(tím se argumentovalo proti metrolinkám a jejich nízkému intervalu, vyhovujícímu stylu "přijdu a jedu").

Takovou metrolinku já bohužel (na povrchu) neznám. Já znám spíš styl: přijdu, někdy jedu hned, někdy čekám jak debil, někdy nastoupím hned, někdy se nevejdu...

Zlatá X22.

Jef: Ono se to takhle jednodušejc píše. U tý 11 bych tu nynější trasu musel měnit víc . Ale je možné, že se ta 13 nakonec bude jmenovat 11 (a že bude pásmovat na ty "neobsluhované úseky). Nejvíc si na tom nápadu cenim tý 5

MŠ: Tak nějak jsem si říkal, kdy přijdeš s nářkama z Hájů, i když tu všichni psali že NAD i pravidelný linky celkem fungovaly. nezklamals. jo a dík, žes mi napověděl, kde bydlí laminátka, tu 197 jsem ještě neprozkoumal.

McB: Inu to je MHD . U linky s int 15-30 ten tvuj popis platí stejně. Jen ta hrůza že při nepravidelnosti půlhodinový linky bude díra hodinu je nesrovnatelná s hrůzou z nepravidelnosti u linky s int. 4 minuty. Jsem rád, že máme konečně na něco shodný názor (X22). Ostatně připomíná moje napaječe, jejichž koncepci jsem před časem opustil.


(Příspěvek byl editován uživatelem Káem.)

KM: Já nenapsal, že linky nefungovaly ;-).

Naopak, vše v pohodě, lidí málo, drobné problémy rychle vyřešeny. Poklona všem, co se na výluce podíleli.

Výhrady lidí směřovaly pouze k trvalým změnám a pokud k výluce, tak k absenci nějaké rychlejší druhé linky NAD z Hájů na Budějovickou.

Martin Šubrt: Díky. Jinak 13 fajn, 163+296+109+12 a byl jsem doma

Káem: Nenapověděl ti, na 197 nebydlím. A máš to jedno. Na konci prázdnin přijde druhý auto (jedna rezidentská karta se napíše na mne, druhá na manželku, stejně jako ty auta), na konci roku doběhnou kupóny, občas do knajpy se holt pojede tam na SMS jízdenku a zpátky tágem a Káema se Zlopidem JEBAL PES.
Víš, dokud to fungovalo, tak jsaem tou MHD jezdil i když auto bylo vždycky. Ale tohle si vraž do peredele.

Dneska jsem koukal na interval 12 minut v půl 3. odpoledne, a přijde mi teda dost.

Tohle přesně je to nepatrné ojebávání provozu slavným Ropidem, aby ty peníze mohli pak prosrat kloubovejma autobusama na periferiích a podobně.

Dvanáctiminutový interval je skvělá věc, zvlášť když ti někde v světa ujede přípoj jen kvůli tomu, že suprtruprmetroplínka dokáže na čtyřicetiminutový trase vygenerovat 8 minut sekyru, a to máme prosím červenec a prý je slabší provoz...

Káem - Prosimvás naléhavě, pokud lidi odněkud ubyli, ukažte KDE PŘIBYLI!!!.
Pokud hledáte narvané úseky tak třeba:
https://www.k-report.net/presmerovani/?prispevek=2798565
Druhý odstavec linek. Většina je ale narvaná (přes neprázdninový provoz) jako výsledek práce Ropidu poslední roky kvůli omezení intervalů nebo dalších linek v místě. Celkově lidi těžko přibývají.

