Orky: A tobě by nevadilo zrušit přímé spojení na Pavlák výměnou za páteřní do Nuslí? Prodloužit večerní a víkendové intervaly? Ale samozřejmě je to to, kam Ropid směřuje. Ostatně proto je ta 11 tak zmršená ;-). Páteřní svazek 6+18 je v plánu, 6 na Podbabu ;-).

Kunratice: Znovu upozorňuji, že do Kunratic se jezdí dnes ze tří zastávek: Kačerov, Poliklinika Budějovická a Budějovická. Nejschůdnějším řešením je přesun všeho do zastávky Budějovická na Budějovické ulici. Tu proklínanou 293 bych klidně nechal, výměnou za zlikvidování H1. Samozřejmě by se musela dořešit obsluha Jedličkova ústavu. Ona taky jako jediná obsluhuje zastávku Nad Havlem.

Úprava 295: Od Polikliniky Prosek do Třeboradic by ji mohla nahradit 151. Ovšem přes metro Letňany a mimo zastávky Příborská a Třinecká. Obsluha nemocnice Na Bulovce je zajímavý nápad, ale bylo by prospěšnější vést ji z Nádraží Holešovice. Davídkovu bych vyřešil linkou v trase Nádraží Holešovice – Bulovka – Ládví.

PepaJahoda (43): Aha, takže řešením nakonec bude linka v trase Kobylisy – Vozovna Kobylisy – Sídliště Ďáblice – (Poliklinika Prosek). Ještě jeden dotaz: Jak moc by mě chtěli lidi umlátit, pokud bych navrhoval zrušit zastávky Poliklinika Čumpelíkova a Kobyliská střelnice a místo DS Ďáblice zřídit zastávku na Žernosecké?

Orky (8039): Na 19x dělám analýzu. Do pátku bych měl mít výsledek. Zatím mi z toho vychází to, co jsem očekával (na metodu to vliv nemá, porovnávám intervaly a vypravení). Tedy že došlo k posílení tam, kde to potřeba nebylo (Nové Dvory – Sídliště Písnice – Chodov), naopak k výraznému oslabení v místech s vysokou poptávkou (Novodvorská – Nové Dvory). Skutečně to není v tom, že by lidem vadilo čekání o víkendu, ale protože je tam vysoká poptávka. Víkendový interval narostl až na dvojnásobek. Pokud zmiňujete obsluhu Smíchova, byla možnost na Lihovaru přestoupit. Něco přijelo vždycky, a to skoro okamžitě. Každopádně šlo o drobnost, k jejímuž odstranění se nemusela rozvrtat celá Lhotka. Linka 197 do roku 2009 také spojovala ty části Jižního Města, mezi kterými se šlo přepravit jen s obtížemi.

Pavhob (132): Pozůstatkem příměstských expresů z jihu je 362 z Jílového. Ještě existovala 369 z Kamenice a 389 z Dolních Břežan. Obnovení by bylo jistě na místě.

sharkxxl (74). Z té 185 by asi nebyli nadšení zaměstnanci Leteckých opraven. Ač by Ropid nesouhlasil, kbelské nádraží zas tak atraktivní není. Závlek na Letňany je nutný aspoň ve směru do Kbel, kvůli stejné nástupní hraně. Nechci další Kunratice.

Mouser (550): Tramvaj 26 nabízí Strašnice, vinohradskou nemocnici, přestupy směr Ohrada, Libeň, Vysočany. Ne každému se chce lézt kvůli jedné nebo dvěma stanicím do metra a ne každý bydlí u 175 či 177. Polovina spojů 22 se dá ukončit na Radošovické (a Vypichu).

Spořilov a Pankrác: Před časem jsem navrhoval odklon 24 z Karlova náměstí přes I. P. Pavlova a Náměstí Bratří Synků na Spořilov. Našlo by si to podle mě víc lidí, než 6 Nuslemi.

Tak na tý 11 má sólo o víkendu smysl neb je to jediná linka v Nuslích. Zatímco dříve dvojice na 14+24 mají s něčím souběh vždy a všude (snad s výjimkou Nesmyslíkovy což ale fakt nebude zásadní) a tudíž by tam dvojice klidně mohly být.

Martin Šubrt: Říkal Vám radní Nosek, jaké byly tedy důvody VZRR, Velké záříjové ropidí revoluce, když ne úspory?

Ropid do roku 2007 zpracovával projekty organizace. Byly něčím nahrazeny? Když jsem je pročítal, často jsem v nich četl formulace Na základě dohody s MČ/požadavku MČ/rozhodnutí úřadu. Změny v dopravě v nich byly pořádně popsány a vysvětleny.

(Příspěvek byl editován uživatelem LvP.)

Páteřní svazek 6+18 je v plánu, 6 na Podbabu ;-).

Já bych do Podbaby dal 18ku. Tím se kruh uzavře a můžeme zas začít qrlat s linkama od začátku.

Prodloužení intervalů na 12 minut znepoužitelnělo vyhlídkovou 12 ještě víc než zářijová změna. Teď už je do Holešovic naprostý nesmysl tu tramvaj vůbec brát v potaz. Něco z Malé Strany - A - C je v podstatě garantovaná jízdní doba na papírové úrovni JŘ 12. Na Malé Straně má ROPID jediné "štěstí", že se tam v podstatě nedá parkovat, jinak už i taková jasně MHDčkový cesta byla jasně na auto.

