K-report
 

Archiv diskuse 4. koridor do 21. 08. 2013  

Diskuse K-report » Archiv 2013 » Železnice » 4. koridor » Archiv diskuse 4. koridor do 21. 08. 2013 « Předcházející Další »

Autor Příspěvek
Bkp
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6302
Registrován: 8-2003

Odesláno Čtvrtek, 08. srpna 2013 - 22:24:01   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Modernizace trati Ševětín - Veselí nad Lužnicí, 1. část, Ševětín - Horusice

Proč mě jen napadlo, že ta stavba je až do Ševětína...? Ale potom jsem se podíval na oficiální stránky a zjistil jsem, že jen tak lízne Dynín. No jasně, ža na tu štíhlou výhybku.

Slepeckou holí se golf nedá hrát!

10 let na K-Reportu
2. 8. 2003 - 2. 8. 2013
Rail2005
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1038
Registrován: 11-2005

Odesláno Čtvrtek, 08. srpna 2013 - 22:45:20   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  


Donner au train des idées d'avance...
Bkp
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6303
Registrován: 8-2003

Odesláno Čtvrtek, 08. srpna 2013 - 23:05:02   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Je pravda, že zaústěním budoucí dálnice až u Jesenice a možnostmi silnice Mirošovice - Miličín dojde spíše ke zkapacitnění trasy Praha - Tábor, než zrychlení (cca 5 minut z centra Prahy). Úsek Veselí nL - České Budějovice bude mnohem rychleji. Potom bude dráha už jen dotahovat. Pravda, na to, o kolik později začala příprava a stavba koridoru oproti dálnici to bude slušný výsledek, ale na to se člověk jedoucí dneska neptá.

Slepeckou holí se golf nedá hrát!

10 let na K-Reportu
2. 8. 2003 - 2. 8. 2013
Martin_zlivský
Administrátor

Číslo příspěvku: 68541
Registrován: 4-2003

Odesláno Pátek, 09. srpna 2013 - 09:00:28   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Bkp:
Úsek Ševětín - Dynín je v současném pojetí součástí stavby „Modernizace trati Nemanice I – Ševětín, 1. stavba, úpravy pro ETCS, 2. část“ (vychází z "PD Modernizace trati Ševětín – Veselí n. L., 1. část – úsek Ševětín – Horusice" s úpravami).

Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid!
Hledáte nejlepší zvuk na síti? www.danceradio.cz


Pikehead
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 902
Registrován: 3-2007
Odesláno Pátek, 09. srpna 2013 - 09:10:15   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Bkp: tak úplně srovnatelné to není, železnice využívala prakticky všude existující trasu nebo prostorovou rezervu pro 2. kolej (a to je i velká nevýhoda, provedení úseku Benešov-Praha je ekvivalentní prasárna jako navrhované zkapacitnění I/3 namísto skutečné dálnice).
Hroch
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 8939
Registrován: 8-2004

Odesláno Pátek, 09. srpna 2013 - 20:05:15   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pikehead:
tak úplně srovnatelné to není, železnice využívala prakticky všude existující trasu nebo prostorovou rezervu pro 2. kolej
Kolika procent se ta prostorová rezerva tedy týkala / týká - zejména co se týče drážních pozemků?

Benešov-Praha je ekvivalentní prasárna
A jak byste si tu trasu tedy představoval?

"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba špatným zprávám dávat úsměvná hesla."
(S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich)
Zamráča
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 82
Registrován: 9-2007
Odesláno Pátek, 09. srpna 2013 - 20:33:12   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Úsek Praha-Benešov při současných finančních možnostech ani jinak v zásadě dopadnout nemohl. Navíc je kolem trati poměrně dost hustá zástavba znemožňující její napřímení a zvýšení rychlosti. Srovnat čas s dálnicí by snad mohla až zamýšlená varianta VRT na Brno kolem Benešova. Otázkou je co se povede postavit dřív a jestli vůbec někdy happy
Petr_Šída
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 575
Registrován: 1-2011
Odesláno Sobota, 10. srpna 2013 - 12:38:43   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Hroch: přeci tak jak je to plánováno, současná rekonstruovaná trasa pro příměsto, vedle toho paralelně VRT k Benešovu, logiku to docela má, jenom se toho nedočkáme
Hroch
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 8940
Registrován: 8-2004

Odesláno Sobota, 10. srpna 2013 - 20:11:56   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Petr Šída:
současná rekonstruovaná trasa pro příměsto, vedle toho paralelně VRT k Benešovu
Takto to také vnímám, byť se asi můžeme lišit v časovém horizontu té VRT.happy

"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba špatným zprávám dávat úsměvná hesla."
(S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich)
mufnovinky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 333
Registrován: 7-2012

