Rail2005:
Vlaky na Breclav ve Wien Hbf. z podzemnich koleji urcite jezdit nebudou, protoze je to totalne zaplnene primestskou dopravou. Cely Hbf. a prilehle trate jsou planovane tak, ze se na stejnem nastupisti nahore vedle sebe sejdou v celou hodinu vlaky Praha-Graz a Budapest-Salzburg(-Mnichov/Curych) a umozni tak jednoduche prestupy.

Na Nordbahn bude ETCS L2 - stejne jako na vsech novych tratich v Rakousku. Balizy tam jsou uz nekolik mesicu. Otazkou je, kdy to pusti. Usek Suessenbrunn-Gaenserndorf je uz ted docela zaplneny primeskou dopravou a nakladama do Ceska.

Na Simmeringu se bohuzel prave kvuli jizdni dobe nespis stavet nebude, ale uvidime... Ve Stadlau se stavet taky nebude, protoze tam jsou kratke nastupiste.

Mibl:
Však já nerozporuju, že se to nebude dát od perónu k perónu včetně zastavení v Břeclavi ujet za 1:30. Rozporuji však to, že se bude dát jezdit stylem W. Hbf L:03 - Břeclav L:58-S:01 - Brno S:29. Zatímco na české straně to zajet půjde, tak na rakouské je těch 55 minut zatím v nedohlednu.

Pokud se nebude zastavovat v Simmeringu, je 55 min. naprosto reálných.

Priapos:
Tuto trasu jezdim nekolikrat do mesice a taky si myslim, ze 55min je realnych pokud:
a) se nebude stavet na Simmeringu a
b) opravi se vsechny PJ a
c) se aspon na nejakem useku zvedne rychlost ze 120km/h na 160km/h. Severne od Gaenserndorfu by to kapacitne nemel byt problem.

Comar:
na stejnem nastupisti nahore vedle sebe sejdou v celou hodinu vlaky Praha-Graz a Budapest-Salzburg(-Mnichov/Curych)

Máte nějaký odkaz, z nějž by plynulo, že tam linka Budapest - Salzburg bude opravdu v tu celou? V momentě, kdy se to nádraží otevře, by to totiž znamenalo, že se její časová poloha od Vídně na západ bude hýbat o 30 minut oproti stávajícímu stavu.

Jinak PLÁN DOPRAVNÍ OBSLUHY ÚZEMÍ VLAKY CELOSTÁTNÍ DOPRAVY vydaný MD ČR pro linku Ex 3 uvádí mj. toto:
Střednědobý výhled linky (2012-2016)
Plánované koncepční změny
Zásadní koncepční změny této linky se nepředpokládají. Určitou změnou, která se dotkne již GVD 2012, bude minutová korekce poloh v žst. Břeclav z a do směru Wien, která již bude sjednána
v zásadě kompatibilní se stavem po dokončení žst. Wien Hbf.

==> V momentě otevření nádraží ve Vídni nečekejme Břeclav jako čistý uzel 00.

Osobně by se mi Břeclav jako čistý uzel 00 samozřejme líbila, ale s ohledem na dostupné (ověřitelné) informace jsem skeptik.

Na Nordbahn bude ETCS L2
Už nerozporuji, vycházel jsem z nějakého staršího plánu. Nově jsem si to dohledal zde a zde.

edit:
Ve Stadlau se stavet taky nebude, protoze tam jsou kratke nastupiste.
Podle webu ÖBB Infrastruktur by délka perónů měla být 210 metrů (je to doufám délka perónů pro vlaky a ne pro U-Bahn). Délka Railjetu je pak cca 185 metrů + mašina. Já bych tam problémy čekal spíše v jízdách křížem ...

(Příspěvek byl editován uživatelem Mibl.)

Comar:
Postačí za a) a za b). Zvyšovat rychlost se bude zatím pouze na 140 km/hod. Jsou to tuším dva(?) úseky severně od Stillfriedu.

Priapros:
To by sedělo s tím, že ty v budoucnu upravované stanice měly být Deutsch Wagram, Gänserndorf a Angern.

Jenže je tam ještě neznámá toho zastavení ve Vídni navíc. Každopádně MD ČR počítá do roku 2016 s předávacím časem od Vídně v cca S:02 až S:04.

