Modry paragraf jedna odst. a) vzdycky se to tak delalo, resp. odst. b) nikdy se to tak nedelalo.

matijoso: Když tak ty Katry odsuzuješ,tak by mě zajímalo kolik jsi toho na nich najezdil.

věř mi, že je znám více než velmi dobře. Bohužel na trati 340 v součtu vlaků mají prostě bohužel převahu v přepravě... už je to starý stroj... není uzpůsobený pro to, co se tu s ním dělá.... katr má dobrý výkon, nedělalo by mu problém rozjet se se třema vozama a jet...(samozřejmě ten rozjezd bude patřičně pomalejší..) to ovšem za předpokladu, že tak pojede 80km bez zastavení...a ty doby už jsou pryč... Vindobony...

-věř mi, že je znám více než velmi dobře.
-já jestli dostuduju tak se budu muset stydět,že jsem součástí něčeho tak tragického

Mallard: Už jel tím vlakem dvakrát k babičce na prázdniny,takže přesně ví,které má závady,říkali,že je to poruchový atd..

Tihleti kineršotouši,kteří všechno ví, jsou velmi zábavní.

Tihleti kineršotouši,kteří všechno ví, jsou velmi zábavní

Pro profiky jo, ale sotousi na verejnosti delaji vic skody nez uzitku. Mozna proto je nemuzu vystat. I kdyz ja jsem asi taky sotous - u drahy se nemotam uz dlouho, ale (elektro)technik jsem porad. Proste jsem hracicka a zajima me, jak to ci ono funguje.

Koukám že průměrná rychlost na Os Brno-Uherské Hradiště dosahuje úctyhodných 45 km/h což je na dvoukolejné stovkové trati naprostý otřes. Pro srovnání padesátková lokálka Březnice-Strakonice má 40 km/h. Zde by prostě mělo jezdit něco modernějšího zaměřeného na akceleraci (Desiro, Shark) nebo z toho co máme aspoň motor+vlek+motor nebo klasa loko+3 vozy, ale motor se dvěma je opravdu vražda na rychlé hlavní trati s častým stavěním.

Zde by prostě mělo jezdit něco modernějšího zaměřeného na akceleraci (Desiro, Shark)

Klidně i staršího.Tragédií naší železnice nejsou "líné motoráky",ale vlečňáky.

Souprava 843/842/854+ ŘV bude jen o málo horší,než to Desiro,nebo Shark.Ovšem tyto jednotky(srovnatelné obsazeností a výkonem s výše uvedenými)mají to štěstí,že nemůžou tahat vleky.

Modré_Béčko: A co myslíte, že před 854+054+954 na Os Brno - UH jezdilo? 750/754 + klasické vozy (většinou vozy Bt a BDs). Ještě dnes na některých v pátek jede 754 + 3 Bdmtee. Jenže tyto soupravy se nelíbily Jihomoravskému kraji, tak místo klasiky jezdí toto. Máte ale pravdu.

Předem upozorňuji odborníka na motorové vozy ř. 842 a 854, aby se na níže uvedené foto nedíval, aby se mu neudělalo nevolno:

Nechci se navážet do Brňáků, ale když jsme měli vloni v létě v Trutnově na dílně, tuším 854 025, tak když jsme ji dostali, tak zrovna v super stavu nebyla a bylo na ní vidět jak se tam o ni starají. Takže chápeme na dílně proč jim to tak skvěle funguje.

To je dobře, že to chápete. Na základě jednoho motoráku kvalifikovaně posoudit poměry v jiném depu... Možná byste nevěřil, že v okolí Brna jsou daleko náročnější tratě, než u vás v Podkronoší. Anebo snad rvete valník s řidičákem denně do 26 promil?

Modré_Béčko:...což je na dvoukolejné stovkové trati naprostý otřes...

Rychlst 100 km/h je na trati Brno-Uh.Hradiště jenom na úseku asi 24 km.

Dobrá budu tedy konkrétní. Motor k nám přišel se zas*anou strojovnou, rozhodně mnohem víc než u trutnovských motorů, bordel na stanovišti, prach, igelitové sáčky, petka, to by vám pro příklad mohlo stačit!!

Trutnováci se aspoň trochu snažej aby ty vozy k něčemu vypadaly a byly v rámci možností funkční.

