K-report
 

Archiv diskuse Doprava v Královéhradeckém kraji do 18. 04. 2014  

Diskuse K-report » Archiv 2014 » Autobusy a trolejbusy » Doprava v Královéhradeckém kraji » Archiv diskuse Doprava v Královéhradeckém kraji do 18. 04. 2014 « Předcházející Další »

Autor Příspěvek
Anti-Osnado
Neregistrovaný host
Odeslán z: 90.179.13.72
Odesláno Pátek, 11. dubna 2014 - 22:52:47    Odkaz na tento příspěvek  

Děkuji Janu Sacherovi, řidiči OSNADO na lince 690290/5 Vrchlabí-Praha za velice neprofesionální přístup ke klientovi, nedodržování jízdního řádu a celkové odrazení od příštího použití jakéhokoliv autobusu této společnosti.
Znechucená cestující.
54_čsd
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 329
Registrován: 4-2010

Odesláno Sobota, 12. dubna 2014 - 09:43:31   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Radekedar: Už jsem se lekl, že to myslíte vážně, že nám to v autobusech funguje [lol] V okolí Nového Bydžova to dodnes také není bezproblémové...

Anti-Osnado: V této podobě je příspěvek k ničemu - napište stížnost vedení Osnada, sem to můžete také pro zajímavost napsat, ale důležitější je spíš co se přesně dělo než jméno řidiče...
Anti-Osnado
Neregistrovaný host
Odeslán z: 90.179.13.72
Odesláno Sobota, 12. dubna 2014 - 14:06:58    Odkaz na tento příspěvek  

S Osnadem to bude řešeno po víkendu, oni totiž v sobotu a neděli na dispečinku nepracují [nene]. Postnula jsem to víceméně pro zajímavost a abych si trochu ulevila. Dotyčný exot byl prostě na ránu [angry]
Ares1
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 8444
Registrován: 4-2006

Odesláno Sobota, 12. dubna 2014 - 16:42:49   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

No pokud nevíme o co šlo tak vám to asi nikdo moc věřit nebude, ono už jsem takových viděl a pak to bylo uplně jinak.

pyrotechnik:uvidíte-li m? utíkat,snažte se m? p?edb?hnout....

www.mhdvmb.wz.cz doprava v severovýchodních ?echách a nejen tam
Kuzl
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1351
Registrován: 9-2006

Odesláno Sobota, 12. dubna 2014 - 19:25:10   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Radek: jezdím téměř denně (vlak i bus) a problém s kartou jsem u odbavení cestujících zaregistroval 1x za poslední měsíc. Je pravda, že s telmaxem (viz 54_čsd) do styku nepřicházím.

www.realmadridcf.cz
-ds-
Neregistrovaný host
Odeslán z: 213.192.26.58
Odesláno Sobota, 12. dubna 2014 - 21:15:48    Odkaz na tento příspěvek  

problém s kartou jsem u odbavení cestujících zaregistroval 1x za poslední měsíc

pokud se považuje prodej časové jízdenky za 30 vteřin za běžný, cílový stav, když před tím to šlo za max 15,spíše 10, pokud odbavení cestujícího na kartu za 5 - 10 vteřin je normální, když před tím byl vizuálně odbaven za 2 - 3 vteřiny, tak asi pak problémy nejsou
Pavlík
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2636
Registrován: 5-2005

Odesláno Sobota, 12. dubna 2014 - 23:37:15   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ono taky by neškodilo, kdyby ti řidiči přijeli na autobusák o něco dřív před odjezdem. Vidí davy lidí a musí jim být jasné, že to odbavení tak hladce neprojde...
Kuzl
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1353
Registrován: 9-2006

Odesláno Neděle, 13. dubna 2014 - 15:32:16   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

-ds- : to rozhodně ideální stav není. Každopádně proti vizuálnímu odbavení žádná technika nemá šanci. Nejvíce mě pobavil před pár lety řidič Vydosu, který si během nástupu cestujících četl noviny a "odbavil" tak 20 dětí asi za 20 vteřin[wink]

www.realmadridcf.cz
Ares1
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 8452
Registrován: 4-2006

Odesláno Neděle, 13. dubna 2014 - 16:45:33   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

já nevím, já tedy problém s odbavením nezaznamenal.
Na kartu jsem odbaven do max 10 vteřin.

pyrotechnik:uvidíte-li m? utíkat,snažte se m? p?edb?hnout....

www.mhdvmb.wz.cz doprava v severovýchodních ?echách a nejen tam
Sepsja
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 18
Registrován: 7-2010
Odesláno Neděle, 13. dubna 2014 - 19:59:17   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

ad Anti-Osnado: Můžete prosím popsat o jaký konkrétní problém šlo? Jinak tento řidič jezdí spíše místní linky v okolí Nové Paky. Spíše zaskakoval, takže menší zmatky jsou omluvitelné
-ds-
Neregistrovaný host
Odeslán z: 213.192.26.58
Odesláno Neděle, 13. dubna 2014 - 21:13:47    Odkaz na tento příspěvek  

Na kartu jsem odbaven do max 10 vteřin

tak to si neodporuje, co jsem napsal. Vizuálně 2 - 3 vteřiny, na kartu 10 - 15 vteřin.

poměrně rychle to jde na emtestech, tato firma má asi relativně dost zkušeností s karetním systémem z LK. Nezbývá než doufat, že zbývající 2 výrobci odbavovacích zařízení to v dalších karetních systémech zvládnou lépe, když si porodními bolestmi prošly v KHK a PK
VTSMKcz
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 51
Registrován: 11-2012

Odesláno Neděle, 13. dubna 2014 - 21:38:40   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Osobně si myslím že Iredo karta je obrovská kravina, na které si zase jen někdo potřeboval namastit kapsu.

