Petr Vlček: Tak snad zanedlouho by ta oučelovka mohla bejt do Podbáby k vlaku a tramvaji ne?

Jenomže někdo zapomněl u Podbáby vyprojektovat smyčku pro otáčení busů od Suchdola. A ani tam není na ni místo a muselo by se točit před Internacionálem. Zbytečné vození vzduchu.

Jirka_j a spol: na zastávce Nad Havlem by zkrátka muselo být viditelné upozornění...

A nebude zastávka Nad Havlem časem zbytečná? Pokud bude metro D, tak by tam někde měl být podchod pod nádražím přímo ke stanici metra. A pokud by měla být obsluha busem (min. do doby, než bude to metro, což nebude hned), tak navrhuju midibusovou 203 v trase Kačerov - Nad Havlem - Novodvorská - Vavřenova (nebo variantně v trase Nemocnice Krč - Nad Havlem - Novodvorská - Vavřenova, až bude to D)

=> Antar
Když by někoho napadla ta blbost jako povinné přestupování v Podbabě na tramvaj, tak rozhodně 250m ke Crowne Plazza se jako vožení vzduchu považovat nedá!

"Ale bejt suchdolákem a muset cestovat takto nekulturně do centra "

Jako suchdolák jezdíte proti proudu, takže máte extrémně často jezdící spojení poloprázdnými busy.

P.S. Zrovna na ČVUT jsou fakulty prakticky nezávislé vysoké školy, tam má každá fakulta IIRC i vlastní katedry tělocviku nebo jazyků. To bych neřekl, že je úplně typický model.

Jirka_j: ukončení pred nemocnicí mě taky napadlo, bylo by to přehlednější a navíc by se obsloužili právě ty zastávky přímo pred nemocnicí (politický kapitál?), na druhou stranu se mi nelíbí to otáčení, tedy kdyby se jednalo o Sd linku. Ale na krásu se nehraje
A jak by se ta 138 "točila" na Spořilově? Že by udělala kolečko a pak jela dál? ...Záběhlická škola - Sídliště Spořilov – Hlavní – Spořilov – Spořilov – Měchenická(×) - Sídliště Spořilov - Hlavní - Lešanská a dál? Ale prodluž 138 je dobrý nápad, na Md linku má až luxusní parametry, takže by na tom staré Roztyly dokonce byly líp než se 106.
K té Sd lince ukončené na Roztylech mě napadlo jí vést až na Chodov, dokud nebudou Kb na 135 (jestli vůbec budou), alespoň v ranní špičce.

Antar: jenže metro D jen tak nebude. Ta Md 203 nevim moc, k čemu by byla. Kdo by chtěl na Novodvorskou přestoupí si třeba na Zálesí (i když ne hrana-hrana). AO Vavřenova je pasé a pokus o velmi nenápadné posílení oblasti Novodvorské návratem 203 mi přijde zbytečný, pokud bude 196 ukončena na Kačerově a stane se tak spolehlivým napaječem.

Pavhob - Sedačky by samo šly vyhodit - v Indii to dělají s evroskými autobusy také tak

Evropský autobus v Indii?? Bylo by nějaké foto?

Sorry za OT.

Svobodník18: Tu 138 bych bral jako prodloužení současné linky od Skalky přes Sídliště Spořilov. Vynechal bych Spořilov u tramvaje a Měchenickou, ale ze starých Záběhlic je spojení k tramvaji na Chodovskou, tak asi netřeba na Spořilov.
Ještě bych zlepšil vazby na Chodovské vybudováním druhé tramvajové zastávky na úrovni stanic linek 213,135 a 136. Linku 101 bych na Chodovské ukončil (objezdem kolem Kauflandu), jeji podivné motání po Vršovicích mi přijde zbytečné.

ad Indie:
Za hluboké totality jsem to četl (v novinách, nebo v nějakém odborném plátku) jako pochvalu našich výrobků (ani Indií si nejsem 100% jistý).
Bylo tam, že mají radší Karosu 732 (kvůli klacku). 731 s automatem neumí opravit.
Co mě nejvíc zaujalo, že po drobnější úpravě se do vozu vejde řidič, 3 průvodnčí a až 250 cestujících!
Archiv bohužel nemám.

Proboha nějaké dvouklouby atd. jsou hovadiny. Jediné co je potřeba je školní účelová linka 707 jezdící jen Dejvická - ČZÚ bez zastavování. A 107 a 147 jen pro Suchdol.
Na konci to bude vozit akorát tak vzduch.

ad Martin:

1. Dvoukloub s pěti dveřmi je, ale tento má 5 náprav. SOR má 3 nápravy a 5 dveří. Takže u něj bude obměna cestujících rychlejší.
Otázkou je samozřejmě obsaditelnost na počet dveří.

