Ale Ekholm ma pravdu, ze v pripade nasazeni Ampz jako druhe tridy nevim, co za vagon by drahy pripojily jako prvni tridu, aby melo smysl si za ni priplacet.

truff: No, bylo by to stejné jako u 680. JEdnička se kromě tarifu liší jen kobercem a servisem v ceně. (Kde ta jednička by měla imho jít nahoru...)

Ale no tak vždyť ty rakouské Ampz jsou přece šrot, tak to by spíše znamenalo zavedení 3.třidy, teda alesloň to tak nazyvají někteři jedinci ve žlutém vlákně

PPP: Tak kdyby ty vozy prošly kompletní opravou a výměnou problematických celků... pořád by to vyšlo oproti ceně 680 na pakatel a 680 by mohly jezdit "naplno" se zálohou z klasických vozů.

Ale to tady pouze spekulujeme. Nevíme co je na tom pravdy a pokud OeBB něco prodávají, tak co konkrétně to je.

No v tom připadě bych si přal, aby teda pokaždé když bych měl cestu, jela ta náhradní souprava místo Pendolina

Oboje má svoje pro a proti...

Mě teda pro Ampz žádné proti nenepedá co se mé osoby týče, ale pokud Vás ano, tak sem s tim, třeba se na něčem sejdeme

Třeba ta klima,počet zásuvek či stínění oken? A moc mi nesedí ani ty sedačky, ale každý má jiné priority.

No já právě ty sedačky v Ampz vidím jako velké pro a celkově ten dostatek prostoru, ale je pravda, že u těch sedaček je to opravdu individuální preference, která se nedá zobecňnovat.

A ohledně klimatizace jsem četl spoustu příspěvků, že je to jen a jen vina žluté (ne)údržby já těm věcem nerozumím, tak nechci hodnotit, od toho jsou tady jiní experti

Já hodnotím z nasazení u RJ. Jestli to je jen o třídu lepší údržbou, tak to pak beru zpět. Sedačky jsou na první sednutí fajn, ale my po úrazu páteře preferujem ty ergonomické - rozumějte neforemné - v jiných vozidlech. V Ampz jsou sice fajn měkké, ale není to na delší dobu. Do auta jsem taky preferoval tužší sedačky z "německé školy" než na první posez měkčí a pohodlnější z "francouzské", ze kterých po x set km bolí záda jak čert.

OeBB prodávají Českým drahám cca. 10 vozů Xmz s omezením takovým že tyto vozy nesmí nikdy překročit hranici do Německa a Rakouska. Předpoklad je nasazení směrem na Moravu a Slovensko po jejich humanizaci a upravení pro provoz u ČD.

Swam: To odpovídá 10 ks Ampz jistého provedení, které OeBB mají.

:-o capak jsou to za vozy? Respektive jaké provedení?

Ty vozy jsou ve VOD označeny jako Bmz²³².

A dát prakticky nejlepší jedničku Evropy jako zálohu za SCP a posílat to jako dvojku mi přijde jako taková 3,14čovina, jakou jsem ještě nezažil (např. ve srování s A¹⁵⁰, co se nazývá první třídou).

http://www.vagonweb.cz/fotogalerie/A/OeBB_Ampz-1891-2.php tuším še s G.C. mluvíme o tomto typu

Ty vozy jsou ve VOD označeny jako Bmz232.

Z čehovyvozujš, že jde zrovna o tyto vozy?

mi přijde jako taková 3,14čovina

Takových tvrzení tu už na K-R (a nejen zde) bylo a pak se někteří nestíhali divit... pamatuji, jak jsem na ŽP napsal článek, že ČD mají zájem o 16 SVC a někteří mě považovali za vola a snílka.

A ještě zdůrazňuji - psal jsem, že ty vozy by dávaly smysl jako záloha za SC v jejich budoucím nasazení, kde by mohla být turnusována jedna souprava navíc s odpovídajícím nárůstem proběhů. Nikde jsem netvrdil, že to tak skutečně bude.

Věděl by prosím někdo znalý, jaký normovaný odstín červené, oranžové a šedé byl dříve používán na vozidlech řady B, Bee ŽSR/ZSSK? viz foto v odkazu http://www.vagonweb.cz/fotogalerie/SK/ZSSK_B,Bee.php

No poslední dobou se tu řeší ty Bmztka, že by to bylo něco dalšího?

Já nevím, proč mi to tak připadá, ale prostě já to vidím jako pohrdání všemi, co si chtějí připlatit za komfortnější vůz, pohrdání veškerou důstojností a nějakým smyslem první třídy a jako naprosto gigantickou ..., co nemá nikde obdoby.

