To je jenom vobyčejná ZLODĚJINA nic víc v tom nehledejte.
Nejen ta výměna ale i prvovýdej by měly bEjt zadarmo. Podnik by si měl uvědomit že když se člověk rozhodne pro držení toho kusu plastu vlastně se tim rozhodne solit podniku poměrně pravidelně nemalý dukáty za služby.
Ten poplatek je stejně nesmyslnej jako kdyby ste si museli kupovat vstupenku do obchodu kam jdete nakupovat.

Takový chování si může podnik dovolit jen proto že je ve městě monopolní. Jsem pro zavedení maršrutek aby byla zdravá konkurence a a velmi brzo by si podnik sbalil fidlátka a šel od válu.

Kupříkladu zákaznická karta český pošty je zadarmo pro každýho kdo si o ní řekne a to už je hezkej balík za výrobu karet. Řek bych ČP má přecijen o trošku víc zákazníků než PMDP

H.K.: "cardmany" ve vozech PMDP už několik let nejsou...

odpoledni masakr u nadrazi a americke zacina

3 velice narychlo pořízené fotky (aneb když člověk musí být od zastávky Hlavní nádraží u Mrakodrapu v řádu několika minut, musí sebou hodit) pro ty, kteří mají to štěstí a nemusejí se tam vyskytovat jako řidiči ( a nebo i cestující).







PS: Místní limity jsou opravdu tragické, alespoň pro neregistrované.

Nicnikam: Jj, prostě ta odbavovací píčovina která zazdila existenci normálních přestupních jízdenek jako v jiných městech.


( např. tady http://www.pmdp.cz/jizdne/jednotlive-jizdne/ tady název Cardman stále žije)

"ale mám pocit že v některých vozech jsou starší cardmany a tam nefunguje ta klíčenka, plz mini se to jmenuje."

A hlásil jsi to někam? Stěžoval sis? Co ti odpověděli?

"když se člověk rozhodne pro držení toho kusu plastu vlastně se tim rozhodne solit podniku poměrně pravidelně nemalý dukáty za služby."

To není jisté... Když bude karta zadarmo, udělají si jí i ti, kdo jí nepotřebují

"Jsem pro zavedení maršrutek aby byla zdravá konkurence "

A myslíš, že se ty maršrutky bez dotace uživí?

Když bude karta zadarmo, udělají si jí i ti, kdo jí nepotřebují

No a co? To je problém pár jedinců, sběratelů jízdenek. V celkovém součtu to jsou zcela zanedbatelné náklady navíc

starší cardmany
A ještě, problém není ve věku, ale v sw. Občas pomohou i downgroady. Takže jak píše M.J. a M.K., udávat, udávat, udávat!

MJ - však v Rusku se maršrutky bez dotací od magistrátů uživí, když přes ně pere prachy lokální mafiánstvo

Ta drzost dopravního podniku je neuvěřitelná. Připomíná to praktiky tzv. Šmejdů. Ti taky vnucují desetinásobně předražené věci. Nebo ten tlustý bankéř z reklamy na Airbank, jako bych ho slyšel: Objedou nákupáky, tu koupí levnější rohlík, jinde levnější pivo, pak jedou pro levnější benzín a nakonec si u nás v PMDP pořídí....nejdražší kartu...nejdražší kartu (možná i na celém světě).
Prostě to je zneužití monopolu. A čert ví jestli mi ta nová karta vůbec bude co platná v knihovně.

Dnes to trvalo od Hlaváku do Pařížský jen asi 15 minut.

A čert ví jestli mi ta nová karta vůbec bude co platná v knihovně.

A proč by neměla být?

A hlásil jsi to někam? Stěžoval sis? Co ti odpověděli?

Samozřejmě, měl jsem v tom svoje prachy. V prodejně PMDP, že mi nefungovala v trolejbuse, jestli se na to můžou podívat. (Jinak bych jí reklamoval, je docela nová) No a tam fungovala.

ccc:
Tady je jeden velmi obecný schematický plánek areálu vozovny Cukrovarská s vyznačenými parkovacími místy pro autobusy.
Je to ta levá polovina obrázku, pravá polovina je odstavná plocha Depona.
Ale jedná se pouze o plán parkování, lepší by to asi bylo z nějaké podrobné mapy.



Ve spodní části plánku není zobrazena odstavná plocha pro trolejbusy, tzv. "hřiště".

nicnikam:
moment, novej "cardman" nepřečte starou kartu? jako že není zpětně kompatibilní? který pako to uvedlo do praxe?

pokud je to opačně, tedy starej cardman ve voze nepřečte novou kartu, tak zjevně někdo pochybil, buď se měla nová karta udělat čitelná i pro starší přístroje anebo ty starý cardmany nemilosrdně vybouchat a dát do vozů nový.

T4783363:
Předpokládám, že smyslem příjezdu k Mrakodrapu v 1:28 má být právě stihnutí přípojů

Chybný předpoklad ;o) Ale popořádku. Tebou zmiňovaný tvůrce jízdního řádu řešil čtyři požadavky:
- zajistit přestup z N55 na N1-3
- zajistit přestup z N1-3 na N92
- nepřekážet vozům PMDP
- zajistit dostatek času na odbavení na N92

To všechno by bylo možné v 1:28 v zastávce Mrakodrap v případě, že by všechny spoje jely načas. Což se ovšem v 90% případů neděje.
Z toho důvodu je nesprávný i Martinův návod počkat V Tylovce U Práce. Pak se může stát, že čekáte, čekáte, N1/N3 nikde a za zády se vám objeví zpožděná N7 s VELMI netrpělivým řidičem.
Navíc ani předpoklad kapacity zállivu Mrakodrap není správný - čtvrtý vůz blokuje Americkou, protože stojí na úrovni dělícího ostrůvku. Rozjezdy vozů PMDP pak probíhají reálně často až v 1:32-1:33.

Když výše uvedený tvůrce jízdního řádu zavrhl blokové objíždění půlky Plzně, dokázal vymyslet jediné řešení:
- umožnit přestup N55 > N2 v zastávce Malesická a z N2 následně na ostatní spoje PMDP. (Jedná se o počty cestujících v řádu jednotek. MAX.) O tom by měl řidič informovat a pokud to neudělal, je to chyba. To k tomu chybnému předpokladu z úvodu.
- Vyčkat v zastávce CAN,Husova na průjezd N2. Na křižovatce U Práce vyčkat na průjezd N1+N3. Pokud si není jistý (N2 se zpozdí a kde jsou? Projeli nebo ne?) nebo to nejde, vyčká v zastávce U Práce.
- Když si je jistý, nejpozději však v 1:30, dojede k Mrakodrapu a začne odbavovat.

