Rudolf_33: Když postavím někomu novou stanici metra za barákem a současně omezím magistrálu v centru, lze se domnívat, že určitý počet lidí může nahradit cestu IAD cestou metrem. Z tohoto okruhu lidí se počítá s mírným nárůstem souhrnu zátěže C+D po dostavbě D směrem na pankrác. V případě větve a přímého průjezdu je ten nárůst vyšší, než v případě přestupu. Pokud dnes jede do centra cca 140 000 lidí céčkem, je ten nárůst ale samozřejmě malý (okolo max. 5000 cest denně) a redukovatelný třeba těmi tramvajovými stavbami okolo.

Velkostavby na pankráci obšem již nepochybně mají cílovou dopravu ve stylu Háje - Pankrác. Opatov - Budějovická, případně ve výhledu Opatov - Roztyly. Tj. není potřeba jet až do centra, aby se poptávka po přepravě zvedala a komfort při prodlužovaní inetrvalu snižoval i v tomto směru.

M.Š.: "Když postavím někomu novou stanici metra za barákem a současně omezím magistrálu v centru, lze se domnívat, že určitý počet lidí může nahradit cestu IAD cestou metrem"

Domnívat se lze cokoli. Tohle tvrzení by chtělo seriózní průzkum. Stavět další trať metra kvůli určitému (vlastně neurčitému) počtu event. cestujících nepovažuji za nejlepší nápad. Navíc kapacitní problém - byť nikoli velevýznamný, je pouze v úseku Pankrác-centrum a vlastně jen v ranní špičce.

V úseku Kačerov - Pankrác naproti tomu lze na C očekávat po dostavění "odbočky D" výrazný pokles počtu cestujících, protože odpadne potřeba vláčet se busy na Kačerov či Budějovickou, neboť nastoupím buď přímo do metra a nebo přestoupím na bližší stanici odbočky D.

Umělé "zasekání" magistrály s nabídkou výletu metrem přes nám. Míru a nevyřešeným ukončením v centru pak řadím mezi šotofantazie. Na to náměstí Míru se totiž autem dostanu i bez magistrály, jen trochu víc zatížím vedlejší ulice.

Este si rejpnu: To, co jezdi na Kacak, tam v pripade postaveni D (nebo vetve C) jezdit nebude. Ale za Punk-ratzem toho bude jezdit stejne, pripadne o neco malo vice - "D" muze sebrat nejakou frekvenci modransky tramvaji.

A možná nejen tramvaji, ale i busům jedoucím jinam než směrem D. Nebo budou sebrány ty busy.

V propočtu úspor, které jsem sem dával v říjnu je položka širší úpravy na trase C +700 000 tis. Bylo by super kdyby se za to pořídilo CBTC na C.

Rudolf_33: Trať D se ale přece nestaví kvůli tomuto počtu cestujících. Ten efekt je zmiňován pouze v souvislosti se snahou definovat, zda může vzrůst počet cestujcíích ve vztahu k centru ve variantě C+D oproti současné variantě C.

Pokud vezmeme poslední data z modelu (2005), tak lze očekávat, že nárůst nebude významný. Model tehdy pro rok 2015 ukázal, pokud si dobře pamatuju, cca 90 000 lidí v C a 50 000 lidí v D v profilu Nuselské údolí, což je součet dnešních cca 140 000 v C.

Pak ale samozřejmě hraje roli, kam D povede. Ten model počítal ještě se zadním Hlavákem a to je velký rozdíl oproti Republice nebo přímé spojce na C. Přestup na Pankráci láká méně než přímý přejezd. Konec na Míráku láká měně než konec pod Republikou. A právě proto, že se bavíme o větvi C, která má efekty přímého průjezdu, má tendenci těch cca 5 tisíc lidí navíc +- nalákat. A ty tam skutečně na Nuseláku moc pořebovat nemůžeme. Nikdo to neřekne na 100%, kolik to bude, ale je třeba s touto variantou počítat. Hodně by ovšem tomuhle pomohla dokončená tramvaj Jeremenkovou na Smíchov. Určitě by ten příslušný počet lidí stáhla, už i přestupem rovnou na Olbrachtově.