Orky - na K-reportu se neustále někdo hádá, dost mě to unavuje a většinou to ani nečtu, takže nemá cenu tomu ještě dlouze přidávat a tu Pankrác rozvádět další týden (když tak můžeme přes SZ). Za sebe bych toto téma uzavřel dnes a i když jsem minule nechtěl, rozepíšu se - působíte na mě jako velký teoretik a že tu opravdovou Pankrác (ne na mapě) moc neznáte. Na Pankrác jezdím (jako cestující) pravidelně 9 let a vim co píšu. Už tady toto téma několikrát proběhlo, vím co jste psal, já vám oblibu kloubáků a delších intervalů neberu, to jste tu dal jasně najevo už mockrát, že preferujete ekonomickou stránku před praktickou, ale nemusíte aspoň znevažovat jiné, když píšou fakta co vám zrovna nehrajou do karet. Určitě za těch 9 let nepoznám, když v tom samém úseku 188 jezdí dopoledne celou dobu standardy s 40-50 lidma a teď už rok klouby s 30 lidma, že. Všiml jsem si že máte rád statistiku, proto vám to napíšu ještě jinak. Dříve 6spojů do hodiny v sedle, což je ať jsem při zemi 40x6 lidí, tzn. 240. Teď 4 spoje a 30 lidí, tzn. 120 lidí. Polovina. A to jich tam dříve stávalo i víc než deset (30 je sedaček). Klidně si mějte názor, že je dobře jezdit po čtvrthodině a v kloubu, protože to šetří, je to ekonomičtější, kapacitně se to odveze a kapacitně to omezení defakto není atd atd, to mi vysvětlovat nemusíte, to jsou jasná fakta. Ale nemusel byste psát že je tráva modrá a realita jiná než byla a je. Na to se přece stačí jet na místo podívat, ne? Dělat blbce z jiných pomocí pokřivění reality to umí každý
A 193 dopadne hlavně v tom sedle bohužel podobně.
Další věc je názor každého, jestli jsou důležitější fakta (ekonomika) a nebo lidský přístup (interval, přitažlivost MHD), to vám ani nikomu neberu, jak píšu výše. Ani já si nemyslim, že by všichni utekli do aut. Kdyby jste Pankrác znal, tak víte, že prostě chodí víc lidí na metro pěšky. To je celé.
Tahle debata vůbec není o tom jak udělat linky na Zahraďáku, kde je 188 proložená se 196, to je samo sebou že by se na to muselo brát ohledy i tam, ale zároveň proklad se 196 není argument, proč považovat za správné, že na Pankráci půlka lidí ze 188 utekla kvůli dlouhému intervalu. O tom se tu celou dobu bavíme.
Město by se doplatilo úplně stejně jako dnes, když by se jezdilo tam kde je to potřeba a ne podle vizí pár jedinců. A zrovna tady v případě 188 byl kratší interval 188 nahrazen posílením 196 a dalšími věcmi. Stejně tak interval 193 verzus Kunratická pole. Ještě by se ušetřilo.
Vaše reakce mě rozlobila.

Dj_la_défense - snad stále platí, že je to jen přes prázdniny, mimo ně začíná u většiny linek odpolední špička dříve. Mám na mysli autobusy, u tramvají nevím.

Lam: To máte dobrý, u nás muže bejt jedno auto na majitele bytu. Manželky, babičky a děti se nechytaj. Že bysme měli dokonce dvě ML s int 40? Začíná mě to zajímat...
Jinak já si prostě nemohu pomoci - i o prázdninách jdu naslepo na stanici a první mi přijede tramvaj, kterou potřebuju. Asi jsem dítě štěstěny, ale nechtějte po mě, abych na to nadával

Káem: To je naší lokalitou. Já to mám taky. Příjdu na zastávku a první tramvaj mi jede vždy na Letnou.

Jonáš: Nebo na Palmu, že jo? Umění vybrat si lokalitu.

PepaJahoda: Moje reakce byla určena širokému publiku a ať si s ní každý vezme, co chce. Já jenom zpochybňuju sledované razantní úbytky a říkám i důvod, proč. Co je na tom špatného?
Nevím v čem je zrovna 188 tak strašně důležitá, že zrovna tahle linka má mít v sedle interval 10 minut a třeba linky 177, 215, 189 či 158 mají mít interval 15 minut v sedle? Odpovím si sám: Linka 188 ho MĚLA. A v tom je ten rozdíl.
A ekonomika? Ta je hrozně důležitá. Bohužel ROPID místo toho, aby uspořené peníze ze zkloubované 188 použil na skutečně problematických místech, tak je vyházel za 183, 165, 225+214, 201+202... a kde jsou skutečně potřeba, tam chybí.

Káem: Nebo tak, ale já za Prahu jezdím málokdy!

Káem:Jedno auto na majitele bytu je lež.

1. Rozdělení MČ Praha 7 do oblastí

Pro celé území Prahy 7 bude zřízena pouze 1 oblast

2. Kdo má nárok na rezidentní kartu

Rezidentní kartu za 700 Kč za první auto dostane vlastník vozidla s trvalým pobytem v Praze 7. U vozidel na leasing musí žadatel kromě občanského průkazu předložit i kopii TP a originál osvědčení o registraci. Žadatel, který používá vozidlo zaměstnavatele předloží doklad od zaměstnavatele, že smí vozidlo užívat i k osobní dopravě, dále doklad o řádném placení daně za vozidlo a musí to být jeho první auto

3. Více vozů v rodině

Každý dospělý člen rodiny, který je vlastníkem vozidla, má trvalý pobyt v zóně má nárok na vydání rezidentní karty za 700,- Kč

Zdroj:
odkaz

R72: Dík za opravu, bod 3 jsem nedočet a neznal (i proto že se mě v podstatě netýká). Pak ovšem Laminátka žádnou výhodu nemá.

