Takže městská do příměstských ne, a jaký máš názor na příměstskou do rychlíků, Bramíku? Jinak ten JŘ je v souhrnu všech 5 linek naopak zatraceně pravidelnej.

Ta 265 v současné podobě, to je totální vzduchovozič. Na té 265/1 ještě ke všemu zaskakují hodně Citybusy, tam se ten vzduch obzvlášť vyjímá. 265 v Káemově podobě, to by byl mazec, kam se hrabe nějaká 293 Využívanou, přímou 268 zrušili a začali šotoexperimentovat. Docela se mi tenkrát zamlouval i ten model z Kolovrat na Háje 267 a na Depo 265, ta pak zůstala k metru jen ve špičce, mimo špičku se v ní ozývalo hlášení, co mám v podpisu a nakonec prodloužili celodenně, celotýdenně na Depo 266, 364 a 366, kde jim to nevycházelo, zavedli na 266 spoje do Uhříněvse a 265 se tak v úseku Uhříněves-Depo stala nadbytečnou, takže u nádraží byla ukončena celodenně, celotýdenně.

Tučňák: Mě to přijde logický, přímej bus dostanou místa, kde není vlak, ale přímej bus z míst, kde je vlak, to je právě šotouštví.

Káem: Příměstká do rychlíků mnohde leze. Třeba proto, že příměstská je nedostatečně kapacitní a mnohde i značně pomalejší. Třeba příměstká doprava ze samotného Kolína do Prahy se odehrává jen a jen rychlíky, Ex, IC a EC vlaky. Osobákem jezdí jen příznivci ROPIDu a těch moc není. Taktéž příměstská doprava z Pardubic, Kutné Hory, Poděbrad, Nymburka do Prahy se odehrává zásadně rychlými vlaky, nikoliv zastávkovými osobáky. Osobákem je to prostě moc pomalé. A z Kralup do Prahy se také jezdí rychlíkem.

A jestli je to dobře nebo špatně, komentovat tentokrát nebudu. Okomentuji to naopak takto: Je to až na vyjímky důsledek neexistence rychlé příměstké dopravy ve špičkách pracovních dnů v okolí Prahy. A doufám, že si pod rychlou příměstskou dopravou představuješ to, co já - Sp vlak, nikoliv každý roh občůrávající Os.

Tak to bych se Bramíku těžce hádal. Já vim, že třeba do Kolína se mnou nepojedeš,abys viděl jak lidi nechávaj ujet rychlík (ale na Smíchově bychom si stoupnut mohli, tam je to vidět jasně, kolik lidí zustane po odjezdu rychlíku na nástupišti - všichni) ale to je jen tvoje představa. Lidi jezděj tim, co je pro ně CENOVĚ nejvýhodnější, a to nezaintegrovanej rychlik není. Proto z Kladna ano, z Kralup ve špičky ano, z Kolína a Berouna ne (to by byli aspoň ty švejci z prahy plnější než 30 ks os) a z Pardubic už to není příměstská. No a rychlá příměstská neexituje prostě poto, že by jí lidi z těch pár zastávek, který by měla, prostě nezaplnili. Ona kdyby 381 zastavila jen v Kostelci, Zásmukách a Kukný hoře, tak by taky stačil pidibus a ne kloubák. Ony i ty busy na kladno zastavěj aspoň v lidicích a bubuštěhradě.

Káem: Jo, jo, takhle to přesně prezentoval Ropid Ale v Benicích, tam jim to nevychází, tam je to jenom do Uhříněvse, nebo do Kolovrat. Benice o přímé spojení k metru přišly. Starostka psala na Ropid, aby spojení k metru bylo zachováno alespoň ve špičce a neuspěla. Místní tam říkají: Tady kdo nemá auto, je absolutně vyřízenej.
Je to samozřejmě něco za něco, zase teď mají poloviční intervaly a nové pidiSorky a pidiSolarisy, pokud zrovna nezaskakuje Ciťák, i ta vymodlená 325 do zóny v Čestlicích nakonec konečně přišla, ale i ty pidibusy jezdí naprosto, nebo téměř prázdné. Na patnáctiminutový interval ve špičce tam vážně není frekvence

Další věcí je třeba to, že jsem pravidelně kdysi jezdil v relaci Kolovraty - Hostýnská. Teď by mi Ropid nařídil v Uhříněvsi přestup, další komplikaci znamenalo Depo, to je teď už naštěstí vyřešeno 163. Ještě štěstí, že jsem to stihl před tímhle Ropidím šotoblouzněním. Nebo to mohu samozřejmě vzít vlakem, z domu na zastávku jednou tak daleko, do zastávky Strašnice a jednou tak daleko 188, místo z Limuzské bych si dal 188 už z Nádr. Strašnice, včetně pěšího přesunu, ráno to obzvlášť potěší Spolužačka z Pankráce, ta by to měla pořád v pohodě, té by hodili na 188 jenom klouby a malinko prodloužili interval. Jak říkám, štěstí, že jsem to všechno stihl daleko před Ropidí šotorevolucí. Vystupoval jsem na Černokostelecké, pěšky jsem došel na Limuzskou a měl tam 188, 208, 237 a 238. Ráno jsem tam nečekal ani 2 minuty, na Malešice pořád něco jelo, někdy jsem přestoupil hned na Černokostelecké. Takže to je něco z praxe