Nutno dodat, že z pohledu řidiče to není žádný med. Jak se někdo jiný zpozdí, ať uděláte, co uděláte, je to špatně. A pak vás vláčí po diskuzních fórech :-D

Pokud vás napadne chytřejší řešení, tvůrce jízdního řádu jistě bude rád. Jistě vás napadne, kde ho najdete ;o)

Několik dotazů k avízované výměně Plzeňských karet:

1. Karta mi funguje, zneužití údajů se nebojím. Problém vyčerpané číselné řady mě jako uživatele nezajímá. Proč mám mít novou kartu?

2. Proč mám za novou kartu platit, když jsem ji neztratil a výměnu si vynucuje provozovatel? Proč se ta žádost jmenuje "o dupolikát"?

3. Udělil jsem souhlas PMDP s elektronickým zpracování své fotky. Proč mám i přesto platit za fotku?

4. Klidně dojdu osobně na magistrát a podepíšu darovací smlouvu. Nikdo mě obesílat nemusí.

5. Je možná nějaká hromadná obrana proti jednání PMDP? Co na to ČOI/dTest?

Jsem vcelku loajální PMDP, kartu využívám jak ve městě, tak mimo (IDP). Po přečtení článku jsem se rozčílil jako už dlouho ne.
Posláno z mobilu.

Wlasta:

Co mít pro spoj z Nýřan Mrakodrap jenom výstupní zastávku, a spoj ukončit / další začít v Prokopovce, nebo alternativně v Goethovce?

1. Karta mi funguje, zneužití údajů se nebojím. Problém vyčerpané číselné řady mě jako uživatele nezajímá. Proč mám mít novou kartu?

Podle mého názoru je obchod s kartami (ne nutně PMDP, spíš subdodavatel) založený na obchodu s licencemi, to je dnes ve světě softwaru normální, resp. velmi žádoucí cílený stav. Něco udělat a pak trvale kasírovat nějaké poplatky.

Při startu PK se to ještě tolik nevědělo (psal se rok 2004), šlo o to to prolobovat i proti vůli cestující veřejnosti - tak se zapomnělo na důležitý aspekt - omezení "Platnosti" karty. Kdyby fungovala každému 20 let, tak se nikdo moc nenapakuje.

Toto se napraví nadcházející výměnou, z právního hlediska asi velmi spornou.


Vzhledem k tomu že v opravdu mnoha a mnoha jiných systémech veřejné dopravy s čipovou kartou ta karta stojí míň, jedno jestli na západě, na východě, v Chile, Číně nebo na Doubravce, lze se domnívat, že tak 70 - 100 korun je poplatek který někdo šikovně vyvádí ven - a nechce o něj přijít.

I ve Varech kam budou PMDP dodávat čipovku bude tato stát přesně 170 korun.

Klíčenka stojí stovku ale nelze na ní dát předplatné - možná že ta obchodní "jednotka" v pozadí bude spíš nosič časového jízdného a s ním spojené služby než peněženka.

Placení za fotky které si už tenkrát podnik uložil v digit. formě je už jenom třešnička na dortu...

Wlasta: Když výše uvedený tvůrce jízdního řádu zavrhl blokové objíždění půlky Plzně, dokázal vymyslet jediné řešení:
- umožnit přestup N55 > N2 v zastávce Malesická a z N2 následně na ostatní spoje PMDP.

No zjevně ne, když je ten JŘ napsaný jinak... Pravda, je pravděpodobné, že na zast. Malesická jsme byli už před N2, příjezd na CAN byl o fous dříve než uvádí JŘ. Ale jak mě (natož nějakého nešotouše)to má napadnout?

Když si je jistý, nejpozději však v 1:30, dojede k Mrakodrapu a začne odbavovat.

Pán dojel k Mrakodrapu v 1:36 a odjel v 1:38 - aspoň podle JŘ ve voze.

Nutno dodat, že z pohledu řidiče to není žádný med. Jak se někdo jiný zpozdí, ať uděláte, co uděláte, je to špatně. A pak vás vláčí po diskuzních fórech. :-D

Já tady konkrétní den napsal až na požádání. :-) Nicméně ten mistr se ani nesnažil to udělat dobře.

Pokud je pravda, jak Wlasta píše, že 4 vozy v zastávce jsou problém, možná nejideálnější by opravdu bylo to objíždět ulicí U trati. Jsou to sice skoro dva jalové kilometry, ale než to nechávat na improvizaci toho kterého šoféra...?

Pavel2: jestli by na tu křižovatku pod okny krajskýho ředitelství nebo o skok dál (sirková x am x šum) nemohli poslat nějakou hlídku, ať vykouknou laskavě z okna, jak to tam vypadá. mě přijde jak kdyby na tom rohu sídlilo cokoli jinýho než PČR, vůči nejbližšímu okolí jsou naprosto netečný.

Na tom rohu je krajské ředitelství policie, což především znamená spoustu kanceláří s úředníky, kteří ve velké většině nemají nic společného s aktivním výkonem služby v terénu. A pokud tam někdo takový je, tak má celokrajskou působnost. Dopravní policisté, kteří by měli v případě potřeby zasáhnout do řízení přilehlé křižovatky, mají sídlo v ulici U Borského parku.

James_bond: 170 Kč za kartu a 25 Kč za foto, tj. 195 Kč.

Pětadvacet korun za fotografii platit nemusíte, pokud si přinesete snímek svůj, takže tento poplatek nelze započítávat.

Martin_100: Nejen ta výměna ale i prvovýdej by měly bEjt zadarmo. Podnik by si měl uvědomit že když se člověk rozhodne pro držení toho kusu plastu vlastně se tim rozhodne solit podniku poměrně pravidelně nemalý dukáty za služby. (...) Kupříkladu zákaznická karta český pošty je zadarmo pro každýho kdo si o ní řekne

