OPB 10-04 odkaz

Tomino 5059 : Máš prosím ťa fotku?

Renegade: je na imhd/ba v sekcii testovane autobusy na tom Neoplane v 93 roku

Rul: Moc pěkné historické fotky.

Rul (7261): Díky za fotky. ČTK taky občas prolézám, ale ne vše jsem objevil.

Přidám taky něco: Je to z kalendáře "Benešovsko" na rok 2013. To datování je sice blbost (asi podle razítka, když 6 přečetli jako 5 - spíš bude 1964), ale v lomu Bílkovice by to být mohlo. Série BA byla v systému 1953 přidělena pravděpodobně až Středočeskému kraji v roce 1960 a tudíž číslo asi až okresu Benešov (nikoliv Vlašim, kam Bílkovice před rokem 1960 patřily). Série BA se přidělovala i po 1.říjnu 1960!!!, přestože by teoreticky neměla, protože byla přidělena Bratislavě. Ale Středočeský kraj nedisponoval žádnou neutrální sérií, tak se jako s neutrální zacházelo s touto. Bratislava měla k dispozici další dvě série BL a BT, tudíž blokování BA pro nákladní auta nevadilo. (přidělování série BA na náklaďáky ve středních Čechách je doloženo z TP i v roce 1961).
Vozidlo na obrázku je jakýsi speciální nákladní automobil pro práci v lomech, někdo možná bude vědět víc.

Vámos: Je to možné, výdaj nákladných BA v Bratislave mám datovaný až od roku 1972, aj to riadne napreskačku.

A aj tak v tom bol ohromný bordel (zatiaľ sa mi ho podarilo čiastnočne rozlúštiť iba v Bratislave, Banskej Bystrici a vo Zvolene).

Ad Vámos (4815): Vozidlo na obrázku je jakýsi speciální nákladní automobil pro práci v lomech, někdo možná bude vědět víc.

Na obrázku je dumper, nebo-li výklopník, který měl v období po 2. světové válce nahradit na staveništích při zemních pracích mnohdy spletité systémy dožívajících úzkorozchodných drah s často přesouvanými kolejovými trasami, které vzhledem k nutnosti náročné údržby na sebe vázaly velké počty manuálních pracovníků.
Tento je v Československu celkem hojně užívaný maďarský dumper DR-50. První dva prototypy těchto vozidel u nás pracovaly již v roce 1952. Od roku 1953 pak byly, po dobrých zkušenostech, dumpery DR-50 dováženy ve velkých sériích. Ačkoliv se tyto výklopníky v padesátých letech běžně používaly i v provozu na silničních komunikacích, kdy k tomu byly opatřeny veškerými nutnými náležitostmi (tj. evidencí na DI-SNB, SPZ, předepsaným osvětlením atd.), byly spíše než za nákladní automobily považovány za speciální stavební stroje. Jejich silniční provoz tak prakticky probíhal více-méně nouzově kvůli nedostatku vyhovujících nákladních automobilů.



(Příspěvek byl editován uživatelem feudal.)

Jinak k sérii BA ještě toto: Jeden pamětník, pracující snad v minulosti u ČSAD, mi kdysi tvrdil, že u náklaďáků ve Voticích se série NB měnila nejdřív na BA a až později na benešovské BN. Není důvod tomu nevěřit.

Ad: Vámos (4817)
...se série NB měnila nejdřív na BA a až později na benešovské BN. Není důvod tomu nevěřit.

Opravdu není důvod nevěřit, např. podobně se "náklaďákové" v Prostějově měnily z NN na BT a posléze na PV.

feudal 1935:
super, bomba, ty víš snad všechno , smekám a děkujem
tahle omáčka nejen co, ale i proč, mě vždycky zajímá.

Koncem roku jsem si trochu hrál... Leč tabulka je stále hodně bezzubá.