Pepa: Nechci nic říkat, protože s Vámi v tom, že lidí na Pankráci ubylo, souhlasím, ale rozhodně není pravda, že by kdy 188 mezi Sídlištěm Pankrác a Pankrácem jezdila na stojáka. Na to tam také jezdím příliš dlouho. Nejela nikdy prázdná a smysl podle mě měla, ale tipuju tak max 25 lidí vždy. A je také fakt, že z Pankráce oba autobusy jezdily dlouhodobě ve stejnou minutu. Takže proklad byl dost k ničemu, ovem vyvažován zase kratšími int. linek.

Rzeczpospolita - moje zkušenost je spíš taková, že jak v 188 tak 193 se stálo. Ale o to nejde, jde o ten pokles jako takový. Mluvíme ale o dopoledni všedního dne, jiná období jsem tam namátkově, ty komentovat nechci

Orky - OK, souhlas. Fakticky máte pravdu, já to vím. Ale lidsky to člověk srovnává právě se stavem, který byl a mě přijde prostě špatně, když se lidi takto vyženou, i když to může být podpořeno milionem argumentů.

Přijde mi, že minulý a tento týden jezdí opravdu extrémně málo lidí. Dneska jsem měl ranní 273 a v jednom spoji 30 lidí z Počernic a jinak ztěží 10-15 ve směru kde se jezdí, tak málo u 273 snad nepamatuju. A i minulé dny to bylo všude stejné. Oproti školnímu roku jsou vozy tak o polovinu prázdnější (plus delší interval). Začátek července vždycky bývá, ale i tak. Teď budu mít o víkendu 183 tak jsem zvědavej...

PepaJahoda: Viz Rzeczpospolita. Obsazenost v sedle, tedy cca 10-12 hodin, mezi Sídlištěm Pankrác a Pankrác ve směru na metro se při 10 minutách pohybovala někde kolem 15 lidí na spoj. Obsazenost 193 byla lepší. Myslím si, že důsledný proklad 188 a 193, který by vytvořil interval 7,5 minuty, je dost slušný. Přesto pochybuji, že s ohledem na umístění zastávky jak Sídliště Pankrác tak Pankrác dojíždí nějaké významné množství lidí.

To máte dobrý, u nás muže bejt jedno auto na majitele bytu.

To by mě KáeMe zajímalo, jak bys to řešil u nájemních bytů...

ja na tu Servac jezdil denne 1985-2009. A jen jsem sledoval a sleduju jak se tam postupne mhd zhorsuje. Zanik 134, ted zaseknuti sedla u jedinejch zdejsich povrchovek. A odsun zast avky do Hnusli co nejdal od metra (bejvala hned u krizovatky). No holt lokalita postavena na iad-viz reka tamnich krizovatek, prechody s trcenim uprostred (vyuka chodcu jak chodit na cervenou). Pritom lokalita kde roste pocet prac mist i nakupu a tedy i dojizdka.

Taky by mohli tu linku197udělat v celý trase bez Písnice a Na jelenách a ve všední dny kloubový a o víkendu standardní autobus

Mikael8867: A kdo to zaplatí? Už teď slýchávám stesky, jak jezdí nevytížená, a to by tam měl jezdit dvojnásobek spojů?

Dopolední interval 15 minut v kloubech patří na linku, která je ve vytíženějších úsecích v prokladu a mimo ně je poptávka na standardní autobus po 15 minutách. Všude jinde si technokrati zahrávají s trpělivostí cestujících a škodí pražské MHD. 188 většinu trasy není v prokladu a poptávka na 10 minut ve standardu byla. Změna z 10 na 15 minut byla u 188 škodlivá. Pro koho je 10 minut ve standardu a 15 minut v kloubu stejná nabídka, ten to nikdy nepochopí. Ona to totiž je kapacitně stejná nabídka, ale intervalově o 50% horší. A o to jde, aby se při tom množství přestupů člověk dočkal přípoje. Dopoledních 15 minut v kloubech je technologicky vhodných v menším městě, kde se buď vůbec nepřestupuje, nebo je garantovaný přípoj s čekáním návazného spoje. To ale není pražský případ. Současní pražští technologové pražskou dopravu nezvládají, neumí uvažovat jako uživatel. Chovají se jako kdyby nikdy nemuseli vystoupit z metra nebo tramvaje a dlouhou dobu čekat na autobusový přípoj.

Orky - Přesto pochybuji, že s ohledem na umístění zastávky jak Sídliště Pankrác tak Pankrác dojíždí nějaké významné množství lidí.
Zase ta teorie. To byste se právě divil, jen ze Sídliště a Krčského hřbitova to bývalo zrovna 20-30 lidí běžně. Ale museli vědět, že to přijede často a ne po čtvrt hodině. Teď se chodí radši pěšky. Přesně to o čem se tu celou dobu bavíme.

Buddy, Petr Vlček - moje slova. Technologové, to je dobrý obrat, to budu používat Ano, ti tu důležitost začlenění psychologie do plánování nikdy nepochopí.