Ač se o to některé zvrácené ideologie snaží přesvědčit, tak zadarmo není nikdy nic. Pokud se něco tváří, že to zadarmo je, tak to jen znamená, že za to platí někdo jiný nebo si to zaplatíš sám jindy a třeba jinak. Pošta má samozřejmě moc dobře spočítáno, že se jí vyplatí rozdávat karty tzv. zdarma, protože ví, že ji to zákazníci brzy vrátí. A přece nebudeš posílat balík déháelkou, když už máš tu poštovní kartu, že jo... To je jednoduchý princip všech věrnostních karet, které společnosti lidem dávají "zadarmo".
Zásadní rozdíl je v tom, že Plzeňská karta není věrnostní kartou v pravém slova smyslu a tudíž ji těžko lze s podobnými srovnávat. Mnoho držitelů PK ji třeba k žádnému předplatnému nebo nákupu jízdenky nikdy nepoužijí a PMDP, a.s. z nich nemá ani korunu. Mají kartu jako vstupenku do knihovny, slevenku v knihkupectví a občas si s ní zaplatí parkovací lístek na Rychtářce. Funguje tedy jako karta občana a není to primárně jednoúčelová zákaznická karta jedné společnosti. Že se o správu celého systému stará dopravní podnik je proto, že má k dispozici veškerou potřebnou infrastrukturu.
Můžeme namítnout, že mnoho karet, které různé firmy lidem rozdají, nezafungují jako věrnostní, bez využítí leží lidem v šuplíku a její výroba byla pro danou společnost ztraceným nákladem. To je sice pravda, ale to jsou starosti soukromých firem, které si to měly spočítat. U městské karty bude vždy platit, že její výrobu hradí občan. Ať už přímo jako poplatek za její vydání nebo nepřímo skrz rozpočet města, aby vypadala, že je "zadarmo". A protože PK zdaleka neslouží jen obyvatelům Plzně a není důvod, aby občané Plzně darovali kartu třeba Klatovákům, tak je ten nepřímý způsob úhrady nespravedlivý. To je tedy důvod, proč by prvotní výdej Plzeňské karty neměl být "zdarma". S povinnou výměnou je to problematické, protože občan získává dojem, že musí opakovaně platit za něco, co nezpůsobil. Tady by možná město mělo výměnu karet zaplatit a vytvořit tak dojem, že výměna je zdarma. Všichni Plzeňáci (bez ohledu na to, jestli kartu mají nebo ne) se tak složí na karty všem jejím držitelům (bez ohledu na to, jestli jsou občané města nebo ne). Socialismus by opět pro jednou zvítězil...
Je samozřejmě otázka, proč musí karta stát zrovna 170 korun, ale to je na debatu o výši poplatku. Že nějaký poplatek existovat musí, je snad jasné.
Mimochodem, proč si Karlovy Vary nechají vyrábět karty také za 170 korun?

J. Lopata:
1. Že se o své údaje nebojíte vy osobně není zase až tak podstatné, důležitá je celkové zabezpečení systému. Vaše karta je samozřejmě na první pohled zcela normálně funkční a není na ni vidět žádný problém. Ona ale jednoho dne fungovat přestane a beztak si dojdete pro novou a tu si zaplatíte. Povinná výměna to jen urychluje.
2. Žádost se jmenuje duplikát nejspíše proto, že to je standardizovaná žádost pro případy vydání nové karty za ztracenou a nemá smysl kvůli jednorázové výměně vytvářet nové formuláře.
3. Za fotku platit nemusíte. Přineste si svojí a bude vám uznána. Ale pochybuji, že vám ji někde vyrobí zadarmo. A předpokládám, že už vypadáte poněkud jinak, než na deset let staré kartě.
5. Obrana samozřejmě možná je, žijeme v demokratické zemi. Pokud se rozhodnete podat podnět, budeme rádi, když nás tu budete informovat, jak to dopadlo.

Tady je ještě třeba dodat, že na N55+N92 se střídá stálá skupina asi šesti řidičů, takže by nemělo být problém domluvit jednotná pravidla, podle kterých budou dotyční jezdit. Pokud tahle pravidla nejsou a nebo je někdo vědomě či nevědomě porušuje, je na místě řešit to. K tomu směřoval ten dotaz, o který den že šlo.

Martin L.:

1. Že se o své údaje nebojíte vy osobně není zase až tak podstatné, důležitá je celkové zabezpečení systému. Vaše karta je samozřejmě na první pohled zcela normálně funkční a není na ni vidět žádný problém. Ona ale jednoho dne fungovat přestane a beztak si dojdete pro novou a tu si zaplatíte. Povinná výměna to jen urychluje.

Měl jsem kartu číslo 4975 a někdy v červenci jsem jí ztratil. Počkal jsem dva tři měsíce, jestli jí nenajdu a poté jsem si zažádal o novou. Teď mám kartu číslo 335xxx platnou do 25.9.2019, takže mě může nanejvýš štvát to, že jsem si původní kartu nemohl nechat jako suvenýr, neb jí nějaká svině našla, projezdila dvě stovky a pak jí nejspíš zahodila.

Ale: Pokud bych tu starou kartu byl býval neztratil, mohl jsem na ní jezdit ještě nějaký ten pátek, tím pádem jsem si novou kartu nemusel pořizovat hned, ale až později,poté, co původní karta zemře sešlostí věkem. To bych pochopil, s tím bych neměl problém. Rozhodně ale nepociťuju jako výhodu ten fakt, že jsem si výměnu o půl roku urychlil, beru to spíš jako nutné zlo.

Ekvivalent: Mám kartu ČSAD, koupil jsem si jí v roce 2005 víceméně pro sběratelské účely. Už při nákupu karty mi bylo sděleno, že karta je na 10 let, takže počítám s tím, že v roce 2015 mi ta karta přestane platit.
Když jsem si zhruba ve stejné době pořizoval Plzeňskou kartu, nikdo mě na omezenou trvanlivost karty neupozorňoval. V tom je ten podstatný rozdíl.

A předpokládám, že už vypadáte poněkud jinak, než na deset let staré kartě.

Jo, je naprosto běžné, že dnes 20-leté slečny jezdí na Plzeňské karty, na nichž je fotka desetileté holčičky. A hádejte se pak s dotyčnou, jestli to je nebo není ona. I k tomu je pravidelná výměna karty dobrá.

Mimochodem, proč si Karlovy Vary nechají vyrábět karty také za 170 korun?

Nejdřív si zjisti informace. Do určitýho data se v KV bude karta vydávat zdarma. První výdej karet bude nabídnut zcela zdarma, a to do přijetí žádosti do 31.12.2014.
Tudíž systém stejnej mam chuť ti jí nechat vydat tam v moskvě a tady v plzni si na ní nahrát předplatný. Jakej je na tom obrázek je mi vcelku fuk.

Hlavně nevim co do toho zas pleteš nějaký ideologie. Buď si kreten a nebo debil páč to s výdejem karet nijak nesouvisí.
O5 argumentuji tím že do obchodu kam jdeš nakoupit si taky nemusíš kupovat vstupenku a platíš jen to co si odneseš. To samý by mělo bejt u mhd máš zaplatit jen služby což je přeprava (+DPH) nikoli držení nějakýho kusu plastu.



(Příspěvek byl editován uživatelem martin_100.)