Na nesmyslnost vedení poukazuje i IDOS. Nabízí přestup 22 - 8 - 17, který s dvouminutovými pauzami vychází stejně rychle jako 12 :-D

LvP: Opět jsou to stále stejná prohlášení. Úspory nebyl cíl, ale příjemný bonus. Hlavním cílem byla zásadní koncepčí změna, která ve městě proběhla naposledy v roce 1985. Já jí tedy nevidím, pokud koncepční změnou není označeno koncepční zhoršení kvality. Jako koncepční změnu nechápu změnu pár tras a označení pár existujících busů jiným názvem.

Myslím, že projekty organizace byly nahrazeny něčím jako Dopravní či strategický plán, nebo tak něco, z hlavy si ten název nepamatuju, ale někde to mám. Už v něm se v roce 2011 "vyhrožovalo", že bude změnově veselo ;-).

Popravdě si projekt organizace na rok 2011 a 2012 už nevybavuju, ale asi to všechno bylo v tom plánu na pětiletku ;-). Ale třeba mě někdo opraví.

150 a 196 za Kačerov je myslím dobře. Má to odlehčit metru C a také alternativa až se bude opravovat Nuselský most. To že kaštani vystoupí na Kačerově to je jiná věc.

Demon3: Pokud by DP vyčíslil skutečný náklady na 1T oproti 2T, což ta třetina navíc zcela určitě bude, jaká myslíš že bude reakce objednatele ?
Jaká? Poměrně dost sól z Prahy zmizí.

MŠ: A tobě by nevadilo zrušit přímé spojení na Pavlák výměnou za páteřní do Nuslí?
To jsem nekomentoval. Každopádně si dovolím odpovědět otázkou: Co je víc atraktivní lokalita, Karlák nebo Pavlák?

Prodloužit večerní a víkendové intervaly?
Je poměrně dost míst, kde je 15 minut naprosto běžné. A pokud by DPP účtoval podle skutečných nákladů, tak by ROPID musel zvážit, co upřednostnit.

Ale samozřejmě je to to, kam Ropid směřuje.
Já vím, kam ROPID směřuje, ale to je nepublikovatelné.

Ostatně proto je ta 11 tak zmršená ;-).
Proto taky.

Páteřní svazek 6+18 je v plánu, 6 na Podbabu ;-).
Kolik už bylo plánů. A jak dopadly...

LvP: Kunratice: Znovu upozorňuji, že do Kunratic se jezdí dnes ze tří zastávek: Kačerov, Poliklinika Budějovická a Budějovická. Nejschůdnějším řešením je přesun všeho do zastávky Budějovická na Budějovické ulici. Tu proklínanou 293 bych klidně nechal, výměnou za zlikvidování H1. Samozřejmě by se musela dořešit obsluha Jedličkova ústavu. Ona taky jako jediná obsluhuje zastávku Nad Havlem.
Je taky potřeba myslet ekonomicky. Protáhnout to celé na Budějárnu v intervalu, který fakticky není potřeba, je neefektivní, stejně tak jako živit souběh 293 se zbytkem. zastávku Nad Havlem lze určitě řešit jinak.

Úprava 295: Od Polikliniky Prosek do Třeboradic by ji mohla nahradit 151. Ovšem přes metro Letňany a mimo zastávky Příborská a Třinecká. Obsluha nemocnice Na Bulovce je zajímavý nápad, ale bylo by prospěšnější vést ji z Nádraží Holešovice. Davídkovu bych vyřešil linkou v trase Nádraží Holešovice – Bulovka – Ládví.
Než se začne něco řešit, tak je potřeba se seznámit s funkcí těch linek a opět je potřeba uvažovat se vztahem nabídka vs. poptávka. 295 je linka, která byla zavedena jednak kvůli obsluze vnitřních Letňan, jednak kvůli vztahu oblastí nepokrytých 201 (či původní 186) s celou řadou zdravotnických zařízení na trase. Je až překvapující, kolik si 295 našla lidí. V ranní špičce jich dokonce bylo tolik, že se musely zavést vložené spoje. Stejně tak do areálu Bulovky jezdí poměrně dost lidí. Naopak co se týče Davídkovy, tak horní zastávka (Na Slovance) je v dostupnosti metra. U té spodní je to horší, ale spojení na metro tam je (na Ládví). Spojení na Holešovice je zbytečné, 201 po většinu období poskytuje dostatečnou kapacitu, problém je pouze v celkem krátkých obdobích.

Analýzu si klidně udělejte, ale já počet spojů před a po znám. Ale k žádnému dramatickému zhoršení, které by navíc způsobilo přetížené spoje, nedošlo. Naopak díky optimalizaci bylo možné za podobné peníze posílit hlavní úsek Novodvorská-Smíchov, či právě zavést použitelný interval v úseku Chodov-Sídliště Písnice.

Martin Šubrt (3848): Letos má vyjít nové SimCity. Dal bych to pánům Noskovi, Procházkovi a Jarešovi jako dárek k odvolání či výpovědi. Přibalit bychom mohli i Bahn, OpenTTD a Simutrans. Tam si mohou dělat koncepčních změn tolik, kolik budou chtít. A město by za to zaplatilo o několik řádů nižší částku, než nás stály záříjové změny.

Ivoo: To si s tou náhradní dopravou pospíšili. Obě linky pod Bohdalcem vozí vzduch. Navíc stále chybí spojení do Michle z Tempa, zatímco z Novodvorské jezdí 139 a 196, z Modřan 139 a 150.

Lvp: Ropid do roku 2007 zpracovával projekty organizace. Byly něčím nahrazeny?
To sotva.

