Ale já se vůbec nebavím o smrti z CO. Prostě na nových sqělých dieselových motorech je něco špatně a není kůl to říkat. To je radši nepovolit do určitých výkonů, než tohle.

Asi se shodneme na tom, že filtr pevných částic je zařízení, které přispívá k větší čistotě životního prostředí, protože největším prohřeškem dieselových motorů jsou právě emise pevných částic.
A že náklady na tuto ochranu nesou sami majitelé dieselových aut, je fakt.
Ad Libor hh: Nauč se mé jméno správně. Tobě se také nelíbí, pokud si Tě někdo plete dejme tomu s panem Anhartem.

Pavel_reiser: Prostě na nových sqělých dieselových motorech je něco špatně

Ano, špatně je to, že k tomu, aby neškodily zdraví, potřebují nějaký filtr navíc. Takže nastavá problém ve chvíli, kdy se dostanou do rukou nějakého střevoně, který má pocit, že mu jeho auto nepříjemně ovlivňuje chování a plány nebo je prostě jen pozér z principu a musí to těm zlým emisním normám přeci nandat a tak si u jiného střevoně nechá ten filtr vyříznout. Pak teprve začíná to, co tady popisuje Martin_100 - mikročásticové zplodiny z toho motoru putují skrze sliznice rovnou do krve. Není "kůl" to říkat, ale je to tak. Chyba (jako v mnoha dalších případech) není v těch motorech nebo autech, ale lidech, kteří je provozují.

Věc se stává škodlivou, až někdo toto prokáže, resp. objeví. Azbest taky nebyl svého času škodlivý... To, že nám tvrdí, že teď jde z výfuku skoro nic neznamená, že tomu tak je.

Mmm: se vstupem jsem nesouhlasil, ale jsme tak malí, že nic jiného nezbylo. Ovšem eu kecá do věcí, kde by nemusela. Eu se snaží vyrovnat USA, které ale měly jinou výchoźi pozici...

DPF > zde např. citace z d-fense, která je podle mého názoru velmi přiléhavá

"Existuje názor, který pokládám za přinejmenším relevantní a který říká, že ekologický přínos DPF je spolehlivě anulován zvýšením spotřeby paliva nutného k regeneraci a na zvýšenou hmotnost celého vozidla. Ještě bych k tomu přihodil ztráty výkonu (v nepracovním zdvihu musí motor překonat odpor filtru ve výfuku) a nutnost filtr vyrobit, dopravit, případně vyměnit a recyklovat. To vše výměnou za kbelík uhlí, který uletí do vzduchu někde, kde to možná vadí, možná nevadí. Vrátím se k tomu prvotnímu výpočtu – za životnost motoru, což je optimisticky vzato nějakých 400.000 km, zachytí filtr nějakých 8 kg uhlí. Odhad zvýšení spotřeby paliva je 0,3 l/100km, vyměnili jsme tedy kýbl uhlí za 1.200 litrů nafty. Nezmiňuji environmentální aspekty energeticky a materiálově náročné výroby samotného filtru ani jeho pozdější recyklace, která také nebude triviální."

Pavel_reiser: zde např. citace z d-fense

V případě několika témat, do kterých se snažím vidět hlouběji, jsem měl možnost konfrontovat názory a postoje serveru d-fens s realitou a od té doby také k těmto názorům podle toho přistupuju. Ale když to někoho baví číst...

