
Chybičky se najdou všude,ale buďme rádi,že nejezdíme na dřevěných lavicích jako kdysi.

Švýcarská kvalita je taky nemá, taky má vše na střeše a je to přece nejlepší vlak, ne?
A teď si představte, že něco podobného má jen jedno WC, případně žádné.

Civia od CAF pro RENFE (nebo starsi 447 od Siemense - montovano v CAF) to maji presne takto.

O nizkopodkaznosti v pripade 447 darmo mluvit - zadna neni a Civia ma jen jedny dvere nizkopodlazni...

Sotousi asi povazuji za nejlepsi GHW a 810...

(Příspěvek byl editován uživatelem agent.)

Agentura JPP - 650 bude prý od středy/čtvrtka majetkem ČD (po návratu z Velimi).

Bombos3: Zajimavé, jak rychle může být schválené vozidlo pro mistní trh, avšak pokud by to bylo pro evropu, tak se toho nedočkají (viz problémy svářeček)

jak jednou povídal podnikový psycholog:

Neber úplatky, neber úplatky, neber úplatky nebo se z toho zblázníš... Je to marný, je to marný, je to ... marný..."

Pokud je mi známo tak ČD jednotky nekupovaly, jsou jen provozovatel. Objednavatelem byl kraj .... .

2. Absence vnitřních dveří, ačkoli ve 471 jsou. (Vím, že na Západě nejsou ani v jednotkách 612.)

Ale 612 není (původně) courák, co se pořád větrá. 628 dveře do oddílu má, ale 650 třeba ne. Nevím, jak to řeší škoda, ale spousta novějších jednotek jednak má fukar u dveří proti zimě, jednak docela agresivní automatické zavírání. Stojí to u perónu, zmáčknu, otevře, nastoupím a pár vteřin po vyklizení prostoru dveří to začne kvíkat a zavírat (ne 650, tam to vždycky někdo nevydrží, vstane a udělá to samé ručně).

Panter ma, co se tyka dveri dva rezimy - letni a zimni. Prvni zavira po 40 sekundach, druhy po deseti. Ze zkusenosti by se mel ten druhej rezim jeste zkratit. Asi na pet vterin. Nebo snad chcete nastupovat zavrenymi dvermi, aby se nevetralo?

Hmmmm s tím letním režimem, bych trochu ubral, je to pouze 30 vteřin!!!

A co kdyby tam bylo více tlačítek jako u RegioSpiderů? Volilo by se mezi otevřením jednoho nebo obou křídel.

Jakože v létě tam zase poletí vedro?

Zpráva agentury JPP: Dnes se vrátí z Velimi do Děčína Panter 001 a přitáhne další dva kousky.Měli se dělat zkoušky zdvojování souprav.

Aby se nedělal letní režim zabraňující vniknutí horka, pak jarní a podzimní režimy, naopak podporující výměnu vzduchu, ještě by mohl být noční režim, který by bránil vniknutí tmy do vozu a taky režim "flamendr", který by zase bránil před vniknutím vožralejch...

Zajimavé, jak rychle může být schválené vozidlo pro mistní trh, avšak pokud by to bylo pro evropu, tak se toho nedočkají (viz problémy svářeček

Oni uz jsou JPJ schvalene? A i kdyby, prece jen jde o vyrazne jednodussi vozidla, pro nizsi rychlosti, jen s jednim narodnim schvalovanim, jen se dvema proudovymi systemy. Navic se uz muze provadet schvalovani dle TSI doma - komunikace s VUZ bude jiste jednodussi, uz kvuli jazyku. Takze to srovnani se 109E dost kulha.

Vecne nespokojeni... V zime vadi zima, v lete vedro...
Prepinani rezimu dveri ma plne pod kontrolou strojvedouci. Asi nebude pri velkem letnim vedru problem prepnout dvere na zimni provoz.

4Q: Se mrkni na cislo dle UIC: CZ-CD XX 54...

Mirek2:Agentura JPP asi kecá,440.001 stál v Děčíně už v 6 hodin ráno. Misto něj jela do Mostu ř.471.
(důvod je nejspíš probíhající kurs a seznámení s jednotkou v DC).

Tak jsem doma. 640.001 v neděli přestal jezdit (nevím kdy). V pondělí nejezdil dle depeše s poznámkou technická závada, ale na třech večerních spojích se zjevil. Dnes nedošla žádná depeše, ani telefonát, a přesto nepřijel. Proslýchá se něco o problémech se softwarem a cestě nach Pilsen.
Jinak když jsme u toho zavděčování, tak já osobně jsem rád za vše čisté, tiché, v létě chladící, v zimě topící, co mě doveze včas do cíle. Z nových vozidel si prostě na osobácích nemohu vynachválit Ešus, v zimě mi stačí i udržované Bdt. Na dálkovku jakoukoliv emzetu či reko, hlavně, ať tomu jdou WC a přechodové dveře.
Co se nasazování nového vozidla týče, tak zde nepovažuji za dobrý krok nasadit jediný kousek do ostrého provozu současně s garancí některých služeb. Ekvivalentní záloha (1.třída, nízká podlaha) totiž v Olomouci není.

Pavel_Večeřa: jednotka 640.001 jede na zkušební okruh. Budou se dělat HW a SW úpravy, aby jednotka byla dle schváleného typu.Součástí této akce je TBZ

Aby se nedělal letní režim zabraňující vniknutí horka, pak jarní a podzimní režimy, naopak podporující výměnu vzduchu, ještě by mohl být noční režim, který by bránil vniknutí tmy do vozu a taky režim "flamendr", který by zase bránil před vniknutím vožralejch...

Jestli by nebylo jednodušší tam strčit dveře oddělující představek od zbytku vozu.

Ústecka 440.001 jede již ve svém oběhu(6820) do Mostu.

Taktéž budějcká 650.001 - dneska Os 2155/Os 2158 do Velenic a pak Os 8010 do Čejetic a Sv zpátky do Budějc.
Olomoucká nejspíš začala náhradou R 810 do Přerova.

14:20 jsem 640.001 viděl v depu Olomouc

Jo a ještě jsem včera v 14:30 viděl CityElefant zastavovat na návěstidlu v Olomouci ve směru na Přerov

Agentura JPP asi kecá,440.001 stál v Děčíně už v 6 hodin ráno. Misto něj jela do Mostu ř.471.
(důvod je nejspíš probíhající kurs a seznámení s jednotkou v DC).
To souhlasí.