Ivoo: 150 a 196 za Kačerov je myslím dobře. Má to odlehčit metru C a také alternativa až se bude opravovat Nuselský most. To že kaštani vystoupí na Kačerově to je jiná věc.
Ale když to vozí vzduch? A tohle skutečné céčku neodlehčí.

LvP (30) - myslím, že taková linka jako jste napsal z Kobylis na Sídliště Ďáblice by byla funkční. Nahoře na Žernosecké by byli lidé myslím rádi všichni. I kapacitně by to bylo úplně dostačující.
Ale hned mě napadá několik ale:
a, v Horňátecké je obsluha dostatečná, linka 183 a linky od Chaber jsou dost kapacitní aby zde poptávku zvládly. Pokud by se jezdilo opravdu podle potřeb lidí, tak i o víkendu, když by se obnovila 152 a linka 183 měla zpátky půl hodinu jen na Kobylisy, tak by šla proložit se 162 a je to krásná čtvrthodina.
b, zrušit obsluhu ulice Čumpelíkova by asi nevadilo, ozvalo by se pár důchodců, kteří to využívají a kteří by si asi určitě stěžovali i na úřadě Prahy 8, takže by se kvůli nim asi ozval i on, což je krásná ukázka jak jdou proti sobě věci, které mají skutečný dopravní smysl a věci, které chce pár lidí co umí řvát. Zastávka u domova důchodců nahoře na Žernosecké to už by mohlo řvát více lidí.
c, a proto si říkám, jestli by nebylo lepší upravit tvůj návrh ještě trochu více a třeba prodloužit linku 102 z Kobylis Davídkovou ulicí na Šimůnkovu a pokud by to šlo, tak k důchoďáku. A linku 136 nechat jak je.
d, a nakonec si říkám, že od otevření metra chodí hodně lidí na metro na Ládví pěšky tak jako tak, i kdyby jezdila na Šimůnkově 175 každých pět minut. Metro je magnet, už to nejsou časy původní kloubové 175, takže i proto obnovovat linku jako byla původní 175 by asi nemuselo být úplně to pravé.
Ale proti dneškutvoje linka jak jsi jí napsal by určitě byla 100% zlepšení, to je jasné.

LvP (31) - Ropid do roku 2007 zpracovával projekty organizace. Byly něčím nahrazeny? Když jsem je pročítal, často jsem v nich četl formulace Na základě dohody s MČ/požadavku MČ/rozhodnutí úřadu. Změny v dopravě v nich byly pořádně popsány a vysvětleny.
Problém je, že dneska by tam muselo být napsané "na základě rozhodnutí Martina Jareše"

Orky: Plán je jen jeden, lehce se přiohýbá, ale obecně se furt drží. M18 na Spořilov byla v proslulém prvním "zrůdném" ropidím plánu a nyní je z ní jen 6+18. Pětiletka se stále plní.

Pavlák. Je tam večer co koupit, kde se najíst, kde se potkat a metro C blíže povrchu, hodně hospod, kolmé linky tramvají a i metro A je kousek, na Muzeu přímo u 11. Karlák je spíš o směru do centra (Národní) a denní práci, ale obecně na něm kromě špitálu a školy nic není. Další aspekt je historická vazba. Ale jak říkám, spojení do centra ze Spořilova přímo je vhodné, ale rozhodně by nemělo zcela nahradit to současné.

Jó, na Francouzské v neděli už je běžných na páteřní lince i 20 minut ;-).

Poměrně dost linek z Prahy zmizí...s těmi sóly současně ;-).

Orky: Ale je: Regionální plán PID. Dokonce mi ty roky letí rychleji, zpracováno v závěru roku 2011 a jest to zde.

Ad 191: Dneska večer (cca 21:30) jsem viděl na Strahově nastupovat do jinak poloprázdné 191 směr Petřiny asi 6 lidí.
Pokud by se měla obnovit 217, co vést přes Spiritku právě ji? S ní by pak byla proložena 143, od níž by vycházely přestupy na 191.
Prohození 11/18 mi přijde jako blbost. Ze Spořilova je 11 nejrychlejší spojení do centra, na Muzeu má 2 linky metra, je tam dřív než 18 na Karláku. Naopak 18 dělá spojení C-Nusle (dalo by se nahradit eskalátorem ze stanice Vyšehrad dolů ), z Pankráce na IPP přes údolí údolí nikdo jezdit nebude.
Vjezd do smyšky Florenc z centra nikdo dělat nebude. To se spíš bájí o obnově trati v ul. Na Florenci, ale zatím se s ní také nic neděje.

Orky: "Jaká? Poměrně dost sól z Prahy zmizí."

A nahradí je zpátky dvojice ?

betakaroten;: Omlouvám se, to přetrasování linky 6 jsem přehlédl. Nyní je vše jasné. Díky.

Ona oblast NBS by se dala řešit i jinak.
5 - Špejchar.. - Flora - Želivského - Černokostelecká. (1T) - lze proklad s linkou 11 - náhrada za dnešní 2T.
6 - Kubánské náměstí - Otakarova - Albertov - Karlovo náměstí - Národní třída - Národní divadlo - Výtoň - Nádraží Braník (2T)
11 - Spořilov - Náměstí bratří synků - I. P. Pavlova - Muzeum - Flora - Želivského - Biskupcova - Spojovací (2T); 15, 20 (1T)
21 - Vozovna Pankrác - Černokostelecká - Ústřední dilny DP (1T)
18 - Spořilov - NBS - Petřiny
Linku 24 bych z Vršovic přetrasoval přes Náměstí Míru, na Karlák a dále do Holešovic s tím, že by linka 22 nadále nebyla metrolinkou a ze Zvonařky by jezdila v prokladu s linkou 22 linka 23 na Bílou Horu.
Do Braníka by linka 6 jezdila místo baby 3, kterou bych zrušil.