K té citaci: Problém je v tom, že mnoho lidí (zjevně včetně autora onoho textu z d-fense) nechápe, že motory vybavené filtrem pevných částic mají jinou charakteristiku spalování, než motory starší. Naftu ve spalovacím prostoru během vstřiku rozprašují do jemnějších částic (čím menší částice, tím snadnější vznícení a větší účinnost) následkem čehož vystupují z motoru mnohem menší částečky škodlivého prachu, který lidské tělo není schopno během nasávání vzduchu potřebného k dýchání odfiltrovat a následně skrze hlen z těla dostat, ale přecházejí do krve. Proto je tam vřazen onen filtr, který částice zachytí a po určitém čase je pomocí vyšších teplot než kterých je dosahováno ve spalovacím prostoru, spálí na oxid uhličitý. Z toho vyplývá, že aby to celé fungovalo, musí být filtr přítomen. Pokud ho odstraním, tak z motoru nevyrobím ten "starý dobrý nafťák, co táhne odspodu a skoro nežere", ale stroj zamořující rakovinotvornými látkami svoje okolí.
D-fensovy výpočty porovnávající uhlí a naftu jsou úsměvné samy o sobě, ale rozebíráním je tady v komoře bychom se asi už příliš odklonili od tématu...

Tak za prvé - já neobhajuji jak samotný DPF a ani neobhajuji jeho vyřezávání. Takže si vyprošuji to, že je mi to opakovaně (možná neúmyslně) předhazováno.

Za druhé - smyslem mých komentářů je povzdech nad tím, že technika dospěla do stadia, kdy moderní technologie musíme ošetřovat ještě modernějšími, protože se nám to nějak vymklo.

Za třetí - nesouhlasím s tím, že při vypalovacím procesu bude všechno sluníčkové a 100% eko. Výfuk není laboratoř. Takže při začátku a konci vypalovacího procesu to určitě nebude úplně ideální... Příměr etanol a metanol nebude úplně od válu.

Za čtvrté - je úplně jedno, jestli je pro srovnání použito hodně zjednodušeně uhlí nebo cokoliv jiného. Prostě ta sranda něco stojí jak výrobně, tak hlavně provozně. A není to zase málo. Takže pro mě přínos je diskutabilní, náklady nepříjemné.

Ty si nadšený, já vůbec ne. Tím to asi uzavřeme

P.S. Na D-FENSovi nejsou zveřejňovány jen články, se kterými tamní skupina bouřlivě souhlasí. Zajímavé jsou pak i ty diskuze pod tím Takže jako modlu to rozhodně generálně nebrat, ale jako zdroj informací určitě.

Pavel_reiser: Takže si vyprošuji to, že je mi to opakovaně (možná neúmyslně) předhazováno

Pokud to tak vyznělo, tak mě to mrzí, nicméně z některých příspěvků (např. č. 2376) jsem nabyl dojmu, že je lepší za každou cenu filtr odstranit.

smyslem mých komentářů je povzdech nad tím, že technika dospěla do stadia, kdy moderní technologie musíme ošetřovat ještě modernějšími

Ano, tomu rozumím, ale nejsem si úplně jist, zda-li je to zrovna tento případ. Situací, kdy se nějaká věc zmodernizovala natolik, že to vyvolalo nutnost ji opatřit nějakým dodatečným zesložiťujícím zařízením je plná celá historie civilizace a není na tom nic divného.

nesouhlasím s tím, že při vypalovacím procesu bude všechno sluníčkové a 100% eko. Výfuk není laboratoř. Takže při začátku a konci vypalovacího procesu to určitě nebude úplně ideální...

Ale to já nikde netvrdím, z výfuku spalovacího motoru vždy půjde nějaká zplodina hoření, protože fyzikální proces spalování takové zplodiny produkovat musí. Jde jen o to, co to bude, v jaké koncentraci a celkovém objemu a v tomto mají zkrátka modernější motory před těmi staršími jednoznačně navrch.

Prostě ta sranda něco stojí jak výrobně, tak hlavně provozně. A není to zase málo. Takže pro mě přínos je diskutabilní, náklady nepříjemné.