Jinak dělení na C a D za Pankrácí se samozřejmě přepočítává z dnešního dělení C na metro a busy na Kačerově.

Větev D nebude mít zpočátku dostatek záchytných kapacit, tj. není pravděpodobné, že by k ní bylo staženo něco, co tam okolo není blízko. Tj. prostě jsou obavy, že pokles za Kačerovem (Pankrácí) neodpovídá celé jedné třetině, natož polovině. Stejně tak je vzhledem k očekávané poptávce z Nových Dvorů interval 6 minut tímto směrem též na hraně.

Reálná poptávka ale není ani půl na půl. Na větvi je 4 minuty moc, na Háje moc málo.

Současně je třeba zhodnotit rizika stanic Pankrác a Pražského povstání s ohledem na mimořádky, které v těchto místech odtřelí v případě větve obě trasy a je pak velmi problematické zajistit náhradku na obou větvích.

Už aby ten Nuselák spadnul, pak vás ty nesmysly s větvením na Pankráci přejdou.

Šotouše nebrat!

Ad Borovička:
Neviděl jsem doposud finální prováděcí projekty "Pankrác". Z toho, co bylo ale zveřejněno to ale vypadá asi takhle:
1. Postavit hned druhou stanici Pankrác D včetně všech těch přestupních chodeb atd a navíc u původního projektu ještě dosti dlouhý odstavný tunel mimo traťové navazující na stanici a k tomu jednokolejnou spojku C-D anebo,
2. Na stávající stanici Pankrác C prakticky nešahat, nestavět novou Pankrác D ajen a pouze postavit druhou jednokolejnou spojku C-D (cca 400 m, profil pouze trať tunelu) a na trase D tunely za odbočnými komorami C-D ukončit kuse (využít pro odstav) před budoucí stanicí Pankrác D, kterou bude možno postavit kdykoliv v budoucnu, aniž bude prakticky narušen provoz na trase C či spojkách C-D.
Co je na tom tak nepochopitelné??? Mám-li hodně omezený rozpočet, musím hledat v dané chvíli nejlevnější ale funkční řešení.
Pankrác D a pokračování dále do centra je možno stavět zcela autonomně následně potom, co budou peníze. Jediným "vícenákladem" v širší budoucnosti spíše bonusem by byla ta dodatečná spojka C-D v druhé koleji, čili náklady na cca 400 m jednokolejného traťového tunelu + odbočná komora na trase D).

Prováděcí projekty na D ještě nejsou. Teprve existuje dokumentace pro územní rozhodnutí, jestli se začalo dělat na dokumentaci pro stavební povolení nevím. Poslední verze DUR co mám k dispozici je z 10/2011 a obsahuje automatický provoz bez strojvedoucích, oddělovací stěny a horní odběr. Jestli to bylo později přepracováno nevím, ale pochybuju protože v podstatě bylo rozhodnoto o pokračování přípravy v podobě současných tras, ale o tom jestli to bude samostatná trasa nebo větev pokud vím rozhodnuto nebylo.

Dali:
Co je na tom tak nepochopitelné??? Mám-li hodně omezený rozpočet, musím hledat v dané chvíli nejlevnější ale funkční řešení.
Nepochopitelného na tom je to, že to nejlevnější a funkční řešení nemusí být po pár letech vůbec nejlevnější a už vůbec ne funkční. Proč chce někdo stavět odbočku s kapacitou rovnající se ostatním linkám metra? Déčko nikdy nebude přepravovat tolik cestujících, jako ostatní linky, proto bych upřednostnil méně kapacitní soupravy (4 vozy?) s kratším intervalem.

Za funkční bych považoval při stávajících technologiích na trhu krátké intervaly kolem 3-4 minut i v pozdních nočních hodinách, čehož lze docílit automatickým rozpojováním bezobslužných souprav, aniž bych o korunu zvýšil mzdové náklady. Pětivozová souprava M1 je na větvi příliš kapacitní a ve výsledku bude docíleno akorát dlouhého intervalu. Investici za desítky miliard, která bude cestujícím nabízet interval 6/10/6/20 lidi jistě ocení. Hlavně tehdy, až je autobus z Modřan vyklopí u Thomayerovy nemocnice, kde si počkaj o víkendu 15 minut na metro.