Iiii: Pořád se najde dost zoufalců, kteří chtějí na Petřiny, ale nastoupí do spoje který končí na Strahově. Tam pak čekají na dlouhý spoj. Jestli chcete sledovat skutečný zájem o cestu od Petřin na Strahov, tak musíte sledovat ty, kteří tam vystupují ve směru odshora. Kloub přes Spiritku by byl divný. Když propletete trasy 191 a 143-217, tak se hodně najezdí s poměrně malým užitkem.

MŠ: Ty tvé včerejší úvahy jsou hodně zoufalé. Před rokem 2008 by tě s tím nikdo nebral vážně. Balíš další špatná řešení na špatná řešení.

Mám pocit, že i ve dvanácti letech jsem byl schopen navrhnout linkové vedení tramvají lépe sloužící potřebám Prahy, než co v jeho tvorbě předvádí Ropid.

Rzeczpospolita: Ano, samozřejmě. Nastřelil jsem jen nějaké obecné přizpůsobení oblasti odvozené od současného stavu, při němž by se nemuselo hrabat do sítě víc, než by lidé byli opět schopni rozdýchat, ale současně tak, aby se zohlednily Mouserovy požadavky a i KM si tam něco našel ;-).

MŠ: Pavlák
Odpověděl sis sám, já k tomu až tak vyhraněný nejsem.
Regionální plán PID.
Tuhle splácaninu? POHDy byly něco jiného - konrétní opatření s příslušným vysvětlením.

Demon3: A nahradí je zpátky dvojice ?
Ano, méně spojů ve dvojicích. Teoreticky by to mělo být levnější.

Iiii: viz Buddy. Je to o velmi malém množství. A taky je otázkou, kam ty lidi jedou dál.

=> PepaJahoda, LvP
Já měl za to, že se to Davídkovi vejde jenom midibus? Na klasickou 102 tam je málo místa, zejména pokud by se měly minout protijedoucí autobusy.
Pokud by se tam teoreticky vešla, pořád je podle mne nejlepší řešení 136 i tuto 102 ukončit u konečné tramvají Sídliště Ďáblice. Od Střelnice k Vozovně by nic nejezdilo, ale jaká je na tuto vzdálenost jedné zastávky poptávky? Téměř nulová a lidé pak stejně přestoupí na tramvaj/bus směr Kobylisy

Ploki: Vždyť Davídkovou 102 normálně jezdila. Tady jde spíše o Kubíkovu, Čumpelíkovu a areál Bulovky.
A zastávky v Davídkově ulici? Ze Slovanky je to v dostupnosti Ládví, z Vinopalnické tramvaj na Bulovce, v obou případech do 500 metrů, což je ještě přijatelné. V obou případech jde fakticky pro zastávku pro ty, co jsou líní či hůře pohybliví, obraty relativně malé a dostupnost na metro tam je (Ládví). Já si myslím, že současný stav je odpovídající lokalitě.

Můj návrh řešení Ruzyně a Bílé Hory:
108 - Bílá Hora - Ruzyňská - Brodecká - Nádraží Ruzyně - Sídliště na Dědině - Divoká Šárka - Nádraží Veleslavín - (Nové Vokovice)
provoz CD/CT, int. PD: 7,5/15/10/30, SN 30 CD
214 _ Bílá Hora - Nové Butovice
provoz CD/CT, PD stejně jako 108, SN 15/30
225 - zrušena
218 - možno omezit v obdobích slabších pro OC 6 z důvodu zajištění spojení Sídliště na Dědině - Divoká Šárka s možností přestupu na 119 a opačně

Co tomu říkáte?

yaakov666:
To snad nemyslíte ani vážně?

Proč ze 108 děláte propletenec oblastí, jejíž trasa natáhne jízdní doby na nepoužitelnou hodnotu ve všech směrech? Jaká je výhoda takové ptákoviny?

Proč rušíte přímé a velmi žádané rychlé spojení Ruzyňská škola-Ruzyňská-Divoká Šárka?

Proč rušíte velmi žádané spojení Dědina/Divoká Šárka/Ruzyně - Řepy - Stodůlky ?! Váš návrh pro spojení od tramvají na Divoké Šárce do Řep počítá s cestou přes sídliště Dědinu, sklady, starou Ruzyni na Bílou Horu s přestupem na linku 214. Jízdní doba Divoká Šárka - Slánská odhadem 35 minut! Autem jste tam za 6 minut.

218 jediné co v tuto chvíli nepotřebuje je oslabení provozu!

Orky: "Ano, méně spojů ve dvojicích. Teoreticky by to mělo být levnější"

To určitě i prakticky, ale jak dokážeš "prodat", že to jezdí méně často, ale zato se nebudete mačkat ? Z pozice Ropidu mílovej krok zpátky...

...a jediné, co 214 v tuto chvíli nepotřebuje, je posílení provozu. Současná čtvrthodina na BH v PD i víkendy bohatě stačí.