Petice proti tomu šmejdu s uměle zkrácenou životností je tady: http://www.petice24.com/vymena_plzenske_karty
Martine, 25 Kč za fotku je taky moc. A navíc sám si fotku neuděláš, to není jako selfie portrét vyfocený mobilem který umístíš na sociální síť. Ta fotka musí mít správné pozadí jednolité barvy, úsměv, prostě musí být udělána v profesionálním ateliéru, ne někde v obýváku či parku. Prostě stejná fotka jak na občanku a řidičák.
Pan Chval a paní Fránová používají argumenty na úrovni žáků pomocné školy. Uživatele nezajímají bezpečnostní problémy, to je problém provozovatele. Já taky nebudu řešit problém týpka v ulici, kterému stávkuje BMW, já s tím motorem nemám nic společného.
A že vám došla číselná řada? Karty jsou u čísla 280 000. Až dojde dvojka, začne se trojkou. To ví každý absolvent základní školy. Než bude karta č. 999 999, to dřív dojdou SPZ na auta.
Nepovídej tu nic o socialismus a všemu zadara. Už jsme ti tu dokázali že karta při těch sériích stojí desetinásobně méně. Tady nám monopol vnutil hi tech vynález, který je daleko dražší než původní systém. Nám stačí pouzdro na doživotí, papírové předplatné a proti padělání si tiskněte platnost kuponu počítačem (nikoli ručně propiskou) a dejte si tam nějakej vodoznak, jaký je na pražských dětských jízdenkách za 9 Kč.

Tak tak já předplatný nepotřebuju nosit na nějaký bezkontaktní kartě. Je mi fuk jestli to bude průkazka s kuponem nebo papírová kartička s nějakym antipadělatelskym znakem nebo jestli mi to podnik vytetuje na prdel. Prostě mi jde o princip.
Zatim to funguje tak že pokuď chceš podniku platit za služby musíš nejdřív zaplatit za to že ti dovolí mu zaplatit.

Nazdar! deset korun...

u mhd máš zaplatit jen služby což je přeprava (+DPH)

Nastup do MHD, dej řidiči 30 Kč, dostaneš lístek a nepotřebuješ k tomu žádný kus plastu. Jak prosté.

Karty jsou u čísla 280 000. Až dojde dvojka, začne se trojkou.

Mám kartu číslo 335xxx. Trojkou se už začlo.

a proti padělání si tiskněte platnost kuponu počítačem (nikoli ručně propiskou)

Ano, počítač s tiskárnou je těžce nedostatkové zařízení, které má pouze dopravní podnik, padělatelé se na něj nezmůžou

buď to slavné PMDP blbě nazvaly nebo blbě zorganizovaly, každopádně budou se zhotovovat duplikáty

paradox - bude se vystavovat duplikát z důvodu, který jsem já nezavinil, ale mám ho zaplatit, ačkoliv je to v rozporu s logikou i s platným ceníkem.
paradox 2 - odsouhlasil jsem uchování mého xichtu v elektronické podobě. Ve formuláři se píše: "Uchování fotografie v elektronické podobě může mít v budoucnu vliv na dobu vydání duplikátu či nové karty." = naskenujem ti xicht a při žádosti o duplikát už nebudeš muset nosit fotku. Tudíž proč bych měl znovu nosit vytištěnou fotku?

a když už teda máme tu super kartu se super exkluzivní licencí, to k tomu někdo nemoh udělat online formulář? Inkartu jsem si zařídil z pohodlí domova, stejně tak si mohu po vypršení platnosti pořídit i její duplikát, bez potřeby znovu vyplňovat osobní údaje, nahrávat xicht a je to zdarma (technologicky jsou to možná úplně jiné karty, ale princip je stejný). Mnohem pochopitelnější by bylo, kdyby se staré karty musely měnit se zavedením nového IDP. Stejně se na nich musel přehrávat FW či co.

Nastup do MHD, dej řidiči 30 Kč, dostaneš lístek a nepotřebuješ k tomu žádný kus plastu. Jak prosté.

Ne já mu dam 440 a řeknu mu že budu jezdit celej měsíc a on mi dá měsíční lístek?

(Příspěvek byl editován uživatelem martin_100.)

Hlavně v dnešní době fyzicky nosič na předplatné moc nutný není, schválně co by se stalo kdyby měl cestující možnost -

- podepsat souhlas s tím že informace o jeho zaplacení předplatného bude uložená v interní databázi dopravního podniku (no, stejně je) a revizorovi ke kontrole předloží občanský průkaz. Výměnou za to si nemusí za 170 korun kupovat "nosič".

Tipuju že 99% lidí co má předplatné přes čipovku by si jí opravdu neběželo koupit za 170 korun znovu, jen aby měli peněženku tlustší...

Jenže někdo by tu přišel o byznys...

Martin_100: Nejdřív si zjisti informace. Do určitýho data se v KV bude karta vydávat zdarma. První výdej karet bude nabídnut zcela zdarma, a to do přijetí žádosti do 31.12.2014.

Ne a znovu ne. Ta karta nevznikne sama o sobě zdarma. To, že ji město Karlovy Vary bude do určitého data vydávat občanům bezplatně jen znamená, že těch 170 korun zaplatí město samo. Ta karta bude stát pořád stejně a mě na tom zajímá, proč si ji město Karlovy Vary nechává vyrábět za takovou cenu, když se tu dočítám, že je to nejvyšší cena na světě a že by Vary ušetřily kdyby si nechaly karty posílat z Chile.

Tudíž systém stejnej mam chuť ti jí nechat vydat tam v moskvě a tady v plzni si na ní nahrát předplatný.

Někdo tu vzpomenul reklamu na Air Bank. ...jede osmdesát kiláků pro kartu zadarmo... Jestli dokážeš dojet do Varů a zpátky za méně než 170 korun, tak blahopřeju.

James_bond: Martine, 25 Kč za fotku je taky moc. A navíc sám si fotku neuděláš, to není jako selfie portrét vyfocený mobilem který umístíš na sociální síť. Ta fotka musí mít správné pozadí jednolité barvy, úsměv, prostě musí být udělána v profesionálním ateliéru, ne někde v obýváku či parku. Prostě stejná fotka jak na občanku a řidičák.

Samozřejmě že to musí být stejná standardizovaná fotografie jako na občanský průkaz. A když si půjdu nechat udělat kamkoliv, tak za sadu čtyř kusů zaplatím nejméně stovku. S dodáním do třech dnů. Na počkání to bude ještě dražší. Cena 25 korun za jednu průkazovou fotografii je naprosto standardní a přiměřená tržní cena.

Tady nám monopol vnutil hi tech vynález, který je daleko dražší než původní systém.

Dražší pro koho? Jestli byl původní systém, kdy se na přelomu měsíce na několika místech po městě prodávaly tištěné papírové kupony s ochrannými prvky s ohromnou režií levnější než systém karty zcela upřímně pochybuju. A pro cestujícího to představuje jen prvotní vstupní náklad (jednou za několik let), dobíjení je možné realizovat zdarma. A to ani nemluvím o uživatelském komfortu.