2.+3. Jsem pro vyšší poměr sedících osob (v Německu je standard mnohem lepší a méně dveří u busů MHD). Pokud ale vyhází sedačky, cestujících se vejde více a já mám najednou málo dveří (delší pobyty na zastávkách)

4. Dvoukloub má výhody - větší počet míst k sezení. Pro Suchodl se ale více hodí SORy (kratší trasa a velký kopec)

Dvoukloubák by v Praze rozbili buď jeho řidiči nebo řidiči ostatních aut.

Koukal jsem se na jízdní řád a vidím, že tam vznikly i 6 minutové díry. Nezměnilo se kapacitně tedy nic, nebo se mýlím?

Klavirista: Jj, díry tam jsou, ale naopak v době, kdy začínají/končí přednášky, to klesá místy až na 2 minuty. Čili kapacitně se možná nezměnilo nic, ale je to jinak přerozděleno v různých obdobích dne.

No, a co takhle prostě (jen linky dotčené změnou):
150 Komořany - Zemanka
205 zrušit (další ošklivá dvoustovka pryč)

Troufám si tvrdit, že 139 cestující na Želivárnu pobere i ve špičkách.

Co se týče lokality Nad Havlem, co tohle:
(293?) Nemocnice Krč - Nad Havlem - Antala Staška - Poliklinika Budějická - Budějická - Zelená liška - Bystřická (u pošty) - Pankrác - PP - Jedličkův ústav.
Ideálně za zrušení H1, minibus, jen v PD?, interval cosi mezi 15 až 30 minutami.

Edit: A částečně by to mohlo vyhovovat i trojhonzíkovi

(Příspěvek byl editován uživatelem Athetwod.)

Ploki: ČVUT má taky většinu fakult v jednom velkém areálu a většina z nich má hodiny jinak. Jestli hnojárna má systém, kdy se předměty vyučují v různých budovách a lidi různých fakult se potkávají na stejných přednáškách, tak ať naposouvané nejsou, ale na lichá/sudá hodina se dá jet stejně. Ano, řešení rozvrhu bude zřejmě o něco těžší, ale určitě ne nereálné.

Pavhob: I kdyby bylo nezbytně nutné Klárovu ústavu ponechat linku na Kačerov, což si nemyslím, tak může jít o vybrané spoje v době, kdy je to potřeba.

Ad dvoukloubák: Předpokládám, že na nákup by mělo být vypsáno výběrové řízení s požadavky, tak nechť se výrobci snaží.

Ad 138 prodloužená k Nemocnici: Jako možnost bych to viděl taky, ovšem je potřeba si uvědomit, že by to způsobilo vážné komlikace na Zahradním Městě. Tam by bylo potřeba obnovit 224 a tuhle midi 138 vézt buď zrychleně a nebo odklonit někam, kde by nevezla tolik lidí.

Klavírista: Vždyť jsem to psal výše. Tam to jezdí beznadějne narvané cca kolem 8, 10 a 12 a jinak by to klidně mohlo jezdit po 7,5. Kdyby škola byla schopná postavit rozvrh tak, že by se začínalo i liché hodiny, současný interval by byl víc než dostatečný a nic by se posilovat nemuselo. Škola to ale neumí, a tak studenti jezdí jak dobytek, hledá se řešení nákupem drahých vozidel, které možná budou mít problém s vytáčením v ulicích Suchdola.

(Příspěvek byl editován uživatelem orky.)

A hele, hoax s dvojkloubama je tu znova... Tak ještě jednou - zádné dvojklouby DP rozhodně kupovat nehodlá !

Athetwod: mohli bychom si taky zahrát na historii, takže tradiční je 205 Budějovická - Komořany, kdežto 150 jezdila Nadraží Braník - Modřany, U Otočky. Ba dokonce když 157 jezdila Budějovická - Sídliště Modřany, nabízí se naopak zrušit číslo 150. A dvoustovky nejsou ošklivé.

157 ještě víc v historii jezdila Prosek - Vysočany, ale pš..

Jirka j-ad Chodovská-tram zastávka tam kdysi byla-přemístněna v cca 90 roce-101 těžko otočíš okolo Kauflandu z prostého důvodu-komunikace včetně parkoviště je majetkem Kauflandu.

ad Nad Havlem - tahle zastávka v době provozu 203 vždy generovala větší frekvenci, než v současnosti na 121 úsek mezi Lískem (ten vybírají jiné linky a tak pro místní 121 není zajímavá) + území nikoho Rosečská + Nad Rybníky + Nádraží Krč dohromady, kterým by stačilo vymetení 293 (mimo Budějovickou je ve špičce na 121 největší obrat Na Lysinách, ve Višňové a Filosofské, ostatně proč asi, v sedle pak na Lhotce a Novodvorské). Smysluplnější by tedy bylo 121 vést z Višňové přes zastávku Nad Havlem na Kačerov (tím by se vyřešily i odpolední kapacitní a intervalové problémy z Kačerova).

Problém je, že někomu silně vadila zastávka Vavřenova (frekvence nastejno se Zatáčkou u 106) a s odstřelem 203 byla odstřelena i Nad Havlem.