Tučňák: ale inu ano, vždycky se najde nějaká relace, kde se to zlepší a kde zhorší. Mě se to dělo s relací Kamenická-Flóra v souvislosti s přehazováním 5 a 8. ale nechce se mi z toho usuzovat na kvalitu celého systému. kolik lidí jezdí právě kamenická-flóra, že jo (přitom kamenická- želiv, jen o dvě stanice dál, je to zase ok, a hrádča- flora, o dvě stanice před je to taky ok). Nicméně , když ty lidi z benic nezaplněj ani pidibus do uhříněvse, tak kolik jich asi je na přímej spoj k metru? asi tak na to auto... ale jinak jo, 265 byla prázdná vždy když jsem s ní jel...

Káeme, z Kolína osobákem do Prahy se prostě nejezdí, protože je tu velký rozdíl v jízdní době: R, Ex, IC, EC to ujedou za příjemných 42 až 47 minut, kdežto osobák to jede 78 minut. A to je rozdíl více než 30 minut. Cestovat každý den o hodinu déle? Proč? Čas jsou také peníze.

Hele Káeme, uvědomuješ si, že si na sebe teď bonzul něco fujfuj? (preference směrový nabídky)
Já myslel, že na Floru jezdíš luxusním spojením "čímkoli na HR, dále M-A"

Sice příhoda někdy z 2004/5, ale snad to nevadí: Os v podání dvojslona Praha, M.n., spoj kolem třetí odpoledne, ten co zajížděl až do HK. Druhá třída slonů narvaná až ke stropu, stálo se. Třída 1. 2ks. V Kolíně vylidnění a do Pic pár kousků...

Bobik: když mi směrovou nabídku nacpali, tak proč ne. ale jinak to tedy moc neznáš (omlouvá tě že seš z horní letný ) jezdil jsem 10 let předtím a jezdim zase: pěšky na Vlt, C-A, pěšky z Fl.
Kůň: No trošku vadí, přeci jen je to 9 let,ale souhlas, dokazuje to že Pce nejsou příměsto.

Káem: Ta 265, ta měla dříve interval celodenně, celotýdenně 60
min. To už se nějací pasažéři našli, doplnili to Uhříněvesáci, Měcholupáci a standardní vůz přijížděl na Skalku / Depo téměř plný. Myslím, že to té poptávce zcela odpovídalo. Pak začal Ropid brblat, že interval nesplňuje standardy kvality, tak jí ve špičce posílili na 30 minut, to už samozřejmě začalo být vidět i na úbytku pasažérů, odpoledne do centra nebyl problém na Novém náměstí zahlédnout téměř prázdný vůz, no a v souvislosti s 325 přes Benice a ukončením 265 trvale u nádraží následovalo další posílení na těch 15 ve špičce a 30 mimo, souhrnně s 325. Ráno ji jezdí 3 pořadí, tu 265/3, to jezdí noční služebák, jezdí to standardní vůz, je to školní spoj, ten bývá celkem plný. 265/1 a 2 jsou pidibusy. Ta 265/2 pak má přejezd na ty večerní spoje 364.

Totální vzduchovozič je i 366 z Křenic, o víkendu to sice jezdí pidibusy, ale stejně. Myslím si, že i tahle linka by snesla ukončení u nádraží. Navíc to tam teď doplňuje z Uhříněvse do Netluk a Hájku ta 269, až do Satalic 5 lidí, pak se teprve začne zaplňovat. Ale pořád i v tom úseku Uhříněves-Satalice na každé zastávce lidi nastupují, jiní vystupují, ale počet pasažérů ve voze se pořád drží mezi 5-10. Spojení je to každopádně zajímavé, nějaké cestující si našla a v úseku Uhříněves-Tupolevova je to moje jasná volba. Přeci nepojedu autobusem, metrem a ještě autobusem. Řečeno s klasikem, je to sice dál, ale lepší cesta

Tučňák: No já bych to upřímně řečeno končil všechno v uhříněvsi a přijde mi 15 min do uhříněvse lepších než 60 na depo. ale to je muj subjektivní pohled, se kterým zde takřka nikdo nesouhlasí jinak 269 už do hájku nezajíždí, ne?

Káem: 269 jede přes Hájek pořád, zastávku má teď na hlavní silnici, jmenuje se U Mezníku. Ten závlek už nedělá, už ho zrušili i pro ten jedinný ranní spoj.