Je tu ovšem další věc, a to že když se zkombinujete kravinu s průserem (viz Karta+Telmax), tak nemůže vzniknout nic jiného než ultrablost, která dělá jen problémy. Prostě pustit do oběhu zároveň neodladěnou kartu, a ještě neodladěnější plastový verk, který se hoností názvem kasa, může pouze jedinec, který to nemá v hlavě v pořádku.

Jediný význam, který tyto dva milionové projekty měli, byl že se odbavovací doba několikanásobně prodloužila a to je výsledek který za ty prachy fakt stojí.
Ares1
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 8453
Registrován: 4-2006

Odesláno Neděle, 13. dubna 2014 - 22:12:58   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

nepsal jsem že by něco odporovalo pouze svoji zkušenost.
Má je ze strojku mikroelektronika.
Jinak je vidět velký rozdíl mezi dopravci kteří měli již dříve kartu.
Ti co ne tápou (řidiči)
Jelikož používám i kartu v Lbc kraji, tam je odbavení do 5 vteřin v pohodě.
Rozdíl je jasný, řidiči s tím umí(Mijola)

pyrotechnik:uvidíte-li m? utíkat,snažte se m? p?edb?hnout....

www.mhdvmb.wz.cz doprava v severovýchodních ?echách a nejen tam
Anti-Osnado
Neregistrovaný host
Odeslán z: 90.179.13.72
Odesláno Pondělí, 14. dubna 2014 - 11:33:42    Odkaz na tento příspěvek  

Pro ty které to zajímá(třeba Sepsja):
linka 690290 spoj 5 má odjezd v 14:30. Řidič přistavil bus až 14:38, mě jízdenku vydal 14:42, odjížděli jsme až 14:50. Řidič se nikterak neomluvil za pozdní přistavení, naopak ještě byl "mistr světa" a tvrdil, že prý právě odkudsi přijel. Když vyjel z AN měl otevřené zadní dveře, na což ho museli upozornit lidi. Další zpoždění jsme chytli na té stupidní objížďce ve Studenci. Následkem toho mě ujel v Nové Pace přípoj na HK. Když jsem se ho zeptala, co jako mám teďka dělat, odpověděl, že je mu to jedno a že ho to nezajímá. Opět žádná omluva, ještě byl dotčený, že ho obtěžuju. Ve výsledku mě kvůli němu stála cesta o 20 Kč víc o přestup na dráhu. To ale neřeším. Osnado nikdy víc...
švarc
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2199
Registrován: 12-2005

Odesláno Pondělí, 14. dubna 2014 - 12:45:45   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Anti-Osnado: Jen pro Tvé info, ten řidič opravdu přijel z Prahy, prav. příjezd do Vrchlabí je v 14:24 a pokud tam byla objížďka, tak za to zpoždění doopravdy nemohl řidič, proto byl autobus přistaven pozdě. Chyba je max. na straně Osnada, když je mezi 2 dálkovými spoji přestávka pouze 6 minut. Řidič je v tomto nevinně a pokud měl zpoždění, které nebylo zaviněno jeho chybou, tak opravdu neměl čas řešit to, že někomu ujel nějaký spoj a zpoždění by se mu ještě zvýšilo.
Mirek
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2159
Registrován: 5-2002

Odesláno Pondělí, 14. dubna 2014 - 12:46:35   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

A-O: věřím, že mohl být řidič dost nervózní a možná i nepříjemný. Ale z toho popisu bych i chápal proč. Pokud byl poslán mimořádně a rychle někam, kde si nebyl jist a možná i kvůli nějaké mimořádnosti přistavil pozdě, tak se domnívám, že takových situací se stává v dopravě spousta.

Tím neomlouvám, že nemohla být nějaká omluva apod. Ale ten povyk, který jste kolem toho napsala byl trochu přehnaný a div to nevypadalo, že řidič po někom střílel... Za stupidní objížďku určitě taky mohl, že?
Anti-Osnado
Neregistrovaný host
Odeslán z: 90.179.13.72
Odesláno Pondělí, 14. dubna 2014 - 15:27:47    Odkaz na tento příspěvek  