Jak z toho ven? Neuvažovat nad flikování, ale vzít aoučasný stav (121, 106 vč. vložáků, 196) a srovnat ho s předzměnovým včetně 170 a 203 a uvážit to jako celek a nebát se uvážit i jiné trasy. A dobře vím, že se mnou Orky nebude souhlasit. :-)

Teď s tím nebudu spamovat, ale pokusím se o řešení s maximálním užitkem pro maximum cestujících při minimu nákladů. To současné jím rozhodně není.

Demon3: Však uvidíme.
Svobodnik18: Máme tady ROPID s vizí "suma linek=min." A ostatně výše je uveden návrh, který počítá s 88 linkami, bez řady 2xx.
Peta303: Orky ví, že stav před změnami byl neekonomický. Ekonomiku toho současného degradují vložené a zbytečné spoje 106. 203 v zastávce Nad Havlem taky nebyla žádná výhra, neboť jezdila jen PD špičky, takže stejně bylo potřeba chodit na 121. Dneska tam je, jak říká KM, pro lenochy 293 a zbytek si těch pár metrů navíc dojde, z většiny míst to není o moc dál než Vavřenova - Zatáčka. neříkám, že neexistuje varianta, která by obsluhu oblasti Višňová/Nad Havlem nezlepší, ale rozhodně bych to neřešil návratem ke starému stavu ani nějakým významnějším přerovnáváním toho současného.

107 má nepobírací problém jen mezi osmou a devátou ráno, kdy se z přilehlých okolních děr vyvalí existence směřující do nejrůznějších ofisů a ucpou Jugoše. Při intervalu 2 minuty znamená 10minutové zpoždění počáteční výpadek kapacity 4 vozů, což znamená, že do toho prvního, co se zácpou protlačí až do nástupní zastávky, se cpe 600 lidí...

Ad Orkyho video: paradoxem je, že radní pro dopravu Nosek je bývalý starosta Prahy 8. Že by nějaký vnitrostranický boj?

Nosek se rozešel s Prahou 8 ve zlém poté co pár dnů před komunálníma volbama prosadil i se svou větví spolustraníků záměr na novou radnici na Palmovce za miliardu a půl. Doteďka je z toho na Praze 8 obrovská kauza, která ODS na Praze 8 skoro potopila. Viz výsledek senátních voleb, kdy tam skoro vyhrál ten komunista. Zvlášť poté, co i po volbách dál ODS na stavbě trvá (protože nechce ztratit tvář před veřejností, ale Noskovi to mají interně za zlé). Takže se nelze divit, že mu změny z dílny Ropidu proti Praze 8 nevadí.

AO Vavřenova je pasé a pokus o velmi nenápadné posílení oblasti Novodvorské návratem 203 mi přijde zbytečný, pokud bude 196 ukončena na Kačerově a stane se tak spolehlivým napaječem.

Jo, tak s tou 196 v zásadě souhlas.

Obratiště Vavřenova bylo sice zrušeno provozně (nejezdí tam od září nic), ale komunikace ještě fyzicky existuje, ne? Navíc je tam barák, který má výjezd ze vrat mezi někdejší nástupní a výstupní zastávkou. Takže tu vozovku nelze jen tak zrušit. A pokud vím, staví se, nebo se chystá stavba, v místě toho parkoviště uprostřed.

Má to totiž smysl hlavně do budoucna - až budou potřeba nějaké kratší napáječe k metru D Nové Dvory, se ta smyčka bude hodit. Dovedu si totiž představit třeba 113 v trase Písnice (obec) - Libuš - Nové Dvory - Čechtická - Novodvorská - Vavřenova jako návoz na metro. Ale to je vzdálenější budoucnost.

A ještě něco, když to tady tak čtu:

Máme tady ROPID s vizí "suma linek=min." A ostatně výše je uveden návrh, který počítá s 88 linkami, bez řady 2xx.

A jaká je vůbec důležitost toho návrhu s 88 linkami? Je to něčí "soukromá" vize, povedená parodie na Ropid, nebo zase někde něco ofiko/neofiko uniklo?
Tahle sekce se jmenuje "Optimalizace linkového vedení". Nebylo by tedy lepší se vysrat na nějakou blbou ropidí pseudovizi "suma linek = min.", a navrhovat varianty, které jsou podle našeho názoru optimální, bez ohledu na počet a číslíčka linek? Protože jinak i naše návrhy tady budou zatíženy těmi ropidími zhůvěřilostmi.
Já to u svých trolejbusů a návazné dopravy k nim dělám podobně a "suma linek = min." je mi u

Antar: 174 také vozí vzduch v relaci Hradčanská - Špejchar (bývalá konečná).

Antar: Nemyslím si, že by v lokalitě Vavřenova a okolí nastal takový stavební boom, že by bylo nutné dopravu posilovat nějakými vloženými spoji Vavřenova-metro D. Konečná Vavřenova se zrušila proto, že se spojily linky 199 a 170 do jedné a zrušil se tak naddimenzovaný souběh Jílovská - Sídliště Lhotka - Cílkova.
Déčko je sice hodně daleko, ale myslím si, že úprava linek tam bude mnohem drastičtější a že až na Nové Dvory 113 nepřežije. Moc bych nedal za to, že tam zůstanou 165 a 197 jako tangenciální vztah a vše ostatní v Libuši půjde do kytek.