Jinak, mě to tak připadá, že Ropid si s tím vlakem myslí, že všichni chtějí cestovat jenom do centra, na Václavák, nebo za nimi do Rytířské 10. Vemte si třeba spojení Kolovraty - OC Europark, dříve krásně a v pohodě 268, dneska přestup v Uhříněvsi

Tučňák: To je prostě přístup ROPIDu. Ne aby přizpůsobil spojení reálné poptávce, ten chce, aby se lidi přizpůsobili linkovému vedení, které vytvoří. Osobně jsem velmi rád, že nemůže sáhnout do linkového vedení metra. Kdyby mohl, tak i metro by jelo zcela jinak. Jenže to nejde, tak alespoň natahuje intervaly, aby bylo na hraní si s vláčky a s tramvajkami.

Káem: Jenže situace, která byla před devíti lety, kterou popisuje Kůň, prostě už není. Jet někam hodinu dvacet, nebo tři čtvrtě hodiny, je ohromný rozdíl. Sice to ty a ROPID nechcete chápat, ale to už je zrovna v tomto případě váš problém. Tady není možnost, aby to ROPID nějakým způsobem pokurvil a ty jsi přitakával, jak je to super.

Ad Pardubice: Bohužel, ač 100 km od Prahy daleko, tak to příměsto je. Nedá se to posuzovat jen podle vzdálenosti, je to potřeba posuzovat podle doby dojíždění. A ač mi to přijde jako přitažené za vlasy, tak prostě když z Pardubic do Prahy je to rychlými vlaky kratší, než s osobáky z Kolína do Prahy, tak se to prostě využívá......

Brm: Za příměsto bych považoval to, z čeho se dojíždí denně do práce, školy a podobně. To prostě Perníkov .
Já s dojížděním osobákem problém nemám a se mnou miliony ostatních lidí. Ten problém vidím na straně šotoušů. Nemám ani problém s tím, že když se v Kolíně sejde 600 lidí, vypravit pro ně nikde nezastavujícícho Slona. Ale zavádět ho jen aby byla tzv. třetí vrstva (už to je šotovýraz jak řemen), to je šotouštví.

Káem: Kdepak Káeme, z Perníkova se denně dojíždí za prací do Prahy. Musíš si aktualizovat své výzkumy, už jsou hodně zastaralé.

S dojížděním osobákem nemá problém mnoho lidí. Ale mnoho má - viz Kolín. Takže jedou tím, co jede rychle. Znovu a lépe: Je li rozdíl R a Os pět deset minut, tak se na to většinou lidi vykašlou. Ale v případě Kolína je rozdíl minimálně 30 minut a na to už se nekašle. Zkus si někdy odněkud takto něčím dlouhodobě dojíždět a poznáš po nějaké době, že to není ono a že si rád připlatíš za to, že pojedeš rychleji. Jsi pak více času s rodinou, nebo máš možnost něco vyřešit v práci, nebo zajít něco vyřídit. Ušetřená hodina denně v dopravním prostředku je nezanedbatelným přínosem. Možná nemáš rodinu, možná ani partnerku, takže je ti to jako správnému šotoušovi zcela buřt.

Bram: Ale no tak dobře, vzdávám se. Todle není úplně to, na čem bych trval (na rozdíl od nutnosti zrušení 177 )

Bram: Přesně tak, stoprocentní souhlas Já to ještě doplním, že lidi si dokonce i hledají práci, nebo školu tak, aby do ní měli dobré spojení. I já jsem si tu Hostýnskou z těchto důvodů vybral, na výběr jsem měl ještě Ondříčkovu, tu jsem ihned zavrhl a ani o ní nepřemýšlel. Rok před maturitou došlo však ke slučování škol, a naše třída byla odsunuta na Černý Most. Tehdy tam ještě metro nejezdilo. Já to odmítl, zůstala ještě pankrácká spolužačka, spolužačka z Horoměřic a kluk, co bydlel naproti v paneláku. Ondříčkova byla zrušena a jejich třída se přestěhovala právě do Hostýnské, ke Krbu. Možná to někdo i pamatuje. My všichni, co jsme tam zůstali a Čerňák odmítli, jsme to udělali právě z dopravních důvodů. Já to měl krásně, odjezd Kolovraty 7:12, příjezd Hostýnská 7:45, do dneška to pamatuju.

Hodně lidí z Kolovrat dělá i v měcholupské průmyslové oblasti, nebo třeba vinohradská nemocnice, Flora apod., pěkně na návazném metru A. Pak přišel Šotoropid, všechno tohle škrtnul a do Vinohradské nemocnice teď můžou jezdit lidi z Hájů třeba 213, na Floru 136, případně přestupovat v Uhříněvsi, nebo na Muzeu.

Nevím, jestli je to jinde taky tak, ale někteří kolovraťáci k vlaku na nádraží dojíždějí autem. Kolovraty jsou velmi rozlehlé, a taková ranní procházka opravdu potěší

(Příspěvek byl editován uživatelem Tučňák.)

Tučňák: Já to ještě doplním, že lidi si dokonce i hledají práci, nebo školu tak, aby do ní měli dobré spojení.
Školu možná, ale většinou práci ne. Dneska najít práci na vhodném místě je spíš náhoda, člověk je často rád, že najde vůbec nějakou práci.

ale někteří kolovraťáci k vlaku na nádraží dojíždějí autem. Kolovraty jsou velmi rozlehlé,
Rozlehlé? Nezdá se mi. Pokud si udělím izochronu dostupnosti 500m, tak v ní valná většina Kolovrat je (viz).