Odesláno Sobota, 10. srpna 2013 - 22:55:05   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pěkný článek.Je tu zmíněná i tato trať...vypravci
http://www.ceskedrahy.cz/tiskove-centrum/tiskove-zpravy/-17629/

http://mufnovinky.blog.cz/
Petr_Šída
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 576
Registrován: 1-2011
Odesláno Neděle, 11. srpna 2013 - 00:48:58   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

To Hroch: no já bych byl moc rád, kdyby byla co nejdřív, jenže začínám být tak trochu pesimista vzhledem k problémům s územním plánem

ale celkově má tento postup jasnou logiku a funguje, ne jako čekání na spasení v podobě tunelu do Berouna, který nakonec odpískali a jezdí se po tom, co tam 15 let nechali hnít

už aby to bylo
Bkp
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6305
Registrován: 8-2003

Odesláno Neděle, 11. srpna 2013 - 19:05:16   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Prošel jsem si materiály k modernizacím Tábor - Benešov a nemohl jsem si nevšimnout faktu, že v úseku od stanice Chotoviny po votický lom je často poloměr oblouků 1400 metrů, ve dvou případech necelých (1360 m), což by teoreticky mohlo umožnit i zavedení vvýj 180 km/h (nebo "jen" 175), takže mě napadá otázka, jestli je to náhoda, nějaká "komfortní" rezerva, anebo jestli se s touto variantou počítá (vím, jde i o samotnou konstrukci oblouků, ale i třeba zabezpečovač, v tomto případě i tři tunely)? Časový rozdíl oproti vmax 160 km/h by na tomto 21 km dlouhém úseku byla jedna minuta.

K danému úseku mě napadá ještě jedna drobná otázka, jak to tam bude s přejezdy? Podle oficiálních stránek má na úseku Su-Vo být jeden úrovňový přejezd, ale v popisu ani přehledné situaci ho nemůžu najít. Jedná se o moji nepozornost, anebo chybu jinde?

Slepeckou holí se golf nedá hrát!

10 let na K-Reportu
2. 8. 2003 - 2. 8. 2013
Pikehead
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 906
Registrován: 3-2007
Odesláno Pondělí, 12. srpna 2013 - 10:23:55   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Hroch: No se 221 vymlaskla v původní stopě a na 220 se s druhou kolejí víceméně počítalo od začátku. Přeložky v doposud realizovaných stavbách žádné zásadní nevidím, tak bych se spíš Vás zeptal kde si tedy situace vyžádala použít nedrážní pozemky? Odhadoval bych to na nízké jednotky procent z doposud rekonstruované kilometráže.

K 221: No s tvůrci strategie rekonstrukce 221 nesouhlasím ve dvou východiscích projektu: zaprvé, VRT s tunelem do Bystřice byla na přelomu století stejně v luftě jako dnes a opírat o něco takového koncepci 221 je nerozvážné. Zadruhé, něco zgruntu postavit znova s výslednou Vmax 90 km/h je v dnešní době jednoduše absurdní samo o sobě. Ano, jsou tam nenarovnatelné oblouky v zástavbě, ale je tam řádově víc oblouků narovnatelných do snad i souvislejších úseků. Jen mám pocit, že kvůli VRT se na to zcela hodily vidle už na začátku, což je trestuhodné.
Bkp
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6307
Registrován: 8-2003

Odesláno Pondělí, 12. srpna 2013 - 10:47:21   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jen mám pocit, že kvůli VRT se na to zcela hodily vidle už na začátku, což je trestuhodné.

Ona ta VRT je brána s rezervou, proto se na to vidle nehodily. Jiná situace je na berounské trati, kde vidíme "házení vidlí" tu na starou trať, tu na plánovanou novou, Choceň - Ústí nO je také dobré memento.

Slepeckou holí se golf nedá hrát!

10 let na K-Reportu
2. 8. 2003 - 2. 8. 2013
Martin_zlivský
Administrátor

Číslo příspěvku: 68556
Registrován: 4-2003

Odesláno Pondělí, 12. srpna 2013 - 10:52:34   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Bkp:
Možnost rychlosti 200 se prověřovala, rychlosti by vyšly takto:
klasiky (v100): 160 km/h, od 111,700 jen 150 km/h
v130: 160 km/h, od km 94,970 do km 11,700 170 km/h
v150: 160, od km 94,970 175 km/h, od km 98,736 do km 111,700 180 km/h
vk: 160, od km 97,970 do km 11,700 200 km/h

Úspora JD pak je zhruba následující:
klasiky (v100): 0
v130: 0,3 minuty
v150: 0,6 minuty
vk: 0,9 minuty

(Plusminus, ale zhruba takhle ty násobky vycházely, o něco lépe to s ohledem na značné sklony vyšlo v lichém směru.
Něco se taky dalo ještě nahnat nasazením hodně výkonného hnacího vozidla.)

Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid!
Hledáte nejlepší zvuk na síti? www.danceradio.cz


ceskolipak
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 131
Registrován: 1-2012
Odesláno Pondělí, 12. srpna 2013 - 11:04:50   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jak to vypadá, prosím, s rychlostí 200 km/h v úseku Ševětín-Veselí nad Lužnicí ?
Brr
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2226
Registrován: 5-2002
Odesláno Pondělí, 12. srpna 2013 - 16:42:35   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Přeložky v doposud realizovaných stavbách žádné zásadní nevidím,
Od býv. hr. Opřetice až k býv. vj. náv. do Olbramovic, s výjimkou krátkého úseku přes bývalou tomickou stanici.
Z Olbramovic do Votic totéž.
221 by šla stovnat od hr. Tužinka do Mrače (ale bylo by to velmi náročné), ostré oblouky v Čerčanech by zůstaly, od Čtyřkol asi taky, a to až do Mirošovic. Pak je kus rovina, ale pak se vjede do Mnichovic, kde se oblouky nesrovnají. Oblouk za Strančicemi se rovnal, dál je to +- v pohodě až do Říčan, kde s tím taky nejde nic dělat. Z Říčan by se oblouky v místě budoucího přemostění R1 asi srovnaly, ale dál přes Kolovraty a Uhříněves zase nic.
Hroch
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 8942
Registrován: 8-2004

Odesláno Pondělí, 12. srpna 2013 - 18:41:23   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pikehead:
kde si tedy situace vyžádala použít nedrážní pozemky? Odhadoval bych to na nízké jednotky procent z doposud rekonstruované kilometráže.
Nejsem si jistý, jak to vypadalo mezi Bystřicí a Benešovem, nicméně ve zbývajících hotových, či rozestavěných úsecích šlo/jde o všechny úseky, kde se přidává druhá kolej. Ono z hlediska náročnosti přípravy (o níž tu je řeč) je v podstatě jedno, zda se jedná o "proužek" s pozekami o pár m2 kolem stávající koleje nebo desítky nebo stovky m2 pro přeložkové úseky.

k 221: Takže se mělo čekat s 221 až po VRT? A nechat se stará trať definitivně rozpadnout? Stačí se podívat na 171, kde se tímto směrem prve šlo a naštěstí se už opouští (snad).
Zajímalo by mne, jaké oblouky byste si představoval rovnat - tak aby trať plnila stále funkci pro příměstskou dopravu a současně aby to mělo vůbec nějaký rychlostní efekt. Navíc nezapomínejte, že rychlost dálkové dopravy je determinována rozsáhlou příměstskou dopravou a další zrychlování dálkovky by znamenalo buď zásadní zpomalení příměstské (předjíždění, popření smylsu rekonstrukce) nebo stavbu čtyřkolejného úseku (nějak nevím kde by na něj byl prostor).
Souhlas s Bkp a Brr.

"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba špatným zprávám dávat úsměvná hesla."
(S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich)
Dusanh
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1734
Registrován: 3-2004
Odesláno Pondělí, 12. srpna 2013 - 21:07:05   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

ostré oblouky v Čerčanech by zůstaly
Svého času byla populární představa přeložení tratě za mlýn, cca takto. Body A a B zhruba vymezují nástupiště.
Petr_Šída
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 577
Registrován: 1-2011
Odesláno Pondělí, 12. srpna 2013 - 21:45:48   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

To Pikehead: a co by to rovnání přineslo, když tam stejně máte tak silné příměsto, že rychlík rychleji stejně neprocpete?

tam prostě bude jednoho dne ta druhá rychlá trať třeba

jinak Bystřice Votice je v podstatě totální přeložení (krom stanic), od Bystřice ku Praze to jde v původní stopě s místními narovnáními
Brr
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2227
Registrován: 5-2002
Odesláno Pondělí, 12. srpna 2013 - 22:17:01   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Dusanh: hezká malůvka, ale tohle by si vyžadovalo obrovskou estakádu. Navíc by na ní buď musela být stanice nebo, pokud by stanice zůstala ve stávající poloze a tohle by byl jen obchvat pro projíždějící vlaky, tak by si to vyžadovalo zvětšení výšky, aby se postavil nadjezd nad pacifikem.
Pikehead
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 907
Registrován: 3-2007
Odesláno Úterý, 13. srpna 2013 - 01:32:59   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Dusanh: ano, něco takového v tom taky vidím a je škoda, že to nevyhrálo.

Brr: Olbramovice-Votice je opravdu kousek, nadto kdesi v polích; většina nové trasy jsou tunely, které se snad ani nevykupují. Z celkové délky Praha-Votice to i tak zůstává na nízkých jednotkách procent. Opeřice a okolí-možná.