Chronologie Semily.xls (55.8 k)

Kolegové, prosím existuje nějaký dokument, který by prokazoval že po přejmenování Zlína na Vrahounowaldov byla všechna vozidla přeregistrována z kódu M-ZL ččč na M-GV ččč? V nějakých firemních statistikách vozidel jsem našel přepisy mezi značkami z r. 1953 a staršími, ale je tam uvedeno právě kódování M-ZL. Připouštím však, že to není hodnověrný dokument o změně SPZ. Starší označení M-ZL m ů ž e být také jen interní označení vozidla, které jen konservativně nevzalo v potaz přepis z M-ZL 123 na M-GT 123, ale přepis na NO-98-76 už vzhledem k naprosté změně čísla vzít muselo.
Prosím, aby případně reagoval jen ten, kdo něco ví, ne kdo pouze hodlá rozvíjet teorie, které nám v poznání historie nepomohou.
Předem děkuji.

že_by: Trošku neviem ako si to myslel (akože povinné preznačkovanie všetkých M-ZL?), ale nemám dôvod pochybovať o existencií kódu M-GV vzhľadom na to, že nové rozdelenie značiek bolo zavedené od 1.1.1949 spolu s premenovaním na onen Vrahounowaldov.

(Příspěvek byl editován uživatelem Tomino.)

NEpochybuji o existenci vrahounovského kódu M-GV.
Vzhledem k archivním materiálům, které jsem měl v ruce a v nich uvedeným údajům, tedy SPZ po r. 1953 a v poznámce uvedený starší kód M-ZL ččč jsem znejistěl, zda došlo k úplnému přeznačkování z M-ZL na M-GT.
Nechci však toto přeznačkování zpochybňovat, viděl jsem různé vnitrofiremní evidence se spoustou zmatků, takže mě nepřekvapí v úrovni administrativy asi nic. Navíc berme v úvahu, že v padesátých letech v administrativě pracoval gdejaký správně soudruhující rekvalifikovaný holič etc...

Že_By:
Jak píše Tomino, přeznačkování M-ZL na M-GV by mělo logicky probíhat současně s přeznačkováváním kvůli změněným hranicím okresů. Vzhledem k tomu, že existuje z roku 1949 pokyn, který v případech, že nový okres vzniká z expozitury (tj. kdy přebírá většinu vozidel s týmž kódem) výslovně hovoří, že se v tomto případě mění pouze kód okresu a číslo zůstává zachováno, tak předpokládám, že i v tomto případě se postupovalo stejně. Takže skoro jistě z M-ZL 123 se stalo M-GV 123. V TP se jen ta dvě písmenka ZL, přerazila písmeny GV (nebo možná jen přepsala), což později nemuselo být ani moc zřetelné - tudíž tam mohlo více "svítit" ZL napsané stejně jako zbytek značky než v jiné barvě a tvaru písma vyvedené GV.

Vámosi, o tom, co píšeš, absolutně nepochybuji. Jen mě zajímá, zda je možné, aby "přepísmenování" z M-ZL 123 na M-GV 123 zůstalo nedokončené a tedy zda některá vozidla v r. 1953 na nové okresní znčky série NO mohla přímo přejít ze staršího kódu M-ZL.
Neměl jsem v ruce technické průkazy, nýbrž vnitrofiremní inventurní evidenci a v té jsem na kódy M-GV nenarazil. Proto mě zajímá, zda je možné
a) dokázat/potvrdit nedotažené přepísmenování značek
nebo
b) je to jen šlendrián ve firmě, kde bylo rozhodující, že auto bylo vnitrofiremně pojmenováno jako "stodvacetšestka" (a bolševičtí tupci nebyli schopni v inventurních papírech přepsat fyzicky provedené přeznačení M-GV ex M-ZL). Teprve nová SPZ v roce 1953 dotyčné auto přejmenovala na vnitrofiremní označení "patnáct-šedesátšest", tedy NO-15-66.

Ostatně dodnes se takto označují auta u některých pohrobků ČSAD a pod označením 31-27 se i nyní kupříkladu skrývá stroj 4Y3:3127. Dokonce v nějakém ČSAD (nepamatuju si gde) měli autobusy očíslované podobně jako u dopravního podniku. Ale nepoužívali evidenční čísla v jedné číselné řadě, nýbrž na karoserii pod oknem řidiče měli opsaná dvě dvojčíslí z SPZ, ale bez písmenného kódu.