Jediným "vícenákladem" v širší budoucnosti spíše bonusem by byla ta dodatečná spojka C-D v druhé koleji

No to mas vicenaklady jako krava, protoze s tim jiste souvisi premistovani techniky, novy zabory (defacto novy staveniste) apod...

Vetveni C za stavajicich podminek povazuju za dost nestastny reseni z duvodu velky zranitelnosti a dopady na paterni MHD v celym meste v pripade nejaky mimoradny udalosti. Taky nahradni doprava v takovym pripade bude o dost drazsi a nebude pobirat... D do centra by mohlo odstranit cast prestupni frekvence na dost saturovanym Muzeu a pokud by byl i prestup na B, tak i na Florenci. A o to by melo jit predevsim. A s tim i zvyseni frekvence souvisi: Co se pobere na trase D periferie - Punk-ratz, nepokracuje vsechno trasou C, pokud ma cil mimo spad trasy C. Takze D stavet !!! Prestupy navrhuju tyto: Punk-ratz (C-D,) Mirak (A-D,) a Krizikova nebo Namesti s Narkotiky (B-D a TGM.) Stanici za Hlavakem necham mimo, protoze to je na jinou dskuzi.

RADĚJI POSUNOUT STAVBU TRASY D, NEŽ TO ZPRASIT ODBOČKOU TRASY C, KTERÁ JIŽ ZA MINULÉHO REŽIMU BYLA ZCELA ZAVRŽENA JAKO NEVHODNÉ ŘEŠENÍ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
NEBO PODPLATIT NĚJAKÉ TERORISTY, ABY VYHODILI NUSELÁK DO POVĚTŘÍ A ZAČAL SE STAVĚT ÚSEK TRASY D HLAVNÍ NÁDRAŽÍ-PANKRÁC?
DOUFÁM, ŽE PADNE I TA REPUBLIKA A NA SEVERNÍM KONCI BUDE D PŘES ŽIŽKOV POKRAČOVAT NA KONEČNOU STANICI VYSOČANSKÁ.

3xhonzík: s tím bych určitě souhlasil, jen NM bych vyměnil za Jiřák a pokračoval Prokopova - Basilejské náměstí - Jarov - Nádraží Libeň - Vysočanská... Ale jelikož nejsou prachy ani na tu část na Punkrác, tak je to spíš jen takovej šotosen...

No ona taky existuje vize stočit Déčko z NM na Karlák.

3xhonzík + sharkxxl: Snad nějaký terorista Vám nakopat prdel ráčí. A snad Vám přitom dojde, že v těch Vysočanech už to ČKD čtvrtstoletí není...

Borovička: No, vize možná existuje. Ale jezdit z náměstí bří Synků na Karlák metrem přes náměstí Míru, to už je snad vize zralá na hospitalizaci v Bohnicích.

Rudolf 33: Nicméně za zhruba 25 let, což je další čtvrtstoletí, kdy tam tak nejdřív mohlo takové D doputovat, tak v těchto místech bude pravděpodobně zase vše jinak. A rozhodně tam nebude mrtvo...

Borovička: To je pouze KM vize. Oficiálně ani ve snu to ještě nikoho nenapadlo.

Vzhledem k tomu, jak jsou vedeny linky metra na východě a severu města, jáká je obsazenost ve srovnání s rudhými konci a jaká je síť tramvají na Žižkově a okolí, tak je další budování déčka severovýchodním směrem nesmyslem. Z těchto důvodů vidím jako ideální skončit déčko co nejblíže centru s možností přestupu na zbývající linky metra. myslím si, že Náměstí republiky je v tomto místo docela vyhovující.

No, když už někdo uvažuje, co s metrem D po dosažení Pankráce od Krče, pak mnohem rozumnější než se motat přes Vršovice na Mírák bych viděl něco jiného: Z Pankráce někam na rozmezí Michle a Nuslí(stanice), nám. Bří Synků (stanice, přestup na tramvaje), nádr. Vyšehrad (stanice, přestup na tram a vlak), Karlovo nám. (stanice, metro B, tram), Národní třída (stanice mezi Perštýnem a N. divadlem, tram) a konečnou Staroměstská (přestup na A).