Tak vážení, nevím proč se tu všichni zastáváte "chudáka" řidiče. Za prvé, je za svou práci placen a když se mu to nelíbí, nikdo ho tam nedrží, za druhé jízdní řád je veřejný příslib toho ,že mě v jistý čas dostane z bodu A do bodu B. Za třetí, kdo dělá s lidmi musí mít nějaké způsoby. Na nákladu nebo u fíry se to možná ztratí, ale u busníka těžko. Objížďka - jeho problém. Zpoždění - jeho problém. Dělala jsem 10 let v obchodě a nikdy zákazníka problémy firmy nebo problémy moje naprosto nezajímaly.
A jako perlička na závěr: cituji vyjádření trutnovského dispečera Osnada: Vy nejste oprávněna se k tomu nijak vyjadřovat. Takže já ani nesmím podat stížnost ? Zajímavý přístup některých dopravců k podnikání. A to ještě znova volal a chtěl něco vysvětlovat. Zajímavým způsobem. Začal tím, že si stěžoval, že prý jsem na něj křičela [nene] Vzal to manžel a poslal ho velice slušně kamsi [zadnice]. Osnado never more !
švarc
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2200
Registrován: 12-2005

Odesláno Pondělí, 14. dubna 2014 - 16:16:00   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Anti-Osnado: Takže když kraj nebo stát udělá nějakou objížďku, tak za to může řidič, to nějak nechápu, kdybyste jela autem, tak se tou objížďkou také zdržíte. Těch důvodů, proč měl řidič zpoždění, může být více, např. dopravní nehoda, jak toto ovlivní řidič autobusu? Odpovím si nijak.

Vy asi moc autobusy necestujete, několikrát se mi stalo, že autobus měl zpoždění větší než 30 minut a většinou to bylo díky dopravní nehodě, počasí, příp. rozbitý autobus, chybou řidiče jsem vyšší zpoždění zažil pouze, když začínalo Oredo v okrese Svitavy - někdy v prosinci 2011 - řidiči neznali zastávky, trasy a nový tarif.

Nechci se řidiče zastávat, omluvit se mohl, ale to je jediná chyba, kterou on udělal.
Magiq
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 10162
Registrován: 3-2005

Odesláno Pondělí, 14. dubna 2014 - 16:31:39   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

ad.Anti-Osnado: O té holubičce znáte?

VDL Futura - Coach of the Year 2012!!!
VDL Citea - Bus of the Year 2011!!!
Ares1
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 8456
Registrován: 4-2006

Odesláno Pondělí, 14. dubna 2014 - 16:54:39   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tak moment, takto by to tedy nešlo.
Milá zlatá anti-Osnado.
Jak už předeslal švarc, autobus jede otočku od Prahy s oním příjezdem 14:24.
Jelikož přijel ve 14:35(vím to, bo jsme ho potkali při výjezdu našeho).
Ten den přijela i Ariva od Hradce až po 14:30, proto i vybral lidi dotované lince Icomu na Špindl.
To, že je objížďka, to prostě nejde jinak. Nebo máte mladá paní snad jiné řešení? Ta silnice nelze opravit za provozu, neb se bagruje až na základ.
Jiná objížďka prostě není možná.
Co to melete, že je objížďka jeho problém? To si snad děláte prdel.
Bohužel tohle jsem přesně čekal že z toho vyleze.
Z ničeho dělat něco. Doufám, že Osnado smete vaši stížnost ze stolu.
Opět mohl vám to asi říci slušněji, ale teď potom co píšete, mám dojem, že ani to není pravda.
Jinak spoj vám nemůže být garantován, neb se jedná o linku komerční, na kterou nemusí nikdo čekat.
Ale pokud neumíte pochopit základní pojmy o objížďce a zpoždění, tak asi bude těžké vám něco vysvětlovat.

pyrotechnik:uvidíte-li m? utíkat,snažte se m? p?edb?hnout....

www.mhdvmb.wz.cz doprava v severovýchodních ?echách a nejen tam
54_čsd
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 330
Registrován: 4-2010

Odesláno Pondělí, 14. dubna 2014 - 17:10:07   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

ad karty Iredo: Ano problémy u Telmaxu jsou zejména v rychlosti odbavování - nejčastěji tím, že řidiči stéle neumí strojek pořádně ovládat a některé věci dělají zbytečně složitým, nesmyslným způsobem byť se většinou doťukají správného výsledku. Pomalost čtení karet mohu také potvrdit, byť bych řekl, že to zdržuje samo o sobě méně (i s kartami umí taková POPka pracovat rychleji).

ad Osnado: Chápu naštvání cestujícího aneb jak by se mohl chovat mile, když je řidič protivný... Pozdní příjezdy na výchozí zastávku (+10 min) jsou bohužel běžné, kdybych o tom měl pokaždé psát sem tak spamuji každý týden....
rogue
Neregistrovaný host
Odeslán z: 90.179.13.72
Odesláno Pondělí, 14. dubna 2014 - 17:28:38    Odkaz na tento příspěvek  

Všichni diskutující pánové: žena opravdu často busy necestuje, protože kromě gumokolu raději jezdí vlakem. Nikdo si na ni neotvírá hubu, za případný zpoždění Černá Díra vrátí love.
Ares a švarc: abych tomu dobře rozuměl: prý že z ničeho dělá něco. Vysvětlete: dodržování jízdního řádu-to se nemusí ? Flákat hubou po cestujícím klientovi-to se může ? Nepletete si to náhodou s anarchií ? Co kdybychom tedy zrušili jízdní řády a zavedli maršrutky, co vyjedou až budou plný a budou jezdit jak budou chtít a kam budou lidi chtít? VHD je služba veřejnosti za peníze. A jako spousta jiných služeb má nějaká pravidla, která se musí dodržovat. Oba mi připomínáte takový ty sluníčkový lidi-když nemůžeš chválit, tak mlč.
Ares: "spoj nemůže být garantován" o to se nikdo nehádá, jde jen o to, jak to dotyčný řitič ženě podal. Nezajímá mě to, co otravuješ. Vy jste asi nikdy nedělal s lidma, co ? I když to není moje vina ani chyba, omluvím se a popřeju hezký den. Základní lidská slušnost, který vy lidi od strojů, zřejmě nejste schopni...
Magiq
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 10163
Registrován: 3-2005