Takže odtud vítr vane v mém dotazu.

Tak to používá Student agency - napřed používali koncová dvojčíslí a teď už trojčíslí...

Taky MHD Tábor - "číslo vozu", které se tiskne na jízdenku je poslední dvojčíslí SPZ/RZ.

PTC 87-30, O86, dmi - Škoda Felicia

Že By:
Formálně určitě muselo být přeznačkováno vše. A že_by si někdo dovolil jezdit se značkou M-ZL namísto kódu dle drahého soudruha, pochybuji. To by neušlo bdělým zrakům soudruhům od STB, kteří by s tím, kdo by se takového kontrarevolučního činu dopustil, řádně zatočili. Ale zase v interních materiálech podniků se teoreticky přeznačkovat nemuselo, protože se změnila jen ta dvě písmenka a číslo, které je pro evidenci podstatné, se nezměnilo.
Ale jestli třeba národní podniky nedostaly pokyn, ať si ZL na GV přepíšou na značkách a v TP samy (bez návštěvy DI), by byla jen čirá spekulace.
Osobně bych tipoval že b) je správně.

Takže se zatím budeme tvářit, že k úplnému přepísmenování z M-ZL na M-GV došlo. Až se zase do archlívních materiálů zavrtám, tak se uvidí, zda se nějaké překvápko vyloupne.

Kolegové, prosím o pomoc při identifikaci razítka. Mám teď ve sbírce tento malý oválek s vyznačením maximální rychlosti. Na oválku je jakési razítko, z něhož jsem vypátral "Der Prufung..." a "...komisař". Německo - český nápis se lvíčkem , to je snad z války (okupace).
Trochu mě mate, že razítko není na značce, ale na oválku omezující rychlost. O jakou zkoušku se jedná netuším a jak do toho zapadá komisař nevím. Nezdá se mi, že by se maximální rychlost nějakého vozidla musela takto "certifikovat".

Zatím nemám tento detail úplně probádaný, ale můžu Tě ujistit, že to je označení maximální rychlosti (užitkového) vozidla z éry BuM. Více to tady nebudu plevelit, ještě se ti ozvu.

Oprava: samozřejmě se nejedná o oválek, značka má kruhový tvar o průměru 20 cm.

Muzeum Škoda-Auto a jejich "úhnoje":

Mohl by mi, prosím, někdo znalý sdělit, z jakého období a okresu pocházely motocykly, z nichž zbyly tyto značky? KN by měl být Kolín cca 1958, neboť je značka z Jawa 550, r.v.1958. P bylo na ČZ 250, r.v. 1938.

Je toto original? Foto požičaná od známeho.

Puro:
Dost možná že ano, v původním rozměru by se do prostoru pro značku DDR ta trenčianská nevešla, tak ji majitel "upravil" - já bych ji uznal

Ad: olji (5)

Z období 1945-1953 pochází 23798/P = Praha-město;
z období 1953-1960 KJ-41-85 = Praha-město; KU-65-11 = Českobudějovický kraj; MB-81-73 = Brněnský kraj;
KN 208 = Kolín je evidenční značka z malého motocyklu, tento typ značek byl zaveden v roce 1956 a je dosud v platnosti.

Něco žlutého na podívání ...

Plodné Moravské Krumlof

Jak velká je šance, že to má vpředu dvouřádek? , nenapadlo mě při focení kouknout na předek... Má někdo vyfocené nebo zaznamenané něco okolo?

3260:

Hodně velká...
Dvouřádek vepředu to opravdu má, tohle Twingo znám a u sebe eviduju Bohužel foto není...