Tady ovšem nastává typická situace, kdy srovnáváme něco, co se dá relativně snadno vyčíslit penězi s něčím, co se pořádně vyčíslit nedá. Jaká je cena lidského zdraví? Jaká je ekvivalentní hodnota lidského života vyjádřená v litrech nafty nebo kilogramech uhlí? Musíme přijmout za fakt, že provozem automobilu působíme škodlivě na své okolí a i když za posledních několik desítek let ten škodlivý vliv významně klesá, tak nějaký bude vždy. A je tu otázka: kdo má hradit náklady spojené s tím škodlivým vlivem? Má je platit ten, kdo daný automobil provozuje, využívá jeho výhod a čerpá z něj užitek? A to v podobě nutnosti platit mírně zvýšenou spotřebu paliva a starat se o nějakou součástku v autě, která ten škodlivý vliv snižuje? Nebo ty náklady máme platit my všichni ostatní v podobě škod na zdraví příp. životě? Já jsem zastáncem prvního přístupu, auty toho najezdím dost, ale nemám problém s tím se podílet na negativních vlivech, které to přináší.

Ty si nadšený, já vůbec ne. Tím to asi uzavřeme

Já bych neřekl, že projevuji nadšení, spíš se snažím se informovat o něčem dříve, než to odsoudím. Ale asi bych to tím také uzavřel.

V souvislosti s pořádáním Dne otevřených dveří v nové vozovně Plzeňských městských dopravních podniků, a.s. a ve Škodě Transportation dne 7. června, vyhlašuje Muzeum dopravní techniky ČSAD otevírací hodinu pro fanoušky dopravy. A to mezi 9 až 10 h formou organizovaných vstupů v časech cca. 9:00, 9:30 a 10:00. Podnikové muzeum najdete na adrese V Malé Doubravce 27, nedaleko zastávky Opavská trolejbusu č. 16 a autobusu č. 30. Sraz účastníků u vrátnice.

Možná by bylo dobré si něco o té technice nastudovat, než ji někdo začne kritizovat a odsuzovat.

OKI už mám jasno. Coby automechanik s výučákem na kterej sem 3 roky musel šrotit techonologie u autech se tedy rád nechám poučit nějakym projektantskym nedoukem o fungování různých systému v automobilu.
Děkuju za duševní povznesení.

Prostě do politiky máš cestu volnou tam takový sedmilháře jako jsi ty vítají s otevřenou náručí.

Víc se do této debaty s tvýma demagogickýma výlevama pouštět nebudu.

Jen ti poradím drž se svýho malování silnic a do techniky se neser ty "veteránisto", kterej se se šroubovákem v ruce stáváš sám sobě nebezpečným.

ad M 100:

Prostě do politiky máš cestu volnou tam takový sedmilháře jako jsi ty vítají s otevřenou náručí.

Víc se do této debaty s tvýma demagogickýma výlevama pouštět nebudu.

Jen ti poradím drž se svýho malování silnic a do techniky se neser ty "veteránisto", kterej se se šroubovákem v ruce stáváš sám sobě nebezpečným.

Malování silnic??? ty woe, ty jsi se zbláznil, copak nevíš, že pro Martina_l všechno širší než 3 metry černýho asfaltu je špatně?????

A do politiky taky raději ne, bo se z těch sraček nevyhrabeme ani za další dvě generace

dal bych mu 30 litrů čistýho doživotně se slibem, že do konce svýho života nebude NIC dělat ( maximálně si hrát na partu HIC )

M_k : Je potřeba si předem rezervovat místa a nebo se dostane na všechny?

Ad Martin 100: Saze z běžného dieslu se nezachytí na sliznici, ale pronikají dále do plic. A jsou velmi karcinogenní, takže z tohoto důvodů se instalují filtry pevných částic.

Je potřeba si předem rezervovat místa a nebo se dostane na všechny?

Tak snad tolik zas vás nebude, dostane se na všechny.

ty woe, ty jsi se zbláznil, copak nevíš, že pro Martina_l všechno širší než 3 metry černýho asfaltu je špatně?????