Připomínám, že jde o momentální nápad, takže trhání snadné. Ale poznamenám, že prodloužením (jednou) přes Revoluční (stanice u křižovatky s Dlouhou) k Vltavské (metro C) by mohla vzniknout variantní trasa k centrálnímu úseku metra C, zejména, pokud by soupravy mohly mezi trasami přejíždět.

(Příspěvek byl editován uživatelem Rudolf 33.)

Rudolfe, tenhle emental ti v centru asi nepujde postavit.

Agent: Problémy nepopírám, ale trasy A i B územím pražské rezervace už prošly. Takže památkáře usadit lze. A ostatní je už jen technický problém.

Karlák nebyl vizí KM, ten se proti ní postavil, ale kdysi jsem to navrhoval:

Karlák - Pavlák - Mírák - Vršovické nádraží (má potenciál Smíchova) - Michelská - Kačerov - Nemocnice Krč (Zálesí) - Sídliště Krč - Sídliště Lhotka / Nové dvory (zhruba ve středu sídliště, ne u bus zastávky) - cca Labe - směr Modřany (dál od nemocnice popisuji vágně, takže nebrat doslova)

1) ulehčí se hlavnímu nádraží a metru z něj (tak, jako Smíchov pomáhá na západ a Holešovice a Masaryčka na sever, Vršovice mohou zatraceně pomoci směru na východ a jih, teď je tam leda nic moc přestup na tram a snad pouze 24)
2) možnost náhrady nuseláku(!!!)
3) ulehčí se přetíženému úseku KN - NM a bude možné konečně citlivěji hrábnout do tramvají, což je potřeba
4) možnost větší úspory na busech, než při snaze trasováním D řešit pouze Vídeňskou

A proč to nikdy nepůjde:

1) na Pankráci chtějí druhé metro
2) na Synkáči taky chtějí metro
3) v Modřanech by ostrouhaly chudinky tramvaje a dokonce by se mohla omezit i nedotknutelná 22
4) u Thomayerovky by neblo třeba budovat megaterminál, který by mohl být i jinde
5) nestavěl by se šototerminál v místě bus zastávky na znamení, kterou solidní většina 121 projíždí (nádraží Krč) :-)

(Příspěvek byl editován uživatelem peta303.)

(Příspěvek byl editován uživatelem peta303.)

3H připomenu, že nepřichází s ničím novým. O útoku mohamedánských teroristů na Nuselský most vyšla sci-fi povídka O. Neffa už před více než 10 lety, kdy bylo v Praze zasedání NATO: http://archiv.neviditelnypes.zpravy.cz/clanky/2002/11/26369_10_0_ 0.html (drastické).

Peta303: když víte, že to nikdy nepůjde, tak proč to navrhujete? Jinak nádraží Vršovice samozřejmě nemá potenciál Smíchova, prostě proto, že v jejich okolí není nic dopravně zajímavého. Dokonce i ten Mírák v podstatě slouží jen jako přestupní stanice mezi metrem a tramvají směrem staré Vršovice-Eden.

Rudolfe, tenhle emental ti v centru asi nepujde postavit. - možná zásadní bude, že to přebijí vize železničního diametru Negrelák - Smíchov aneb příliš mnoho tunelů a přestupních tubuů na jednom místě včetně maličkosti tunelu pod muzeem .-), no reálně vše je reálné za méně reálné peníze.

Borovička: Tohle je skutečně námitka k věci. Bohužel je však platná i pro event. trasu D z nám. Míru - nám. Republiky, neboť diametr se musí protlačit pod/nad C a vykřižovat s A,B a pro D moc místa nebude.

Řekl jsem, že jde o momentální nápad, podklady k přesnému nakreslení nemám. Je otázkou, která stavba je reálnější.

Rudolf 33 - přímo na Smícháči taky nic není, ale je tam nádraží a přestup (a o tom, jak hodně pomáhá hlaváku a Cčku, není pochyb, stačí, když rychlík jede odklonem přes Vršovice, pak je C na jih jedlé). Totéž mohou být Vršovice. Rozhodně mnohem větší přínos, než Krč.