Michal Ř - buď v klidu, mě se všechny ty čtyry fotky líbí....
PJ Trutnov - na druhou stranu Brno je podstatně větší a tudíž je tam víc práce a větší bordel, někdo může namítnout, že tam je zas více pracovníků, to nevím já ty počty neznám, ale když tam máte pro vás jen jedny pořádné motory, je logické, že je o ně dobře postarané... to je jak třeba PP Kyjov naše, my tu máme jednu mašinu na které je 5 turnusovaných lidí a je vidět totální rozdíl mezi mašinou touto, a mašinou letmo... tím chci říct, že té práce v Heršpicích je více a na více stran...
antimatijoso - a za to jsi napsal, že aspoň mají kvatra s čím jezdit, mám ten příspěvek uložený kdyby jsi to chtěl popírat...
Honzaub - tyto soupravy se nelíbili hlavně kvůli spotřebě, nyní jediné OS pravidelné klasiky jsou 4146/4149 v všední dny s 754 012-3 a 4143/4148 v 5 to jezdí zase 754 037 a 067 střřídavě dle turnusu.... neberu sp vlaky....
Happy - to si děláte srandu nebo opravdu považujete katr za jedno z toho lepšího co lze v ČR potkat? dyť horší už jen 814,810 a MUVka
Nereg. UnT - já nemám problém s ničím, ale vy asi se sebou, když napadáte někoho v diksusi, do které jste nenapsal nic k tématu tak aspoň vyhrožujte, to vám jde výborně
sigmunf feud - v tom případě rychle požádejte někoho z vyučíjících o stanoveném rozsahu vaší diagnozy

PJ Trutnov: dobře, to je samozřejmě humus, ale pořád je to jaksi jedno vozidlo tzn. dosti malý vzorek na stanovování poměrů v tom či onom DKV. Obecně si myslím, že se snaží všude, názory martijosa nebudu komentovat, ten je úplně mimo. Katry zas tak špatné nejsou a hlavně, ať se nám to líbí nebo ne, náhrada za ně zatím není a já osobně jsem rád, že tu s námi ještě nějaký čas pobudou. Tak ať se jim daří, ať už v Brně, Trutnově, Praze či Liberci.

matijoso: V PJ Trutnov je právě 55 HV, z toho 3*742, 1*750, 3*754, 4*750.7, 1*799, 24*810, 19*854. K tomu máme 11*954 a k tomu pokud se nemýlím 13*Bdtn, k tomu několik vozů BDtax.

Takže zase bych zas tak nevyskakoval s tím, že je v Brně víc vozidel. A ktomu se většina vozidel vrací do depa i třeba jednou za 2 - 3 dny, jednou dokonce po 5 dnech, když byly mimořádnosti, a taky to zvládáme.
K tomu tu zatím máme jako zálohu 3*854 a v nejbližší době už jen 2*854, čili v poměru 3:16 resp. 1:8 a náhradní souprava z důvody, že se katr pose*e je tak 1 za dva měsíce, někdy i častěji jede náhradní souprava, ale to je z důvodu periodických prohlídek nebo potřeby mít větší kapacitu, když se nahlásí výlety.

Michal_Ř: Nám to pro představu stačilo. Ale souhlasim, že všude takový bordel být nemusí, aspoň si to mohli uklidit než to k nám poslali. Jinak to samé více-méně platí pro 754.012 ta na tom byla dost podobně, takže už máme 2 vzorky.

PJ Trutnov. Ještě by chtělo nezapomenout na 750 144, která zahořela někde na Letohradsku. :-)

Hrouda: A také 754.030, 754.050

Jako nezávislý pozorovatel znalý 854 všech dep musím říct, že nejhůř co se čistoty strojovny a motoru týče jsou na tom v Brně. Ikdyž na čistej motor to nejezdí, že. A nejvíc se mi líbí Trutnovský 750.7, ty jsou vymazlený.

CaT: Čistá mašina líp vypadá na pohled,ale to je všechno.Z Brejláčů mám nejraději leťácké mašiny,ty zklamou vyjímečně.

PJ Trutnov: Prosim tak jen o to aby jste se podobnymi sotousi nenechali otravit a darilo se Vam stejne ci jeste lepe ve Vasi praci, kterou delate bezvadne.....Je to parada nechat se svezt 016 ci 023 a dalsimi, clovek na chvili u Kolina otoci zrak na TCAP a pak uz GPS ukazuje 115.... Parada a klobouk dolu.