"88 linek" bylo zpracováno cca za hodinu a jde o mojí reakci na šílenou práci ROPIDu. A je vidět, že jeho práce k tomu nenápadně směřuje, dost jeho změn ani jiný důvod snad ani mít nemůže.
Trolejbusy v Praze jsou mrtvé a jde jenom o návrh stejně jako je návr "88 linek". Současná pražská reprezentace je nechce a pochybuji, že by se v tomto směru něco změnilo, obzvlášť když metro končí u hranic Prahy a jeho další rozvoj k tomu dál spěje. Autobusy budou čím dál tím víc přebírat funkci doplňku.

Orky: Takže myslíš, že okolí zastávek Libuš, U zvoničky a Jalodvorská bude chodit na metro pěšky? Protože 165 z Libuše na M-D nepojede a Jalové dvory se Zvoničkou dnes mají jen 113/333.

Orky: Konečná Vavřenova se zrušila proto, že se spojily linky 199 a 170 do jedné a zrušil se tak naddimenzovaný souběh Jílovská - Sídliště Lhotka - Cílkova.

Je nutné si pořád vymýšlet jakousi bývalou naddimenzovanost úseku Jílovská - Cílkova??? Že jsem si jí za celou dobu, co jsem bydlel na Lhotce vůbec nevšiml? Asi jsem byl hodně slepý a musel mne někdo konečně poučit.

Suma sumárum: Z vyhovujícího a celkem optimálně dimenzovaného stavu a linkového vedení 197, 198, 199 kdosi udělal nevyhovující paskvil, se kterým se pořádně vůbec neví, co dělat a pořád se mění..... Viz také zkur.vení na druhém konci mezi Lihovarem a Na Knížecí? Jak dlouhý byl život nesmyslně prodloužené 121 z Braníka na Knížecí, kterou nikdo nejezdil???


Jinak autobusy nemohou být pouhým doplňkem sítě v Praze ještě mnoho desetiletí. Prostě proto, že prodloužení trasy A do Motola bude na jejich zdoplňkovatění vliv minimální, ač se ROPID bude jistě hodně snažit. A nějakou další trasu metra, či dokonce tramvaje v nejbližší desetiletím otevření nečeká. Tak co chcete zdoplňkovávat??? Postavit základ MHD na metru je správné, ale na síti tramvají, která je z velké části zaostalá za požadavky dnešní doby? Jak se to dělá, aby pak lidi nelezli do aut???

Thriller: Myslím si, že většina lidí bude, neboť je to do 500 metrů. o něco horší je to východně od Libušské. Každopádně neřeším, kudy co pojede, ale každopádně hlavním napaječem tam bude metro a autobusy to bude muste poznamenat.

Bram: 19x+106/170/203 byl neekonomický a nepřehledný paskvil v řadě období dost blbě prokladatelný a v Libuši bylo dělení konečných stejným nesmyslem jako 185/259 ze Kbel před metrem. V Libuši byl v sedle interval 12 minut zbytečně předimenzovaný a v odpolední špičce tam byl dvakrát do hodiny čtvrthodinový. Když se v Cílkově sečetl interval směrem na Smíchov, vzniklo 7,5/12/7,5 a o víkendu též 7,5, což je samo o době do očí bijící hloupost, aby intervaly o víkendu byly stejné, co ve špičce. A to ještě opomíjím fakt, že třeba odpoledne byl interval do zast. Cílkova na střídačku 5..10. Další neekonomickou věcí byl souběh linek končích na Lhotce od Smíchova a na Vařenově od Kačerově. A o lince 196, která jela navíc k proloženým 106+170+203 snad netřeba mluvit.
Optimalizace v této oblasti naopak byla jedna z mála dobře odvedených, kde omezení předminezovaných období a míst, úpravy souběhu linek umožnila posílit třeba Vrbovu ulici ve směru na Smíchov v sedlech, dát pravidelný interval do období a fakticky ve všech úsecích vznikly sedlové a špičkové intervaly bez všelijakých děr, špičky jsou konečně 2-2,5 násobky sedla, jak by to asi mělo být. Jako hlavní problém vidím to, že se 196 dala do standardů, čímž začaly vznikat kapacitní problémy.
Praha má v plánu dostavět metro do Motola a pak déčko s větvením do Písnice a Modřan. Ano, to druhé je řekněme záležitost dalších 20 let, ale kde pak ještě budou oblasti, kde by mělo investovat do něčeho, jako trolejbusy?

Protože 165 z Libuše na M-D nepojede a Jalové dvory se Zvoničkou dnes mají jen 113/333.