H_k: podepsat souhlas s tím že informace o jeho zaplacení předplatného bude uložená v interní databázi dopravního podniku (no, stejně je) a revizorovi ke kontrole předloží občanský průkaz. Výměnou za to si nemusí za 170 korun kupovat "nosič"

Jaká část obyvatelstva má skutečně čipovou občanku a kolik jen plastovou kartičku? A děti do patnácti let bez občanek? Cizinci, kteří českou občanku nemají? Kvůli všem těm stejně musíte celý systém karty provozovat tak jako tak. Kdyby byl OP skutečně dokladem, který mohou mít všichni, tak by žádná PK být nemusela. Ale to on není.

Já neříkám že by to bylo nahrané na té občance, to není třeba. Je třeba identifikovat cestujícího a zjistit jestli má zaplaceno. To jde v pohodě i bez čipové karty.

když se tu dočítám, že je to nejvyšší cena na světě a že by Vary ušetřily kdyby si nechaly karty posílat z Chile.

Nebo z Doubravky, záleží jak moc se chceme pouštět do demagogie.


Jinak klouzavé předplatné taky není zásluha plz. karty, ČD to uměly minimálně v roce 1999, kdy jsem na to jezdil do školy. Bez čipu, přesto personifikované. Ohhh...

Njn. K vymývání mozků pro připomenutí "dívčí hlídky" - http://www.regionplzen.cz/zpravodajstvi/?projekt-plzenske-karty-j ede-i-v-lete-

H_k: Já neříkám že by to bylo nahrané na té občance, to není třeba. Je třeba identifikovat cestujícího a zjistit jestli má zaplaceno. To jde v pohodě i bez čipové karty.

To jako že by revizor naťukával do telefonu devítimístné číslo občanky a tím se mu ukázalo, jestli je aktivní předplatné? Pokud je to myšleno jako návrh na paralyzování přepravní kontroly aby revizoři stihli za stejný čas zkontrolovat zlomek cestujících co dnes, tak je to výborná myšlenka... Ale pořád nevím, na co by si nahrávali předplatné ti, kteří občanku nemají nebo ani nemohou mít.

Ťukat nikam nic nemusí, stačí čtečka jako mají třeba policajti.

Občanku musí vlastnit povinně všichni občané nad 15 let a ti ostatní si ji mohou na přání zřídit.

Nic by nikam neťukal, nežijem ve středověku.

Ale pořád nevím, na co by si nahrávali předplatné ti, kteří občanku nemají nebo ani nemohou mít.

Na nic by to nenahrávali, proboha, "nahrané" by to bylo v databázi dopravce, tedy, ono to tam stejně je.

K identifikaci by sloužil jakýkoliv doklad sloužící k identifikaci jedince nyní. Např pro školní mládež ho dopravci zvládají vyrobit za 40 korun.

A vůbec jsem si nevšiml že by nám tu běhala skupina lidí která nemá nejen občanku, ale vůbec nic, žije si v našem státě bez jediného papíru ale zároveň má nyní předplatné na PMDP - a to pozor - jen a pouze díky čipu.

Jinak mě osobně štve, že se mi nepodařilo přesvědčit PMDP, aby PK mohla být na přání zároveň i "totoženkou". Tj., když už tam mají lidi svoji fotku, jméno, tak proč ne i datum narození jako mají In karty ČD? Zejména u dětí nebo důchodců chtějí ostatní dopravci doložit věk ke slevové jízdence a kolikrát ti mají místo občanky právě v kapse PK. Ale je jim to prd platné. Njn, prý to není problém PMDP.

Nezlobte se, ale to co prezentují dopravní podniky, tedy to že nikoho "nenutí" a že si můžeme kupovat kusové jízdné je opravdu moc prozákaznické. Ona společnost která má monopol na MHD v Plzni si to dovolit říct může..

H_k: Ano, říká se tomu "strojově čitelná data"
wiki

Jinak dobrý nápad!

(Příspěvek byl editován uživatelem strejcekms.)

Jestli dokážeš dojet do Varů a zpátky za méně než 170 korun, tak blahopřeju.

Blahopřej mi a blahopřej mi hodně bo jsem za cesty do varů slušně placenej a navrch na ty dostávam pěkný italský auto za několik milionů abych tam nedělal ostudu.

(Příspěvek byl editován uživatelem martin_100.)

Pominu nesmyslně ideologické texty Martina_l, mimochodem Martin_100 si do KV zajede bez problémů sám a zadarmo. A já ho tam když tak hodím, taky zadarmo.

Já mám z celé té výměny karet jediný dojem: Město nebo možná přímo dopravní podnik před deseti lety zapomněl na to, že bude potřeba jednou za čas vyměnit karty nebo cardmany. A zatímco u Cardmanů se nedají s tím spojené vícenáklady na nikoho hodit, u výměny PK je snaha hodit tento vícenáklad na cestující.

Cestující navíc nemají jinou alternativu. Předplatné jim bez karty nikdo nedá a přestupný tarif taky ne.

Náklady na výměnu karet má nést z logiky věci jediný subjekt: Město, respektive provozovatel systému PK. Cestující si takový systém nevymysleli. Nic navíc (co by neuměl systém papírových jízdenek) to cestujícím nepřineslo a ti samozřejmě měnit funkční kartu nechtějí.

EDIT: Jestli byl původní systém, kdy se na přelomu měsíce na několika místech po městě prodávaly tištěné papírové kupony s ochrannými prvky s ohromnou režií levnější než systém karty zcela upřímně pochybuju
Když se započtou náklady na výměnu cardmanů, výmenu karet, aktualizace SW, zabezpečení atd., budeme někde na nule.

(Příspěvek byl editován uživatelem trollino 15.)

Nic navíc (co by neuměl systém papírových jízdenek) to cestujícím nepřineslo a ti samozřejmě měnit funkční kartu nechtějí.
Elektronické jízdné.

Elektronické jízdné.
Potřebuji skutečně jako cestující platit 170 korun za to, abych si mohl koupit jízdenku ve vozidle, když téměř každému Evropskému městu na to samé stačí automat na jízdenky a mnohem levnější označovač?

Kdybych měl na výběr mezi jízdným z cardmanu a obdobným jízdným, zakoupeným nějak jinak, nedělá mi problém sáhnout po tom druhém.
Jenže já ten výběr nemám a pokud chci cestovat za peníze srovnatelné s ostatními českými městy, musím si pořídit kartu. Ne proto, že bych chtěl, ale proto, že musím. A to je důvod, proč je ten poplatek špatný.

abych si mohl koupit jízdenku ve vozidle, když téměř každému Evropskému městu na to samé stačí automat na jízdenky a mnohem levnější označovač?
Co třeba koupení jízdenky v jiných busech než PMDP,

Jinak dobrý nápad!