(Příspěvek byl editován uživatelem orky.)

Orky: Pokud člověk dělá nějakou poměrně běžnou práci, zvažuje při jejím hledání i dostupnost. To samé platí i o doktorech a volnočasových aktivitách.

Tučňák, nic ve zlym, ale chichichi, že vono se to MŠMT chová jako Ropid, co? Vy si vyberete školu podle spojení, a vono jí zruší. A pak ještě Ropid zruší i to spojení do zrušený škol. Jestli vona nebude chyba někde jinde.
Jinak spolu s LvP máte hoooodně zkreslený představy o trhu práce.

(Příspěvek byl editován uživatelem káem.)

ono se denne dojizdi i z Usti na Dlabem. A je to nejen o case ale i financich a toto dojizdeni se vesmes kona na in 100. Pokud by zanikla tato moznost tak az na vyjimky zanikne i dojizdeni. pid z Berouna obnasi rocne nejakych 13 l, pokud by bylo v koline nejaky osmy pasmo nebo 56 zon po vzoru sid/idol a pod tak to bude drazsi. Zejmena pokud se povede prace v Prase v dochazce z nadrazi.

PV: Ano, dokonce jedna kolegyně to tak činila a dělala všechno proto, aby si našla v Praze byt. Ono se dneska stěhuje za prací. A IN 100? To nemužu ani já dát jednorázově průměrnej plat za jízdenku, o které nevím, zda ji projezdim.

Orky: Jo, jo, já jsem holt ještě stará škola Divil by jste se ale, třeba z Kolovrat na spoji v 5:20, kolik lidí podél cesty vystupovalo, pak přistoupili zase Uhříněvesáci, Měcholupáci, kolikrát se osazenstvo skoro vyměnilo. Stavělo se na každé zastávce, ani jedna se neprojela. Bylo to tak pořád, až do zrušení linky. Prázdná ta 268 v žádném případě nejezdila, na Depo už to bylo slabší, ale pořád podle mě opodstatnění měla. Rozhodně mnohem větší, než 366 z Křenice celodenně na Depo, samozřejmě jim to do taktu nevycházelo, tak museli přidat vložené spoje 266 Depo - Uhříněves. Hodně lidí přecházelo i tak jako já, Černokostelecká - Limuzská, pak to zničili Depem, a nakonec to zachránili alespoň 133/155/163.

Jinak, teď už si práci, ani školu podle spojení hledat asi vážně nejde, protože když to jede dnes, ještě to neznamená, že to pojede i zítra, což nám Ropid názorně ukázal Na nějaké průzkumy, přepravní vztahy a přepravní proudy se už dneska vážně nehraje.

Káem: Tu Hostýnskou nezrušili, zrušili tu Ondříčkovu, ta se přestěhovala právě do Hostýnské, a Hostýnská se přestěhovala na Čerňák. Byla to taková děsná škatulata, fyzicky zrušili tu Ondříčkovu. Na té Hostýnské, tam je vedle ještě nějaká průmyslovka, či, co. Nouze o pasažéry tam v žádném případě není, v úseku Hostýnská - Želivského jezdily ty spoje mnohdy doslova našlapané, teď jsou na 188 klouby, tak je to snad lepší.

LvP: Pokud nejde o práci za pár korun alá skladník, tak člověk obíhá výběrové řízení a pak je rád, že vůbec něco sehnal.

Tučňák: Já teď nerozporuju linkové vedení, ja rozporuju rozlehlost. Faktem je, že dostupnost centra je vlakem nejrychlejší, byť je na něj potřeba dojít. 500 metrů je běžná docházková vzdálenost, třeba z Dejvické na stavárnu, architekturu či informační technologie je to ještě o něco dál. Jestli někdo z toho kruhu jezdí na vlak v Kolovartech autem, je to normální lenoch.
Nelze očekávat, že i s ohledem na rychlost vlaků a velikost obcí pojede přímý autobus na C i A.

Orky: Běžně se na vlak autem jezdí z oblasti Na Skále, ulice U Prknovky, Skautská, U Vodice, Lomová, atd., dále potom z oblasti zastávky Do Lipan, odtud je to navíc ještě docela do pěkného kopce. Až mě to kolikrát samotného překvapuje, kolik známých aut tam vidím. Ono ráno je taky každá minutka dobrá.

Je pravdou, že já vlakem do Prahy nejezdím, to se přiznám otevřeně. Na druhou stranu zase ale dříve jsem hodně jezdil relaci Kolovraty - Benešov, takže vlak jsem taky velmi užil. Jsem sice příznivce autobusů, ale v téhle relaci si to bez vlaku nedokážu vůbec představit. Láká mě ale si jednou udělat šotovýlet z Roztyl autobusem do Benešova a zpátky vlakem.