Trochu odbočím, jak to má být s 3 do Kobylis, mají jezdit v trvalém stavu ve dvojicích všechny spoje a teď jezdí sóla kvůli výlukám, nebo protože jsou prázdniny? Nemohu se dopátrat na webech odpovědi.

nejen ze sidliste na Pangrac. Pesky se nejspis chodi i z Pangrace na Sdruzeni a Jezerku, z Jezerky na Kloboucnickou. Proste-zbudou jen ti co nemuzou autem a pesky uz to je daleko. Ztraci to fci napajece.

Pepa: Bohužel opět přeháníte. Na Sídlišti Pankrác jsem 30 lidí v životě neviděl. Max 10 - 15.

Orky: Přesto vyšší interval uškodil a lidé o to více chodí tu trasu pěšky. Na druhou stranu, co já vlastně říkám, když taky čekám na 118 v 15 min, že? (zvyklý dlouhá léta na 20)

PepaJahoda: Prázdniny.

Kolik popela si ještě mám nasypat na hlavu, mekbajne? I když - odborník na bydlení nejsem, v této věci se budu rád mýlit k potěšení ostatních. Mě stačí ke spokojenosti ta MHD.
Ad pankrác: Ono by to stačilo pořádně proložit. V sone je to dobře, ale odpolední špička je napřesdržku: 121: 08...193: 09..., 188: 10... atd. (zejména ta 121 a 188 jsou donebevolající).
V sedle odjíždějí busy k metru 06,11,17,26... což jde a všechny ty spekulace o int 15 minut jsou tady nesmysl. ad druhá strana 188: Jezerka NIKDY nebyla významnou stanicí. Nedělejte z komára vemblouda, ano?

(Příspěvek byl editován uživatelem káem.)

Buddy: Dopolední interval 15 minut v kloubech patří na linku, která je ve vytíženějších úsecích v prokladu a mimo ně je poptávka na standardní autobus po 15 minutách. Všude jinde si technokrati zahrávají s trpělivostí cestujících a škodí pražské MHD. 188 většinu trasy není v prokladu a poptávka na 10 minut ve standardu byla. Změna z 10 na 15 minut byla u 188 škodlivá.
To jste si docela naběhl, protože zrovna tohle by 188 v sedle kolem Pankráce splnila. SD by po 15 pobral. Na 188 je dneska jen jeden úsek, kde 15 minut skkutečně nemá co dělat, a tím je úsek Želivského-Sídliště Malešice, kde měl minimálně v pracovní dny zůstat důsledný proklad s nějakou jinou linkou (155). Úsek Kavčí Hory-Pankrác ani omylem, tam kdyby někdo navrhl na původní standardní lince pásmo na Pankráci (tedy interval 8/20/10), tak nikdo nemohl říct ani popel.

Ona to totiž je kapacitně stejná nabídka, ale intervalově o 50% horší.
Což vypadá jako naprosto šílená katastrofa, která MHD zcela zlikviduje, ale prakticky jde o prodloužení průměrného čekání o 2,5 minuty (z 5 na 7,5 minuty), což žádná katasrofa není. Úspora se ale pohybuje kolem 25%, což už u takových linek jako je 188 celkem značná suma je.

PeppaJahoda: Zase ta teorie. To byste se právě divil, jen ze Sídliště a Krčského hřbitova to bývalo zrovna 20-30 lidí běžně. Ale museli vědět, že to přijede často a ne po čtvrt hodině. Teď se chodí radši pěšky. Přesně to o čem se tu celou dobu bavíme.
Ano, na 193. Jste si ale tak jistý, že tyhle lidé jeli na Pnakrác na metro? Nejeli náhodou dál?

Petr_vlček: Pesky se nejspis chodi i z Pangrace na Sdruzeni a Jezerku, z Jezerky na Kloboucnickou.
Se Sdružení na Pankrác je to 450 m a s ohledem na Polohu zastávky na Pankráci pochybuji, že tak jezdí výraznější množství lidí. Mimochodem, hned vedle je zastávka Na Veselí, kde stále 10 minut v sedle je a tramvaj na metro jede taky.

Mikael8867 (96): Zrovna 197 je příklad toho, jak se linkové vedení nemá dělat. Jsou to vlastně tři linky v sobě, pořádně se to nedá proložit, protože 197 přiveze zpoždění z bývalé 198, něco ještě nabere na křižovatce s Vídeňskou, a s tím vším pokračuje na bývalou 154, která ovšem z Jelenů odjíždí načas. Už jen čekám, kdy ROPID prohlásí, že zkrácení 154 na Jižní Město byl vlastně omyl, ale když už máme 197, tak protáhneme na Skalku právě ji.