Copak o to, pokud bude metro i na Libuš a ne jen na Nové Dvory, tak se dá ke stanici Libuš udělat u 165 závlek, dokonce je tam navržena v ÚP jakási komunikace souběžná s tramvajovou smyčkou, a propojující ulice Libušská a Novodvorská. Takže něco zátěže z dnešní 193 z kunratic rozhodně může převzít 165 k tamvaji směr Smíchov a k metru D.

Pokud bude metro jen na Nové Dvory, a tam z nedostatku peněz skončí, je logické, že tam 113 a 331/333 zůstanou.

zrušil se tak naddimenzovaný souběh Jílovská - Sídliště Lhotka - Cílkova

Pokud se to dnes zdá někomu naddimenzované/poddimenzované, tak ono to tam po vybudování metra D může vypadat jinak. Záleží na tom, kam se posune ten "předěl spádovosti". Dokud se spádovost dělí mezi poměrně vzdálené stanice Smíchov (B) a Kačerov (C), tak to nemusí být patrné. Ale pokud bude Nemocnice Krč a nové Dvory (D), tak budou mít to metro D blíž a může to mít za následek oslabení vztahu na Smíchov a naopak posílení vazby k metru D. Navíc část zátěže Libuš - Braník - Smíchov převezme tramvaj od Modřan.
Samozřejmě je spousta variant, jak to může být (bez tramvaje Libuš, nebo bez Dvoreckého mostu, metro jen na Nové Dvory atd.), takže vývoj je poměrně otevřený. Ale skutečná optimalizace dorazí až s metrem a s tramvají. Dokud tam to metro nebude, tak to je a bude jen nicneříkající šolíchání s linkami a číslíčky (197/198/199, 113/171, 150/139/205 atd.), aby se to "komusi" líbilo...

Tipnul bych si, že ta 21 na Spojovací neprojde, nebo projde jen za cenu ukončení půlky devítek na Vápence (peníze holt nejsou). Dřív nebo pozdějc někoho NAPADNE, že se horní Koněvka vyřeší prodloužením 124 až na Spojovací. Neboli P3 dostane nůž na krk: Chcete dopravu na Želiv? Taxe postarejte, aby 124 mohla pokračovat z Habrový dál a je to. Stejně je to jen o ulici vedle. A pokud to nepůjde, taxe nějak zamrdká s trasou 297 z Habrový se ohne přes Koněvku a Balkán. To je pidibus, ten projede všude. Prostě spojení Hrdlořez s Želivárnou je na busech (pidibusech) protože asi tolika lidem chybí. Na přímou tramvaj to není, jedině s přestupem. Berte to jako věštbu.

Kdyby 124ka točila přímo u Kauflandu resp. u nové zástavby na Jarově, asi by se zvedlo celkově její využití v této oblasti.
Pro případné badatele, aktuální vypravení busů DPP.

(Příspěvek byl editován uživatelem Rova.)

Antar: Nemyslím si, že by déčko nějak závratně měnilo chování lidí. Ty směry jsou už dneska rozdělené a nevidím důvod, proč by mělo dojít ke změně.
Rova: Praha 3 evidentně nechce provoz autobusů v ulici "Na Jarově". Ten pokus tady už byl, měla tamtudy jezdit linka 134, ale právě z důvodu nesouhlasu Praha 3 s provozem autobusů k realizaci nedošlo.

KM: Jak dlouho ještě budete opakovat ten blud o tom, že "peníze nejsou", když posledním rozvrtáním Prahy se nic neušetřilo a na mnoha místech se nadále vyhazujou miliony z okna?
Jinak pokud vztah Jarov-Želiv neni na přímou tramvaj, tak proč tak sveřepě obhajujete přímý spojení Letná-Malostranská? že by proto, že tenhle nesmysl vám náhodou vyhovuje?

Orky: Inu tak P3 nebude mít nic, no
Shark: informace o vyhazování milionů z okna je vaše informace, já ji nemám, ale máte plné právo jí věřit. Vztah Želiv-Jarov byl mnohokrát prověřen a vždy zašel na úbytě (126,127,7,14,16), vztah Malostr.-Letná oslovil tisíce klientů. V tom je ten rozdíl.

že oslovil tisíce klientů je vaše informace, já ji nemám...

Tak aspoň vidíte, jaký to je.

Tak jsem se právě vrátil z menšího "místního šetření" po Kunraticích a Novodvorské, a zjitil jsem, že smyčka Vavřenova opravdu není pasé. Všechno tam je - zastávkové sloupky, dokonce i s názvem a označením zastávky, i bouda pro řidiče je na svém místě. Barák se staví uvnitř, už mají hrubou stavbu přízemí. Provoz byl přerušen nejspíš proto, že smyčku využívají různé stavební stroje k dopravě betonu. Takže vlastně dlouhodobá výluka. Kdyby to DP chtěl definitivně zrušit, tak už by dávno vše zmizelo.

A k tomu linkovému vedení v Libuši k metru D:

Déčko je sice hodně daleko, ale myslím si, že úprava linek tam bude mnohem drastičtější a že až na Nové Dvory 113 nepřežije. Moc bych nedal za to, že tam zůstanou 165 a 197 jako tangenciální vztah a vše ostatní v Libuši půjde do kytek.