Odesláno Pondělí, 14. dubna 2014 - 17:35:51   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

ad.rogue: Vzhledem k tomu, že zřejmě ani jeden z nás na místě nebyl, tak bychom správně měli držet ... ústa.
" Objížďka - jeho problém. Zpoždění - jeho problém." - pokud někdo napíše toto, tak už se předem téměř vyautoval.
A za třetí, není mi jasné proč to píše zrovna sem. Já mám takovou představu, že pokud už tedy píši stížnost, tak chci něčeho dosáhnout, nějakého zlepšení. Tomu také odpovídá styl i forma. Jinak to připomíná akorát štěkot psa u boudy a i ten bývá inteligentnější.

VDL Futura - Coach of the Year 2012!!!
VDL Citea - Bus of the Year 2011!!!
Robert_08022
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6504
Registrován: 3-2004
Odesláno Pondělí, 14. dubna 2014 - 18:33:31   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ještěže nehulím, mrzelo by mě, že mi někdo tak kvalitní matroš vyfoukl...

Kdo víno má a nepije, kdo hrozny má a nejí je,
kdo ženu má a nelíbá, kdo zábavě se vyhýbá,
na toho vemte bič a hůl, to není člověk, to je vůl.
(Jan Werich)
rogue
Neregistrovaný host
Odeslán z: 90.179.13.72
Odesláno Pondělí, 14. dubna 2014 - 18:40:13    Odkaz na tento příspěvek  

Magiq: "Problém" promiň, ale nesouhlasím, Zpoždění spoje je problém dopravce, byť zaviněný třetí stranou nebo vyšší mocí.
Proč to píše sem? Protože o to byla požádána uživatelem Sepsja o něco výš, kdyby jsi lépe četl, věděl bys. A protože hulvátství je v Osnadu zřejmě nakažlivé, protože se od dispečera dozvěděla, že prý nemá právo si stěžovat. No comment. Stížnost byla podána i na Arrivě VČ ale i tak to stejně asi bude jen ten štěkot u boudy. Tož tak.
rogue
Neregistrovaný host
Odeslán z: 90.179.13.72
Odesláno Pondělí, 14. dubna 2014 - 18:42:15    Odkaz na tento příspěvek  

Robert08022: WTF ? [nene] Nějak jsem nepobral, co jsi chtěl říci...
Magiq
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 10164
Registrován: 3-2005

Odesláno Pondělí, 14. dubna 2014 - 18:42:34   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

To je tvoje žena?

P.S. Řekl bych, že tady není nalito úplně čistého vína.

VDL Futura - Coach of the Year 2012!!!
VDL Citea - Bus of the Year 2011!!!
rogue
Neregistrovaný host
Odeslán z: 90.179.13.72
Odesláno Pondělí, 14. dubna 2014 - 18:46:35    Odkaz na tento příspěvek  

Magiq: Ne, tchýně [lol] Podrobím ji právu útrpnému, neb nemá ve zvyku si vymýšlet nebo něco zveličovat...
Lc_736__c_954
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5299
Registrován: 6-2006

Odesláno Pondělí, 14. dubna 2014 - 18:50:11   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

A co takhle ocitovat celou korespondenci Anti-Osnado - dispečer ?

» lc.rajce.idnes.czMHDfoto.czSeznam autobusů «

KAROSA Žádné kompromisy.
švarc
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2201
Registrován: 12-2005

Odesláno Pondělí, 14. dubna 2014 - 19:00:44   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Roque: Pokud vím, tak ČD za zpoždění 20 minut žádné odškodnění nevyplácí, všechny přípoje také nečekají.

Otázka je, jak byla stížnost podána, pokud milá paní volala do Osnada a hned na dispečera začala řvát, tak se zase tolik dispečerovi nedivím.

Jízdní řády se vždy nedají dodržet, jak jsem již psal. Bohužel tento turnusový příkaz je dost nešťastně nastaven a to je doopravdy chyba Osnada, ta přestávka mezi spoji by měla být alespoň 15 minut, těch 6 minut nemusí stačit ani na odbavení cestujících.
Petr_vlček
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 8116
Registrován: 5-2004
Odesláno Pondělí, 14. dubna 2014 - 19:05:30   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

a on se nikdo neobtezuje udelat objizdkovy jizdni rady a pripadne prekopat obehy? U tyhle objizdky snad musi kazdymu soudnymu jasny ze pod +5 se to nevyjede ani v nedeli rano. Na draze uz je takovy reseni (vylukac, jine casy, rozvazani pripoju) bezny.