Orky (8811): Tyhle úvahy o intervalech vycházejí z matematických modelů. Tedy prodloužení z 5 na 10 minut je méně než prodloužení z 30 na 60 minut. Matematicky tedy výsledek prvního příkladu vychází lépe. Lidé jsou ale stvoření emocionální, nějaký matematický model je většinou nezajímá. A právě někde mezi 5 a 10 minutami mizí pocit, že "to jezdí furt". Takže se tím snižuje atraktivita a ochota dané spojení využívat. Z hlediska lidského vnímání je tedy prodloužení intervalu z 5 na 10 minut podstatně větší zhoršení. Potom je ještě hranice "jezdí to blbě", která se pohybuje tuším někde mezi 10 a 15 minutami. Na tohle by ale chtělo udělat průzkum, třeba v rámci běžných přepravních průzkumů.

Jezerčané to mají dobré. Buď jezdí na Pankrác nebo na Povstání.
Konečně už opravili ve vestibulu ten nesmysl s Jizerkou a dali tam Jezerku.

Ad pankrác: Ono by to stačilo pořádně proložit. A proč teda Ropid do toho je**, když neumí prokládat?

LvP: V rámci běžných přepravních průzkumů se cestující nedotazují, na to nemá sčítač většinou čas. A i kdyby se taková otázka položila, je logické, že snad každý cestující odpoví, že chce mít spojení co nejčastější. Cestujícího nezajímá nějaká ekonomická náročnost provozu a tudíž ji při takových otázkách nebude brát v potaz.

zrovna Pankrac-Sdruzeni bylo mozna srovnatelny s Krkavkama. Pesky je to neprijemny a zastavka slouzila i pro sidliste Druzstevni ochoz, odkud to je na metro pres kilak a na tramvaj navic krkolomny schody. Tramvaj z Veseli jede sic k metru ale az na Karlaku. Na Povstani nema u metra zastavku-stavi kdesi v puli kopce mezi Pangracej a Povstanim.

Petře Vlčku,přestaň blbnout s tim Pankrácem. Přestup na metro je na PP 39 let.

(Příspěvek byl editován uživatelem káem.)

Na Pražského Povstání není přestup Metro/Tram, ale přestup TRAM/pěší přesun a pěší přesun/METRO. Při smůle na semaforu i několikaminutové zdržení. O 193 směr Nusle ani nemluvě.

Vzhledem k tomu že je to tam 39 let a že nedošlo k žádné selské bouři v těch místech, tak to asi vyhovuje. Kriteriem by měla být praxe a ne šotopředstavy. Protože v takovém případě není ani přestup mezi autobusy do Rakovníka a metrem na Hradčanské, mezi metrem C a tramvajemi 3,8 na Florenci a podobně a podobně.

Pražského povstání a ten super přestup z metra na tramvaj mi taky vadí. Když chci jet na I.P.Pavlova tak raději 18 na Synkáč a potom 11.

Orky: O Pankráci a možná i o Kavčích horách psali jiní, já psal o 188 jako o lince. Nemohl jsem si tedy naběhnout. Nechápu, proč Ropidu tak rozhodně schvalujete, že zvýšil počet linek s dlouhým dopoledním a večerním intervalem.

LvP: Prodloužení z 30 na 60 je obrovský skok. Na výletě nebo náhodné cestě se dá půlhodiny počkat na zastávce nebo v jejím okolí. Čekat na zastávce hodinu, to už je moc. Mít přímý spoj po 5 minutách nebo po 10 minutách, to je skoro jedno, není problém počkat 10 minut. Horší je, když je víc přestupů a na každém je 10 minut. Větší rozdíl vidím mezi 10 a 15 minutami. Čekat při cestě z práce čtvrthodinu je otravné, 20 minut už je na to mít na stole jízdní řád. Schválně si to srovnejte s tím, jak vnímáte čekání když máte nějakou schůzku. 5 minut žádný problém, 10 minut pořád v pohodě. Čtvrthodina bez omluvné SMS už je v Čechách za hranou slušnosti, aspoň tak to vnímám. Rozdíl mezi 10 a 15 minutami je hodně velký, pro mě větší než mezi 5 a 10.

Ty jednosměrné plánky 293, co jsou na zastávkách, asi nikde webu neroustou?

Buddy: Čtvrthodina bez omluvné SMS už je v Čechách za hranou slušnosti, aspoň tak to vnímám.
Jenom trouba si plánuje cestu tak, aby nezahrnul doby na čekání. Plánování MHD nemůže brát v potaz hloupost lidí. Stejně tak plánování musí respektovat ekonomické možnosti a provázanosti s jinými linkami i druhy dopravy.

Schválně si to srovnejte s tím, jak vnímáte čekání když máte nějakou schůzku.
Já osobně při čekání beru na vědomí to, v jakém jedu období. Skutečně nelze očekávat to, že v sedle bude interval jen o málo delší než ve špičkách, když v těch špičkách je poptávka více jak dvojnásobně, často však vícekrat větší než v sedle.

jo, cekani u mhd je treba uvazovat. Proto je taky cim dal vic cest vyhodnejsich iad-doba cekani se totiz s poctem prestupu a prodluzovanim intervalu prodluzuje natolik, ze se mnohdy vic ceka a beha na prestupech nez jede. O tom ze misto 24 to cekani stoji 32 nemluve.