To jistě, osekání přijde a bude logické, ovšem ono tam toho k osekání mnoho nezbývá. Pryč půjde 215, dále linky PID (k Písnicím a Depu Písnice), 197 a 165 zůstanou. Ale problém vidím v tom, kam tu 197 dát (tedy kdybysme to chtěli obsloužit jednou linkou). Do Libušské místo dnešní 113, nebo do horní Novodvorské? Dvě souběžné ulice 250-300 m od sebe. Přikláním se k názoru 197 převést do Libušské - obslouží tak stanice Nové Dvory a Písnice, od metra Libuš to sice povede 300 m, ale to se dá dojít. Kdo bude chtít ze stanice Libuš D (dnes Pavlíkova) na Smíchov, pojede tramvají přes Modřany.
113 tedy (orubaná 12/30/15/30/30/30, možná midibus 10/20/12/30/20/20) nejspíš v trase Depo Písnice D - obec Písnice - Písnice D, ale mohla by i dále (pro ty, co to k 197 nedojdou) po Novodvorské horní k Novým Dvorům, kvůli zastávce Přírodní. Jestli ještě dále (Čechtická, Vavřenova), tak to ukáže až čas. Tak to vidím já.

Antar: Kdyby to DP chtěl definitivně zrušit, tak už by dávno vše zmizelo.
DP o své vůli nic nezruší ani nic nezavede. Od toho je v Praze ROPID, který dopravu organizuje, a ten dává požadaky dopravcům. Samozřejmě není vyloučeno, že zase nedojde k nějakým škatulatům, které Vavřenovu obnoví.

Zajímavý odkaz, kde se ROPID tváří, že chce jednat s městkými částmi a dopravními sdruženími. To jsem na to zvědav. Spíš očekávám, že to dopadne podobně jako v červnu, že půjde fakticky o představení čehosi a od dubna začnou platit další ještě šílenější změny.
http://www.ropid.cz/tiskove-informace/obnoveni-standardniho-provo zu-mhd-a-odborna-jednani-k-systemov

Antar:
...tak ono to tam po vybudování metra D může vypadat jinak. Záleží na tom, kam se posune ten "předěl spádovosti". Dokud se spádovost dělí mezi poměrně vzdálené stanice Smíchov (B) a Kačerov (C), tak to nemusí být patrné.
Tak ona hranice spádovosti vede tak nějak přirozeně prostředkem Vltavy Linky 19x byly/jsou do určité míry umělé (přinejmenším jejich napájecí fce), protože C nepobíralo a interval už na něm nešel zkracovat. Samozřejmě, když později vzrostl význam Anděla, tak ty linky získaly i další význam.
Takže záleží na tom, kam D povede - jestli jen na Pankrác nebo bude pokračovat někam do východních stepí, tak ty linky příliš neoslabí; jestli povede samostatně do centra, tak zůstanou jen pro ty, kdo potřebují do oblasti Smíchova (P5).

Už třeba to že soudruzi šotoroprdi rozmrzli v půlce jarních prázdnin, hovoři za vše. To není systém, to je jen ideologie ještě lépe šotoideologie.

A pan Nosek ať se de bodnout se svým golfovým náletem....

Většina výuky je dvouhodinová nebo 1/14 dní ale opět dvouhodinově. V současné době se vše podřizuje posluchárnám, které jsou plné od rána do večera a už i posun o hodinu znamená, že přijdu o jednu dvouhodinovku. Ale tohle by až tak velký problém nebyl, problém je jakákoliv návaznost. Srovnávat ČZU s ČVUT kde předměty bývají pro konkrétní obor a dá se tam s tím všemožně hýbat, to u nás nejde. Minulý rok jsme ostatně testovali systém, který by umožnil větší autonomitu fakult, jenže právě kvůli rozvrhu to nešlo. Nicméně i kdyby sme různě posunuli začátky třeba po 10 minutách, tak onen problém stejně přetrvá dál. Nejefektivnější by byly přednášky v lichých skupinách. Ostatně sám mám specialitu i trojhodinovou přednášku a tam to vychází tak, že cca 500 studentů mi jede na 7:50. Pro organizaci dopravy, ale možná je výhodnější náš systém dvouhodinovek, kdy není zas až tak velký problém zcuknout interval ve chvíli, kdy je návoz, a hned co dojedou na Suchdol tak tyto autobusy vyřeší i odvoz... proto tam lítá interval mezi 2-6 minut. Pak je horší ten odstav na Dejvický, ale není to neřešitelé, přesto to je funkční řešení, jak je od února vidět....

Co se týče neplatičů, které tu zazněli, tak co sem tak viděl, většina studentů má lítačku... většina také přijede na dejvickou metrem. Město je povinnné zajistit dopravu do veřejných zařízení, ať už jsou třeba v poli. Určitě nebude škola nic dotovat.