=> Orky
Špatně jsem se zorientoval :-( Spletl jsem si Davídkovu a Čumpelíkovu

Změny k březnu na Praze 6 (zatím ne na 100%)

108: (Nové vokovice)-Nádraží Veleslavín-Divoká Šárka-Brodecká-U Prioru-Nádraží Ruzyně-Sídliště Na Dědině-Nádraží Ruzyně-Jiviny-Bílá Hora-Obora Hvězda-Nemocnice Na Homolce-Nemocnice Motol-Motol-Za Mototechnou-Hůrka-Nové Butovice

168: zrušena

191: Petřiny-Stadion Strahov-Na Knížecí-Smíchovské nádraží-Nádraží Braník-Labe-Poliklinika Modřany-Na Beránku

214: zrušena

225: METROBUS beze změny trasy (závlek na Bílou Horu by neměl být, ale myslím si, že o víkendu zůstane)

253: zrušena

Martin: to jako že najednou u 191 v úseku Na Knížecí-Smíchovské nádraží nevadí souběh TRAM-BUS-METRO?? No je fakt, už to rady dřív někdo pod přezdívkou DIPOR psal, že po otevření metra A konečně bude možné obratiště Na Knížecí zrušit (= uvolnit developerům )

Tak pro fetky je momentálně důležitější karlák

Zmínka o rušení Knížecí je černá na bílém už v odkazovaném regionálním plánu (str. 35):

Problémem se ve stále více zastavěném městském prostoru stává ukončení autobusových
linek, neboť v místech terminálů vzniká nová výstavba, která zde neumožňuje tyto autobusy
nadále ukončovat a nebo to umožňuje pouze v omezené míře. V současné době se to týká
zejména přestupního uzlu Palmovka, terminálu Na Knížecí a obratiště Sídliště Stodůlky. Z tohoto
důvodu bude nutné hledat východisko, kde tyto linky ukončit a v návaznosti na zrušení těchto
ploch vytvořit plochy nové.

Martin: 191+253, hm... z toho kouká 167+125 nebo podobná zrůdnost.

(Příspěvek byl editován uživatelem betakaroten.)

Martin: Aneb "suma linek=min." sklízí další plody. Tfuj... Tranzit 191 bude malý, vytvoří se další souběh s tramvají, které je jinde potřeba likvidovat a stabilita obou původních částí půjde do... Původně se měla 253 sloučit se 167, ale zřejmě jim 167 teče a tolik posílit 253 se jim nechce. Naopak 253 se teď zkouší s omezeným intervalem, který je 191 podobný. Vztah 225/214/108 je velké části vození vzduchu, ale co, je potřeba rozvíjet páteře v šabloně a škrtat čísla za každou cenu...

betakaroten: Je pravděpodobné, že sloučení bude takto prezentováno. A ještě s tím, že je potřeba odlehčit terminálu na Smíchově.

Dlouhodobý záměr je dostat linku 191 na letiště, jen to naráží na průjezdní problémy kloubáků v Liboci. Jestli se jim to nakonec podaří prosadit a vznikne denní linka LVHP-Na Beránku, překoná pravděpodobně jízdní dobou i 177.

Já bych se chytil Palmovky a zkusil bych zde po zrušení autobusového terminálu nastínit stav:
Jsou dvě možnosti:
1) spojit 109 s jednou z dvojice 140/185 a druhou poslat na Českomoravskou. Tato spojená linka by od Kříže jezdila Zenklovou po tramvajových kolejích a stavila v místních zastávkách (možná nonstop Stejskalova a Divadlo pP)
2) Všechny tři linky by se odklonily na Českomoravskou. Zastávka Kelerka by se tak úplně opustila (v blízkosti jsou do/z kopce Nad Jetelkou a Starý Prosek) nebo je možné tudy vézt 295 místo ulice Na vyhlídce a Na stráži.
Pozemek autobusového terminálu na Palmovce je velice atraktivní. Tato atraktivita se navíc zvýší po vybudování tunelu pod Palmovkou, o němž radnice Prahy 8 uvažuje.

Ploki: v komplexu, který má vzniknout na Palmovce je zahrnuto i nové autobusové nádraží, pokud se něco nezměnilo, viz. časopis ÚMČ "Osmička".

Snopy: Ano

Orky: 253 dlouhodobě vozila až moc vzduchu. Ve špičce byla spíš než na KB na SD. Proto prodloužení intervalu - ostatně nám to vyčítáte v Hostivaři, tak proč to podporujete tady?

Propojení se 191 mělo logiku vždy, protože nabízí zajímavé bezpřestupové vazby, předtím pro cestující realizovatelné dost složitě (jeďte dnes Petřiny - Na Beránku). Do Motola to bude s jedním přestupem hrana - hrana. Je to obdobný efekt, jako 125+271.

Jinak - vám se současná podoba AN Na Knížecí líbí? Já si tam vždy připadám jako v roce 1985. Je třeba tuto oblast revitalizovat a redevelopovat, podmínky tu jsou - jižní vestubul Anděla. Zbylé linky 231 se dají ukončit objezdem nově zastavěného bloku - ty zálivy jsou tam již dnes.

Edit: ...Zbylé linky 231 a 137...

Ploki: Jednoduše: 109 i 140 na Českomoravskou a 185 ukončit u Kříže.
DIPOR: Zbylé linky 231 se dají ukončit objezdem nově zastavěného bloku - ty zálivy jsou tam již dnes. Myslel jsem si, že máte větší důvtip.