Jinak, ono to strašně záleží na cíli cesty. Když mám cíl u vlaku, nebo to mám prostě lepší vlakem, jedu vlakem, když to mám lepší autobusem, jedu autobusem. Problém vidím v tom, že Ropid chce učit lidi cestovat a to je špatně. Lidi sami vědí, jak jim to nejlíp vyhovuje. Někteří mají dokonce i alternativu, vykašlat se na Šotoropid a Openkrad, a vzít auto. Znám jich pár, co to takhle po tom Uhříněveském velkém třesku udělali.

Tučnák: Tady má bohužel Káem pravdu... Kolovraty jsou jedna z mála obcí, kde je vlak prakticky ve středu obce a není to styl Rakousko Uhersko...

Jenom tam opravdu chybí přestup na A... Třeba se jednou dočkáme stanice Zahradní město i v kombinaci s metrem...

9001: Jo, jo, v prostředku zastávka je Teď koukám do kartičkového JŘ S9 a vidím, že některé vlaky jsou ukončeny dokonce už v Říčanech. Z Hlavního nádr. do Počernic i nadále už jenom ve špičce. Čas od času jezdím vlakem i odpoledne, nebo večer ze Říčan do Kolovrat. V tom liduprázdném vagónu se pomalu sám bojím. Průvodčí má celou soupravu proběhlou za 2 minuty. Směrem z Prahy jezdí lidí samozřejmě víc, ale říkám, nevím, jestli je tu frekvence pasažérů, vhodná na příměstské metro. Navíc ten vlak se pak z centra vrací zase vlastně zpět, Vysočany, Počernice. Pro nezájem byl omezen provoz v tomto prodlouženém úseku už pouze na špičku.



(Příspěvek byl editován uživatelem Tučňák.)

Skutečně nelze čekat, že doprava při počtech obyvatel bude nějaká skvělá (viz). Kolovraty jsou sice největší, ale zase mají vlak do centra po 15 minutách. Takže určité úpravě se dá rozumět. Čemu však nerozumím je to, proč ty 266 ukončené v Uhříněvsi nepokračují jako nějaká linka dál.

Tučnák: Ale to je úděl příměsta. Resp každé sídlištní linky. Nemůžeš čekat, že odpoledne bude nějaká extra obsazenost DC, ale nějak se tam ty vlaky dostat musí.

Tak my si zase nestěžovali, ta 268 v intervalu 30 špička, 60 mimo, mi přišla naprosto dostačující a v pořádku. Pak začal úřad v Kolovratech žádat prodloužení 265 z Lipan do Kolovrat, z toho důvodu, že děti z Lipan chodí do Kolovrat do školy. Dříve to šlo jen přes Uhříněves, nebo autem. Ropid vyhověl a vybrané spoje 265 opravdu protáhl. Kolovraty měli tedy ve všední den 2 linky na Skalku/Depo. Pak ovšem lidi a následně i úřad začal místo 2 linek na Depo chtít výměnu jedné linky, za 267 prodlouženou z Uhříněvse a tedy přímé spojení i k metru C. I k tomu došlo. 265 byla zkrácena do Benic, 267 změnila trasu na Háje - Uhříněves- Kolovraty-Lipany a 268 zůstala nezměněna Depo - Kolovraty -Nedvězí. To všechno bylo realizováno za starého Ropidu. Pak ovšem nastoupili na Ropidu ti šotoblouznivci, do toho i vláčkoví ultras v Kolovratech na vlivných místech a začali se dít věci. Začala jezdit S29, Ropid viděl v mapičce souběh a už to jelo. Přitom cestující vlakem i autobusem mají zcela odlišné cíle a jako úplný souběh linek se to podle mě prostě nedá brát.

Ty zaplácavací spoje na 266 Háje - Uhříněves, to jsou spoje z bývalých 265 a 268, doplňující interval do taktu. Prodloužili z Královic 266, 364 a 366 na Depo, a tam, kde to dříve vykrývala zrušená 265, nebo 268, to zaplácli 266 do Uhříněvse.

9001: Jo, jo, znám tohle i ze 177, když ještě končila na Harfě, nebo z benešovské E68, prostě spoje proti proudu špičky:-)


(Příspěvek byl editován uživatelem Tučňák.)

Tučňák: Já za sebe musím říct, že bych radši preferoval jedno metro s lepším intervalem, ať kamkoliv, než dvě linky ve špičce s půlhodinou nebo hodinou.
Čtvrhodinu vlaků bych nepokládál za ultras, ale za vhodný interval na trati s vysokým vytížením, pro Kolovraty to znamená přímý rychlý spoj do centra, mnohem rychlejší než autobusometrová varianta. Zatímco vlak je už na hlaváku, tak autobus je terpv na Hájích, kdyby jel na Depo, tak tam. To je o 15-20 minut pomalejší než vlak. Podpora vlaku je tak správná a rozhodně ne ultras a není divu, že obrat v Kolovratech na zastávce byl loni 2351 cstujících, což bych s ohledem na velikost Kolovrat pokládal za velmi slušné.