Ty krávo, doporučuji ti např. jít jezdit s autobusem do Vladivotoku, abys poznal, že může být i mnohem hůře i se silnicemi o šířce 40 metrů.

koukám věcná diskuze dá někdy docela práci
ale tím smajlíkem si nejsem úplně jistej, snad by tam měl být i tenhle...

jinými slovy prohlásit o někom že je vůl je strašně snadný, ale něco si k tématu nastudovat zabere čas a vyžaduje trochu přemýšlení.

ad M_k:
Ty krávo, doporučuji ti např. jít jezdit s autobusem do Vladivotoku, abys poznal, že může být i mnohem hůře i se silnicemi o šířce 40 metrů.

Ne, děkuji, Vladivostok je asi trochu jinde než naše domovina, ale pokud tam mají úzké silnice, mohou zaměstnat Martina_l , třeba jim je zoptimalizuje a ještě zúží

Když už budete běhat zítra odpoledne ve městě s foťákem, tak bacha na Orient Expres: odkaz

Tak jsem dneska zavítal do Plzně na DOD Slovany, Karlov a ve Škodovce. Velice super akce. Zároveň jsem pak s kamošem fotil ve městě trolejbusy a za Hlavním nádražím se stala nehoda, kdy nebylo možné projet směrem na Doubravku. Pár dokumentačních fotek zde:

Poslední nejnovější autobus SU18 evid. č. 565, vystavený v novém depu na Karlově, má SPZ 6P1 2263. V nejbližších dnech tedy zasáhne do provozu.

včerejší 563 -> a-2A..

Přidám něco málo za včerejška.

Autobus SU18 č. 563, který jezdil včera na NAD 2A, měl na jízdence z Cardmanu označení linky 41/5 - dnes v neděli na lince č. 41 už byl.

Něco málo z depa Karlov

Netuší někdo, která B900 se vyřadí se zprovozněním posledního SU č. 565? Já to výjimečně zatím nevím

Johny512:

Měla by to být 435 a dostane ji opět autoškola.

Docela by mě zajímalo, na co je ve zkušební trati v novém depu obrovský mostový jeřáb. To samé v přesuvně, to jako budou přesouvat vozy při GO mezi halou a např. lakovnou jeřábem?

Hold nějaký šikovný známý měl firmu na mosťáky no... a někde se ty šílený prachy museli utopit....

435 je už vyřazená

Tady je seznam B931 určených k odprodeji.

27/1 za Tleskačova X Karla Bureše nehoda s OA.

to mají B931 skutečně tak málo nalítáno?

rok 99, to byla ještě normální doba, vozy přidělený, prostě pohodička ......

V souvislosti se současnými vedry, kdy je větší vedro než v Káhiře a Bangkoku, mě napadají 2 otázky: 1) Vymění PMDP při VP okna s miniaturními větračkami za šoupací okna?
2) Když už je klimatizace E - E (řekli by klasici ve Slunce seno....), tak co dát tmavější determální skla?
Včera v 15 Tr odpoledne vedro jak v peci, pan řidič vypadal že už toho má fakt dost. Když má být 36 stupňů, těžko to průvanem srazíte na nižší teplotu.
Maturanti musí ke zkoušce nebo i na výběrko přijít v předepsaném obleku, budou mít propocenou nejen košili i sako. Tím si koledujete, že na první brigádě si koupí klimatizovanou ojetinu a na tramvaj zanevřou a přijdete o předplatné.

(Příspěvek byl editován uživatelem James Bond.)

Plzák: Třeba v tej zkušební trati kromě toho jestli trolejbus dobře brzdí budou zkoušet i jestli trolejbus dobře lítá.

007: hele a co tam dát rovnou černý poloprůhledný okna?
to znamená zevnitř ven vidíš, ale zvenku dovnitř nikoli.

no,mily pavle,ze zrovna ty neco povidas o jizde s mhd. tvrdim jedno: klimatizace je dnes standartni vybava. a vymena prasecich okynek? proc? dyt je to pripraveny na klimosku. a ze se kupuji vozy bez klimosky? kdyz ovcani mlci tak proc?