Petr Šída: Silná vymetáková regionálka v posledních GVD ale přece není argument pro zacementování trati na další desítky let dopředu. Zaprvé, nepostavil se zatím zásadní a kapacitní kus po území Prahy, který předjížděním hodně zamíchá k lepšímu. Zadruhé všichni víte, že ta trať z mnoha důvodů potřebuje spěšnou vrstvu, která se s dálkovkou dá mnohem líp poskládat.

Ty argumenty "VRT-zástavba-regionálka" jsou dobré leda pro dodatečné ospravedlnění varianty "zapíchnuté vidle". Ale ty nic moc ambice vedly k nic moc výsledku a časové nekonkurenceschopnosti.
Hajnej
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6886
Registrován: 5-2002

Odesláno Úterý, 13. srpna 2013 - 09:39:01   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pikehead: Zaprvé, nepostavil se zatím zásadní a kapacitní kus po území Prahy, který předjížděním hodně zamíchá k lepšímu.
Ten by měl být mezi ZM a Nuslema.

(čerčany) je škoda, že to nevyhrálo
Jasně, všetko popíliť a nacpat do toho miliardy, hlavně když bude na rychlostníku tááááákovýhle numero...

(Příspěvek byl editován uživatelem Hajnej.)
Rail2005
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1039
Registrován: 11-2005

Odesláno Úterý, 13. srpna 2013 - 09:51:14   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pozitivní na novém GVD 2014 je to, že ve většině případů budou ve směru od Prahy na jih vázat v Benešově osobáky na rychlíky, čímž dojede k výraznému zrychlení dostupnosti oblasti Bystřice až Votice pro lidi z Prahy.

Každopádně prostor pro zavedení Sp Praha - Tábor ve 2h taktu tam pořád je. Toto je třeba v budoucnu, až infrastruktura a vozidla dovolí, dále řešit.

Donner au train des idées d'avance...
Mladějov
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4007
Registrován: 3-2007
Odesláno Úterý, 13. srpna 2013 - 09:55:02   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jasně, všetko popíliť a nacpat do toho miliardy, hlavně když bude na rychlostníku tááááákovýhle numero...



Mluvíš mi z duše, hajnej..
Mladějov
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4008
Registrován: 3-2007
Odesláno Úterý, 13. srpna 2013 - 09:57:17   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

>prostor pro zavedení Sp Praha - Tábor ve 2h taktu tam pořád je.

No, když vidím obsazenost hodinového taktu R mimo sezonu..tak bych řekl, že to je vlaků až dost.

Místní milují vlakodromy proud
Čínskej
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 663
Registrován: 3-2012
Odesláno Úterý, 13. srpna 2013 - 10:52:10   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

No, když vidím obsazenost hodinového taktu R mimo sezonu
Tak nejak mam pocit, ze zdejsi Sp se jmenuji R a R tu zadny nejezdi...
Dusanh
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1735
Registrován: 3-2004
Odesláno Úterý, 13. srpna 2013 - 14:40:51   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Já tu malůvku nemám ze svojí hlavy, vlakodrom nepotřebuju. Ke štěstí by mi stačila třeba pořádně odvodněná stráň u Strančic, nesypající se povrchy zářezů, méně PHS apod... A hlavně už aspoň Hostivař!! uhoh
Brr
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2228
Registrován: 5-2002
Odesláno Středa, 14. srpna 2013 - 20:54:53   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Na čem vlastně přestavba Hostivaře vázne?
R_206
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 317
Registrován: 7-2010
Odesláno Pátek, 16. srpna 2013 - 00:15:42   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Po šesti měsících mám čas, jdu psát na IV koridor :-) Doufám, že mě opět nikdo nepředběhne o půl dne ve zveřejnění článku..

Ovšem shrnout se to dá takto: u jižního portálu u Sudo vyrostla mobilní základna, stojí tu asi 10 obytných buněk. V Sudo v nádraží dnes složili jakýsi stroj, k čemu slouží, nevím, patrně bude kopat myší díry. Ta na podchod je tak velká, že by se v ní utopila lokomotiva.
Nový zděný dům vyrostl u táborského zhlaví Čekanic.
Martin_zlivský
Administrátor

Číslo příspěvku: 68574
Registrován: 4-2003

Odesláno Pátek, 16. srpna 2013 - 10:07:28   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

A omezily se pomalé jízdy - nově je již pouze kolem „díry” a v Čekanicích už pár dní 50 místo 30. ok

Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid!
Hledáte nejlepší zvuk na síti? www.danceradio.cz


Koudy
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4201
Registrován: 3-2004

Odesláno Sobota, 17. srpna 2013 - 13:57:20   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pod stavědlem 2 ve Veselí se objevil kontejner provizorky. A opodál ve svahu pod výtahem spádoviště probíhá vedle jihlavské trati výstavba gabionové zídky.