Orky: Jo,jo Ta čtvrthodina, to je průměr, ve skutečnosti je to tam na střídačku 10 a 20 minut, jak to vyjde s rychlíky a náklady. Teď se tam do toho tlačila ještě Arriva, nakonec to nevyšlo. Jak říkám, je to všechno o cílech. Mrkněte i do archivu, včera večer jsme to s Káemem trošku probírali, jak jsem to měl s tím dojížděním

Mě zase naopak spíš vyhovuje řidší interval, ale přímo k metru, než interval poloviční a přestup, viz Benice, 123 apod.

(Příspěvek byl editován uživatelem Tučňák.)

Tučňák: Aź bude hotové zahradní Město, tak snad na 221 bude čtvrthodina čistá. Zatím to bez předjíždění nelze.
S tím řidším intervalem jsem to myslel tak, že radši budu mít třeba 267 po 15 minutách z Hájů a na Depo nic než 267 po 30 a do toho třeba původní 268 taky po 30. Tady je totiž problém ten, že je nutno kalkulovat, kam na ten autobus jet.

Orky: Tak kalkulování, to mi zase nevadí, interval je většinou snadno zapamatovatelný, navíc je to nabídka do více směrů a tím zase rozšířené možnosti přestupů. Vidíte, každý to máme jinak

V Kolovratech je interval na 267 ráno 20, odpoledne 30, jinak 60, 265 k Nádr. Uhříněves přes Benice a Lipany v intervalu ve špičce hodina, mimo špičku 2 hodiny, a pak samozřejmě vlak. Jinak je tu samozřejmě čilý automobilový provoz.

V dobách, kdy jezdila 268 ze Skalky, a půlila jí 265, jsem jezdil i 265 do Benic a do Kolovrat to došel pěšky. Bydlím v Kolovratech tak šikovně, že z Benic to mám kousek, samozřejmě kdybych bydlel někde třeba nad tratí, cesta by se mi pořádně protáhla. My odchovanci z venkova (Benešovsko) jsme zvyklí, tam se běžně chodí na autobus do druhé vesnice.

(Příspěvek byl editován uživatelem Tučňák.)

Orky: Velký problém vidím v tom, že S9 nenabízí extra spojení... Metro protne až na Hlaváku, kde i do metra je docela slušný pochod. Strašnice nabízí M22 + 26, které to trochu zachranuji, ale jejich zrušením se cesta prodlouží..., protože ze Zahradního města stejně bude snaha dojet na Skalku...

Tučnák: Svatá to pravda. Když jsem projížděl jižní Moravu po hradech a zámcích, tak se přede mě dostal linkový bus, který z ničeho nic zastavit v křižovatce na první pohled země nikoho... Vyskákalo asi 6 lidi a hurá na pochod. Po detailnějším zkoumání jsem si všiml vesnice asi 1 km vzádelené od té křižovatky...

9001: Tak proč tím lidi jezdí, když jim to nenabízí extra spojení? Obrat 2351 v Kolovratech je hodně dobrý. Za předpokladu, že člověk, který tam nastoupí tam v ten den i vystoupí, tak je to 1175 lidí, to je víc jak třetina Kolovrat. To má být důkaz, že to není extra spojení? Právě naopak!

Orky: Pražský průměr je cca 60%, takže se má ještě co zlepšovat. Věřím, že při napojení A na budoucím Zahradním městě by využívanost byla trochu jinde.

9001: Jo, jo, přesně tak To bylo nějaké rozcestí, hlavní silnici křižuje vedlejší, někdy je to třeba jenom pěšina a hurá na pochod, to je provoz ČSAD. Zastávky značené jen z jedné strany, výstup rovnou do silnice, tohle pražáci neznají, to je úplně jiný svět. Na linkách stálí řidiči i cestující, rodinná atmosféra, je to zase něco úplně jiného, než v Praze. Na druhou stranu ale některé JŘ plné vlnovek, spoje jedou dle náhodných výstřelů, žádný interval, jede se dle potřeby tak, jak je uvedeno v JŘ, tam přes jednu vesnici, zpátky přes druhou, známým se staví i mimo zastávky, pěkně před domem, prostě klasický vesnický provoz

9001: Pražský průměr je cca 60%, takže se má ještě co zlepšovat. Věřím, že při napojení A na budoucím Zahradním městě by využívanost byla trochu jinde.
Jednak lze předpokládát, že s ohledem na vzdálenost od centra je podíl spíš menší, ale i tak je to 35% ze všech obyvatel (předpokládám, že pracovních míst v Kolovratech je dost málo, dovolím si je zanedbat). Z toho se dá odhadnout, že v současné době je tedy poptávka po vlaku z Kolovrat o něco vyšší než u autobusové dopravy.

Na linkách stálí řidiči i cestující, rodinná atmosféra, je to zase něco úplně jiného, než v Praze.
Bohužel atmosféra těhle vesnických linek uvadá. Cestující ubývají a ubývají, protože četnost těch spojů je otřesná. Bohužel dneska už dva spoje ráno do města a odpoledne z města jaksi nestačí.