Mibl:
V momentě, kdy se to nádraží otevře, by to totiž znamenalo, že se její časová poloha od Vídně na západ bude hýbat o 30 minut oproti stávajícímu stavu.
To je otazka. Musel by se posunout takt v Salzburgu, na kterem zase visi cele Bavorsko atd...
Kazdopadne je nadrazi koncipovane tak, aby se tam na stejnem nastupisti setkavaly vlaky sever-jih a zapad-vychod.

Zastaveni na Simmeringu nebo ve Stadlau by samozrejme pro lidi zijici na vychode mesta bylo velice zajimave. RJ se na Stadlau vleze, ale treba takova Vindobona uz ne.

Priapos:
Jsou to tuším dva(?) úseky severně od Stillfriedu.
Jsou tam cedule na 140km/h, ale vsechny vlaky jezdi 120km/h.

Comar:
Osobně tipuju, že se půlhodiny bude posouvat spíše maďarský úsek, kde to bude spojeno i s nějakým zkrácením jízdních dob s ohledem na zlepšení infrastuktury a tak se to překope celé.

RJ se na Stadlau vleze, ale treba takova Vindobona uz ne.
Za Vindobonu zamáčneme v prosinci 2014 slzu. V tom bych problém neviděl. A EC do Varšavy se k tomu perónu taky vejdou. Když by se mělo vybrat jedno zastavení, bude lepší Stadlau nebo Simmering?

Mibl:
Objektivne: Stadlau. Nedaleko (Aspern) vznika uplne nova mestka ctvrt.
Simmering je docela blizko budouciho Hbf. a tim padem tak trochu zbytecny. Na Simmeringu se zacalo zastavovat protoze byvaly Suedbhf. nemel pripojeni na metro a po jeho zruseni byla jedina mozna dalsi zastavka az Meidling, ktery je ale pro spostu lidi az moc na jihozapade. Po otevreni Hbf.

Pro me osobne: Simmering :D

Comar:
Pro me osobne: Simmering :D


Kazdopadne je nadrazi koncipovane tak, aby se tam na stejnem nastupisti setkavaly vlaky sever-jih a zapad-vychod.

Já si to před časem prohlížel na googlemaps. A nějak mi není jasný mimoúrovňový rozplet na východě. Ze západu přijde Westbahn tak, že se vynoří západně od Meidlingu uprostřed mezi kolejemi Südbahn. Westbahn pak přechází v Ostbahn. Jak se ale vlaky Graz - Praha dostanou na W.-Simmering? Překříží obě traťové koleje Westbahn - Ostbahn úrovňově? V protisměru to ten problém nemá - tam Westbahn zmizí do tunelu západně od Meidlingu.

Mibl - uzel Brno v půl je i v celku realizovatelný. Nutnou podmínkou je Blansko v celou, což bude možné, neboť osobáky do Brna nebudou předjížděny EC v Rájci...

31 odjezd EC směr Praha
34 S2 Blansko (projetí Babic)
37 S3 Tišnov

22 S3 z Tišnova
26 S2 z Blanska (projetí Babic)
29 příjezd EC od Prahy

Negrelli:
22 S3 z Tišnova
29 příjezd EC od Prahy
A kde vám pak vyjde předjetí osobáku jižně od Brna? To bude asi proklatě blízko u Brna ...

A co na to rozpad křižování v Šakvicích pro linku Brno - Hodonín?

Já to tedy nijak komplexně nezkoumal, ale nemyslím si, že by to bylo úplně bez dopadů do IDS JMK.

Hajnej, JirikP.: jasně, je to tak, jen jsem neměl čas odpovědět. Nicméně i tak to bude o něco víc než ta čistá druhá mocnina, protože je na tu vyšší V potřeba zrychlit a to na úplně zanedbatelné části celé trasy.

Ad přestupy Praha/Graz - Budapest/Wien: kdy konečně půjde koupit třeba Brno-Vídeň-Mnichov na jeden lístek?