O trasování Mírák - Karlák jsem uvažoval kvůli frekvenci specificky v tomto úseku (na KN i NM se to právě dělí - v tom totiž nejsme nijak ve sporu). Zároveň se jedná o rozumné místo pro ukončení.

Tak jeste jedna absurdni sotouvaha: Trasa E (Kotlarka) - Andel - Karlak - I. P. Pavlova - Mirak - (Nadrazi Vrsovice - Synkac.)

A ta linka se původně až do minulého září jmenovala 6. Rozdíl oproti ní bude ten, že na ní budou nasazeny ojeté vídeňské E2?

Agente, fajn, ale zase budete někde křížit ten Borovičkův železniční diametr (pravděpodobně na Karláku)a pro cestující ze Smíchova na Synkáč uděláte zbytečný výlet na Mírák, ačkoli Jamrtálem je to kousek. Tramvaj to udělá rychleji.

Peta303: Samozřejmě že přímo na nádr. Smíchov nic není, jenomže kousek dál je Anděl...atd. To ve Vršovicích prostě není a nebude. Taky proto se uvažuje o zastávce Eden na trati 221. A o zastávce Kačerov na Pacifiku. Současný nádr. Vršovice má pouze význam jako vjezd/výjezd do ONJ a depa. A proto tam začínají/končí některé vlaky.

Este jsem mel nedavno dalsi podobnej sahlej napad: Okruzni pantak Waguson - Vrsovice - Malesice - Liben - Waguson (pochopitelne obousmerne,) ale to by asi vyzadovalo dvojkolejku Liben - Malesice...

K ty mojni lince E - jezdit tramvaji z Andela na Mirak je fakt humus. Jede to desne pomalu a vecne to nepobira. Aspon v dobe, kdy jsem tam jezdil ja, tomu tak bylo velmi casto. Pripadal jsem si jak v ty povidce od Simka "Moje jizda tramvaji."

Je celkem zajímavé sledovat zdejší diskuse a to, jak se postupně zvrhávají z hledání optimálního a reálného řešení až po šotouší fantazie.

Co se spojení po tangentě Anděl - Mírák týče, tak přece už několikrát bylo řečeno, že v současné době by nejlépe posloužila tramvaj na Václavském náměstí, která by z Ječné odfiltrovala nepotřebnou zátěž. Éčko je varianta, která má svůj význam až v daleké budoucnosti, kdy na Karlově náměstí bude železniční tunel a tedy další kumulace kaštanů chtivých odcestovat do různých směrů.

Zde si dovolím utrousit svou vlastní fantasmagorickou představu. Po rekonstrukci 4. koridoru, resp. po první etapě VRT na Benešov a Brno, by mělo být uvolněné těleso dráhy přes zastávku Pha-Strašnice. Dokážu si představit, že by od Edenu, případně už od vršovického nádraží, mohlo být toto těleso využito pro nějakou LRT, nebo metro. Takovej vymeták pro áčko, který by pak ve směru do města mohl pokračovat přes Vršovice a dále v trase Éčka na Anděl a někam dál (polookruh?). Ve směru z města pak třeba za hostivařským nádražím tunelem na sídliště Petrovice. Nicméně já jsem nepražák, takže bych to nechal posoudit někým místním. (Teď, když se na to dívám, tak je to vlastně něco ve smyslu segregované M22 )

Trupman: Základní problém volné tratě je v tom, že vede územím nikoho. U Edenu je to docela kus od prvního domu a z druhé strany Sedmidomky to nevytrhnou.

Strašnice jsou taky vzdálené na hony od nějaké civilizace. Jediní pozitivum, že by ulice Pod Altánem a U Trati měla MHD, ale to se dá ošéfovat midi busem (Taky čekám kdy tam nějaký pojede

9001: Tak jednak počítám s tím, že území nikoho se může přeměnit v území někoho a taky jsem myslel hlavně na napojení Hostivaře a Horních Měcholup tak, jak se dnes počítá s větví A. Akorát, že by tam nemusely zajíždět pětivozové soupravy z Mytišči (i za 50 let ), ale nová linka LRT - méně kapacitní, ale více flexibilní. Druhak by takovou linku určitě ocenili i commuteři od Říčan.http://www.mapy.cz/s/6ngi
Mohla by se navíc větvit a obsloužit tak větší celek, případně nahradit autobusy ve vytížených tangenciálních směrech, a to v oblastech, kde se počítá s další výstavbou, např. takto: http://www.mapy.cz/s/6ngs

(Záměrně nepíšu lehké metro, pod pojmem LRT si představím spíše vídeňskou U6 a lehké metro je pro mě např. známá pařížská 14.)