"to mají B931 skutečně tak málo nalítáno?"

Ne, to se nejspíš měnil tachometr a na novém se kilometry počítaly znova od nuly.

Ovčani mlčí, protože když se ozvou, tak je čeká klasická odpověď, že je to moc drahé, že to na pár zastávek nemá cenu a že všechna nová vozidla mají tmavší skla. Ale to že ta "tmavší skla" jsou tónována jen slabě a že by to mohlo být i více, to už nikoho nezajímá. Klima náklady navyšuje, to je pravda, ale je zarážející, že ji kupují některé DP v Polsku, na Slovensku, Maďarsku, apod.. Dokonce některé DP v ČR už mají pár kusů s klimou i v salonu..
Malé větračky jsou opravdu za trest, jako příprava na dosazení klimatizace je to fajn, ale ta nikdy dosazena nebude..
V tomto ohledu je co dohánět, alespoň tmavší skla by se hodila, když už ne klimatizace, což člověk trochu i chápe.

(Příspěvek byl editován uživatelem strejcekms.)

Klima náklady navyšuje, to je pravda, ale je zarážející, že ji kupují některé DP v Polsku, na Slovensku, Maďarsku, apod

už i několik DP v Bulharsku kupuje trolejbusy s klimatizací. Jen vedení českých DP a politici dělají z MHD socku, výjimkou je DSZO.

Pardon, ne v 15 Tr, ale v 21 Tr.
Troufám si tvrdit že mimo subarktické oblasti jako je islandský Reykjavík nebo patagonské Punta Arenas (Chile) či Ushuaia (nejjižnější město světa, Argentina), je klimatizace stejným standardem, jako jsou dneska barevné, nikoliv černobílé televize.

To je tedy zase vyřazování. Z devítek nechat v provozu 441 - nejhorší sračka, co tady jezdí. Naopak 436 + 442 vyhodit, jako jedny z těch lepších.

Aspoň ty 433 + 434 budou ještě jezdit dál, ty jsou v dobrém stavu. Nebo to mohli vyhodit už všechni najednou a bylo by vše NP. Beztak je autobusů dost a ty tři busy by nechyběly...

Mimochodem DOD parádní, vozovna vypadá hodně dobře. jedna z dobrých věcí za poslední dobu v Plzni...

Dnes na 30/12 nejnovější SU18 evid. č. 565, vyjel dnes opravdu poprvé ?
Včera jsem jezdil po Jižní Moravě, v Plzni jsem nebyl. Malá poznámka ke knize 85 let autobusové dopravy v Plzni: Na straně 143 úplně dole si můžeme opravit na správné...šest autobusů Solaris Urbino 18, které nesou evidenční čísla 560 - 564 a 566. V době vydání knihy byl dodán sedmý - 565. Na straně 110 má být u autobusů Karosa ŠL 11 evid. č. 138 a 139 správná barva modrobéžová.

Dnes na 30/12 nejnovější SU18 evid. č. 565, vyjel dnes opravdu poprvé ?
Včera jsem jezdil po Jižní Moravě, v Plzni jsem nebyl. Malá poznámka ke knize 85 let autobusové dopravy v Plzni: Na straně 143 úplně dole si můžeme opravit na správné...šest autobusů Solaris Urbino 18, které nesou evidenční čísla 560 - 564 a 566. V době vydání knihy byl dodán sedmý - 565.

Jelikož jsem v mém příspěvku dělal nějaké přesuny a úpravy - považujte ten druhý za bezpředmětný !

Plzeňské depo se v noci mění v puzzle autobusů
http://video.idnes.cz/?c=A140610_125253_plzen-zpravy_pp&idVideo=V 140610_124424_tv-zpravy_sha

dp zas překopal vzhled oficiálních stránek..