Mibl:
U noveho Hbf. budou 2 mimourovnove krizeni: na zapadnim zahlavi vrchem po moste a na vychodnim tunelem. Pohledam presne plany budouciho kolejiste

Mibl
S3 je doplňková do 15timinutovky zpravidla začínající/končící v Brně. Když ne, tak předjetí v Modřicích
R5 je v Brně 24/36, neblokuje tedy EC, není nutná změna časů

negrelli: je to projetí babic nutné i v případě kompletní panterizace S2? Zrovna na Brno-Blansko by V130 spolu s vyšším výkonem mphly něco umazat...
Posláno z mobilu.

djasa:A kde máte na Brno - Blansko vyšší rychlost než 100Km/hod? Udělá to max 2-3 minuty.

djasa - nedokážu posoudit, možná by zastavení vyšlo. Vycházel jsem ze současných vlaků 4700 či 4740. Jisté je, že na kompletní panterizaci si ještě hoódně dlouho počkáme

Comar:
Jsou tam cedule na 140km/h, ale vsechny vlaky jezdi 120km/h

Vydržať, akonáhle bude ETCS, tak se dočkáte.

Priapos:
Ty cedule tam jsou uz asi tak 5-10 let a se soucasnou vystavbou ETCS nemaji nic spolecneho.

Comar:
Ty cedule tam jsou uz asi tak 5-10 let a se soucasnou vystavbou ETCS nemaji nic spolecneho.

Vidím, že tomu rozumíte. Vysvětlete mi tedy, proč tam všechny vlaky jezdí 120 km/hod.

Priapos:
To by me taky zajimalo. Kazdopadne jsem si jich vsiml uz v dobe, kdy se o ETCS na teto trati nemluvilo. Rychleji nez 120km/h se nezaclo jezdit ani po rozsahlych opravach trati po povodnich pred par lety.

ad Comar:

Rychleji nez 120km/h se nezaclo jezdit ani po rozsahlych opravach trati po povodnich pred par lety.

Což ale jaksi nemůže být způsobeno absencí ETCS, neboť na uvedené trati je bodové INDUSI, které umožňuje jízdu rychlostí až do V = 160 km/h včetně - čili stejně jako třeba v Německu.

Samotná instalace ETCS level 2 jaksi traťovou rychlost samu o sobě nezvýší - minimálně v tomto případě.

Paul_red_adair:
Indusi vseobecne umoznuje jizdu az 160km/h a v rakousku se toho na mnoha mistech vyuziva. Otazka je, jestli tam neni treba moc maly odstup predzvesi.

http://m.ceskatelevize.cz/ct24/cestovani/199026-sluzebni-cesty-js ou-na-ustupu-nahrazuji-je-videokonference/

Jak to ovlivní VRT?

jregent: půjdou prý lacino koupit TGV z druhé ruky.

jregent:
Takové věci se uvádějí už hodně dlouho. Už někdy kolem roku 1998 různí duhoví až zelení protestovali proti stavbě dálnic odkazem na předpoklad, že rozvojem moderních technologií klesne do roku 2010 doprava na polovinu.
Pokud něco ovlivní (ne)potřebu VRT, tak to nebudou videokonference, ale vývoj aut, resp. jejich schopnost automatické jízdy bez zásahů řidiče. V okamžiku, kdy klidně s 1,5 promile sednu do auta a jen řeknu (si pomyslím) "na chatu", a celou jízdu budu moct prospat, tak atraktivita železnice včetně TGV (snad mimo hustě obydlená místa) bude nulová, možná tak sociální.

Bkp - jasně! Tisíc asistentů v autě a řidič bude spát. Někdy i navěky, až nějaký z asistentů přestane asistovat....
Tím nechci nikterak horovat pro šotoušské VRT!

Když budeš mít 1,5 v žíle, tak ti to ani neotevře dveře a automaticky ti zavolá taxík

Rozvoj samořídících aut způsobí nejspíš tak zásadní změny, že se celá tvář dopravy promění těžko očekávatelným způsobem.

Příliš nechápu lidi, kteří se této myšlence vysmívají, když už prototypy takových vozidel jezdí v běžném pouličním provozu. A zatím zjevně bezpečněji než průměrný řidič.

Vysokorychlostní železnice asi nebude mít s přežitím tohoto vývoje problém - při cestovní rychlosti přes 300 km/h se stále ještě někde mezi Londýnem a Marseille vyplatí dojet na nádraží a sednout na TGV, než jet to 10 hodin autem (i kdyby bylo upravené na spaní).