No jistě, Petřiny - Na Beránku je hrozně důležitá vazba zasluhující přímé spojení, zato z Košíř "přes kopec" na Prahu 6 nebo z horních Košíř na Anděl je to úplně k ničemu a těch pár samozvanců si rádo přestoupí (nanejvýš jim postavíme novou stříšku, aby v dešti tolik neremcali).

vám se současná podoba AN Na Knížecí líbí?
Je v Praze mnoho ohavnějších míst (třeba hned vedle). Jistou výhodu vidím v přímém spojení na Smích. nádraží, ale nic moc. Spojením linek se jenom přenesou zpoždění. Prodloužení 191 na druhou stranu (Martin 7801) bych uvítal "z rodinných důvodů", ale asi takových jako já moc nebude.

140+185 nechat na Palmovce at´ už kvůli místním cílům, nebo kvůli přestupu na travmaj na Vinohrady nebo do Holešovic.

Copak tam asi developeři chtějí vymyslet? Další prázdnou a zbytečnou prosklenou kancelářskou kostku, jakých je plná Praha? To bude zajisté užitečnější, než dopravní terminál a za tu masivní jarešizaci zde končících linek to bezesporu stojí.

Krom toho je jistě dobrá zábava zavádět nová spojení jen proto, aby bylo možné je po roce zrušit, dřív, než si nedejbože "sednou". Někdo se asi zalekl, že 214 vysaje bělohorské z čím dál neatraktivnější 22, proto bude nejvhodnějším řešením tuto lokalitu o rychlé spojení na metro B honem zase připravit. Ale aspoň budou mít Modřany napaječ na nový úsek metra A

No teda než Petřiny - na Skopečku bych viděl jako zajímavej přímej vztah Modřany - Anděl... Jen mi přijde trochu na palici mít problém se souběhem 123 z Cibulky na Anděl a tady přihodit k metru a mrakům tramvají ještě souběžnej antabus ze SN na Andělskou. Proč ale zrovna Modřany a proč ne Novodvorská v podobě 19x? Ty by se daly propojit s tou 167...

Jen pak nevím kdo bude používat M-A do Špitálu když kamkoliv jinam s ním jet je horší než dnes po povrchu.

Mch diskutované ukončení spojů od Kladna (busy a občas v záchvatech vlak) na Velekravíně aby se aspoň nějak to metro vytížilo: dnešní 1883 výstup v Dejvicích tak 1/4 až 1/3. Z toho ale minorita kráčela ulicej směr Hradčanská - tak 2/3 se rozplynuly směr Dejvická. A silně pochybuju že tam lezli do kanálu - to budou evidentně cílovky do škol a práce kolem Kulaťáku. Těm všem ukončení na Velekravíně prodlouží, zdraží a zesložití cestování do a z práce/školy.

No jistě, Petřiny - Na Beránku je hrozně důležitá vazba zasluhující přímé spojení, zato z Košíř "přes kopec" na Prahu 6 nebo z horních Košíř na Anděl je to úplně k ničemu a těch pár samozvanců si rádo přestoupí (nanejvýš jim postavíme novou stříšku, aby v dešti tolik neremcali).

Prostě přesně v duchu myšlenky "kurwit a komplikovat".

Však u Smíchovskýho nádraží je ve smyčce tram ještě hafo místa ..

DIPOR: Lžeš, jako když Rudé Právo tiskne. Linkou 253 jezdím denně z konečné na konečnou a na standartní busy to není ani omylem.

A vy ten šílený plán ještě neznáte? Po optimalizaci zůstává 88 linek, volné 134, 142, 148, 149, 152, 154, 157, 159, 178, 194, 198, 199.