"Na základě vyhodnocení provozu prozatím zůstanou prodloužené intervaly na vybraných tramvajových linkách (3, 7, 11, 14, 17, 22, 24) v neděli večer cca po 22. hodině."
Ale opravdu jen PROZATÍM :-))

Tak proč město nejezdí ke Globusu a do IKEA...:]

Asi proto, že to nebudou veřejná zařízení ve smyslu, jaký měl na müsli Tom.
(...nicméně zůstává otázkou, zdali se město musí nechat vydírat donekonečna bobtnajícím nejtěžším gymnáziem ve městě, či zdali někde existuje hranice. Město by mohlo už konečně říci - do lokality jede co 15 minut vozidlo o kapacitě 300-600lidí a zaplatíme tedy jen kyvadlovku od vlaku k univerzitě.)


(Příspěvek byl editován uživatelem Káem.)

Město by samozřejmě mělo jezdit i ke Globusu nebo do IKEA, protože to jsou taky "veřejná žařízení". Je to přístupné veřejnosti, a té "veřejnosti" je docela dost. Stejně tak třeba sportovní areály, průmyslové zóny, administrativní centra typu Brumovka, nemocnice (státní i soukromé), hřbitovy atd. Jezdí se do práce, za nákupy nebo za jiným účelem a rozumné město na tyhle potřeby reaguje.

Káem: A postavíš v Sedlci rozumný přestupní prostor s autobusovým obratištěm? A když to nejde v Sedlci, tak proč ne v Podbabě? A bude vůbec někdy vůbec zastávka ČD Podbaba? Zatím se o ní jen kecá. A když Podbaba, tak už rovnou Dejvická, ne? Sice by na to v Jugopárty padlo 70 parkovacích míst, ale ten buspruh by za to stál.

Tom: Kolik je na hnojárně přednášek, které mají ročníky z první půlky a druhé půlky společně? Jestli jich je několik, tak není co řešit a liché hodiny by měly být aplikovatelné bez problémů.
Pro organizaci dopravy dvouhodinový systém je velmi nevýhodný, protože je potřeba naráz přepravit velké množsví studentů řekněme v půlhodinovém období a pak hodinu a půl nic. Když by se studenti rozdělili na půl a půlka z nich jezdila na liché hodiny, bude jich logicky potřeba méně spojů, tudíž celkově méně autobusů a celá doprava do Suchdola bude levnější. Pokud je potřeba teď dostat do Suchdol třeba 2000 studentů na 8:00, tak na to potřebuju 22 spojů v půlhodinovém rozsahu. Pokud by bylo jen 1000 studentů, tak stačí 11 spojů, tedy půlka vozidel a půlka řidičů!

Antar: Obávám se, že na nákupních střediscích je veřejného jen to, že tam choděj lidi. Asi bude jiný zájem státu na dostupnosti vzdělání a na dostupnosti supermarketů. V tom smyslu bude škola asi veřejné zařízení úplně jiného druhu. On supermarket technicky vzato ani veřejný není, že. Vlastní ho snad stát? Spolufinancuje ho stát? He?
Jinak to obratiště je jen šotovýmluva. Standardní bus se v blízkosti zastávky (vlakové či busové) otočí naprosto v pohodě. Kdybyste viděli, kde se točí některé tří- a čtyřstovky... tak by se to šikulové z Řep naučili taky.
Orky: Půlka řidičů??? A ta druhá bude dělat co? Sedět na odborářskejch schůzích? Dráždíš hada bosou nohou.

(Příspěvek byl editován uživatelem káem.)

Všechno při starém.

...a (dobří) holubi se taky čas od času vracejí aby něco pos*ali.

Aby to šlo, potřeboval bych pár poslucháren navíc, ve kterých se s tím dá hýbat, v současné době je všecko tak na sobě, že je nemožné s tím kamkoliv hnout. Samozřejmě když posunu jednu věc, posouvám plno věcí dalších

Hranice existuje - pozemky na Suchdole, ale škola tam má ještě místa dost, když se podívám na pole tak možná i na další stejně velký areál. Příští rok se patrně budou dodržovat limity, takže počet studentů klesne. Limit, který mšmt stanovuje, není limit na univerzitu, ale na studijní programy potažmo obory. Tabulku s limity sem ještě neviděl, takže nevím o kolik míň to bude, ale je to správně, protože studentů na některých oborech je opravdu moc. V tomhle směru se univerzita má kam rozvíjet, právě díky studentům se zlepšuje postupně celková vybavenost a nestaví se jen posluchárny, ale i spec. zařízení.

KM: Třeba se uspořené peníze a řidiči s autobusy přesunou tam, kde to teče daleko delší období.
Tom: Pokud si škola nabrala víc lidí, než kolik má poslucháren, je to její hloupost. Není možné, aby si škola kladla až nesmyslné požadavky na dopravu a sama odmítala hledat své možnosti.

Tom: Základní problém je vůbec ve financování školství...

Jinak si pořád stojím zatím, že stavět něco tak velkého v oblasti, kde vede jedna okrska 1+1 s hrdlem je prostě blbost.