Příměstská doprava, kdy tisíce lidí jedou naráz do práce, bude zase mít svoji atraktivitu z toho, že komunikace vedoucí do center velkých měst nejsou nafukovací.

Ale místní železnice vedoucí do sídel menších než dejme tomu 10 000 obyvatel nejspíš úplně ztratí atraktivitu. Čím by konkurovaly? Cena - ne. Intervaly - ne. Kapacita - ne. Pohodlí - ne. Bezpečnost obou způsobů dopravy bude nejspíš natolik vysoká, že rozdíly budou zcela marginální.

Řekl bych, že kolem roku 2030 nebude klasická veřejná doprava mimo větší města existovat vůbec...

Marian Kechlibar - "už prototypy takových vozidel jezdí v běžném pouličním provozu"
Rád bych se na to někdy v reálu podíval. Pod pojmem "běžný silniční provoz" si totiž představuju např. Jižní spojku, na kterou koukám z okna 8 hodin denně.

honzaklonfar:
Autonomni vozidla, ktere vyviji Google, jezdi uz vic jak rok v Kalifornii. Podle zakona zatim za volantem musi sedet osoba schopna ridit pro pripad nouze. Silny provoz jim problem nedela. Ani po 500.000km nedoslo k zadne nehode zpusobene pocitacem. http://www.youtube.com/watch?v=J17Qgc4a8xY

Vysokorychlostní železnice asi nebude mít s přežitím tohoto vývoje problém - při cestovní rychlosti přes 300 km/h se stále ještě někde mezi Londýnem a Marseille vyplatí dojet na nádraží a sednout na TGV, než jet to 10 hodin autem (i kdyby bylo upravené na spaní).

Obávám se, že nikoli. Pokud bude jízda auta řízena PC, tak nebude problém alespoň na specializovaných cestách zvýšit rychlost nad dnešní obvyklou. Auto tak bude moc být naváděno rychlostí třeba 230 km/h a z okraje Prahy být na okraji Ostravy za 90 minut. Něčemu takovému bude moc konkurovat jedině Maglev s jízdní dobou okolo 40 minut a intervalem do deseti minut.

Bkp: Napadají mne tři námitky.

První - poměrně dočasná - je v tom, že po nějakou přechodovou dobu se budou v provozu mísit běžní lidští řidiči a stroje. Po tuto dobu si asi roboti budou muset rychlosti dejme tomu nad 160 km/h odpustit.

Druhá - také dočasná, i když méně - je ta, že stávající trasování dálnic na 230 km/h nevyhovuje, a nové specializované cesty, o kterých hovoříte, by musely být podstatně přímější. Což by znamenalo velké bourání, hlavně v hustě osídlených oblastech. To si nejspíš populace nenechá líbit.

Třetí a trvalá spočívá v tom, že nad 160 km/h opravdu hodně roste spotřeba pohonných hmot a výlet osobním autem s permanentní rychlostí 230 km/h by se dost prodražil. Leda by ta auta nějak konvojovala, pak by to ovšem platil ten první.

Tyto námitky mě napadají také, stejně jako mnohé další. Proto také tvrdím, že plně automatizovaná auta jsou záležitostí roku 2050 a ne 2020. Doba ještě nedozrála, i když třeba na tu druhou námitku se dá odpovědět, že první vhodné české trasování na 230 se již připravuje - mezi Brnem a Přerovem, akorát během přechodné zkušební doby bude osazeno kolejemi a pojížděno vlaky.

Comar - moje angličtina na přesný překlad té krasavice nestačí. Ale celek působí silně dojmem PR. Asi jako u elektromobilů - první v opravdovém provozu jsem viděl před týdnem na trase z Boleslavi do Prahy (oktávka "Greenline").
Ke stavu, kdy se budou po silnicích pohybovat automatická auta (asi elektromobily) se lidstvo pomalu blíží. Ale realitu bych viděl tak za 100 let (jestli se lidstvo do té doby nevymlátí).

Bkp: "plně automatizovaná auta jsou záležitostí roku 2050"

To si nemyslím.

Hned ze začátku bude po plné automatizaci enormní poptávka ze strany automobilových dopravců. Ušetřili by náklady na řidiče a získali velkou výhodu tím, že robot nepotřebuje pauzy na spaní a odpočinek. Náklad převážený skrze celou Evropu by se tak dostal k zákazníkovi přibližně 2x rychleji.