Petr vlček - doba potřebná na zaparkování nic? A takřka nikdy se nezaparkuje v cíli.

Orky: "Jenom trouba si plánuje cestu tak, aby nezahrnul doby na čekání. Plánování MHD nemůže brát v potaz hloupost lidí. Stejně tak plánování musí respektovat ekonomické možnosti a provázanosti s jinými linkami i druhy dopravy."
Pochopitelně. Psal jsem o vnímání času při čekání, ne o plánování. To, jak lidi vnímají nabízenou službu, se nedá spočítat, to se dá zjistit jen z jejich chování. Když třeba linka 123 dřív vozila ve vrcholech špičky okolo 60 lidí až k Andělu v intervalu 8 minut, a teď jich vyklápí na Kavalírce okolo 40 v intervalu 10 minut, tak se asi něco nepovedlo. Stokrát může vedení Ropidu mlít plky o tom, jak kvalita zůstala zachovaná, praxe je usvědčuje že to tak není. Podobně se vylidňuje linka 191 i další.

V předchozím příspěvku jsem měl na mysli 191 nad Strahovem, kde byla i je jedinou linkou a úbytek je jasně viditelný. Na Strahově a pod ním se jen jinak přelili lidi mezi 143, 176 a 191.

Buddy: Srovnávat linky 123, 191 a 188 vzájemně je nesmysl. Zatímco linka 188 byla omezena mírně, tak 191 byla celkem drasticky omezena ve špičkách (z 10 na nynějších 20 minut o prázdninách) a 123 byla krom víkendů omezena, přibyl přestup a díky přestupu na pomalejší tramvaj se významně prodloužila jízdní doba. Ale nebojte se, však dostanete supermetrolinku Na Beránku-Letiště Ruzyně v intervalu dnešní 253.

zalezi kam se jede. V centru se parkuje blbe zato na periferiich to jde. I na ty Pankraci. A vemte ze dnes v sedle nemusi liskek za 24 a 30 minut stacit ani pro cestu ipp-kavky nebo jezerka coz je pesky asi 40-45 min.

Buddy, opakovaně: Jak cestuje těch 20 lidí co podle vás chybí každých 8 minut - vezmeme -li jen dvouhodinovou špičku, chybí podle vás cca 280 lidí. I kdyby jeli dva v autě, sjíždí z cibule denně 140 aut navíc?
A další vaše demagogie: jestlipak v těch 60 lidech u Anděla nejsou započítáni i ti, co nastoupili mezi Kavalírkou a Andělem, HE? Takže ono 60 lidí u anděla bude spíš 40 lidí na kavalírce a ti nastupující na kavalírce a Klamovce (20ks) budou v tramvajích, co? Takže jsem vám zase rozbil jeden pokus o lež.
PV: IPP - kavky metrem a pěšky, to by mi stačil i bejvalej patnáctiminutovej. A helejte se, myslíte si, že člověk, kterej bude dělat rozdíl mezi lístkem za 24 a za 32 si místo MHD veme auto? Budte konzistentní čoveče!!!

(Příspěvek byl editován uživatelem káem.)

Orky: Prodloužení intervalu z 10 na 15 není mírné, ale citelné omezení.
Káem: Jedno auto za minutu navíc, to je klidně možné, auta nepočítám. Dedukce o významnějším nástupu do autobusu dole na Kavalírce nebo Klamovce není správná. Ani v tom ostatním nemáte pravdu. Přijde mi že si ty Vaše postřehy z terénu vymýšlíte u klávesnice a musíte mít vždycky pravdu. Taková diskuse nemá žádný smysl.

Buddy, já toho mám naježděno po praze víc než všichni ostatní zdepřítomní dohromady, kteří tu veřejně prohlašují, že jezdí auty nebo že do nich kvůli ropidu přecházejí a přesto se nestydí MHD dál komentovat. Je typické, že v uplynulém roce, kdy jsem měl v pracovní dny hafo času a nesčetněkrát jsem vyzýval pochybovače o mých názorech, aby šli se mnou v libovolný čas pozorovat jevy, o kterých se tu hádáme, aby se prokázalo, kdo má pravdu (i s tím rizikem že můžu prohrát - i to se mi v minulosti stalo a platil jsem piva ) se NIKDO neodhodlal si na dvě tři hodiny stoupnout na zastávku a pozorovat. Což je jasnej signál, že sem píšou svoje přání a ne svoje pozorování.
Já jsem vám nabídl svoje vysvětlemení, když vy svoje nenabízíte. Musíte počítat auta, pokud tvrdíte, že ubyli v MHD.