Nejlepší a nejlevnější by bylo vyznačit študentům turistickou značku do Sedlce a pro zdatnější zadem přes Lysoláje na Dejvickou, ať udělaj něco pro zdraví a vidí vyjímečně přírodu z blízka, když už jsou na zemědělce.
Kdyby nemuseli všichni jezdit do školy na knop, nejlépe 5 min. před začátkem, také by to bylo lepší
PS: Dvouklob bude v Praze max. na zkušební jízdě, ale ne v majetku DPP, pokud někdo nespadne z jahody.

Je velmi pravděpodobné, že finanční problém nákupu dvoukloubů bude řešen z fondů EU. A ty autobusy ať už to bude cokoliv kapacitního se mohou hodit i jinde...

Dvouklouby nebrat.

...a pak je tu ještě ten aspekt, že sami studenti tenhle problém zdaleka tak nevnímají. Oni se na sebe rádi mačkaj. Myslim že ho tu vytváříme jen my, zapšklí šotouši.

Obávám se, že na nákupních střediscích je veřejného jen to, že tam choděj lidi. Asi bude jiný zájem státu na dostupnosti vzdělání a na dostupnosti supermarketů. V tom smyslu bude škola asi veřejné zařízení úplně jiného druhu. On supermarket technicky vzato ani veřejný není, že. Vlastní ho snad stát? Spolufinancuje ho stát? He?

Káeme, tohle je taková blbost, že bych to nechal vytesat do kamene a ukazoval bych to studentům dopravky, jako názornou ukázku a odstrašující příklad, jak se na MHD a veřejnou dopravu vůbec nahlížet nemá.

Při tvojí logice bysme nutně brzy dospěli k závěru, že nemá cenu financovat MHD nejen k supermarketům jako neveřejným soukromým stavbám, ale i např. do vilových obytných čtvrtí, protože ty vily jsou taky soukromé. A dneska jsou celá sídliště složená převážně z privatizovaných, a tedy soukromých bytů, pouze malá část je ve vlastnictví města, a státní byty už snad ani neexistují (max. tak služební atd.). A protože je tady dnes soukromé snad všechno, tak co by se město staralo, co, MHD odpískáme, koleje vytrháme, metro zasypeme, a cestující veřejnost nechť si políbí a o svou dopravu postará sama, nejlépe pomocí automobilu, že...

---
Dvouklouby klidně - ale v elektrické trakci

Nebudeme tady ty věci probírat Antare, zbytečně bychom si začali nadávat. Rozdíl mezi obytnými čtvrtěmi a supermarkety je vám zjevně podobně obtížně vysvětlitelný, jako princip vozokilometrů a co se do nich všechno počítá pro jiný zdejší. Podstatné je , že praxe je taková jak píšu já: 218(dříve 206) si financovala OC Šestka, Tesco Letňany si financuje hned několik linek, na 263 se zjevně vetešnictví ve Štěrboholech podílí taky, naopak doprava třeba na plzeňské Bory-Borská pole (ne do věznice!) je v zájmu města a proto se město stará. Škoda MB a desítky jinejch firem si objednávají busy na svoz zaměstnanců a podobně.

Jistě, já nepopírám, že ty hypersuper můžou přispívat na financování veřejné dopravy. Mají zákazníky, mají zaměstnance, mají zisk. V příměstských oblastech se to na PID linkách poměrně běžně děje taky (Čestlice Kika, Hostouň ŘLP atd.). Ale venku máme dopravu objednávanou obcemi (ODO) a dopravu objednávanou krajem (ZDO), a ten systém financování je poměrně složitý. Takže si firmy přiobjednají dopravu nad rámec toho, co by objednaly obce pro svoje potřeby.
V Praze máš na všechno jeden velký balík, a ty příspěvky typu 218 a 263 jsou v tom balíku opravdu jen drobné. Navíc chtít po zemědělské univerzitě, aby přispívala na dopravu, to už bysme mohli chtít totéž i po ostatních univerzitách. Školy jsou prostě součástí městské infrastruktury a tak je třeba k nim přistupovat.

Jo, jistě, pokud bude zcela změněn model dotací a financování MHD v Praze, a část MHD si budou objednávat městské části samy (obdoba ODO venku), tak by asi bylo možné, aby si i ČZU objednala dopravu nad rámec potřeb Suchdola (pak by na to asi školy musely dostávat dotaci od nějakého dalšího subjektu (stát, EU, nějaký fond??), protože samy by na to asi neměly). Ale to by Ropid musel být asi tak 4x až 5x větší, pokud jde o zaměstnance, aby ten ekonomický systém dokázal zpracovat. Znamenalo by to dělat i ekonomiku DP a mnoho dalších věcí, musel by se změnit i systém plánování a projektování dopravy atd. Výhodu bych viděl v tom, že by to znamenalo konec metrolinek, metrosvazků a jiných podivných experimentů, protože by tím městské části dostaly secsakramentské právo kecat do toho, kudy a jak jim co pojede.