Samořídící kamion stejně nemůže jezdit 200 km/h, a pro rychlost 80 km/h všechny námitky v podstatě padají.

honzaklonfar: "tak za 100 let"

Vezměme si vývoj klasického automobilu.

První President sjel z linky v roce 1898. O 30 let později už byly automobily značně rozšířeny, např. pražská taxislužba de facto vytlačila drožky a fiakry.

A to přitom byla pomalejší doba než dnes.

Jo a taky stačí podívat, kolik let se vyvíjí elektromobily a kolik jich je v reálném provozu...

Marian Kechlibar
Ale realitu bych viděl tak za 100 let
Zalezi na tom, jak to berete. Pokud tim mate namysli, ze na silnicich budou jezdit pouze autonomni vozidla, tak tech +-100let nejspis sedi.
Nicmene autonomni vozidla jako takova tu budou urcite driv nez prvni ceska VRT. Uz ted jsou schvalene v nekterych americkych statech a je jen otazkou par let, kdy padne podminka povinneho zalozniho ridice. USA v tomto budou urcite napred, protoze Evropane jsou na svoje auta velmi haklivi (narozdil od Americanu, kteri jsou zase haklivi na sve pravo vlastnit zbrane).

Zeleznici to zas az tak neohrozi. V primestske doprave je spis problem propustnost nez samotne rizeni. V dalkove doprave nabizi rychlovlak lepsi cas a pohodli (samozrejme za urcitou cenu) - cili stejne jako dnes.
Automaticke auta ohrozi v prve rade profesni ridice - taxikare a nakladaky.

Marian Kechlibar - já jsem ročník 1951 a pamatuju jako kluk parní válce, koně u pošty, pivovarů a svozu chmele z chmelnic a slámy z polních mlatů.
Optimismus u automaticky řízených aut mi nepřipadá vhodný. Uvěřím až bude jezdit metro bez fírů, případně tramvaje bez řidičů. A představa automatem řízeného naloženého kamionu na II/115 v serpentinách v Černošicích mě přímo děsí. Jako slaboproudý inženýr si umím představit dost katastrofické scénáře zaviněné banálními poruchami....

honzahlonfar:
Pocitaci je jedno, jestli ridi maly osobak nebo nalozeny kamion. Proste se prizpusobi urcitym parametrum vozidla. Serpentiny taky nejsou problem. Stejne tak je schopny rozpoznavat dopravni znacky, semafory apod. Diky radaru vidi lepe a dal nez clovek. Navic se diva na vsechny strany zaroven. Pocitac nejede jako prase a nenecha se honit jen proto, ze na neho tlaci nejaky clovek kvuli terminum.

Me mnohem vice desi vystresovani, netrpelivi, ospali nebo dokonce opili ridici. Takovych na silnici jezdi hodne a spousta z nich se tim i zivi.

Samozrejme, ze driv nebo pozdeji k nejake nehode zpusobene pocitacem dojde, ale v poctu nehod na kilometr to stejne bude pokrok.

honzaklofar:
Metro bez fírů už jezdí, nejblíže v Norimberku, v Praze se "pouze" zkoušejí (zkoušely - ?) "bezobslužné" obraty na Dejvické. Katastrofické scénáře zaviněné banálními poruchami.... To je něco jako když řidiči spadne cigareta, přestane se věnovat řízení a potom už nedokáže zabránit nehodě? Ale ne, vážně, jestli toto je argument proti automatizaci, tak zrušme železnici, ta se bez ní na rozdíl od aut opravdu neobejde.

Asistované vedení a řízení ano, do 10 let standard, automatické řízení na "inteligentní" dálnici se zafrézovaným RFID vodičem možná do 20 let, ale úplně automaticky řízené vozidlo se prakticky rovná vynálezu umělé inteligence...