Se spoustou ale...

Město nebo možná přímo dopravní podnik před deseti lety zapomněl na to, že bude potřeba jednou za čas vyměnit karty nebo cardmany.

Nezapomnělo, jen se to nezdůrazňovalo. Před 10 lety v době, kdy PK začínala, jsem zrovna na toto téma hovořil s tehdejším manažerem Plz. holdingu. Jen pokrčil rameny s tím, že obměna HW a SW prostě časem přijde. Kdo ji bude platit bylo tehdy marginální.

Ne proto, že bych chtěl, ale proto, že musím. A to je důvod, proč je ten poplatek špatný.

Asi tak nějak, z pohledu marketingu je to prostě špatně. Kdyby PMDP řekl, že ten kdo má kartu funkční a využívá ji, tak zaplatí jen nějaký symbolický poplatek, potom by byl klid. Takto lidi berou výměnu PK jako vnucené zlo, které většině uživatelů nějaké bonusy nepřináší (důchodci, děti, atd.) Projekt PK je starý přes 10 let, přesto stále slouží převážně jen jako nositel časového kuponu. Další jeho přínosy jsou zatím spíše marginálnějšího charakteru.

(Příspěvek byl editován uživatelem M_k.)

Cena za kartu se vším všudy i přiměřeným ziskem je tak 30 Kč. Číňani ty karty vyrábí za 20 centů USD, u nás jsou náklady tak 5x - 10x vyšší. 195 Kč za kartu i fotku je už na podnět policii ohledně bezdůvodného obohacení. PMDP, nemáte náhodou černé svědomí?
Martine, hlavně nám nepovídej že ty hitech věci jsou levnější než předtím. Předtím jste měli pár ušmudlaných boud na pár dní na přelomu měsíce a babči to tam prodávali s platem nějakých 60 Kč na hodinu. Plus prostory které musíte platit tak či tak (Tylovka atd.). Systém čipovky snad stál něco přes 250 milionů korun se vším všudy, jedna oranžová bedna k tisku jízdenek ve voze stála 22 000 Kč, v soupravě byly 4.
Monopol si něco vymyslel, monopol nechť platí. Navíc zákonná záruka je 2 roky, takže příště si DP vymyslí, že budeme karty obměňovat pěkně každé 2 roky. Mě taky sousedi nebudou platit provoz porsche cayenne, když překvapivě zjistím, že to žere víc než felicie a že ty díly na něj jsou dražší a nad montážní jámou to nespravím.
Za domácí úkol si spočtěte, kolik korun to bude stát dohromady vaši rodinu i vaše známé (spolužáci ze základy, střední, ev. vejšky včetně jejich dětí). Budete překvapeni.

Za domácí úkol si spočtěte, kolik korun to bude stát dohromady vaši rodinu i vaše známé (spolužáci ze základy, střední, ev. vejšky včetně jejich dětí).

Jestli to máte platit přímo ze svého nebo prostřednictvím jízdného a daní, bohužel vyjde skoro nastejno.

Když už jsme u té PK, tak jak to má s čipovou kartou ČSAD: odkaz

Jde o starší typ zaváděný kolem roku 2000. Defakto umožňuje skoro to samé co PK. Oficiálně životnost není snad deklarována, když vám přestane jít po 24 měsících máte smolíka. Ale běžně jsou v provozu karty staré kolem 10 let.

Co třeba koupení jízdenky v jiných busech než PMDP
Je takový problém, aby revizor uznal i jízdenku vytištěnou v autobuse ČSAD? Když na tom bude napsané datum, čas platnosti a třeba zóny, tak proč ne. Co chci řeknu řidiči a kartu opět nepotřebuji.
A pokud jde o manipulaci s hotovostí, stálý cestující může mít a má (papírovou) průkazku, pro něj se nic nemění,a nestálý holt vytáhne dvacku z peněženky.

EDIT: Jak vidno z příspěvku MK, u ČSAD fungují deset let staré karty a nikoho to netrápí. Navíc je lépe opodstatněný i ten poplatek 150 Kč, neboť pokud jej nezaplatím a kartu nedostanu, mám pořád možnost zakoupit NAPROSTO SROVNATELNOU jízdenku, byť 5% dražší.
To, že má PMDP, město nebo někdo jiný bordel v systému a je potřeba vyměnit karty za bezpečnější, je problém pouze PMDP nebo města, NIKOLI cestujícího. Už dost na tom, že cestující musí běžet na PMDP..

(Příspěvek byl editován uživatelem trollino 15.)

Je takový problém, aby revizor uznal i jízdenku vytištěnou v autobuse ČSAD? Když na tom bude napsané datum, čas platnosti a třeba zóny, tak proč ne. Co chci řeknu řidiči a kartu opět nepotřebuji.
A pokud jde o manipulaci s hotovostí, stálý cestující může mít a má (papírovou) průkazku, pro něj se nic nemění,a nestálý holt vytáhne dvacku z peněženky.
Oponoval bych, ale myslím, že to je zbytečné. Hurvínek a válka...

Já myslím, že takový IDS JMK je dostatečně velký a propracovaný a jasně ukazuje, že i systém jeho kvalit může fungovat bez čipovek.

Je takový problém, aby revizor uznal i jízdenku vytištěnou v autobuse ČSAD? Když na tom bude napsané datum, čas platnosti a třeba zóny, tak proč ne. Co chci řeknu řidiči a kartu opět nepotřebuji.

Problém je v rozúčtování tržeb. Protože DP prohlásí, že nebude přepravovat cestující, kteří dali peníze konkurenci, aniž by z toho něco měl. Logicky. To samé ovšem může prohlásit ČSAD, ČD a další dopravci. A bude třeba nějakého koordinátora, který stanoví nějaká pravidla, na která budou ochotni přistoupit všichni. Koordinátora bychom tu měli, ale ten prohlásil, že integrace jednotlivého jízdného zatím není na pořadu dne, prioritu má integrované předplatné v celém kraji.

Mimochodem, i s takovými jízdenkami se dá podvádět

že i systém jeho kvalit může fungovat bez čipovek.

A těch podvodů a černých pasažérů tam! Můžu tě ujistit, že čipové karty se v autobuse s funkční pokladnou dají kontrolovat mnohem líp, než nějaké papírové doklady.

Původní diskuze začala u toho, že chtít peníze po cestujících za něco, co je primárně problém dopravce, resp. majitele karet, je mimořádná hovadina.
Pokud není na programu dne integrace jednotlivého jízdného, nechápu, proč jsme to vůbec začali řešit.