Orky: Jo, jo, bohužel. Na té E68, tam jezdila dříve plně obsazená Karosa, lidí jezdilo míň a míň, Karosu vystřídala pidiSorka, opravdu jelo už jenom pár lidí. Sorky teď dal ČSAD Benešov pryč, jestli tam teď jezdí nějaké Intouro, protože nic jiného nemají, tak potěš koště, tam se ten vzduch musí obzvlášť vyjímat. Na Wikipedii jsem viděl, že tuhle linku jelo dokonce městskě Connecto LF, určené pro MHD Benešov Zase se ale v Benešově přestupovalo dobře na vlak a jak říkám, v téhle relaci bych si to neuměl bez vlaku vůbec představit. Škoda veliká, že se do těhle míst skoro už vůbec nedostanu, je to celé moje dětství

Tučnák: Ono to je i určeno velmi dobrou možností si pořídit auto a pokud se domluví lidi z jednoho zaměstnání, tak i výhodnější než MHD... A zrovna tady hraje čas velkou roli.. Takže ojetina na přískoky do města v LPG co jede když je potřeba...

9001: Tak, tak. Tady v Kolovratech existuje hodně lidí, kteří mají auto a v životě jsem je v MHD neviděl. Když někam jedou, tak zásadně autem. V MHD se objeví jen tehdy, když něco popili, nebo v jiné nouzi nejvyšší. Rodiny tu mají naprosto běžně 2 - 3 auta, každý člen rodiny má svoje, žádný jeden společný rodinný vůz. No a v Benicích, městské části na okraji Prahy, to říkají už úplně otevřeně: Tady kdo nemá auto, je naprosto vyřízenej. Netáhne je ani 265 do Uhříněvse po 15 min. ve špičce, viz moje včerejší večerní debata s Káemem.






(Příspěvek byl editován uživatelem Tučňák.)

Orky: On ten obrat na kolovratské zastávce tvoří mimo kolovraťáků také středočeši, autem přijedou do Kolovrat a na pražskou Openkrad pokračují vlakem. Také by jste nevěřil, kolik aut s eskovými značkami tam stojí, je to opravdu narvané parkoviště, většinou eska, doplňují to kolovraťáci. Dříve ty auta odstavovali všude možně v okolních ulicích, teď udělali u nádraží kapacitní parkoviště, ale v okolních ulicích a nahoře u pošty pořád auta stojí, sice už výrazně méně, ale ani na to parkoviště se všichni nevejdou. Pak musíte odečíst cestující na Benešov, to bude ale zanedbatelné číslo a pak teprve máme relevantní výsledek

znama jezdila pred par lety z Kolovrt na Pangrac a to vlak +C z hlavaku. Jeste v dobe zabotlamu.

Atmosfera vesnickejch linek de do kopru i pro ruzny gps a jiny sledovacky, malokde si uz dovolej stavet u baraku.

Ve smoulovech jsou vesmes uprchlici z Prahy zvykli ze to 'jezdi furt'. Tak je nakej bus 15/30 nekam na prestup do vlaku/metra neoslovi. Realita smoulovu.

Petr Vlček: To bylo možná ještě před 267, teď by to mohla vzít i 267+C.

Jinak, ty šmírovací systémy GPS, SDS, GPRS, APRS a já nevím, co všechno, to za mého působení tam ještě nebylo. Řidič nám vždycky stavěl před domem, bylo to v kopci. Když bylo nasněženo, silnice nebyla protažená, říkal vždycky, já vám musím zastavit dneska dole v zastávce, v kopci bych se dneska nerozjel. Když měl přijet táta z práce a autobus nahoru kolem baráku profrčel bez zastavení, věděli jsme, že přijede až dalším spojem. Jindy zase v jedné vesnici byla na zahradě nějaká babka, řidič zastavil, otevřel dveře a křiknul na ní: Mám vás prej přeject!, když projížděl večer kolem hospody, vždycky na pozdrav zatroubil. Ach jo, kde jsou ty časy

Stejně tak řidič dělal pošťáka pečovatele, celníka ...

Ano tak tohle je klasika, že nám zustávají jen ty příjemné vzpomínky. Taxetim projeďte dneska. Ano, je to stejné. Autobus neoznačen, nebo maximálně cedulí Kladno přes Smečno. Že na to Smečno muže ještě přes Kvíc nebo Studeněves nebo přímo ví jen místní. A to můžeme bejt rádi, že tam není cedule Vraný z předchozího kurzu. Jednou jede z nástupiště 5, jindy z 6, ale taky ze 7, pokud je 6 plná. Přistaven je v čas odjezdu dle JŘ, takže skutečný odjezd je +5. Tim vám na Smečně ujede přípoj, protože z těhle autobusů nikdo nepřestupuje, no ne? A furt si musíte hlídat, co je za den, protože v kladiva jede nějak, v pátek dřív a v sobotu pozdějc, zato ale jinudy. V neděli nejede vůbec, ale na jiný tabulce jiný linky zjistíte, že pomocí vlnovek je tam vyznačen na neděli tentýž spoj, kterým jezdíte v kladiva.
Zlatej Ropid.