"Svět na to nebyl připraven, prostě to příliš předběhlo svou dobu. Ale stejné zákony nakonec zvítězí a budou slavit triumfální úspěch."
Nikola Tesla
Pikehead
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 909
Registrován: 3-2007
Odesláno Sobota, 17. srpna 2013 - 16:43:33   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Hajnej, Mladějov: To jste v kostce ironizovali v podstatě jakékoliv úsilí o zvýšení rychlosti na železnici.

Nehledě k tomu, že ono to miliardy stálo a popílilo se toho taky dost, například starý most. Nový sa ale rovnako sproste postavil.

Pokud by se aspoň od Čtyřkol do Benešova už dalo valit 140, a v Benešově by se hráblo do Nádražní a Mendelovy (což by třeba vyřešilo i ten naprosto šílený nadjezd), byli bychom někde jinde.
Hajnej
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6904
Registrován: 5-2002

Odesláno Neděle, 18. srpna 2013 - 16:55:37   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pikehead: To jste v kostce ironizovali v podstatě jakékoliv úsilí o zvýšení rychlosti na železnici.
Ale howno, proti rozumným zvýšením rychlosti (s přijatelným poměrem cena/výkon) neřeknu ani popel.
Přičemž do té ceny zahrnuju i míru pruzení majitelů čehokoliv, přes co chci postavit trať. On je rozdíl, jestli chci někomu štrejchnout louku a/nebo zbourat barák či fabriku, víme...?
prag
Neregistrovaný host
Odeslán z: 37.188.235.127
Odesláno Neděle, 18. srpna 2013 - 18:13:19    Odkaz na tento příspěvek  

No mně ta honba za rychlostí taky přijde absurdní, budete mít na rychlostníku numero jak kráva a ušetříte minutu, za šest miliard navrch se to určitě vyplatí .. život neni formule, myslim že současný dopravní systémy spíš potřebujou pořešit kapacitu, zejména špičkovou.
Rail2005
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1046
Registrován: 11-2005

Odesláno Neděle, 18. srpna 2013 - 20:23:14   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mohlo by vás zajímat - http://www.pro-fjb.at/ -Tato iniciativa na rakouské straně by mohla dát našemu IV. koridoru v budoucnu další rozměr, včetně smysluplnosti elektrifikace Veselí nad Lužnicí - České Velenice.

Je pravda, že po komplexní modernizaci z Prahy až do Veselí nad Lužnicí a při nasazení Pendolin by se to dalo zajet tudy do Vídně rychleji (v řádu desítek minut) než přes Českou Třebovou a Brno.

Donner au train des idées d'avance...
Koudy
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4206
Registrován: 3-2004

Odesláno Neděle, 18. srpna 2013 - 22:41:29   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pár peckovic z mojí zahrádky - Choto-Tá:





A Veselí:


"Svět na to nebyl připraven, prostě to příliš předběhlo svou dobu. Ale stejné zákony nakonec zvítězí a budou slavit triumfální úspěch."
Nikola Tesla
Pikehead
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 910
Registrován: 3-2007
Odesláno Neděle, 18. srpna 2013 - 23:10:14   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Hajnej: kdežto tunel v poli u Olbramovic a novostavba bažinou ve Veselí je něco zásadně jiného a levnějšho než zbourat cosi (= 1 RD, šukafonové depo a souboudí na západě stanice?) v Čerčanech? Nemluvíme o dvoustovce a zbourání celých Čerčan, mluvíme o hodnotách, které jsou pozorovatelně vyšší než na auto na I/3, tj. řekněme 120 km/h. Jinak celá ta trať byla tak blbě klikatě postavená a jinak než N narovnáními s inkrementálními úsporami v řádu jednotech minut ji zrychlit v (plusmínus) současné trase asi nepůjde, ne?

Co je špatně je ten předpoklad "omezené rekonstrukce s vidinou VRT", který vyústil ve velmi konzervativní provedení. A nejde vůbec o to, co já chci mít na rychlostníku, ale o to, že po této megainvestici je rychlík v Benešově opravdu jen o prsa čínské ženy dřív než autobus motající se zácpou z Deflorence, s průměrnou rychlostí o celých 10 km/h vyšší. Je to, soudruzi, dobrý výsledek "tranzitního železničního koridoru", nebo je to výsledek spíš na howno?

prag: To jsou názory jako Alois Nebel. Nechtěl byste si někdy vyzkoušet dojiždění do práce hodinu v šukafonu, třeba po dolním Pacifiku?