KM: Ono to zas tak jednoduché není. Řada lidí, zejména v mimošpičkových obdobích prostě sníží počet cest jako takových. Třeba v mém přžípadě nejezdím už do alzy, protože mi tam už nejede přímá tramvaj. Buď si to nechám poslat, nebo kupuju příležitostně v jiných obchodech. Naopak 22 z Nádraží Vršovice jsem "vytížil" o víkendu daleko častěji, protože je mi příjemné mít po cestě na víkend zpět starou přímou tramvaj domů, kde jsem dřív, než bych došel od vlaku na metro. Přidal jsem jednu cestu na víkend měsíčně. Naopak jsem minimalizoval cesty na Vinici, které bývaly zejména podvečerní a skoro noční. Věci jsem si přeorganizoval jinak, nebo je zařídí brácha s autem. vytížení a popularitu MHD dělají zejména nenutné cesty (mimo práci a školy), které lidé vykonávali rádi a MHD jim pro ně byla užitečná. Postupně si najdou jiné možnosti a obecně klesne mobilita. Na úroveň západu, kde je běžné, že do práce se na MHD ukecat lidi dají, ale po ní už je to pěší a autosvoboda. Protože se taky už nedají použít jen páteřní směry, ale každý potřebuje někam jinam v jiný čas.

Mimochodem, ona 4. pozice pražské MHD v Evropě výhradně spočívala v tom, že to dobré pořadí umožnila nízká cena (99% ze 100). Téměř ve všem okolo byla pražská MHD níže, zejména přestupy, bezbariérovost, komfort, přístupnost apod. Tam byla čísla kulhající výrazně i za v pořadí níže umístěnými. Proto bacha na to, až cena nutně bude muset vyletět, ten pád v selkovém srovnání bude hodně bolestivý... A v této souvislosti jsou popisovaná prodloužení intervalů a kloubování patrné poměrně výrazně.

Káem: Myslím, že jsem se za rok načekal na autobus víc než Vy za celý život. To že teď jezdím autem mě nezbavilo paměti ani očí.

MŠ: V podstatě souhlas, ale za to nemůže primárně MHD, nýbrž změna způsobu života a dostupnosti služeb. Proč by se tedy MHD neměla měnit taky?
Buddy: tak vy taky autem, no dobrý. Jinak dobrej bonmot s tim čekánim, skoro jako ty moje myslim že vyčítat si nemužeme nic.

(Příspěvek byl editován uživatelem káem.)

Navíc slavné (mimochodem přes tři roky staré) heslo "Čtvrtá nejlepší MHD v Evropě" neznamená, že by opravdu jen tři města z celé Evropy měla MHD lepší, tj. že by snad i všechna města v německy mluvících zemích kromě Vídně a Mnichova byla horší než Praha. Ono to má správně znít "čtvrtá nejlepší ze třiadvaceti hodnocených", tedy těch horších než Praha bylo devatenáct (nikoli nekonečný peloton všech myslitelných měst s MHD).

Jinak souhlas s tím, že lidé si cesty přeskupují i podle nabízeného spojení - spousta věcí se dá koupit tam i tam, sraz si dáme tam, kam máme dobré spojení oba atd. Čím dál od centra, tím víc neřidičů se jak to jen trochu jde nechává "hodit na metro", když už ne až do cíle, od někoho s autem.

A za mě souhlas s tím, že čekání do 10 minut je tak nějak psychologicky snesitelné a že rozdíl mezi 10 a 15 minutami čekání je psychologicky větší než mezi 5 a 10.

Orky, KM: Projevujete bohužel totální neznalost situace na Pankráci. Vzhledem k tomu, že zastávky Stružení i Sídliště Pankrác jsou vůči sídlištním celkům poměrně na okraji, tak na tyto zastávky je již docela dlouhá docházková vzdálenost. I proto lidé chodili na ně a nešli až na metro, neb to by již často bylo 10+ minut. Dále také nechápete, že na Pražském povstání je velké kulové, kdežto na Pankráci byla tržnice a dnes OC. K čemu jsou tedy linky 121 (se svým šíleným int. - pak zase někdo bude tvrdit, že je nevytížená) a 18 na PP?

Vážně se tu projevujete jako statistici bez 1) znalosti místní situace 2) bez braní v potaz toho, že lidí nejsou roboti.

@Martin_Šubrt

Ten test proběhl navíc v roce 2009, výsledky zveřejněny v roce 2010. Od té doby se v Praze toho změnilo až moc.

Taková malá anketa: Jestlipak víte, jaká linka má šestý nejvytíženější profil v Praze a jaký má interval? Prvních 5 je asi jasných: C, B, A, 9, 22 (doufám, že jsem nějakou nevynechal).