100 Zličín – Letiště Ruzyně
101 Tolstého – Nádraží Hostivař
102 zrušena (144), (ex. 186, 202) Poliklinika Mazurská – Satalice – Černý Most
103 Ládví – Březiněves
104 (ex. 251) Nádraží Klánovice – Sídliště Rohožník
105 Smíchovské nádraží – FA – Smíchovské nádraží
106 Nádraží Braník – Roztyly
107 (+143) Stadion Strahov – Suchdol
108 Nové Butovice – Bílá Hora – Sídliště Na Dědině – Nové Vokovice
109 Palmovka – Dolní Počernice – VÚ Běchovice
110 Teplárna Třeboradice – Hostavice
111 Skalka – Koloděje
112 Nádraží Holešovice – ZOO – Podhoří
113 Kačerov – Písnice
114 zrušena, (ex.225) Nové Butovice - Colkovského
115 Chodov – Chodov
116 (+216) Dejvická – Jenerálka – Bořislavka – Poliklinika Petřiny
117 (ex. 215) Kačerov – Sídliště Libuš
118 Smíchovské nádraží – Sídliště Spořilov
119 (+131) Hradčanská – Bořislavka – Divoká Šárka – Letiště Ruzyně
120 (+255) Na Knížecí – Nádraží Radotín – Sídliště Zbraslav
121 Budějovická – Nádraží Braník
122 (+223) Jižní Město – Depo Hostivař – Kyje – Ratibořická
123 Kavalírka – Šmukýřka
124 (+205) Habrová – Želivského – Budějovická – Zelený Pruh – Dvorce
125 (+167) Nemocnice na Homolce – Na Knížecí – Háje – Skalka
126 (ex. 236) Podhoří - Zámky
127 (ex. 201) Nádraží Holešovice – Bakovská
128 Hlubočepy – Hlubočepy
129 Smíchovské nádraží – Baně
130 (ex. 230) Filmové ateliéry – Klukovice – Holyně – Sídliště Stodůlky
131 zrušena (119), (ex. 231) Radlická – Dívčí hrady – Radlická
132 (ex. 232, 267) Háje – Nádraží Uhříněves – Nedvězí
133 (+207) Staroměstská – Florenc – Ohrada – Sídliště Malešice
134
135 Florenc – Jižní Město
136 Vozovna Kobylisy – Jižní Město
137 (+249) Třebonice – Luka – Nové Butovice – U Waltrovky – Na Knížecí
138 Spořilov – Sídliště Skalka
139 (+157) Želivského – Na Beránku
140 Palmovka – Čakovice
141 (ex. 241) Smíchovské nádraží – Lipence
142
143 zrušena (107), (ex. 213) Jižní Město – Želivského
144 (+102) Kobylisy – Krakov – Sídliště Bohnice
145 (ex. 245) Nádraží Radotín – Nádraží Radotín
146 (ex. 256) Sídliště Stodůlky – Nádraží Radotín
147 Dejvická – Výhledy
148 zrušena (188)
149
150 Želivského – Na Beránku
151 Českomoravská – Novoborská
152 zrušena (183)
153 (ex. 263) Depo Hostivař – Bezděkovská
154 zrušena (183)
155 (ex. 265) Nádraží Uhříněves – Lipany
156 Nádraží Holešovice – Strossmayerovo náměstí
157 zrušena (139)
158 (+185) Letecké opravny – Letňany – Miškovice
159
160 Dejvická – Lysolaje
161 Dejvická – Přední Kopanina
162 (+169) Kobylisy – Dolní Chabry
163 Želivského – Sídliště Rohožník
164 zrušena (176), (ex. 264) Zličín – Bílá Hora
165 (+240) Sídliště Zbraslav – Háje – Černý Most
166 (ex. 266) Depo Hostivař – Královice
167 zrušena (125), (ex. 260) Nádraží Klánovce – Netušilská
168 zrušena (108), (ex. 262) Nádraží Klánovice – Nepasické náměstí
169 zrušena (162), (ex. 169) OC Čakovice – Nádraží Uhříněves
170 Pražská čtvrť – Jižní Město
171 (ex. 261) Černý Most - Klánovice
172 (ex. 244) Smíchovské nádraží – Sídliště Radotín
173 zrušena (341), (ex. 273) Ve Žlíbku – Hloubětínská
174 Velká Ohrada – Hradčanská
175 Háje – Florenc
176 (+164) Karlovo náměstí – Nové Butovice – Bavorská – Zličín
177 (+200) Poliklinika Mazurská – Chodov
178
179 (+235) Velká Ohrada - Nové Butovice – Petřiny
180 Dejvická – Zličín
181 Černý Most – Opatov
182 (ex. 292) nemocnice Pod Petřínem – Nemocnice Pod Petřínem
183 (ex. 152, 154) Chodov – Háje – Sídliště Čimice
184 (ex. 291) I.P.Pavlova – Karlovo náměstí
185 zrušena (158), (ex. 295) Třeboradice – Domov důchodců Ďáblice
186 zrušena (102), (ex. 296) Nádraží Horní Počernice - Háje
187 (ex. 297) Nemocnice Vinohrady – Poliklinika Malešice
188 (+148) Želivského – Kavčí Hory – Pražského Povstání – Podolská vodárna
189 Kačerov – Lhotka
190 (ex. 220) Černý Most – Františka Veselého – Černý Most
191 (ex. 253) Na Beránku – Na Knížecí - Petřiny – Letiště Ruzyně
192 (ex. 193) Litochlebské náměstí – Poliklinika Budějovická
193 (+114) Šeberák – Nádraží Vršovice
194
195 Sídliště Čakovice – Jesenická
196 Smíchovské nádraží – Kačerov – Strašnická
197 Smíchovské nádraží – Chodov
198
199

Já teda nevim, co furt máte, ale mně přijde propojení linek skrz Smíchov navýsost logický a správný. Obecně spojení P4-P6 je dnes MHD zoufalý (zatímco hned vedle stojí okruh), a mít ukončený linky proti sobě ve dvou terminálech s nutností kilometrovýho popojíždění mezi nima je taky vyloženě šikovný řešení, žejo. Ale tady se člověk holt nikdy ničeho jinýho než lynčujícího davu nedočká. Akorát bych pochyboval, jestli zrovna 191+253 je to pravé. Osobně bych si to představoval spíš třeba takhle:

253 Modřany - SN - Anděl - Strahovským tunelem - Dejvice
19x Petřiny - Kajetánka - Strahovským tunelem - Anděl - SN - Lhotecko
125 JM - SN - Anděl - Nemocnice Na Homolce

Ta trasa přes Kajetánku má podle mě větší potenciál, je rychlejší, zajistí chybějící spojení Petřiny-Břevnov a spojení na Anděl i Břevnovu. Stará trasa 191 se klikatí víceméně územím nikoho a na metrolinku podle mě není.

253 dlouhodobě vozila až moc vzduchu. Ve špičce byla spíš než na KB na SD.

Podle svých zkušeností bych si dovolil odhadnout průměrnou obsazenost v odpolední špičce na cca 55-60. Ráno už jsem s ní dlouho nejel, ale pamatuju ji ještě plnější, a to i přes výrazně kratší interval. K tomu bych jen podotknul, že milovaná 177 toho v průměru rozhodně víc nevozí, a v taktéž milovaném Hamburku by mohlo 253 tuhle obsazenost mnoho metrolinek závidět. Tak se s tím omezováním laskavě kroťte... Jestli ona skutečná příčina nebude jinde (v komunistické touze mít všechno v 6/15/7,5 bez ohledu na poptávku).