Pokud ma swam pravdu a skutecne to bude tak jak pise, musim se pousmat nad skutecnosti, ze s dalsi varkou rakouskych ojetin uz se nikdo na Nabrezi ani nesnazi slibovat neco na jih a na zapad jako posledne. Vsecko jde rovnou na Moravu a Slovensko

Vantju: Máš pravdu, bohužel 1. třída v rychlících je tragédie a ostuda, že něco takového jako Ačko jede jako 1. třída. Holt s vozy A/AB na věčné časy a lidem do druhé třídy dáme Bmz, Ampz přeznačené na dvojku a různá Bbdgmee, ať si užijí.. Tady panuje takové dogma, že 1. třída přece spočívá v prostoru, že snad sedíte sám v kupé a proto si to přece lidé připlácí

truff: Já se zase musím pousmát nad skutečností, že se nad něčím spekuluje na K-R a někdo si už stěžuje, že to ČD ještě oficiálne neslíbily na jih.

No ale já se nedivím, pozítří mě čeká jízda Praha - České Budějovice v R 635, doplatek nemám takže mám pomalu obavy, čím pojedu.

ježišmarja vy s tím západem a jihem naděláte, já jel z Tábora na Prahu asi před měsícem a pul,v celý soupravě byly béčka Bdbflmpsvz a červená jednička, nikde koženka, všechno relativně čistý až na jedeno kupečko, který bylo asi čerstvě zřízený.....ale žádná jinak katastrofa jak se tady pořád popisuje to nebyla a pochybuju že zrovna kuli mě vystavili extra seřazenou soupravu

Vantju: Buď v klidu. Když si dobře vybereš tak to je v pohodě. Humanzace nebo aspoň plyš, či Bee243. Kožence by se mělo dát vyhnout.

Tak je pravda, že úroveň těch Rychlíků na západ/jih se docela dost zlepšila oproti roce 2009 a dřív. A při nejhorším, vím o minimálně jednom BDbmsee, co má sedačky z Amee (vyhořelé Bmee 036?), takže pokud na něj narazím, tak budu rád.

Jo, BDhmsee⁴⁴⁸ 054. Slušně zahumusené už. Potahy by potřebovaly pořádnou očistu, tak jak je to zvykem u A po noclezích bezdomáčů.

Jinak soupravy na Budějce jezdí různé, občas lze stále narazit na celokoženkové (revitalizace se pevně drží akorát do Lince), nyní se taková jedna zrovna v oběhu pohybovala. Od zítřka budou rychlíky na Budějce převážně o vůz kratší, má zase odejít pár koženek nižších čísel.

Co se 1. třídy týká, tak naprostá většina stížností na trase do Budějc je právě na vozy Aee, ne na A. Částečně kvůli rozhlasu s automatem (většinu akorát otravuje), většinou na klimatizaci (v zimě "slabě" topí, někdy opravdu docela slabě, ochlazení na příjemnou teplotu zajišťuje pár dní v roce) a nepohodlné sedačky (což má ale i výhodu - nelezou do nich bezdomáči).
Stačí si udělat menší anketu mezi cestujícími nebo četami...

Martin_zlivský: Takže po roce dochází k plošnému zkrácení souprav na další lince (stejně jako u chebských a hradeckých rychlíků)?

Tady se krátilo naposled snad před 5 lety, možná víc. Jezdit má celkem dost posil, ale zrovna v létě by se dlouhý soupravy hodily skoro na všem.

Asi není úplně špatný nápad na jeden rok nasazovat rakouská Ampz jako náhradu za Pendolina - alespoň do doby, než bude vyroben první railjet. Otázka je, jaké bude jejich další využití. Pokud jako 2.třída, bude to nesmysl. Mně třeba ty namontované sedačky i na delší cesty vyhovují - přeci jen sedadla Atlas od Compinu jsou pro mě zárukou kvality. Nasazovat Ampz 143 jako první třídu v soupravě, kde je rakouské Ampz, mi připadá jako nesmysl. Jedině po té, co se v Ampz 143 udělá "menší" upgrade.

Celou údržbu (pokud se to dá tak nazvat) v Budějovicích zrušit, převést všechno do Prahy a Plzně a je po problému a né pořád poslouchat fňukání na to jak to tam bastlí a že Aee tohle a Aee tamto
Jo kdyby to tak šlo..

Spíš v ČB konečně vybudovat zázemí pro takové vozy. Minimálně pro odhovnění se něco neprovizorního bude muset vybudovat tak jako tak. ONJ není nafukovací a v Plzni na tom se zázemím slavně taky zrovna nejsou.
U Aee ale za většinu nešvarů nemůže DKV, ale vůz samotný. Nebo snad samovysypávací koše (stačí výhybka, někdy jen oblouk) jsou specialitou Budějc a jinde k tomu nedochází?