(Příspěvek byl editován uživatelem káem.)

Tohle Benešáci nedělali, ti pravidelně najížděli do nástupní nějakých 5 minut před odjezdem, takže odjezd z autobusáku byl přesně načas, kolikrát současně s časovým znamením. Polkost, nebo Veolia na příměstských linkách taky najíždí s časovou rezervou.
V čase odjezdu naopak najížděl vždycky na Skalce DP na 364, nebo 329, takže tam to na odjezdu nějakých těch +5 bylo. Z Depa už jezdí lidí míň, takže se to tak nějak víceméně stíhá.

Na co je ale nutné upozornit, bylo silné nadjíždění na linkách ČSAD odpoledne ve směru do Benešova, proti špičce byla minimální poptávka, řidiči prázdné zastávky projížděli, takže v polovině trasy bylo nadjetí oproti JŘ třeba -10, v Benešově třeba -15, bylo třeba s tím počítat, ale zase jsme stíhali vlak, který bychom jinak nestihli. Nutno říci, že řidič nejel nijak rychle, pouze projížděl prázdné zastávky. V Sorkách se později objevily hodiny a řidiči se od té doby snažili ten JŘ dodržovat a nijak moc nenadjíždět. Na tohle se zkrátka musel dávat obrovský pozor, my znalí jsme to věděli, neznalí byli upozorněni a poučeni.:-)

To značení v Benešově také celkem šlo, v poslední době před digitály se tam používaly cedule s licenčním číslem a plnou trasou linky, za sklem vpředu pak byla směrovka s konečnou. Ty cedule měl takhle pouze Benešov, nikde jinde jsem to neviděl. Říkal jsem si, jestli to není nějaká psychologická příprava na integraci, aby si lidi všimli, že linka má taky nějaké číslo. Pak přišlo značení a integrace po vzoru SID, nejprve cedule, potom digitály. Teď už je tam to značení pomalu jako v PID, používají tabla jako pražské nové Sorky.

(Příspěvek byl editován uživatelem Tučňák.)

Jo, ano, to nadjíždění znám taky, běžně 10-15 minut , to byl takovej folklór, to už dneska moc není, spíš jezděj mírně zpožděný.

Tak já taky pamatuju kterak řidič zastavil u baráku a na paní s kočárkem houknul: "no jedete sem ne?" a na její špitnutí "ano"! ji seřval "no tak si řeknu, ne". A večerní šichťák zastavil před hospodou, zatroubil a vyčkal vyběhnutí štamgastů...

Nadjíždění bylo samozřejmě skoro všade - zejména u dálkáčů večer když byl v televizi dobrej film to chtělo bejt na zastávce před konečnou tak -15 až 20. Dnes se i ten dálkáč plouží a trčí do času...

Před pár lety jsem jel posledním sobotním reliktem co snad zbyl na Vlašimsku z Prahy do Louňovic pod Blatníkem - táborskej Komet, rychlost komety to ale nebyla - na mirošovickým přivaděči nás předjel nějakej borec se stodvácou a naloženým vozejkem... Přesto se stálo v Benešově, Postupicích... To asi budou jízdní doby z časů eren nebo 706RO a jízdenek prodávaných z brašny z trhacích bloků...

Tak, tak, to dělalo právě to projíždění zastávek.

U DP jsem tohle nikdy nezaznamenal, ten projíždí pouze zastávky na znamení. Pokud na stálé zastávce nikdo nevystupuje, ani nenastupuje, tak stejně řidič v zastávce zastaví, pouze neotevře dveře. Ono jim to hlásí polohy těmi SDS zprávami vysílačkou na dispečink, takže si to samozřejmě nikdo netroufne, velké oko všechno vidí.:-)

Ale ti Benešáci, těmi hodinami, ti byli vážně jak vyměnění. Kdo ví, jestli v těch Sorkách neměli už nějakou GPS.

Přesto bych jaxi ocenil spíš dnešní podobu autobusů

Přesto bych jaxi ocenil spíš dnešní podobu autobusů
Já taky. Jestli něco dokáže naštvat, když jediný spoj ujede o čtvrt hodiny. A znám takovou linku, kde spoj jezdil dříve pravidelně. Místní to už věděli, tak chodili dřív, ale co náhodní cestující?

Já se přidám, já taky Přeci jenom má platit, co je psáno, to je dáno. Vezměte si navíc, že poslední spoj do Benešova jede kolem šesté večer, jste-li náhodný návštěvník a autobus vám o čtvrt hodiny ujede, můžete se vydat do Benešova pěšky, zavolat si taxíka, nebo tam rovnou přenocovat.

Mohlo by něko zajímat


plán Prahy 5 a Prahy 6 z roku 1985

1985.pdf (1264.2 k)

V té knížce "20 let Ropidu" je kompletní vývoj linek od roku 1993 do současnosti, někdo hlásil, že na hlaváku ji stále mají.