Výhodou by byly určitě nižší investice a provozní náklady než na normální metro, zato vyšší atraktivita pro cestující než u tramvaje. Konverze železnice na městskou drážní dopravu je v západní Evropě běžná.

Peta303: Jen mě zaujalo vaše proroctví ostrouhání tramvají v Modřanech. Mě teda vychází spíš posílení jejích významu po plánovaném prodloužení k terminálu v Písnici. Současná trať je trasována jiným směrem a s jiným významem.
Pokud se něco v oblasti Modřan bude masivně omezovat, tak to budou četné autobusové linky, mající nyní spád k metru C.

VIDEO: Tonda s Adélou skončili. Natočili jsme demontáž razicích štítů
26. února 2013 19:14
Pražské podzemí opouštějí razicí stroje Tonda a Adéla, které stavěly tunely pro prodloužení metra A z Dejvic do Motol. Tunel po Tondovi už zeje prázdnotou, z Adély v jámě ještě kus zůstává, je už ale bez razicího štítu.

Zdroj: http://praha.idnes.cz/tonda-s-adelou-skoncili-natocili-jsme-demon taz-razicich-stitu-p6b-/praha-zpravy.aspx?c=A130226_185811_praha- zpravy_zuf

Demon3 - moje úvaha pramenila z toho, že v případě, že by D bylo trasováno do oblasti Modřan, tak, jak jsem navrhoval, téměř by eliminovalo potřebu vytížených bus linek (odhadem na jednu linku běžného intervalu z Komořan na Kačerov), což ale byla motivace a tak jsem to považoval za samozřejmé. Zároveň by to ale nevyhnutelně odebralo značnou část atraktivity tramvaje, protože by metro v navrhované podobě bylo nesrovnatelně rychlejším spojením kamkoli do centra (troufám si říci, že by trať za branickým nádražím pozbyla významu, tram by byly ukončeny zde a zbytek by obsloužila bus linka 253 nebo by zůstala max. jedna tram linka v běžných intervalech, možná i v sólu. Stále si ale myslím, že užitečnější, než krtkovat pod Vídeňskou.

Pochopitelně v případě, že D bude trasováno tak, jak je v plánu (tedy zdaleka se nevytěží maximum užitku, spíš je styl velmi podobný prodloužení A) a pokud se současně postaví tram trať z Modřan do Písnice a cestující se dalším omezením spojení do té tramvaje vyženou, pak ano, její význam naroste.

(Příspěvek byl editován uživatelem peta303.)

A co nahnat Modransky do S-Bahnu ??? Koleje tam jsou... I kdyz to asi neni to nej. reseni, tak by se mela tramvaj k tomu metru protahnout. Este porad je na smycce na konci priprava na napojeni ?

(Příspěvek byl editován uživatelem agent.)

Dá-li se ten kousek koleje nazvat přípravou, tak ano.

Když se tu nakously provozní náklady automatického provozu, tak teď jsem četl článek o instalaci CBTC v pařížském metru a tam se píše, že na lince 14 jsou provozní náklady o 30% v porovnání s podobnými tratěmi v Paříži s konvenčním provozem. Zajímavé bude srovnání na lince 1, která by měla být do bezobslužného provozu převedena tento měsíc.

Drak - sorry dokonči myšlenku - o 30% - tam cosi chybí (nahoru nebo dolu).

Pardon, o 30% nižší.

Demon3: Jediné co půjde díky trase metra D v širším okolí Modřan zrušit bez náhrady je linka 215. Ostatní se poupraví, ale zrušit třeba linku 139 či 150 nepůjde vůbec.

Mezi námi, trasa metra D je plánována velmi nevhodně. Místo stanice u nemocnice krč by měla být stanice spíš u křižovatky ulic Zálesí/Mariánská a Novodvorská. Pak by mohlo dojít k zásadnímu omezení autobusové dopravy. Jinak těžko......... Aneb další nesmysl v podobě napojení nemocnice na metro v Praze jede dál.