Bkp - u automatického auta by cigára padat neměla :-)! Tam stačí "vhodný" studeňák, který řídící jednotce nakecá nesmysl a ona podle toho zareaguje. Na podzim listí zaplácne kameru, sledující okolí. Na úzké silnici se pod koly návěsu utrhne krajnice. To všechno procesory zvládnou? Za těch 100 let možná ano. Teď těžko...
Jestli se půjde cestou železniční zabezpečovací techniky (2 ze 3) a bezpečná reakce na každou prkotinu (z legrace udávám "nízkou hladinu kapalinu v ostřikovačích světel") = použití rychlobrzdy, tak bude taky dost legrace....
A když se problematiky chytí nějací úžasní manageři a pošlou do provozu polotovar, tak nás Pán Bůh potěš!

honzaklonfar
Vsechny vami zminovane problemy jsou technicky resitelne. Teda az na tu utrhnutou krajnici, i kdyz ani v tom pripade nevidim duvod, proc by lidsky ridic mel z principu reagovat lepe a rychleji nez pocitac. Vsechno je to jenom o tom, jak dobre to auto udelate. V urcity moment nastane situace, kdy budou autonomni auta jezdit bezpecneji nez 99% ridicu.

Jako slaboproudý inženýr
Tak to byste mel jit vratit svuj titul. Spravny inzenyr premysli nad problemem a hleda reseni, vy akorat hledate vymluvy. Toto nejsou problemy na 100 let, ale tak maximalne na 10-20.

uvidíme jak to funguje možná už příští rok v USA

http://www.androidmarket.cz/ruzne/luxusni-taxi-sluzba-uber-si-obj ednala-2500-google-aut-bez-ridice/


(Příspěvek byl editován uživatelem jregent.)

"Spravny inzenyr premysli nad problemem a hleda reseni"
Vzhledem k tomu, že pár zařízení mám v provozu a to tak, že od plenek, tak o tom něco málo vím. Na rozdíl od nadšenců - teoretiků....
Otázka z automobilového oboru - proč občas RENOMOVANÉ automobilky svolávají některé svoje modely na výměnu toho či onoho? Když mají stovky "správných inženýrů", normy kvality ISO 9XYZ a úžasně schopný management?
Seděl jsem jednou v autobuse, kterému v alpském tunelu málem upadlo špatně přitažené kolo. Jak by reagoval automat na upadnutí kola (u náklaďáku dost častý jev)? jak by reagovali ostatní automaty na samostatně jedoucí kolo v protisměru?

HK: Na podzim listí zaplácne kameru, sledující okolí. Na úzké silnici se pod koly návěsu utrhne krajnice.
V té době bude i to listí řízeno počítačem a krajnice zhotovená podle ISO 9001 se přece utrhnout nemůže.

Comar: Tak to byste mel jit vratit svuj titul. Spravny inzenyr premysli nad problemem a hleda reseni, vy akorat hledate vymluvy.
Ty nejsi komár, Ty jsi vůl. Dej si prosím facku sám, ať s Tebou nemusím ztrácet čas.
Děkuji.

P.S. Automatizovanými systémy řízení kolejových vozidel se zabývám už skoro 30 let, takže si troufám říci, že o tom už něco vím (dokonce i o tom zmiňovaném bezobslužném obratu na Dejvické). Teď si aktuálně "hraju" se superkapacitory.
Nadšení hlasatelé pokroku mu samozřejmě vytknou tzv. provozní slepotu, na to už jsem si zvykl. Oni si totiž neuvědomují, že technický pokrok musí jít ruku v ruce s pokrokem společenským, jinak to dopadne blbě.

Jak by reagoval automat na upadnutí kola (u náklaďáku dost častý jev)? jak by reagovali ostatní automaty na samostatně jedoucí kolo v protisměru?

A jak v takových situacích reaguje řidič? Předpokládám, že automat lze naprogramovat tak, aby reagoval (= snažil se měnit rychlost a smět jízdy) podobně jako řidič. Třeba i lépe. Krom toho automaty se třeba budou moci o havarijních stavech a aktuálně chystaných změnách pohybu navzájem informovat a podle toho měnit své reakce. Atd. Myslím, že systém lze určitě vymyslet tak, že bude bezpečnější než lidští řidiči, a to i v havarijních situacích.