MŠ: Omlouvám se, nestíhám reagovat. Na pořádnou reakci potřebuje člověk čas, a tady přibejvaj příspěvky kadencí, že by byl poručík Troník nadšenej. Můžeme to kdyžtak dořešit přes SZ nebo tady, až se to tu trochu uklidní.

Mouser:
253 Modřany - SN - Anděl - Strahovským tunelem - Dejvice
19x Petřiny - Kajetánka - Strahovským tunelem - Anděl - SN - Lhotecko
125 JM - SN - Anděl - Nemocnice Na Homolce


Proti tomuto nelze nic namítat, vyjma linky 125 kvůli přenosu problémů z Jižní spojky jinam. Ale bude to? Těžko. To by byla moc rychlá autobusová spojení a to se ROPIDu nikdy chtít nebude.

A nešlo by spíš prohodit Strahovským tunelem 253 za 125? To by byla konkurence IAD! Z Jižáku až do Dejvic!

Orky: vostrý . Ale chybí Ti tam linka tunelem Blanka, víš jak Procházka už i v médiích říkal, že to je tutovka Teď jde o to jestli tím myslel něco jako protažení 295 nebo naopak 174.

Orky, Ploki: sorry to já myslel Čumpelíkovu a napsal Davídkovu. Každopádně obouma může jezdit klidně i kloub, i Čumpelíkovou, to je úplně běžná komunikace. Jediné omezující místo je důchoďák nad Šimůnkovou, tam je to na minibus tak akorát. Standard nevim jestli by tam s nějakými úpravami šel. 102 v Davídkově vozila jenom z Holešovic, na Ládví to byl jen tranzit, tam je to kousek. Tam bych nechal 295 na Ládví. Ale z Šimůnkovy to byl dobrý nápad udělat něco na Kobylisy, tam bych tu 102 Čumpelíkovou viděl rád.

Mouser, Bram: Proti tomu nelze skutečně nelze až moc namítat, protože pokud by ty linky dokázaly jezdit alespoň trochu stabilně, tak by to nepochybně zlepšení bylo. Dokonce je dost pravděpodobné, že by se některé z nich musely posílit. A dokonce tohle by mělo spíš efekt na metro než nějaké 196. A pokud bude muset padnout terminál Na Knížecí, tak se něco takového bude muset udělat. Ale obávám se, že za současného je to velmi riskantní krok.

PepaJahoda: Tohle jsem dělal asi hodinu jako reakci na Martinův příspěvek. Myšlenka je skutečně jenom jedna: "Suma linek=min.". Žádné novinky či převratné změny jsem nevymýšlel. A možná by šlo někde ještě přitlačit, při troše přemýšlení, likvidací midilinek a začlenění městských ekvivalentů příměstských linek by se dalo jít ještě dost dolu.

Orky: Mně tu tvrdíte o prospěšnosti vazby Proseka na Palmovku a že by 158 v Prosecký lidi převrátili a teď byste posílal 140 a 109 na Českomoravskou a 185 ukončoval U Kříže?
Jinak ale s touhle variantou souhlasim, až na to, že 185 na tu Palmovku dojet může, ale točil bych jí kolem bloku, jak to bylo před x lety Pod Hájkem -> Kotlaska -> Ronkova (nástupní a manipulační zastávka)

sharkxxl: Mně tu tvrdíte o prospěšnosti vazby Proseka na Palmovku a že by 158 v Prosecký lidi převrátili a teď byste posílal 140 a 109 na Českomoravskou a 185 ukončoval U Kříže?
A víte, jakej je rozdíl? Rozdíl je v tom, že se bavíme o dvou variantách: První je autobusový provoz na Palmovce a druhá je Palmovka bez provozu busů, když to z nějakého důvodu nebude možné. A pokud to možné nebude, tak bude potřeba zajistit nějakou obsluhu Prosecké ulice, asi jako byla kdysi 141 nebo 166.

Když už se má něco málo ušetřit co takhle uhnout Tram 4 na Andělu do leva do Nádražní a objezdem přes Radlickou poslat zpět na I.P.P. a Čechovo nám. Není to mnoho ale po Plzeňské toho přeci jezdí dost a dost. Nástup směr IPP bude tam co 10,16 a výstup jinde nevadí. Průjezd Radlickou je v nekonfliktním směru s MSO.

Kruh se uzavřel, řada linek 2xx bude po x desítkách let zase volná. Jen se to musí těm městkým částem servírovat postupně (než je vrchnost stejně zruší, není třeba tolik poddanských statků)

Martin: Že Vy si s těmi změnami na Praze 6 děláte legraci? Nebo si ji někdo udělal z Vás? To co píšete se mi zdá příliš neuvěřitelné i na Ropid. Můžu se samozřejmě plést.

Mouser: Bacha na to, takhle prodloužená 125 by se dala označit po zprovoznění chalupoidy za souběh s áčkem, dokonce z konečný na konečnou

Borovička: Vždyť to je cíl mít co nejmín linek, ne?

Buddy: To co píšete se mi zdá příliš neuvěřitelné i na Ropid.
A kolokrát už to tu bylo: připomeňme si poslední kauzu "září 2012". Taky všichni říkali, že to je nereálné. A buch, je to tady.

Jiří T: A kolik by se našlo šotoušů, kteří by v to uvěřili, asi jako 9 a 10 na pravém břehu.

Orky: kam se ztratila 250?

Snnopy: kam se ztratila 250? 104 (ex.251)+vlak a kdo chce na Čerňák, tak přestup.