Čipové karty se samozřejmě dají kontrolovat lépe. Nicméně pokud je chce dopravce mít (a většina dopravců je pořizuje zejména kvůli lepšímu přehledu o vytíženosti spojů, lepší kontrole platební morálky a nízkému riziku podvodů s nimi), musí počítat s náklady na jejich obnovu a ne je násilně vymáhat na cestujících, kteří mají tu smůlu, že ji musí mít, neboť k nim neexistuje rozumná alternativa.

Nastup do MHD, dej řidiči 30 Kč, dostaneš lístek a nepotřebuješ k tomu žádný kus plastu. Jak prosté.

Ne já mu dam 440 a řeknu mu že budu jezdit celej měsíc a on mi dá měsíční lístek?

Dám ti příklad. Jsi student, bydlíš v Plzni, chodíš na střední do Kralovic.

BUĎ - budeš každý den kupovat dospělý lístek za nějakých 48 korun...
a NEBO - pořídíš si za cca. 50 Kč studentský průkaz (s fotkou!!! Tu taky zaplatíš!!! Navíc!!!) a na základě toho pak budeš jezdit za studentské jízdné 36 Kč. To je ale strašná buzerace, že musíš investovat do toho, abys mohl jezdit levněji! A ten průkaz si musíš kupovat každý rok nový, to je při 5 letech studia 250 korun! Kam se na to hrabe Plzeňská karta, která je jen za 170!

- podepsat souhlas s tím že informace o jeho zaplacení předplatného bude uložená v interní databázi dopravního podniku (no, stejně je) a revizorovi ke kontrole předloží občanský průkaz. Výměnou za to si nemusí za 170 korun kupovat "nosič".

A nenarazil bys tam na nějaký legislativní problém z oblasti bankovnictví? Není třeba někde řešeno, co může a nemůže být platebním prostředkem, nositelem předplatného a podobně? Nevím, ptám se.

Jestli dokážeš dojet do Varů a zpátky za méně než 170 korun, tak blahopřeju.

Martine, nezapomínej, že i ty bys tam za určitých okolností dojel zadarmo, ba dokonce by ti za to ještě NĚKDO zaplatil! Vzpomeň na včerejšek!

K identifikaci by sloužil jakýkoliv doklad sloužící k identifikaci jedince nyní. Např pro školní mládež ho dopravci zvládají vyrobit za 40 korun.

A školní mládež si takový průkaz umí při troše šikovnosti vyrobit sama a zadarmo! Pár takových průkazů už jsem v ruce měl. A nejen mládež, na podobný padělek jezdila i učitelka a policistka. Zato doma dělanou Plzeňskou kartu jsem ještě nepotkal. Mysli prosím na to, že žijeme v Čechách a že to musí mít nějakou ochranu proti padělání.

A vůbec jsem si nevšiml že by nám tu běhala skupina lidí která nemá nejen občanku, ale vůbec nic, žije si v našem státě bez jediného papíru ale zároveň má nyní předplatné na PMDP - a to pozor - jen a pouze díky čipu.

A člověče, to by ses divil, kolik se v autobusech potká -náctiletých, kteří mají poloviční lístek a nemají jak doložit, že jim fakt ještě nebylo patnáct.

Jinak mě osobně štve, že se mi nepodařilo přesvědčit PMDP, aby PK mohla být na přání zároveň i "totoženkou". Tj., když už tam mají lidi svoji fotku, jméno, tak proč ne i datum narození jako mají In karty ČD?

Ono to tam je, ale bez revizorské čtečky to nepřečteš.

Nic navíc (co by neuměl systém papírových jízdenek) to cestujícím nepřineslo a ti samozřejmě měnit funkční kartu nechtějí.

- Možnost nákupu jízdenek ve vozidle. Nemusím shánět otevřenou trafiku a automat a drobné.
- Nemusím jako socka jezdit na nádraží stylem "čtyřkou k práci a pěšky", protože na jeden lístek můžu přestoupit a mám to v ceně.
- Možnost klouzavého předplatného. Když jedu od půlky května do půlky června na dovolenou na Sibiř, nemělo by pro mě smysl kupovat si na ty dva měsíce měsíční předplatné. Plzeňská karta to řeší.
- Když jezdím coby student domů jen na víkendy a na prázdniny, můžu si koupit předplatné třeba jen od pátku do neděle a mám to levnější, než jednotlivé či jednodenní jízdenky.

Tyhle všechny výhody už jsem já využil a ocenil.

Nicméně pokud je chce dopravce mít, musí počítat s náklady na jejich obnovu

V tom se asi shodneme. Pokud by cestující už na začátku kupovali karty s vědomím, že je mají jen do roku 2015 a pak si budou pořizovat nové, tak s tím dneska nikdo nemá problém. Proč jim to tehdy nikdo neřekl? Tam bych hledal chybu.

Podvodů s čipofkami je sice málo, ale o to jsou výživnější. Toho frajera, co prolomil šifrování Zemkokaret (ve skutečnosti nic těžkýho) a nabíjel nic netušícímu obecenstvu hotovost do EP, nechytli a ani chytit nemohli.

K tomu, co se tu řeší, aniž by se to chtělo řešit:

1) Systém výstavby tarifu IDS za pochodu se už několikrát ukázal jako slepá ulička.

2) Koordinátor, který odmítá koordinovat, nemá opodstatnění, to je jen uklizení vybraných aktivních šotoušů do míst, kde nadělají míň kraválu.

Trollino_15: mimochodem Martin_100 si do KV zajede bez problémů sám a zadarmo. A já ho tam když tak hodím, taky zadarmo.

Ale ono to není zadarmo. Ona snad ta nafta teče z rafinerie taky zadarmo? "Zadarmo" je to jen proto, že tu cestu hradí zaměstnavatel a hradí ji proto, že vás tam posílá pracovat.

Přijde mi komické, když tu stejné lidé obhajují to, co ještě minulý týden kritizovali:
Celý systém eutodotací je založen na tom, že se někde daňovým poplatníkům peníze vezmou a jiným se bez zásluhy dají.

Toto jsi, Vojto, napsal 10. listopadu. A dnes mi tady tvrdíš, že má město daňovým poplatníkům (svým občanům) někde sebrat peníze na to, aby je mohlo rozdat proplacením nové Plzeňské karty. Až v tomto budeš shledávat stejné nespravedlivé přerozdělování jako já, nebudou ti má ideologická zamyšlení připadat nesmyslná.