Tahle kauza ale neni az tak problem Osnada jako objednatele a hlavne koordinatora ktery na to zrejme dost serou...
Magiq
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 10165
Registrován: 3-2005

Odesláno Pondělí, 14. dubna 2014 - 19:09:35   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Roberte, kde to kuřivo prodávají? Bez něj to nepůkde.

VDL Futura - Coach of the Year 2012!!!
VDL Citea - Bus of the Year 2011!!!
rogue
Neregistrovaný host
Odeslán z: 90.179.13.72
Odesláno Pondělí, 14. dubna 2014 - 19:11:11    Odkaz na tento příspěvek  

Lc736 a C954: Nemohu sloužit. Z doslechu vím, že dispečer nechtěl nic řešit ani nenechal pomalu ženu dokončit větu. Potom padla ta replika, že není oprávněna se k tomu vyjadřovat. Když prý začal zvyšovat hlas tak zavěsila. Volal ještě jednou zpátky, to už mluvil se mnou, žena s nim už mluvit nechtěla a se mnou si povídat nechtěl. Víc opravdu nevím.[kecal]
švarc: má-li vlak zpoždění a tobě ujíždí přípoj, průvodčí ho obvykle pozdrží. Nestalo se nám, že by někdo řekl že ho to nezajímá...
Robert_08022
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6505
Registrován: 3-2004
Odesláno Pondělí, 14. dubna 2014 - 19:13:13   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Magiq: Ptej se v přestupní obci s velmi přiléhavým názvem zmiňované v tomto příspěvku.

(Příspěvek byl editován uživatelem robert_08022.)

Kdo víno má a nepije, kdo hrozny má a nejí je,
kdo ženu má a nelíbá, kdo zábavě se vyhýbá,
na toho vemte bič a hůl, to není člověk, to je vůl.
(Jan Werich)
Lc_736__c_954
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5300
Registrován: 6-2006

Odesláno Pondělí, 14. dubna 2014 - 19:20:13   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tak to jednání dispečera rozhodně nebylo správné, navíc pokud je za dané situace na obrat jenom 6 minut, stihnout se to nedá a dopravce tím vystavuje své řidiče zbytečně stresu a konfliktním situacím a kaštany zpoždění. Ale dotyčná dáma mohla zůstat na úrovni, nenadávat řidiči za něco, za co nemůže, a řešit to až s někým kompetentním od Osnada. Výlevy typu Děkuji Janu Sacherovi... zde jsou opravdu dost mimo.

» lc.rajce.idnes.czMHDfoto.czSeznam autobusů «

KAROSA Žádné kompromisy.
švarc
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2203
Registrován: 12-2005

Odesláno Pondělí, 14. dubna 2014 - 19:22:28   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

rogue: Není to tak vždy, záleží na tom, na jaké to je trati a do 15 minut většinou přípoje pozdrží, ale taky jsem zažil, že mi přípoj ujel. U autobusů to je jiné, navíc linka Osnada je komerční linkou. Z Nové Paky jede další autobus do HK v 16:05, pokud ten autobus Osnada měl přes 30 minut zpoždění, tak by paní čekala max. 30 minut, v tomto případě by nečekaly ani ČD.
Ares1
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 8457
Registrován: 4-2006

Odesláno Pondělí, 14. dubna 2014 - 19:58:56   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

no jo tak odtud vítr fouká.
Ostrý obrat to je, to žádná.
KAD má ten ostrý obrat podobně takže nic nového pod sluncem.
Já ten spoj vídám každý pátek,(on jezdí jen v pátek) zpoždění je opravdu jednou,dvakrát do roka.
A to i loni, kdy ta objížďka byla také.
Ale vinit řidiče, z toho že za objížďku může on......no k tomu není co říci.
A právě proto pane rogue už těžko věřím to o tom, že jí to řekl jak ona popisuje.
apropo máte smůlu s lidmi dělám přes 20 let a to jde do stovek denně.
Bohužel na mě některé věci neplatí.
ad Vlček mýlíš se existují objížďkové Jř ač tedy nevím zda i na tuto linku a koukat se mi nechce.
Ale mají je všichni dopravci přes tuto objížďku Vím o Osnadu, Kadu, BusLine, tuším že ho má i Icom ale tam si nejsem jistý.

ad Maqig, Robert zítra si ten materiál půjdu koupit v tom přestupním místě. Stejně tam čekám asi 10 minut.
Chcete vzít také nějaký ten matroš?[andel][lol]
ad Lc kolego to je jedna s věcí co mi vadí, jmenovat někoho kdo se tady nemůže bránit. Nebyli jsme u toho, ale popisované okolnosti spíše hovoří o jeho nevinně.

pyrotechnik:uvidíte-li m? utíkat,snažte se m? p?edb?hnout....

www.mhdvmb.wz.cz doprava v severovýchodních ?echách a nejen tam
-ds-
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.103.124.48
Odesláno Pondělí, 14. dubna 2014 - 21:02:31    Odkaz na tento příspěvek  

Tahle kauza ale neni az tak problem Osnada jako objednatele a hlavne koordinatora ktery na to zrejme dost serou...

myslíte? zde vidím že pro většinu linek, hlavně místních, je obj jř vydán.
takže objednatel na to asi nekašle. také v jiných oblastech KHK a LK se to obj JŘ jen hemží. Tak se Vám pane Vlčku "flusanec" na objednatele a autobusáky až tak nepovedl...
jiná věc je tak, že se info o objížďce dostane na povrch na poslední chvíli, pak je otázka, zda za to může objednatel, že se flákal, nebo investor, že to nedal zavčas vědět...

na objížďkách na trasách např Hronov Červený Kostelec, či Police nad Metují - Broumov je zcela jednoznačně změny oběhů a autobusy navíc, zkuste si porovnat jř...