Bram - toho je víc - např. v místě plánovaného terminálu nádraží Krč je bus zastávka na znamení s nevelkou frekvencí a ani na nádraží není kdovíjaký obrat cestujících. Naopak Vršovice s rychlíky na Budějice, Ostravu, Brno (dalo by se hodně ubrat z C, byl by přestup na tram do centra a - sic horší - i na bus) se minou.

Když se do něčeho vráží takové prachy, má to maximalizovat užitek a ne plnit plány typu "chci tam a tam druhé metro", "chci mít metro pod svým úřadem" a minout některé uzly, kde by metro mohlo pobrat značnou část poptávky (nebo ji také generovat) i místa, kde by bylo možné jednoduše zřídit přestupy.

Vždyť co omezí metro D z těch nejvytíženějších linek? Prakticky nic... Proč terminál u krčské nemocnice? Kam přijde parkoviště? Proč tam lidem nedopřít klid naopak zklidněním dopravy, které by bylo možné použitím mozku při plánování metra docílit? Teď se jezdí na Kačerov, k čemu zkrátit k nemocnici, proč ne třeba inteligentněji vytvořit terminál jinde (třeba na nových dvorech, když už i tam má být také stanice dost stranou spádové oblasti). Atd.

Bram, Peta303: Původní D z multikriteriální analýzy ÚDI z roku 1987 mělo stanice Zálesí a Nuselská (s vazbou na nádr. Vršovice)...

Peta 303: Jistě zrovna vy dobře víte, že ve Vršovicích budou perspektivně zastavovat pouze osobáky. R,Sp,EX,IC,EC a ICE budou zastavovat na Zahradním městě.

Stanice u Nemocnice krč obsluhuje přímo severní polovinu sídliště Krč, tedy není jen pro nemocnici. K tomu je tam velká rozvojová plocha pro možné lokální centrum, klidně i velké parkoviště P+R, jako že to považuji za nesmysl. Na Zálesí není naprosto nic, chcípl tam pes. Polovina okolní zástavby jsou vilky. to mi naopak připadá šílené tu nepocnici o 500m minout. Nelze stovnávat s Motolem, kde se udělala zajížďka k nemocnici několik kilometrů.

Peta303: Upřímně, Synkáč je pro Prahu významnější uzel než nějaké nádraží Vršovice. Význam Vršovic tak velký není. Co se týče obratu, tak ve vlacích zapojených do PID je již dneska poráží Radotín, Říčany nebo dokonce Klánovice! Do budoucna bych i zvážil zrušení zastavování rychlíků v této stanici a zřídiz zastavování na Zahradním Městě.

Bram: Těch zrušitelných linek, nebo podstatně alespoň podstatně omezitelných, bude moci být mnohem víc, zvláště v úseku Nemocnice Krč-Kačerov, nebo i Nové Dvory-Kačerov.

Orky: Opravdu? Tak za prvé: Úsek Nemocnice Krč - Kačerov je pouhých 1,5 km.

Za druhé: Jediná zcela zrušitelná linka je 215, neb kopíruje trasu metra téměř v celé délce. Linka 189 bude zrušena nejspíš také, ale s tím, že její spoje budou muset přejít na jinou linku - třeba 197, abychom se drželi současného pravidla suma linek = min. a lidé zároveň nevrčeli kvůli extrémně dlouhým intervalům. Co s linkou 113, je otázka - možná zkrácení na Nové Dvory, ale to asi kvůli velké vzdálenosti stanic Nové Dvory a Nemocnice Krč nepůjde - bude tedy nutné nějakou linku po Štúrově ulici zachovat. Příměstské linky - vše záleží na tom, kde bude trasa D ve směru z centra ukončena.

A teď bude největší oříšek: Linky z oblasti Modřan (139, 150) a linky z oblasti Sídliště Novodvorská (106 a 196) jedou skrz Kačerov dále, pojedou tedy asi i nadále po otevření trasy metra D ve stejné trase. Jen přestup na metro se přesune z Kačerova o 1,5 km ke stanici Nemocnice Krč.

Trochu málo muziky za docela hodně peněz.....