Prelistoval som staršie ročníky časopisu Auto:

ešte pár mimo BL okresu:

Pánové, chci se zeptat, jak skladujete své sbírkové SPZ? Mě se stalo, že u typu 94 a mladším, když jsem je měl v komínku na sobě vznikaly "otlaky"..... tak jsem to přeskupil ale zabírá mi to více místa ted

daj komínek na ležato, alebo medzi jendotlivé značky vlož papier - pracné

Eross: Tým prototypom konferenčného RTOčka "Bratislava!" vyvinutým v neskoršej BAZke, vyrobeným vo Zvolene (?) koncom 50. rokov by som si nebol až taký istý, že to je značka "mimo BL okresu".
Na 99% to bola bratislavská značka ešte z čias krajského kódovania. Autobus nosil ešte značky "ZKOUŠKA", čiže bol vyrobený najneskôr v roku 1959 (nie však skôr ako v 1956).

Neskôr sa pre Bratislavu vydávali značky BD. (máte niekto zachytené BH, či BU? ja som videl jednu fotku autobusu Škoda 706 RO pravdepodobne so značkou BR, čo je ale dosť možný omyl s NR)

Ešte mi napadla jedna vec: čo máme zachytené v tabuľke N53ky BH v Bratislave-vidiek (tá hmi bola na Prage S5T, ktorá sa robila aj v 50. rokoch)... Nemôžu byť tiež vydané v rámci systému 53? Možno sa povinne nevymieňali, ale nepredpokladám, že_by niekto vydával pár kusov BH (kde sa BH za krajskému systému podľa knihy a tunajšieho článku vydávalo) a potom BY.

Měli jsme dnes výroční zasedání redaktorů časopisu Motor Journal (tentokrát v Praze) a tak jsem vám vyblejsknul alespoň mobilem výjezdní vozidlo brněnského vedení

Tomino
jasné, neuvedomil som si to, fotil som to už skôr, teraz som si to pozrel v MOTe a píše sa k tomu, že ide o autobus postavený v roku 1957 na podvozku Š 706 RO .

OCK 02-76
Myslím že tahle Cordoba byla v Olomouci vůbec první,
Dlouhé roky sloužila na noční rozvoz květin,myslel jsem že už není,
ale stále jezdí,ale už jen jako běžný vůz.

Eross: Ďakujem za doplnenie roku

Ale ja mám teraz iný problém - Nitrianske dvojriadky.
Druhá séria dvojriadkov (300ks ) v Nitre znamená totiž dosť veľký problém, pretože zrejme tam sa nám lámal vz. 86 so vz. 94. (dmi NRI 53-18, hmi NRI 55-54)
Problém je ale v tom, že máme potvrdené, že minimálne celý blok 53-xx bol typu O92, avšak ona spomenutá NRI 55-54 je očividne typ O94/106.
Poprosil by som Erossa o dôkladnejšie naskenovanie toho žltého chrobáka cabrio NRI 54-10; napriek tomu, že pri prednej značke sa to určuje ťažšie ako pri zadnej, možno by nám pomohlo odhaliť zlom.

Takisto by, milí kolegovia, pomohli hocijaké fotky TTJ nad 30-53, treba určiť prechod z O86 na O94 a máme tam poriadnu medzeru.
Pomôžem asi len tým, že TTI 86-96 bola vydaná v septembri 1994 (O86), takže hranica bude asi niekde kúsok nad TTJ 30-xx.


Ďakujem veľmi pekne

PXD 45-xx O92

ďalšie fotky pošlem, keď budem mať viac času, je toho ešte dosť, ale toho chrobáka nemôžem nájsť

Eross: , to je O94/106

Porovnaj sám, hlavne spodný riadok a spodné diery:

jasné mne sa to ledva podarilo zaostriť

Eross: A nedá sa vidieť, čo je to za číslo?
Ja tam vidím 45-06, ale neviem, či dobre.
Viem len o 45-25 dvojriadku a že 45-66 už bol jednoriadok.