Ač špatně nasvícené, mám tady taky něco pro Matijosa

16.3.2013 v Kyjově

PJ Trutnov: Neberu to že mašinka přišla v zas*ném stavu.
Ale jestliže přišla třeba ve stavu kdy ji chyběli plácnu 2-3 tisíce do MM tak pochybuji že někdo bude skákat aby leštil strojovnu.
Turnus je rád že zvládá svoje věci natož aby ještě utírali strojovny apod.
Při revizích (MM pro ostatní) utírání motoru a strojovny je úplně normální a to nemluvím a umývání hydraulické převodovky wapkou a celkově spodku motorového vozu.
Za další, vám tam vlaky jezdí každým směrem co půl hodinu? a kolikrát jsou i ostré obraty.
Asi u vás je na to koukám více času ,ale v Brně pokud to nemá běžku či nulu, pominuli zbrojení tak to do depa nejede.
Za jak dlouho u vás katr nalítá kilometry od revize do revize?

Pokerna: Přinejmenším stejně rychle jak u Vás.... U nás není výjimka denní proběh katru v rozmezi 500 - 650 km od depa k depu. Což je maximum, co se dá bezpečně s katrem odjet na nádrž....

Pro příklad sem něco i sečetl....

Osmidenka má 3766 celkem pracovní proběh = 470,75 km průměrně denně (482; 507; 572; 490; 626; 680; 409)

Druhej nejdelší je šestidenka má 3637 km což je 454,67 průměr v pracovní dny.

Chyby v počítání nevylučuji. Turnusy jsou přece jen kapátko složité.

Pokerna: To je snad jedno kdy jde mašina na MM, u nás se mašina uklidí v podstatě kdykoliv, když přijede do depa a vychladne, aby se na ni kdykoliv dala dělat jakákoliv údržba, aniž by se člověk zašpinil od toho sajrajtu, to samé platilo pro 750.701/2/3, ty taky byly v super špinavém stavu.. .

Jinak s revizema je to různé, protože je zde několik zcela rozdílných oběhů. Od oběhů kdy se motor vrací po 104km do depa až po oběh kde je to cca 650km, někdy i víc. Jednou nám přijel motor, který měl v nádrži asi tak 5 litrů nafty. Prostě je to různé podle oběhů.
U nás je to v podstatě tak, že určitý katr jezdí stále jen v jedné TS, pokud pak jde na revizi tak se nahradí a po ní se vrací, ale občas se stane, že z TS 871 přejde do TS 873.

Jednoduše řečeno, jsou motory, který nalítaj za den kolem 350km a končí a jiný zase nalítá kolem těch 650km.

PJ Trutnov: Jde vidět ,že u vás to opravdu funguje opravdu jinak než tady v Brně.
Nevím kolik je proběh, ale katr má těch cca 21 000 za měsíc, a kvatro za 1.5 - 2 měsíce jak jezdí no.

Kdyžtak mail.

Pokerna: Prostě jsou to naše vymazlené stroje, však jsu tady již někdy od roku 1970/1971, takže už něco s nima máme za sebou. Tím nechci říct, že se o jiné staráme méně.

A tím bych taky rád tuto debatu kompletně ukonči, tj. 842 vs. 854. Prostě už mi to nedalo se do toho přidat, protože to co se nám dostalo do rukou, vypovídalo proč v Brně 854 fungují, tak jak fungují. Samozřejmě, že chápu, že tam pracují v jiných podmínkách s trochu jinými výkony, každé depo má svoje specifika. Ale všude se o to jinak starají.

Honnzok:denní proběh katru v rozmezi 500 - 650 km od depa k depu. Což je maximum, co se dá bezpečně s katrem odjet na nádrž....

No já bych na nádrž 1500 litrů bezpečně odjel skoro dvojnásobek těchto kilometrů.

Apollo: Pravdu bdíš, spletl jsem se. 650 km je tuším na řade 814 :D

Vedro dělá divy, nesnáším ho, radši kosu.

Pokerna: Máš pravdu,v Brně to funguje trochu jinak.Katr se kolikrát nedostane i čtyři dny do domovského depa.Naftu musí dozbrojovat kde se dá.

tak u nás na Vláře dozbrojujeme katry ve Veselí, ale nevím co dělaj ty vozí os Brno-UH.Hradiště. asi se v Brně točí soupravy.....

matijoso: Ty zbrojí v Ježkově.

Dnes už v pravidelném oběhu 854.031 na R 1138.

Koukám že průměrná rychlost na Os Brno-Uherské Hradiště dosahuje úctyhodných 45 km/h což je na dvoukolejné stovkové trati naprostý otřes.
Pro srování: Os Brno - Břeclav to na 160tkové elektrizované koridorové trati zvládne - s vcelku svižnými vozidly - průměrnou rychlostí 49,86 km/h. To je teprve "otřes".