Ares a odbavování - záleží co počítáte, zda jenom samotné přečtení, nebo celkovou manipulaci, to znamená řidič musí zjistit, co cestující na kartě má, dle toho strojek nastaví, cestující přiloží, pak nastane ten slavnostní akt předání si informací a pak si cestující musí zase kartu od strojku vzít. A věřte, že některé ME, co maj čtečku z boku, docela potrápí majitele karty, než se podaří ji mít plně ve své moci. Pod 10 vteřin tenhle proces nejde, věřím, že KAD, který má čtečku nahoře, je v tomhle lepší, takže něco málo ušetříte

čekání se týká i dálkových linek, když na to přijde... záleží jenom na domluvě a vůli dopravce a objednatele...
rogue
Neregistrovaný host
Odeslán z: 90.179.13.72
Odesláno Pondělí, 14. dubna 2014 - 21:11:22    Odkaz na tento příspěvek  

Ares: a jsme zase u toho. Pan Ares nás ve své laskavosti opět obšťasnil svou moudrostí. Nechtěnou, nežádanou. Jako obvykle sis vzal z našich příspěvků jen to co se ti hodilo do krámu, překroutil to a použil jako pěst. Koho zajímá KAD? Koho ICOM, Bus Line a jiní ? Dostal jsi dvě jednoduché otázky, na které jsi ovšem neodpověděl, což je u tebe běžné. Tak ještě jednou speciálně pro tebe:
1) musí se dodržovat jízdní řád?
2) může řidič flákat hubou po cestujícím, když tento k tomu svým chováním nezadá příčinu?
A dodatek: to jsou obecné otázky, bez vztahu k jakémukoliv dopravci. A uvědom si, kdo tu pro koho je.
btw: s lidmi možná děláš, ale základy práce s nimi neovládáš...[kecal]
VTSMKcz
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 52
Registrován: 11-2012

Odesláno Pondělí, 14. dubna 2014 - 21:58:33   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Rogue: Příjde mi že to moc nemáš v hlavě v pořádku, neber si to osobně. Už NĚKOLIKRÁT ti tady bylo vysvětleno, jak to s tím jízdním řádem je. Prostě ten řidič si ty minuty z prd*le nevytáhne. A s tím že si otevře pusu na nějakou s prominutím "tetku", která si jen stěžuje, se mu vůbec nedivím-neudělal bych to jinak.
Omlouvám se ostatním za agresivní příspěvek, ale nedalo mi to
Ares1
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 8458
Registrován: 4-2006

Odesláno Pondělí, 14. dubna 2014 - 22:48:37   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

ad ds no někdy mi přijde zbytečné až tolik objížďkových Jř vydávat. Ale budiž, jsou-li vylepeny, nemám s tím problém.
ano u Kadu ten problém není. Připomínám, že s oním telmaxem, který asi myslíte, nemám zkušenost. Už jeho umístění je hloupé. Ale to je na jinou debatu.
ad Rogue ano jízdní řád se musí dodržovat, ale!!!
ne za každou cenu.
teď vám přispěju jednou historkou.
Leden roku xy Hradec Králové žel. st. a dálkový bus už přes 40 minut zpoždění.
Počasí: mrznoucí déšť, většina lidí se válí po zemi.
Hurá bus přijíždí, hlouček 25 lidí se přesouvá k busu.
Pohled na řidiče: oči jako králík, výraz smrt v očích.
Paní se dožaduje okamžitého odjezdu, místo povinné přestávky, která je plánována Jř.
Řidič vystupuje a pronáší: moment skočím si na wc a pro kávu. V tu chvíli zastupuje cestu žena (asi možná vaše) a opět se dožaduje odjezdu. Řidič se vyhne a jde. Vrátí se po 5 minutách, paní stupňuje agresivitu. Řidič se tedy postaví k problému, dobře paní, chtěl jsem jet hned, místo toho vyhlašuju pauzu 25 minut. V tu chvíli lidé neatakují řidiče, ale onu paní.
A vo tom to je chlapče. Pokud dojde na vlivy jako nehoda, počasí,objížďka(tam nepomůže ani spec. jízdní řád) prostě vlivy, které nejdou ovlivnit ani řidičem, ani dopravcem. Tohle pochopí i člověk s průměrným Iq.
ad2 ani já, ani vy, jsme tam nebyli. A pokud se vaše paní chovala tak, jak v prvním případě a sváděla to na řidiče, tak bych jí z toho vozu dokonce vyhodil. Protože není nikde, že si cestující má vylejvat něco na řidiče. Věřím kdyby s ním jednala slušně, tak on také. Ani řidič není nějaká děvka, na kterou si může otvírat ústa kdejaký dráček(pokud nechápeš, nedivím se, je to z jednoho vtipu)
Za další nikde jsem nic nepřekroutil. Kde? pouze jsem psal, že např KAD má také ostrý obrat, ale mají ho i jiní. A kde jsem mluvil o dopravcích bylo směrem k Vlčkovi a o obj. Jř.
Možná se naučte číst,to jsou taková ta písmenka tady. Již tady bylo odpovězeno několikrát, jen nechápete význam textu.
P.S. pokud chceš, dám ti seznam lidí a můžeš si s nima popovídat jestli jsou u mě spokojení.
Mají výhody, které se jiným zaměstnancům mohou jen zdát.
ad VTSMK neomlouvejte se na hrubý pytel, hrubá záplata.