Rail2005: Megašotoušovina jaxviňa bez jediného čísla! Pročpak asi už nejezdí nach der Kulturhauptstadt Pilsen Silva Nortica? To i nadšenci z Thayatalu vybrainstormovali lepší benefit case...
Rob
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 939
Registrován: 1-2005

Odesláno Pondělí, 19. srpna 2013 - 08:42:19   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Doplním Koudyho o výběr pár fotek ze Sudoměřic (sobota 17.08.13):
3.SK je přerušená z důvodu výkopu a 5.manipulační kolej více jak z poloviny snesená, uhelné sklady zmizely.Docela by také bylo zajímavé zjistit, jak dlouho se již nevyužívá krátká vlečka (na táb.zhlaví) do místního podniku. Zanedlouho všechno zmizí a změní se k nepoznání, tak dokumentace je nezbytná...happysad


Bkp
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6311
Registrován: 8-2003

Odesláno Pondělí, 19. srpna 2013 - 09:35:32   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Rail2005:
Je pravda, že po rekonstrukci půjde zajet Praha - Veselí nL za cca 1:15, navržená rekonstrukce trati VnL - ČV by mohla zkrátit jízdní dobu na cca 30 minut. Trasu České Velenice - Wien FJB zajede současný spěšný vlak při cca 15 zastaveních za cca 2:20, takže v horizontu pěti let by případný expres Praha - Tábor - Wien mohl jet 3:35, po nějaké rekonstrukci na rakouské straně ještě rychleji. Problém je v jednokolejnosti tratě (dvě koleje budou jen po Veselí) a ve faktu, že Tábor a Sigmundherberg nedosahují atraktivity Pardubic ani Brna. Ale co my víme, třeba se to někomu vyplatí, třikrát za den s nějakou jednotkou řekněme Leovy velikosti.

Slepeckou holí se golf nedá hrát!

10 let na K-Reportu
2. 8. 2003 - 2. 8. 2013
Hajnej
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6910
Registrován: 5-2002

Odesláno Pondělí, 19. srpna 2013 - 10:05:16   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pikehead: tunel v poli u Olbramovic a novostavba bažinou ve Veselí je něco zásadně jiného a levnějšho než zbourat cosi (= 1 RD, šukafonové depo a souboudí na západě stanice?) v Čerčanech?
Jistěže ano - tunel je v poli a umožní souvislou 160, kdežto v Čerčanech musíš zbourat (opravdu jen jeden?) rodinný domek a dostaneš kus stodvacítky mezi devadesátkama, kterých se nezbavíš, pokud o kus dál (Čtyřkoly) nepicneš zase nějakej ten rodinnej domek. Pokud se cokoliv z toho nepodaří projednat, je zbytek v kelu...

Prostě se charakter zástavby před a za Benešovem dost podstatně mění a nejsme tady žádná koridorová ani šotoušská diktatura, abychom cvičili s lidma, jak se náma zamane.
Bkp
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6313
Registrován: 8-2003

Odesláno Pondělí, 19. srpna 2013 - 10:12:47   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Asi se shodneme, že nějak rozsáhlejší přeložky řekněme v Říčanech byly mimo realitu, ale když porovnám úsek Čerčany - Benešov, vedený téměř liduprázdnou krajinou, s úsekem Beroun - Rokycany, kde se budovalo několik přeložek (jedna dokonce tunelová) kvůli rychlosti 120 - 130 km/h namísto 110 km/h (které byly reálné na bezpřeložkové podobě), tak mi možnost zvýšení rychlosti z 80 - 95 km/h na cca 120 - 130 km/h na desetikilometrovém úseku nevychází zas tak zle.

Slepeckou holí se golf nedá hrát!

10 let na K-Reportu
2. 8. 2003 - 2. 8. 2013
Dusanh
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1738
Registrován: 3-2004
Odesláno Pondělí, 19. srpna 2013 - 10:51:46   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

úsek Čerčany - Benešov
Nedalo mi to a kouknul jsem se na topografické mapy ČÚZK. Mrač je zabitá, ale pokud bych se pokusil o narovnávání dál směrem na Benešov, tak mi z toho vychází min. 1 delší tunel (500-600m) hned jižně od Mrače (kóta Hůra) a potom jeden hluboký zářez, příp. tunel o kousek dál. To je sice pěkné, ale hned na kraji Benešova mám oblouky, které nesrovnám. Takže se mi "desetikilometrový" úsek scvrkává na polovinu...
Pokud bych chtěl lépe pořešit i tu Mrač, tam jsou v cestě cca 4 domy, no a max varianta obnáší další tři u Ztracené stopy... Ale pak by to šlo vypravci
Pikehead
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 911
Registrován: 3-2007
Odesláno Pondělí, 19. srpna 2013 - 11:54:32   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Hajnej, Bkp: ano, šlo mi o to urvat Čerčany a od Pyšel je slepit do jednoho rychlejšího úseku. Ale když se nechtělo, tak to holt nešlo.