Celý problém s povinnou výměnou je jen marketingový. Po funkční stránce každý pochopí, že za deset let se technologie nějakým způsobem vyvinuly a že je potřeba modernizovat. To není žádný bordel v systému, to je jen běžný vývoj, který čas od času nastane všude. Bohužel kdysi někdo nedomyslel jednu zásadní věc a to je formální omezení životnosti něčeho, co má samo o sobě svoji životnost fyzickou. Kdyby od začátku byla karta na pět let, tak bychom se teď vyhnuli této ryze marketingové nepříjemnosti. Bohužel to PMDP schytávají za Plzeňský holding...

Že tu někoho ještě v roce 2014 napadne zpochybňovat tecnhologii čipových karet jako takovou a obhajovat středověké mechanismy distribuce papírových kuponů by mě nenapadlo. I kdyby celá nová technologie při nejvyšší míře pesimismu vyšla nákladově srovnatelná s přepotopním provozem, tak uživatelský komfort je zkrátka nesrovnatelný.

Napadla mě jedna kacířská myšlenka. Kdyby se PMDP vykašlaly na organizování povinné výměny, kterou jim kdekdo rád omlátí o hlavu ať ji uspořádají jakkoliv a začaly v tichosti nejstarší karty blokovat, asi by si ušetřily mnoho starostí. Karty by si lidé měnili sami protože jim prostě přestala fungovat (kdo může říct, že s ní nikdy neprovedl nic, kvůli čemu by se tak mohlo stát) a byl by klid...

1) Systém výstavby tarifu IDS za pochodu se už několikrát ukázal jako slepá ulička.

Na druhou stranu, integrovat naráz celý kraj je "moc práce". I na té vychvalované jižní Moravě se to dělalo "per partes"

2) Koordinátor, který odmítá koordinovat, nemá opodstatnění,

Ale on koordinátor koordinuje.... Jenže ono je to celé bohužel složitější a není to vhodné k rozebírání tady na KR, ještě bych tu napsal něco politicky nekorektního, o to víc krutě pravdivého.

Bohužel to PMDP schytávají za Plzeňský holding...

... a taky za ty, kdo jsou ještě nad dopravním podnikem a kdo rozhodovali, zda se město bude na výměně PK finančně podílet a pokud ano, tak jak.

Že tu někoho ještě v roce 2014 napadne zpochybňovat tecnhologii čipových karet jako takovou a obhajovat středověké mechanismy distribuce papírových kuponů by mě nenapadlo.

Nezapomeň, že dřív byli všichni mladší a tráva byla zelenější a obloha modřejší a zimy chladnější a léta teplejší a celkově bylo všechno fajn.

Kacířská myšlenka vůbec není špatná, už dnes občas potkáš kartu, ke které má majitel potvrzení o dobití, podle něhož je karta platná, ale samotnou kartu nejde nijak načíst. Takže pokud by se nějak zařídilo, že po doběhnutí starého předplatného by najednou nešlo nahrát nové a karta se tvářila zablokovaně a nečitelně, tak by lidem nic jiného nezbylo

Jenže... Myslíš, že by se to podařilo utajit?

Ono to tam je, ale bez revizorské čtečky to nepřečteš.

To je mi známo, ale využití té informace by přišlo vhod i tam, revizoři a řidiči zrovna čtečky PK s sebou nenosí.

Se koukněte za kolik výrobci takovou kartu prodávají. 0,04 - 0,5 USD, což jest do 10 Kč. Kdo nevěří, ať si to přečte:
http://www.alibaba.com/product-detail/Printing-Passive-Rfid-Mifar -Smart-Card_60104451264.html?s=p
PMDP si vždy vymyslí nějaké hausnumero a toho se drží jako slepice flusu. Šmejdi vám taky budou tvrdit proč prodávají vysavač za 50 tisíc a proč to levněji nejde. Známému v důchodovém věku se to snažili prodat. Známému jsem poradil, ať se na to vyprdne, lepší lux ať si půjčí u sousedů a za ty peníze si koupí v německém bazaru 10 letého bavoráka za 500 marek (výroba 1987, případ se stal 1997), zbytek peněz ať dá na povinné ručení a opravy a ať v tom vyveze manželku na výlet, za městem dá plný plyn a pak se bude cítit jak na prvním rande....

Ale jistě že to jde levněji, vše v řádech desetikorun, ale musí se na tom " napakovat" i jiné subjekty, včetně DP, nebo města. A fotka za 25, jak je možné, že na občanku vás vyfotí zdarma úřednice za okénkem, vše za pár vteřin na mejdlovou krabičku, škandál toto.. Dříve když se to nedělalo tak fotky z ateliéru nikdo na občankách neproplácel, proto se divím, že pro DP je to problém, nejde o 170 korun, není to moc, ale DP neumí výměnu zdůvodnit a chová se naprosto protizákaznicky.

Včerejší událost, dle bleskovek: 18:16 - 19:22 Poškozené trakční vedení na kruhovém objezdu u Mrakodrapu. Započaty práce na odstranění poruchy. Zdržení na linkách min. 30 min.

Martin_l: Pochopil jsi mě úplně špatně, navíc jsi jako obvykle smíchal hrušky s jablkama.

Jediné, co celou dobu tvrdím je to, že pokud město, potažmo dopravní podnik chce mít systém čipových karet, musí počítat s tím, že si ten systém musí zaplatit.

Peníze v tomto případě město nebere daňovým poplatníkům, jak se mi snažíš vložit do úst. Právě od toho, aby zajistilo funkčnost samo sebe, ty daně dostává! To je stejný princip, jako se vším ostatním, co zajišťuje město. Nový chodník někde v Křimicích taky nikdy nevyužiji a přesto mi nevadí, že se postavil z mých daní. (Naproti tomu EU je zřízená nad rámec základních jednotek - států - a naše daně dostává...vlastně ani nevím proč. Stejně tak netuším, proč aparát EU vůbec potřebujeme) Srovnávat EU a město ale nelze.

A nakonec bych z minulé diskuze mohl citovat i já tebe: Každý státní rozpočet je o určité míře přerozdělování přičemž i ve vyspělých tržních ekonomikách nějaká míra přerozdělování existuje... Takže proč mi tady vyčítáš něco, co jsem napsal 10. listopadu (přerozdělování je špatně), když jsi ten samý den napsal, že přerozdělování lze tolerovat. Nevidím jediný důvod, proč by město nemělo přerozdělit peníze na obnovu karet, když stojí o to, aby ten systém fungoval.

A teď pozor, přijde další bod, který Ti asi není zcela zřejmý: Já chápu, že je potřeba karty vyměnit. Nechápu, proč za to musím platit. Stejně tak to nechápu u občanských průkazů, ale i tam to stojí pouhých 50 Kč a ne více než třikrát tolik.

(Příspěvek byl editován uživatelem trollino 15.)