Pro srovnání padesátková lokálka Březnice-Strakonice má 40 km/h.
Uvažujeme-li spoje základního taktu, tak cestovní doba činí 84, resp. 82 minut (v závislosti na směru), tzn. cestovní rychlost průměrně 36,14 km/h.

Jenže tyto soupravy se nelíbily Jihomoravskému kraji, tak místo klasiky jezdí toto.
To mi moc nesedí. Kdyby se JMK nelíbily soupravy s Bdmtee, proč by je stále toleroval na 250tce?

Trutnovské katry se zbrojí například v Rumburku, České Lípě, Kolíně, jezdí na nich strojvedoucí PP Rumburk, ČL, Kolín, Náchod, Hradec, Paka, Meziměstí a bůhví ještě odkud...A na R 11XX na sever se přes Bezděz a Jedlovou také rozhodně neflákají. Akorát poslední dobou nemají své dny...pátek a neděle dvě neschopnosti co udělaly pěkný zmatek.

Jaroměř .......18.5.1999

kdy naposled stála 012 pokažená?
Okolo 20. února 2013?

Řada 854 je z principu nevhodná na to, aby jezdila sólo (nízká kapacita samotného vozu). Vzhledem k vyšší konstrukční rychlosti + horším akceleračním schopnostem by bylo nejlogičtější, soupravy s hydrami nasazovat na motorové rychlíky (kde by mohly využít i tu v = 120 km/h); nikoliv na zastávkové vlaky s častými rozjezdy.

Co se týče počtu těch přípojných vozů a vlivu na "lenost" soupravy, tak z mnoha zkušeností (zejména z jednoho 8 km dlouhého, cca 25-tipromilového stoupání) vím, že je zatracený rozdíl ve verzi "1 přípojný vůz" oproti verzi "2 přípojné vozy".
Ovšem právě ty výkony na Os vlacích na uvedeném úseku patří k těm, které jsou pro hydry (viz předchozí odstavec) spíše nevhodné.

(Příspěvek byl editován uživatelem David.)

nejlogičtější, soupravy s hydrami nasazovat na motorové rychlíky (kde by mohly využít i tu v = 120 km/h)

A to by jste si představoval konkrétně jak? Mě v ČR nenapadá jediná motorová trať na 120 km/h, kde by se toho dalo využít a tam kde jsou 120 schopni využít pod drátem (Nymburk-Poděbrady-Kolín, Zdice-Beroun..), tak to jsou stejně jen střípky, kde beztak bez vozidla na 120 obejdem nemluvě o řadě 854.2 bez rychlíkové brzdy.

Honzzok- ano malé stanoviště je úplně bez problémů, ale rozjezdy i jízda ne velkém stanovišti... to se na sebe musíme křičet aby jsme se slyšeli, zas nebuď zaslepený katrem a alespoň toto uznej, velké stanoviště je hlučnější než ležet na motoru 843, menší stanoviště je super, to nezpochybňuji...
Nereg. UnT. ty tomu nerozumíš asi už vůbec, jstli se tzotožňuješ s příspěvky antimatijosa, jinak to že se ti nelíbí něší názor neznamená nutně, že tomu nerozumí ale že na to má jiný pohled než ty.
David- no, čekal jsem kdo se ozve, problém byl s pátou hlavou a v Maloměřicách to dokurvili tak že se tam jezdilo s mašinou každou pauzu s dalšíma dvaceti kravinama... myšleno ironicky, mimochodem od té doby je uplně OK, což so o hodně ostatních říci nedá, ale to tady ani většina lidí neví, u nás taky nikdo nevěděl, že se s mašinou mezi 4146/4149 stálo v Malomkách...

Koukám, že kindermafie si to tady zase rozdává. Nechcete si to vyřídit po škole (nejlépe po doučování z ČJ) v cukrárně nebo na písku?
Union_pacific nebo ostatní: neměli byste ještě nějaké obrázky, tyhle dětské slinty se fakt nedají číst...

A to by jste si představoval konkrétně jak? Mě v ČR nenapadá jediná motorová trať na 120 km/h, kde by se toho dalo využít a tam kde jsou 120 schopni využít pod drátem (Nymburk-Poděbrady-Kolín, Zdice-Beroun..), tak to jsou stejně jen střípky, kde beztak bez vozidla na 120 obejdem nemluvě o řadě 854.2 bez rychlíkové brzdy.

Kromě uvedeného snad i Ústí nad Labem - Děčín (na rychlících do Liberce). Nicméně, i kdyby to s tou rychlostí platilo jen málokde, tak platí další argumenty, proč je - dle mého názoru - logické tento typ vozidel nasazovat spíše na spěšné vlaky, nikoliv na vlaky zastávkové.