Ono i díky mnohem větším přepravním proudům před a za Benešovem mají zrychlení před ním a za ním trochu jinou váhu. Integrací rychlíků do PIDu a reorganizací toho autobusového bordelu na taktové krmení rychlíků by to bylo vidět ještě víc.

No nic, už je postaveno...
Rail2005
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1047
Registrován: 11-2005

Odesláno Pondělí, 19. srpna 2013 - 12:11:14   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Bkp: Přesně tak, ona to taková Sci-Fi jako se to možná nyní zdá, v budoucnu být nemusí. Nikdo neříká, že tam budeme přetrasovávat EC/RJ vlaky obou partnerských státních železnic. Ale v budoucnu opravdu může nějaký soukromník přijít s nápadem (jako alternativou), jezdit tuto relaci jen párkrát za den a to s krátkou jednotkou (protože to i přes svoji trasu bude sloužit primárně relaci Praha - Wien) - 3h35 už by byla konkurence letadlu - 4h10 v roce 2014 Railjetem přes Brno je pořád poněkud dost dlouhé. Výhodou kromě kratší jízdní doby bude i nižší platba za DC (o cca 50 km kratší) a samozřejmě i trakční energii.

Leteckých spojení je nyní 5 denně. Bonusem pro dotyčného provozovatele by mohlo být protažení těchto vlaků až na Flughafen Wien, protože tak by odvezl nejen cestující kteří míří do centra Vídně, ale mohl by to nabídnout jako alternativu leteckým cestujícím na dálkové linky (kteří dnes převážně létají PRG - VIE).

Dnes i třeba dostat se vlakem z/na Flughafen Wien na Moravu je docela přestupní (a čas konzumující) hardcore. Snad to v budoucnu vyřeší Hbf. Dnes je nejlepší řešení jet S Bahn na Wien Geiselbergstraße (Hauffgasse), odtud tramvají na č. 6 na Wien Simmering a zde naskočit do EC směr Morava.

Donner au train des idées d'avance...
David_jaša
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2839
Registrován: 5-2004
Odesláno Pondělí, 19. srpna 2013 - 13:07:14   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Leteckých spojení je nyní 5 denně.

- létá ta spojení jedna aerolinka?
- vyšel by tu aerolinku codesharovaný vlak levněji, než dotyčná přískoková letadla?

Dnes i třeba dostat se vlakem z/na Flughafen Wien na Moravu je docela přestupní (a čas konzumující) hardcore

... které v reálu řeší přímý žlutý bus. Tedy alespoň pro ty desítky kolegů ze světa, co k nám do Brna během roku zavítají. Vlak kupodivu používají spíše ti, co letí přes Prahu (nebo ti, co jedou přímo z Berlína :-)).
Rail2005
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1048
Registrován: 11-2005

Odesláno Pondělí, 19. srpna 2013 - 13:52:23   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Létá to vše Austrian Airlines (resp. operuje jedna z dceřinných společností). Pokud jste nadhodil code-share, to by záviselo na cenové politice toho soukromníka. Ale dá se předpokládat, že by to pro aerolinku mohlo být zajímavé.

Nicméně pokud někdo poletí dál, tak je to pro něj lepší letadlem už s Prahy. Vlak by ale při čase 3h35 byl výhodnější především pro cílové cestující do města. Cesta na letiště by totiž sebrala ještě dalších 25 min.

Autobus SA neřeší spojení v ose Břeclav - Přerov, což je rovněž spádová oblast vídeňského letiště. Opačně je to oblast zájmu cizinců, protože je zde velká koncentrace různého, zejména strojírenského průmyslu.

Ale to už jsme jinde, vraťme se k tématu, kterým bylo alternativní (doplňkové) rychlejší spojení center Prahy a Vídně.

Donner au train des idées d'avance...
Prazak
Neregistrovaný host
Odeslán z: 78.128.206.137
Odesláno Pondělí, 19. srpna 2013 - 14:20:54    Odkaz na tento příspěvek  

Na zastavce bus 181 Nadrazi Hostivar smer Sklarska je nejaky plakatek s logem SZDC a vizualizaci budouci podoby hostivarske stanice. Videl jsem to jen pri prujezdu okolo, nevi nekdo vice? Znamena to, ze se zacne brzo kutat i tady?
Bkp
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6314
Registrován: 8-2003

Odesláno Pondělí, 19. srpna 2013 - 14:28:40   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Prazak:
Vizualizace je na Youtube, večer to zkusím najít přesně, stavba samotné stanice Hostivař by měla/mohla začít na přelomu tohoto a příštího roku.

Slepeckou holí se golf nedá hrát!