"Krom toho automaty se třeba budou moci o havarijních stavech a aktuálně chystaných změnách pohybu navzájem informovat a podle toho měnit své reakce" - to bude docela datový fičák! Co chyby v přenosu?
Třeba na starém objezdu Drahotuší (4 proudovka bez dělícího pásu a svodidel) v pátek odpoledne při uzavření D1?
Nemám vůbec nic proti pokroku, ale zkušenosti mě naučily, že mnohem lepší je postupná evoluce, než sofistikovaná vědeckotechnická revoluce

Nemyslím si, že by bylo možno dosáhnout stavu, kdy bude provoz naprosto bez nehod. To není v silách ani stroje, ani člověka.

Naproti tomu si myslím, že už současné prototypy vozidel jezdí o něco lépe než průměrný řidič amatér (pravda, to není moc vysoká laťka k přeskočení). Je otázka, kdy překonají úroveň běžného profíka "tiráka" s C-čkem a naježděným půlmilionem kilometrů.

Řekl bych, že velkou výhodou řidiče-robota bude ohromné množství informací o prostředí, kterým právě jede. My lidé jsme omezeni na naše vlastní zorné pole a zvuky ve slyšitelném spektru. Robot má kruhové vidění + infra/ultra (světlo, zvuk) + radar = daleko přesnější informaci o tom, co se děje kolem, včetně teploty, tlaku, vlhkosti vzduchu, vzdálenosti od okolních vozidel s přesností na centimetry.

Samozřejmě zase neumí v pravém smyslu myslet, což se někdy projeví. Na druhou stranu, nemá sklon hazardovat, pokud tak nebude naprogramován.

Z hlediska softwarového veterána se obávám zejména možnosti "nepřátelských updatů firmware".

====================

K tomu, co říkal Hajnej, mne napadá, že lidi budou daleko hůře vstřebávat, když se roboticky řízené auto dostane do nehodové situace, kdy zabije nějaké lidi, zejména děti. Můžou být situace, kdy si bude řídící jednotka muset vybrat, zda to vezme do auta A nebo auta B, protože žádná lepší varianta není.

U člověka z masa a kostí by to prošlo, na to je obyvatelstvo zvyklé, ale u stroje budou druhý den novinové titulky křičet něco ve smyslu BEZCITNÝ ROBOT ROZVÁLCOVAL DÍTĚ. Na což hned navážou nějaké ty politické iniciativy ve smyslu "zakázat nehody".

mám jedno osvědčené řešení - před každým robotickým autem poběží borec s červeným praporkem
Další všetečná otázka - budou i robotické motorky? (Já na tu Jižní spojku pořád koukám...)

Tož, nemám křišťálovou kouli.

Tipoval bych, že nějaká jednostopá autonomní vozítka pro převoz dokumentů či menších zásilek by si svoje využití našla.

(V podstatě levnější ekvivalent bezpilotních letadel, jejichž komerční využití se teď v USA dost právně řeší).

to bude docela datový fičák
Toho bych se zrovna nebál. Kolik může mít zpráva o tom, že nastal havarijní stav, že jedu nějakou rychlostí a směrem a že se nějak chystám změnit rychlost a směr? Pár desítek/stovek bytů? ... Jinak samozřejmě čím víc nad tím přemýšlím, tím víc tam vidím problémů ... ale snad řešitelných ... A zrovna google mě dosud vždy překvapil, co dokázal vymyslet ... No uvidíme

Marian Kechlibar - možná jo. Ale v Předlicích neprojedou, stačí násda od lopaty a je po robotickém řízení (na boku daleko nedojede...)

honzaklonfar: Baže na boku daleko nedojede. Ale odešle operátorovi veškeré údaje o lidech, co se ochomýtají kolem, a ten to předá policii coby "laciný úlovek" (důkazového materiálu spousta).

Za určitou dobu dojde nezavřená část místního obyvatelstva k názoru, že je lepší nechat roboty běhat kolem a jít jim z cesty.

Zatím ale obličeje Předlických musí být jen z kostiček

M.K.: Řekl bych, že velkou výhodou řidiče-robota bude...
Tou největší výhodou bude to, že nebude mít potřebu si dokazovat, že ho má většího, než ostatní roboti.

Mno zajímalo by mě, jak by se ten robot vypořádal s libovolnou situací z těchto videí. Zda by dokázal zvolit aspoň menší zlo a bourat do volnějšího místa, nebo jen tupě brzdil.
http://www.drsnysvet.cz/?s=kompilace+autonehod