Konec roku jsem strávil v orp Bystřice pod Hostýnem, docela mi to pasovalo že jsem si mohl Holešovsko a Bystřicko prohlédnout jak tam s spztkami jsou.. A musím říct že bída
Nevím jestli je to tím že jsou obě orp nové a že tedy původní KM spz při přeregistraci mění na nové rz, což třeba v KM není moc zvykem.. Nebo jestli se tam tak rychle obměnil vozový park.. Ale různě na sídlištích bylo spousta starších aut a většina měla rz, takže asi ten první důvod
Moc jsem toho nenafotil.. Pár favoritů a škodovek, ale nějaké extra kousky, třeba západní auta a vzor 53 nebo 86 nebyla vůbec k vidění..
Přihazuji pouze tyhle 3 fotky nafocené v Holešově:

Tento Passat jsem fotil v HS a skoro stejnej s podobnou spz jezdí v KM


To je z této strany okresu zatím vše, na jaře se tam chystám znovu, věřím že se tam ještě dá něco najít..

Ilustračně z KM mám možné sjetí dvou KMB, první auto jezdí v KM a druhé v Hulíně, možnost sjetí teda je
Plus sjetí dvou blízkých KMH..

Zlínská N92, pro mě docela exotickej a málo viditelnej formát.. V KM je těchto značek cca 5..

3260: Moc pěkné fotky, hlavně v příspěvku 8436
Přihodím ti jednu ZMP BOK focenou na Hostýnku v orp BY..


Tomcat 7906: Něco žlutého na podívání ...
Tohodle Itala mám taky Podle šrubů odhaduji že to auto fakt v I jezdilo.. Pak ho někdo v 90tých letech dotáhl k nám..



Z KM mám ještě tuhle ZMP

2z5 0409
Hezké fotky, jen taková malá poznámka: ty VW jsou oba model Vento a ne Passat.

3260 + Oliver
Tak si do sbírky můžete přidat další Twingo z Teplic co má N86-ku. Zrovna mě napadlo když jsem viděl to zelené Twingo, že jsem před časem viděl něco podobného i ve Velimi a shodou okolností jsem to auto dnes znovu potkal...:


příspěvek č. 1000 skoro na den přesně po roce od registrace!

příspěvek č. 1000 skoro na den přesně po roce od registrace!

Tohle tempo mám přibližně taky.

Tomino: tiež to vidím na 45-06

Jedna chuťovka z MOTu 10/1997:

Tomino a Eross, nespletli jste si náhodou vlákno? Diskuse o slovenských značkách se vede přece jinde.

a nie je to náhodou vlákno Historie SPZ?

Najbrt: Vedle je diskuze o slovenský EČV. Koukal jsem pozorně a dvakrát. Žádný obrázek slovenské EČV jsem tu nenašel. SPZ všude kam se podíváš...
80% značek tu na týhle stránce je z Českoslovenka - včetně KM, OC a BO. Ničím se neliší od PX, BA a BL.
Tož asi tak.

Ad Eross a Guldys: Tak to já bych se zase diskutujícího Najbrta zastal ... toto je vlákno Historie SPZ, tedy československých a českých. K rozdělení tehdejší (životně již jepiččí) ČSFR došlo 31. prosince 1992, takže SPZ po 1. lednu 1993 sem i podle mého názoru již nepatří a proto třeba rozebírání a porovnávání tabulek slovenského vzoru 94 rozhodně patří jinam, včetně tabulek se slovenským znakem a signaturou SK či okresních sérií před vznikem poukazovaných EČV dne 31. března 1997 (respektive od 1. dubna 1997). Je to prostě věc názoru a tématické obsahy vláken by se měly respektovat; více už se k tomu vracet nebudu. Oslavme 107. výročí ...
.

Slovensky typ O94 ma s Ceskoslovenskymi SPZ viac spolocneho nez cesky O94.
Ma otvory na srouby, nie je reflexny a dokonca ani nema rozmer 52*11.
K rozdělení tehdejší (životně již jepiččí) ČSFR došlo 31. prosince 1992, takže SPZ po 1. lednu 1993 sem i podle mého názoru již nepatří a proto třeba rozebírání a porovnávání tabulek slovenského vzoru 94 rozhodně patří jinam, včetně tabulek se slovenským znakem a signaturou SK či okresních sérií před vznikem poukazovaných EČV dne 31. března 1997 (respektive od 1. dubna 1997).
Tento postoj, ze jedinym nastupnickym statom CSFR je Cesko (ci v sportovych statistikach, alebo kdekolvek), ma zacina trosku s*at.