pyrotechnik:uvidíte-li m? utíkat,snažte se m? p?edb?hnout....

www.mhdvmb.wz.cz doprava v severovýchodních ?echách a nejen tam
rogue
Neregistrovaný host
Odeslán z: 90.179.13.72
Odesláno Pondělí, 14. dubna 2014 - 23:03:04    Odkaz na tento příspěvek  

VTSMKcz: Jseš dobrej střelec - napsat sem "tetku" aniž by jsi věděl věk, ale jestli je u Tebe věk 37 branej jako stáří, tak pak to nemáš v hlavě v pořádku Ty [lol] ...a jak psal Magiq, oba jsme u toho nebyli, tak by jsme správně měli držet ústa. Nicméně u rozhovoru s dispečerem jsem byl a jeho vztekání do telefonu, neustálý skákání do řeči, pořvávání a vyhrožování jsem slyšel velmi dobře.
rogue
Neregistrovaný host
Odeslán z: 90.179.13.72
Odesláno Úterý, 15. dubna 2014 - 00:10:38    Odkaz na tento příspěvek  

Ares: tak odpověď na první otázku bychom měli [ok] Jen ta ilustrační historka je trochu off topic, neboť ráčíte psát "počasí: mrznoucí déšť" Toto je jediná vyjímka z dodržování JŘ, neboť ten je stavěn na ideální stav ne na extrémní klimatické podmínky. V těchhle situacích-smršť,sněhová bouře,mrznoucí déšť je člověk rád, že ho něco z rozvrácený VHD odveze tam kam potřebuje a na jízdní řád s prominutím s... Ta paní z historky opravdu nebyla moje a takovou lacinost jste si mohl odpustit. Má-li bus 40 minut zpoždění ze zásahu vyšší moci i cvičená opice pozná že jízdní řád dodržet nelze. Milou paní bych za takové chování rázně usměrnil i když jsem typ nekonfliktní.
Mě šlo o něco jiného: JŘ se musí dodržovat za ideálních podmínek vždy ! Je-li řádně předem oznámená dlouhodobá objížďka nutno vypracovat objížďkový JŘ, protože jak psal Vlček +5 se to nevyjede ani v neděli ráno. Pohodlnost dopravce nic jiného. Řidiči to přece nějak vyjedou a jestli ne, nebudu to já, na koho se snese kritika.
Tak a teď bych prosil ještě odpověď na tu druhou otázku [kecal]
Děkuji pěkně [happy]
švarc
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2204
Registrován: 12-2005

Odesláno Úterý, 15. dubna 2014 - 08:01:49   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

rogue: Nehoda, objížďka jsou podle vás ideální podmínky. Je to pořád dokola, není to chyba řidiče, ten JŘ nedělá nebo snad ano?!
Petr_vlček
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 8120
Registrován: 5-2004
Odesláno Úterý, 15. dubna 2014 - 11:01:52   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

No koukám že objížďkáče jsou - ale jen u někoho. Zatímco Osnado hrdinně předstírá že z Horek do Studence dojede za 3 minuty KAD nejsa lemplem tam přihodil na 7-9 minut.

Za 3 minuty by to "traktorovou zkratkou" kolem JZD ve Volešnici (nenapadá mně kudy jinudy by to šlo objet kratší cestou) nedal asi ani závodník v osobáku při uzavírce a erzetě... Natož když se po těch polňačkách pohybuje kdekdo a kdeco jak v tamním běžným provozu (traktory a spol.) tak i z tý objížďky (místní vědí kudy...)

Takže nezohlednit delší čas na objížďce a navíc ten bus ostře točit na jiný spoj je asi chybička Osnada... Prostě důsledek toho, že komerční linky ve snaze vypadat dobře s krátkou jízdní dobou maj často ulhaný jízdní doby který jdou vyjet v ideálním stavu a hřešej na to že neexistuje něco jako na dráze babitron kde si jde zjistit jak to jezdí v reálu.
Magiq
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 10166
Registrován: 3-2005

Odesláno Úterý, 15. dubna 2014 - 11:27:14   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

ad.Petr vlček: Já mám jeden skromný dotaz. Byla jednou jedna dráha - železniční. Svou technologii má poměrně dokonale propracovanou, styk kolo kolejnice, různé provozní intervaly, zabezpečovací systémy, průjezdné profily. Tak jak je (a tady bych dal jedno sprosté slovo) možné, že tam vznikne zpoždění? Za odpověď díky.