Rzeczpospolita: Sám jsi potvrdil, že vytížení linky 188 Kavčí Hory-Pankrác nebylo kdovíjaké. Mnohé linky s podobnou vytížeností mají delší intervaly. Ze Sídliště Pankrác jedou na Pankrác dneska tři linky v relativně slušném prokladu. Jen dvakrát do hodiny tam v sedle vznikne 11 díra, ovšem tam kupodivu vyšlo to, že ta je vyplněna 121 na Pražského Povstání.

Orky: To ale koncové úseky linek obvykle bývají, že? Těžko za 2 zastávky čekat vytížení jako ve středu trasy. Spíše jde o to, že navzdory pouze dvěma zastávkám tam jelo lidí docela dost. Z Kavčích hor cca 15 lidí, zhruba tolik obvykle přistoupilo i na Sídlišti Pankrác.

Káem: IAD prostě v Praze pozici posiluje. Můžeš si pištět co chceš, ale je to tak. A jak jsi tu vyvracel mé dlouhodobé pozorování z linky 253 nějakou tvojí kolegyní či kamarádkou (nebudu dohledávat), tak by mne zajímalo, na čem je to postaveno? Na tom, že jsi se jí zeptal na něco, co jí doteď nezajímalo?

Lince 253 byl ve špičce protažen interval a přesto nemusím víc než rok i v největší ranní špičce nikoho pouštět sednout. To co se mi stávalo dříve, se prostě nestává. Ten pokles tu prostě je. Netěší mne to ovšem. A to já ještě navíc jezdím v relaci (Modřany - Hůrka), kde auto můžu zaparkovat hned před budovou, kde pracuji. Věř tomu, že ten, kdo nepracuje v centru, kde prostě zaparkovat nelze, jede mnohdy autem ne hlavně z důvodu nějaké své pohodlnosti, ale z důvodu rychlosti. Viz kamarád, který bydlí nedaleko zastávky Českolipská na Proseku a dojíždí na Skalku. Prostě si spočítal, že když se vyprdne na předplatní jízdenku, kterou v podstatě k ničemu jinému, než k cestě do práce nepotřebuje, tak na tom bude lépe. Místo nějakých 45 minut z domu do práce to dá za dvacet minut. Proč by to neudělal? Má to bez přestupu, nemusí se nikde tlačit a vzhledem k tomu, že pražská MHD není až na ojedinělé vyjímky klimatizována, tak volba je jasná. Potřebuje přijet na jednání nezpocený a neulepený, prostě musí reprezentovat. Ano, místo autobusem by mohl jet přes centrum metrem, kde je relativně stálá teplota, ale je to mnohem delší.......

Lidi se rozhodují podle různých kriterií. A jelikož Praha prostě bohaté město je, tak se dějí věci různé.....

Já autem do práce nejezdím hlavně proto, protože spojení do práce mám rychlé, pouze s jedním přestupem, také si během přestupu na Smíchovském nádraží mohu koupit snídani a hlavně: Celou dobu sedím na .

KM - Kolik popela si ještě mám nasypat na hlavu, mekbajne?

Mě KáeMe jen tak napadlo, jal bys toto řešil v případě, že jednomu majiteli nepatří jen jeden byt, ale třeba celý dům (nebo celá ulice nebo i celá čtvrť). O nájemnících bytů firmy RPG páně Bakaly nemluvě...

Petr Vlček - V centru se parkuje blbe zato na periferiich to jde. I na ty Pankraci.

Na Pankráci v Arkádách se parkuje úplně v pohodě.

KM - Je typické, že v uplynulém roce, kdy jsem měl v pracovní dny hafo času a nesčetněkrát jsem vyzýval pochybovače o mých názorech, aby šli se mnou v libovolný čas pozorovat jevy, o kterých se tu hádáme, aby se prokázalo, kdo má pravdu (i s tím rizikem že můžu prohrát - i to se mi v minulosti stalo a platil jsem piva ) se NIKDO neodhodlal si na dvě tři hodiny stoupnout na zastávku a pozorovat. Což je jasnej signál, že sem píšou svoje přání a ne svoje pozorování.

Jám mám bohužel pocit, že je to jasnej signál něčeho trochu jinýho, než ty si myslíš...

MŠ - Mimochodem, ona 4. pozice pražské MHD v Evropě výhradně spočívala v tom, že to dobré pořadí umožnila nízká cena (99% ze 100). Téměř ve všem okolo byla pražská MHD níže, zejména přestupy, bezbariérovost, komfort, přístupnost apod.

Ne nadarmo se tomu tady říká socka.

Jef - A za mě souhlas s tím, že čekání do 10 minut je tak nějak psychologicky snesitelné

Jasně, že je. Pokud ovšem nejsi bombardován propagandou, že ti "to jezdí furt". Pak tě nasere i čekání 5 minut.