10 let na K-Reportu
2. 8. 2003 - 2. 8. 2013
David_jaša
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2840
Registrován: 5-2004
Odesláno Pondělí, 19. srpna 2013 - 14:47:13   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Rail 2005:
Co já vím tak krátké lety se aerolinkám vyplácí hlavně coby napaječe dálkových letů, samy o sobě jsou ztrátové i když jsou slušně obsazené - proto by ten vlak mohl mít pro aerolinku smysl pokud by měl přijatelnou cestovní dobu a vyšel by levněji než ono letadlo + letištní taxy...

Nicméně pokud někdo poletí dál, tak je to pro něj lepší letadlem už s Prahy. Vlak by ale při čase 3h35 byl výhodnější především pro cílové cestující do města. Cesta na letiště by totiž sebrala ještě dalších 25 min.

Což podle mě z té celé věci dělá jen hezké teoretické cvičení. Mezi Prahou a Vídní by tím jezdilo jen pár lidí, nácestné zařečstojící zastávky žádné nejsou a z Prahy na Moravu i z Vídně na Moravu musí něco jezdit tak jako tak.
Možná by si to našlo víc cestujících pokud by se JD dostala pod 3 hodiny (protože by už reálně šlo jezdit vlakem do toho druhého města na jeden den), ale vzhledem k tomu, že už ty 3:35 jsou ostré, je to unreal. Navíc je ta JD podmíněná pendem, které ještě dlouho bude ztrácet kouzlo, protože buď ho neúměrně zdraží dýzlové přetahy podél Lužnice, nebo bude ztrácet desítky minut zajížďkou přes Budějce. A kdo ví kolik dobře známých pomalých míst trasy na I. koridoru bude do vyřešení tohoto problémku spravených...

Autobus SA neřeší spojení v ose Břeclav - Přerov, což je rovněž spádová oblast vídeňského letiště. Opačně je to oblast zájmu cizinců, protože je zde velká koncentrace různého, zejména strojírenského průmyslu.

To byla jen poznámka člověka z firmy, která nemálo podobných cestujících opravdu generuje.
hostivar
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.202.90.225
Odesláno Pondělí, 19. srpna 2013 - 15:06:53    Odkaz na tento příspěvek  

Plešoun
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3197
Registrován: 9-2005
Odesláno Pondělí, 19. srpna 2013 - 16:20:37   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ta vizualizace je stejná, jakou jsme už 29.dubna zveřejnili na 4koridor.cz

Neoficiální web 4. železničního koridoru
K._A._F.
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 24
Registrován: 5-2013
Odesláno Pondělí, 19. srpna 2013 - 17:23:42   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Rob
Vlečku "Stavební technika" v Sudoměřicích zrušil DÚ na návrh vlastníka k 31.8.2004. Je ale možné, že se nepoužívala už dlouho předtím.
A děkuji Vám a Koudymu za dokumentaci staveb :-)
Rob
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 941
Registrován: 1-2005

Odesláno Úterý, 20. srpna 2013 - 07:56:48   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

K.A.F.: moc děkuji za tuto zajímavou informaci ze Sudoměřic!happy
Prazak
Neregistrovaný host
Odeslán z: 78.128.206.137
Odesláno Úterý, 20. srpna 2013 - 12:20:05    Odkaz na tento příspěvek  

Tu vizualizaci samozrejme znam, slo mi o to, jestli nekdo vi, co se pise na tom letacku, jestli tam trebe najsou nejaka data. Holt se tam asi budu muset zastavit a podivat se.
Plešoun
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3199
Registrován: 9-2005
Odesláno Úterý, 20. srpna 2013 - 14:09:21   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  


Neoficiální web 4. železničního koridoru
Prazak
Neregistrovaný host
Odeslán z: 78.128.206.137
Odesláno Úterý, 20. srpna 2013 - 15:38:50    Odkaz na tento příspěvek  

Aha, to uz asi nestihnu, ale stejne dekuji.
Poborskiii
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 15448
Registrován: 6-2003
Odesláno Úterý, 20. srpna 2013 - 20:26:31   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ve Strančicích u měnírny od včera čistí příkopy od nánosů ze záplav (i starších než červnových). Akorát nevím, jestli vyházet bahno na ten svah je nejlepší řešení, po větším dešti bude možná zpět ve žlabu.
Dusanh
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1741
Registrován: 3-2004
Odesláno Středa, 21. srpna 2013 - 07:01:29   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ty příkopy by si zasloužily vyčistit nejen u Strančic kladivo
Jardadr
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 200
Registrován: 4-2007
Odesláno Středa, 21. srpna 2013 - 08:14:13   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mám prosbu, mohl by někdo poskytnout odkaz na mapu/ plán modernizace úseku Sudoměřice - Votice? Díky!happy