A ještě k tomu odprodeji B931 - ze seznamu v průběhu posledních dní zmizela 442. Asi tuším proč

Prodej_Karosa_931__2014.pdf (447.9 k)

(Příspěvek byl editován uživatelem johny512.)

Proč je pronájem trolejbusu dražší než pronájem pronájem autobusu?!

27: možná najdeš odpověď v tomto příspěvku: https://www.k-report.net/presmerovani/?prispevek=3097784

Od kdy je linka N3 vedena z/do Újezda viz zde http://1url.cz/2kVw

Pštros: už spoustu let, minimálně od roku 2002, jen to je "neveřejná" část spoje pro zaměstnance DP. Jede to tam dvakrát - poprvé na křižování ve 3.40 a podruhé na 4.30. Viz třeba fotka z 2012

Několikrát jsem musel potupně jezdit abusem , tak jsem vám to tehdá aspoň vyfotil.

Dá se tedy tou N3 jet ze Zábělské do Újezda a opačně jako obyčejný cestující?

pták:
NE.

Pštros: ale on to určitě jde, myslím že by tě řidič nevyhodil.
Libor hh: Hlavně že je to v Idosu jako veřejný spoj A JŘ na stránkách DP o tom raději mlčí úplně.

To mi připomíná i druhý případ, kdy na IDOSU byl spoj linky 30 veden ze zastávky Panasonic do stanice Sídliště Košutka jako manipulační přejezd cca v 6:11, teď již v IDOSU není.

Proč tedy IDOS tyto spoje uvádí a zajišťuje ten noční odvoz od Mrakodrapu vždy spoj 13/1?

dp zas překopal vzhled oficiálních stránek..
No to je hnus, velebnosti. V nové verzi je na monitoru tak 20% informací proti staré. Tomu říkám pokrok.

Dá se tedy tou N3 jet...
Chlapci, ještě se v tom chvíli vrtejte, někdo vymyslí nařízení a já se nedostanu do práce :-/

ad johny512: Dnes odpoledne jsem v sadech 35 chytil SU18 č. 565 na šejdru 41/12 a na konečné Vinice si promluvil s řidičem. Potvrdil mně, že opravdu autobus vyjel v úterý 10. 6. prvně do provozu s cestujícími už ráno (já jsem s ním jel až odpoledne na té lince č. 30, jak jsem už psal). Dnešní řidič má tento vůz přidělen, tehdy v to úterý s ním jel jeho kolega, který prý konstatoval, že v autobusu byl nepořádek od sobotních návštěvníků DOD v nové hale depa Karlov. Lze tedy doplnit údaje do seznamu autobusů, hlavně jde o autobus už provozní ! Zajímavá je /na seznamu vozů/ fotka autobusu v depu Karlov, kde před ním stojí pan Ing. Michal Váňa,PhDr. (zvaný Mop), který je fotoreportérem stránek Pražské tramvaje.

"Proč tedy IDOS tyto spoje uvádí"

Že by nějaká chyba při exportu dat, hm?

Wlasta: No to je hnus, velebnosti. V nové verzi je na monitoru tak 20% informací proti staré. Tomu říkám pokrok.

Nevím, které informace scházejí, ale konečně se při hledání spojení, panelu odjezdů nebo zastávkového jízdního řádu člověk nemusí proklikávat přes další úroveň menu, ale odkaz je přímo na hlavní stránce, takže pro mě jde jednoznačně o pokrok. Který z těch zmizelých (údajně) 80% údajů byl tak důležitý? Jak se na ten web dívám, tak tam nic podstatného nechybí a je to přehledné.

ad wlasta:
Dá se tedy tou N3 jet...
Chlapci, ještě se v tom chvíli vrtejte, někdo vymyslí nařízení a já se nedostanu do práce :-/

wono je wopravdu dobrý takovýhle věci řešit na netu

ad Martin_l:
Jak se na ten web dívám, tak tam nic podstatného nechybí a je to přehledné.

tvůj subjektivní názor