Matijoso: ČD snaží rušit čtyrkové brejlovce kvůli spotřebě, jsme rádi, že s ní můžem vozit alespoň něco... podívej se, kolik jich skončilo na šrotišti nebo na kundálech a pak něco říkej...

Tak já jsem se teda podíval a něco říkám:
kolik jich skončilo na šrotišti

nebo na kundálech

Spočítáte to sám?

PS: zkuste se trochu uklidnit, když píšete. Fakt tu budíte dojem vzteklýho skřítka.

Nejhezčí motorové vozy před několika lety ve Všetatech ...

853.006... 16.11.1999
853.021... 21.10.2000

Vidět hydrauliky v sedmdesátých letech na Vindoboně to byl pro nás vždy zážitek ...

Včerejší Os 4814

A ja jsem mu to rikal, at se venuje studiu... Misto toho tady resi pycoviny a podle toho to taky vypada. Kazdymu co jeho jest...

Raději přidám nějaké snímečky a do diskuze se zapojovat nebudu, už se přeci několikrát ukončila.



A tady v galerii doplněno pár snímků Vindobony. Tak ať se líbí.

A včíl mudrujte

Rakev jedině až když mě na rameno zaklepe smrt nebo matijoso.

6120: a co Apollo? Jen pro cestu na Měsíc?

Tak něco do tabulky, dnes:

9524 - 854.031
9525 - 854.001
9506 - 854.010
9508 - 749.039
1140 - 854.002
9507 - 854.035

854.033 Příbram 28.6.2013

Dnes se na R 1143 udělalo nevolno 854.029, zachránila to 854.010, která jela zavěšena na konci os. 9508 proti ní, ale nevím kam až.

R 1144 - 854.035 + 854.002
R 1146 - 854.031
os. 9513 - 854.032
os. 9512 - 854.004
os. 9531 - 854.001

854.006 Příbram 30.6.2013

Kolegovi PJ Trutnov: Marná snaha zde něco vysvětlovat. Ještě se toho někdo chytne a znova zaškodí. Jako bys to neznal...

První modernizovaný vůz řady 854 opustil brány šumperského Parsu v roce 1997. To jest před šestnácti lety. Plánovaná životnost modernizovaných vozů 854 byla stanovena na dvacet let. Z toho jasně plyne, že by v brzké době mělo nastat rušení této řady. Snad krom retro vozů 854.021 a 027, coby muzejních, pro ně stejně nebude další využití. Do budoucna jsou v plánu výběrová řízení na jednotlivé trasy a požadavky v takovém výběrku jaksi nejsou uzpůsobovány letům šedesátým, ale současným možnostem - nízkopodlažnost, informační systém, klimatizovaný oddíl pro cestující, vakuové WC atd. jsou brány jako samozřejmost. V neposlední řadě pak hraje roli také akcelerace a možnost vytvoření jízdních řádů, konkurenceschopných jiným dopravním prostředkům. Řada 854 však může soutěžit leda s dostavníkem, taženým párem antibiotiky nadopovaných koní krátce před porážkou...

Jinak řečeno, bude to ještě chvíli trvat, ale řada 854 se postupně stane svému majiteli spíše přítěží. Neboť zástupci objednavatelů dopravy z MD ČR a krajů, koneckonců i cestujících (a možná dokonce i část vedení ČD) si stačili od roku 1997 všimnout, že se úroveň cestování směrem na západ nezasekla v šedesátých letech a z padesátileté babičky se ani díky sebelepšímu líčení dvacítka nestane...
Shrnuto, podtrženo, od dožívající řady, která vznikla modernizací coby provizorium do doby, kdy budou pořízena nová vozidla, těžko můžete očekávat nějaké zázraky. Tudíž, komu se řada 854 líbí, foťte dokud je. Odpůrcům doporučuji zchladit přirození ve vlažné vodě, neboť ve věku původních motorů 852/3 budou sami těžko podávat podobné výkony, byť s plastikou a trojitým bypassem!

Šárovcova Lhota dnes:

Zababa: Úžasně a trefně napsáno

z padesátileté babičky se ani díky sebelepšímu líčení dvacítka nestane...

Zkoušel jsem dle páně Zababova návodu oplachovat přirození, ale nemůžu si pomoci - 854 není sice nízkopodlažní, ale tam kde jezdí podle mne celkem vyhovuje. A nové vozy ... myslím si že sám nějaké zásadní generační výměně v nejbližších letech nevěří.