Dnes jsem v ČB viděl jak probíhá čištění vozů (Béček - humanizace, koženka a Bee243) a zaujal mne hlavně tento postup:

1) vezmu hadr
2) otřu sedák na jedné straně
3) otřu stolky
4) otřu horní hranu spodní části okna
5) otřu sedák na druhé straně

6) postup opakuji v dalších kupé

Už chápu proč ty vozy vypadají jak vypadají.
Dobrou chuť!

S tímhle samozřejmě nové (jiné) zázemí nepomůže. Stejně jako se zvykem hodit koberce na sedačky, když se vytírá podlaha.

Bombos3: A jak myslíte, že probíhá úklid v Praze? Tam se navíc ještě vytře, pokud se to vzhledem ke krátkému obratu soupravy stihne.

Nebo jak byste si přestavoval úklid, když souprava má na obrat 36 minut (v Praze) a leckdy při příjezdu vlaku z Českých Budějovic, je na informačních tabulích vyvěšen obratový vlak? Tudíž někteří cestující, stojící na nástupišti, ihned po výstupu přijíždivších cestujících, nastupují do soupravy.

(Příspěvek byl editován uživatelem Semolina.)

leckdy při příjezdu vlaku z Českých Budějovic, je na informačních tabulích vyvěšen obratový vlak

Buď mimořádnost, nebo blbost (naprostá). V ČB je obrat minimálně 70 minut.
Ostré obraty se konají od Písku, tam ale neprobíhá úklid vůbec žádný.

Souprava o kterém hovořím měla jít na vlak až někdy večer, takže času byla spousta.

Martin_zlivský: Jenže na budování nové základny v Plzni a zároveň v ČB nejsou peníze, bude zázrak pokud se vybuduje ta odhovňovací linka. A proto bych raději viděl jednu kompletní novou základnu na údržbu a servis..

K úklidu, co dráhy za ty peníze co úklidovkám dávají vlastně chtějí?

Co chtějí?
Jednou ta firma na cenu přistoupila, tak musí plnit. Tohle nemá co dělat s čištěním, považuji to za znečisťování.

(Příspěvek byl editován uživatelem Bombos3.)

Bombos3: Bohužel úklidové firmy jsou tlačeny s cenou stále dolů a bohužel, konkurence je tak velká, že současné ceny jsou na hranici únosnosti. A zdaleka to není jen o tom co se na začátku vysoutěží, zakázka se dá snížit i v průběhu. Je to podobné jako s bezpečnostními agenturami, kde někteří lidé dělají za hodinovou mzdu okolo 60 kč,-
Pak se podívejte také co tam dělá za lidi, také co by se za ty peníze chtělo? Dráhy o tomto problému moc dobře vědí. Zkrátka za ty peníze nikoho kdo vám bude pořádně drhnout vagony neseženete.

Je mi jasné, že takový stav není ideální, ale tady vidím problém v absenci kontroly. Bohatě by stačilo, aby nějaký nadřízený řekl "takhle ne!". Nedělali nějak extra rychle, aby to nemohlo být lepší. ČD kdysi prohlašovaly, že mohou V-Tradu dávat pokuty, a tak se nabízí otázka proč nemají nastaven systém kontroly tak, aby k těmto situacím nedocházelo a případně byly udělovány pokuty (doufám, že se tak děje).

Nevím jak u V-Trade, ale u ostrahy, tedy u Securitas ČR s.r.o. (dodavatel pro ČD) jsou také pokuty a ty co vím - jsou vymáhány, pokud je nějaký průser, udělí se smluvní pokuta. Na úklid se holt se*e

já teda nevím, jak u vás na jihu, ale já osobně znám i taková místa, kde po každém úklidu prochází vozy vozmistr (často vybavený bílou rukavičkou) a čas od času nechá celý rychlík udělat znovu, tak pak ta čistota vypadá taky trochu jinak . A můžu vás upozornit, že se často řeší i takové kraviny jako drobné kamínky kdesi v mezerách, kam se normálně koště nedostane. Stačí se ohlédnout kolem, holt někde to jde . Je to taky o kontrolách ... když ve 2 hodiny ráno přepadovka od kontrolora čistoty a projde mi všechny soupravy, tak prostě se musí ty holky snažit, aby se to blejskalo. Otázka proč to nejde na jihu Mohlo by to jít, ale nemůže ? Nechce to jít ?

Můžu se zeptat, nevíte kde je konec vozů Bn (oddílové vleky za 852/853)? Mám dojem že do dnešních dnů se měly dochovat dva, ale v jakém jsou stavu? Budou nějakým způsobem zachovány podobně jako se zachránil jeden vůz BRn?