Rzeczpospolita: Stanice Nemocnice Krč bude obsluhovat tak sotva třetinu Sídliště Krč.

K čemu vlastně bude stanice Nádraží Krč, se můžeme jen dohadovat. Snad v té době již bude v provozu zastávka Kačerov a stanice metra Nádrží Krč postavena nebude. Byla by zcela k ničemu.......

Orky - a proč asi je až za Radotínem a spol? Jediná návazná doprava je cca 100 metrů vzdálená tram zastávka, bus je cca 300 m na 139 na nepříliš vábnou zastávku (Ukrajinská).

Pokud by železniční stanice na Zahradním městě stála, pak by se o ní dalo mluvit, ale zatím se jedná pouze o chiméru, stejně jako zrušení zastavování rychlíků ve Vršovicích.

Bram: Ponásob si těch 1,5 km počtem spojů. Já jsem se hrubým odhadem dostal na cca 800 tisíc spojů/rok, to je částka přesahující 40 milionů. U tranzitních 106, 139 a dalších tady víme, že je vztah za Kačerovem dost předimenzovaný. Ve Štúrově rozhodně nebude potřeba dnešní interval.

Peta303: Zahradní město bude pravděpodobně stát dřív než déčko.

Orky: Vždyť to píšu, že ve Štúrově ulici nebude současný interval. Ale úspora za autobusy mohla být daleko větší, kdyby stanice metra byla v blízkosti křižovatky ulic Zálesí/Mariánská a Novodvorská.........

Co se týče vazby Nádr. Vršovice-Synkáč, možná by stačil nový podchod ze západních konců nástupišť.

Iiii: To je fakt. Zadem ze Synkáče je to pěšky na nádraží pár kroků a málokdo to ví.

A kdyby se předělalo zhlaví, tak by se nástupiště daly ještě posunout.

Zážitkový Zličín s 81-71 na denním světle:

http://www.youtube.com/watch?v=ChGeqrodfBE

Nemůžu slyšet slovo "zážitková jízda" a podobně. Kdo to, proboha, vymyslel?

Normální pojmenování vždycky bylo zvláštní jízda, jízda historickou tramvají, jízda historickou soupravou a podobně, případně "exkurze do depa a jízda historickou soupravou".

Adam z Brna: V tomto případě se ale nejedná o klasickou (byť neobvyklou) jízdu, holt se s tím smiřte, ten termín je na místě a má právě odlišit od zvláštních jízd. Např. "zažitková" turistika atd tu je jako označení takovýchto činností spousty let.

Co je to ta "zážitková jízda"?

Trupman:
http://www.prahatechnicka.cz/
http://www.dpp.cz/historicka-souprava-metra/

Mipix: A o jakou jízdu se jedná, když ne o klasickou (byť neobvyklou)? Čemu říkáš klasická nebo neobvyklá jízda? Ať už se jezdí v tunelu nebo na zkušební trati, tak je to pořád zvláštní jízda, i když je to třeba spojeno se zastavením v Nuseláku nebo v tunelu, tak je to pořád zvláštní jízda a když je k tomu ještě exkurze v depu, je to pořád zvláštní jída spojená s exkurzí v depu.
Např. "zažitková" turistika atd tu je jako označení takovýchto činností spousty let. Opravdu? Můžu vědět kolik? Já jsem se s tímhle slovním paskvilem setkal pouze a jedině na stránkách prahatechnicka a to bylo poprvé asi před rokem. Do té doby jsem za celý svůj život nikoho neslyšel říci slovo "zážitková jízda".

Možná budu trochu osobní, ale můžeš napsat proč řešíš takovouhle kravinu?
Dej si do google "zážitková turistika" a rozhodně na Tebe nevypadne jako první jízda metrem v DPP. Tedy pokud uznáš argument, že to existuje, když ses s tím Ty nesetkal. A jak bys nazval souhrnně takový ty akce projeď se ve Ferarri po letišti, proleť se Delfínem (odpočívej v pokoji)?
Pro info, článek
http://life.ihned.cz/cestovani/c1-38018240-zazitkova-turistika-kr izi-zatim-nepocituje
je z roku 2009

(Příspěvek byl editován uživatelem gabuliatko.)