Paul2no:
Oba dva vozy Bn jsou v PJ Turnov. Jsou dobře vidět při příjezdu z Prahy po levé straně. Jeden je posprejovaný, druhý je ok.

Záchrana se zatím nekoná, ale kdyby je poslali na humanizaci čímkoli, vozy nejsou tak špatné, aby nemohly jezdit jako dvojka třeba za 854...

T6791225: Odstíny používané u nátěrů ŽSR z roku 1996: RAL 3002, 2004, 7005, dále 9010, 9006, 9005, 6018, 5010 a 1016

Jak to je s těmi 32 ks ex-Bmz co si má vzít do parády JANOZA ? Jsou tam ty vozy nebo ne ? Maká se na nich nebo ne ? Jak to je ?....

A těch 10 ks Ampz od OBB je jistých ? Půjdou taky do JANOZY nebo co s nima bude ? Ty by podle wagonwebu.cz měly být tlakotěsné a klimatizované nebo ne ?....

vozy:
Ano, i takto to může fungovat. Bohužel v ČB ještě před pár lety nebylo nic neobvyklého, že poté, co se četám daly pozdější nástupy (=na připravenou soupravu), že četa přišla "chvilku" před odjezdem na nepřetopenou zahnojenou soupravu, kde se v 1. třídě ještě váleli bezdomáči.
Od té doby se situace výrazně zlepšila, ale k popisovanému stavu to má ještě pořádný kus cesty před sebou (=zní to jako sci-fi). Ano - když se chce, tak to jde. Ale musí se chtít na více úrovních, jedinec to nezachrání.


Vantju:
Zapomněl jsem, že BDhmsee⁴⁴⁸ 054 už nějakej ten pátek jezdí pod Plzní...

Jaký je smysl přesunu vozů, které mizí a za chvíli nebudou?
P_r_a: Pár by jich tam mělo být.
Zajímavé, že se OBB zbavuje poměrně dobrých vozů, kdyby je poslali třeba na vlaky Praha-Linec..

Martin zlivský :
Mám takový dojem, že pod Plzeň už přešly všechny BDhmsee z Č.B. Ale ta 054 tam zas dlouho není.

A myslím si že naopak k nám přijdou všechny BDbmsee. Už zbývá jen 085 a 086.

Karkule, MZ:
BDhmsee 054 se do Plzně redislokovalo 5.7. na R 920.

Dobrý den, znáte prosím někdo číslo tohoto vozu Bt odstaveného u vozovny v Hradci Králové? Označení se nachází pravděpodobně někde pod grafitti.



Další vůz je Bt 377-0 a za ním BDs 409-9

Emppu: Snad by mělo být číslo napsáno na podvozcích.

BDs Najbrt se odstavují?

Proboha lidi neblbněte, BDs Najbrt stojí jen na koleji, kde bylo zrovna místo, protože na této straně se sestavují zesilové vozy. Za chvíli už tam nestálo ... Koneckonců vidíte, že to ani není svěšené s těmi Bt

To snad nemyslíte vážně,vždyt ty samé nápisy jsou na druhé straně vozu,no nic dnes jdu do arbaitu tak to omrknu.No aspon je vidět,kdo se nám motá v rajónu a bezpečnostní agentura at jde do .Jak bylo napsáno kolegou,není čim jezdit a my budeme likvidovat BDs si dejte studenej obkladna palici,jinak cca 4x Bt na vozovce do šmelce,zbytek provoz,není čím jezdita to máme vozu rozpůjčované po všech čertech!

k Ampz ČD sedačkám: není názorový rozdíl třeba způsoben tím, že existují 2 různé verze ? Na většině jsem viděl ty klasické (např z elefanta, ARmpee...), ale na některých byly sedačky velice originální. viz vagonweb

vozy na ČB: hlavní problém BDhmsee na budějčákách jsou brutálně obutá kola, na koridorových kolejích totální bolehlav. proto raději vyhledávám humanizované B či lépe Bee243.

1510015: A v jakém stádiu rozpracovanosti jsou ty vozy? Nemáš tušení?

Karkule Mám takový dojem, že pod Plzeň už přešly všechny BDhmsee z Č.B
Můžu se zeptat, kdy přešly vozy 053 a 074? Případně uvítám jakékoliv upřesnění
http://www.atlasvozu.cz/rada/cd/43-BDbmsee447.html
http://www.atlasvozu.cz/rada/cd/42-BDhmsee448.html

Dík

Tak to bohužel nevím, ale minimálně BDhmsee 074-4 jsem v tomto archivu našel : https://www.k-report.net/discus/messages/28/246195.html?1371582365

BDhmsee 053-8 jsem tam nenašel, ale na Prahu už hodně dlouho nejelo. Takže asi taky přešla.