VDL Futura - Coach of the Year 2012!!!
VDL Citea - Bus of the Year 2011!!!
Petr_vlček
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 8121
Registrován: 5-2004
Odesláno Úterý, 15. dubna 2014 - 12:17:00   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Zpoždění tam vznikne například tak, že nějaký debil ze silnice si hupsne na přejezdu pod vlak[biggrin]

Jinak samozřejmě že zpoždění vznikaj všude v dopravě. Jenže jsou dva druhy zpoždění:
- nepředvídatelné (nehoda, počasí)
- předvídatelné (objížďka/výluka)

Na to první se dá reagovat maximálně nějakou operativou a to zdaleka ne vždy.

Na to druhý už se dráha vesměs naučila reagovat vydáváním výlukových jízdních řádů (pokud je předpoklad že se to na dvoukolejce nevyjezdí resp. NAD má významně delší/horší trasu). U busů jak vidno na to reaguje jen někdy a někdo. Třeba se to ale busníci naučej dřív než pojdou další linky "na riziko".
rogue
Neregistrovaný host
Odeslán z: 90.179.13.72
Odesláno Úterý, 15. dubna 2014 - 15:51:55    Odkaz na tento příspěvek  

švarc: ideální KLIMATICKÉ podmínky, víme? Co sem pletete nehodu nebo objížďku ? Ráčíte neporozumět psanému slovu ? I cvičená opice ví, že řidič JŘ netvoří...
Ares1
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 8460
Registrován: 4-2006

Odesláno Úterý, 15. dubna 2014 - 22:15:43   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

ad rogue tak koukám, jak jste se krásně chytnul.
"Co sem pletete nehodu nebo objížďku ? Ráčíte neporozumět psanému slovu ? I cvičená opice ví, že řidič JŘ netvoří..."
a pro porovnání:
"Objížďka - jeho problém. Zpoždění - jeho problém."
víte čí jsou to slova? Té vaší ženušky. Nějak nevíte co mluvíte.
Asi si to nejdřív vyříkejte doma, co vlastně chcete.........[lol]
Já vám odpověděl i na druhou otázku, jen musíte porozumět psanému textíku.
abych to shrnul. Už mám hodně pochybností, že tomu bylo tak jak tady oba píšete. Prostě vám už nevěřím. Věřím raději řidiči, který mě už také kolikrát vezl. (Ale určitě se zastávám Arrivy protože ji snad i vlastním[crazy])
ad Vlček nechceš mi snad říci, že vlak bude čekat klidně 20 minut. Tak tomu není a ty to dobře víš.
Nabourávat autobusové čekačky jen kvůli pátečnímu spoji je hloupost, obvzlášť jede-li za hodinu další přímák.
Ono to chce i myslet při přestupování, ale to už asi není na tebe jako osobu.

pyrotechnik:uvidíte-li m? utíkat,snažte se m? p?edb?hnout....

www.mhdvmb.wz.cz doprava v severovýchodních ?echách a nejen tam
Ares1
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 8461
Registrován: 4-2006

Odesláno Úterý, 15. dubna 2014 - 22:20:35   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Vezmu zajímavější informace než okolo ufňukané 20,- a skoro vraždě řidičem Osnada.
CDS Náchod Sor c 10,5 5H8 7663[new]
Grundman Ares 12 5H8 1824 [new]
Osnado Renault Master 5H5 5877 [new]
vše dostupné na Seznamu autobusů

pyrotechnik:uvidíte-li m? utíkat,snažte se m? p?edb?hnout....

www.mhdvmb.wz.cz doprava v severovýchodních ?echách a nejen tam
rogue
Neregistrovaný host
Odeslán z: 90.179.13.72
Odesláno Středa, 16. dubna 2014 - 01:12:03    Odkaz na tento příspěvek  

Ares: vaše srovnání nekulhá na obě ale zrovna na čtyři nohy. Máme s ženuškou na dost věcí odlišné názory a některé věci bych napsal jinak. Vy tady srovnáváte jablka s hruškami, nelze přece srovnávat názory dvou lidí. I jednovaječná dvojčata nemají všechny názory stejné.
Kdepak jste prosím, ve kterém vašem moudru, odpověděl na mou druhou otázku ? Prošel jsem si dvě stránky debaty a stále nenalézám [nene] Můžete mě prosím nasměrovat?
To s vlastněním Arrivy je hodně špatný joke.
"skoro vražda" už to zase bagatelizujete. Když si řidič jakéhokoliv dopravce bude myslet, že svět končí za dveřmi jeho autobusu, takový dopravce brzo dojezdí. Párkrát nedoveze lidi tam kam má, párkrát si někdo na někoho otevře kušnu. A cestující půjdou jezdit s někým jiným...
Petr_vlček
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 8123
Registrován: 5-2004
Odesláno Středa, 16. dubna 2014 - 07:38:22   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

jaky cekani 20 minut?

Nalezitosti navic kdyz je jasny ze se obrat stihnout neda. Drivejsi odjezd tak aby se stihaly pripoje nebo naopak za objizdkou pozdejsi casy ze je zrejme ze pripoje nebudou a je nutno driv vyjet. Nebo na to dlabat ze to nejak dopadne jako v tomto pripade.
NA
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.190.90.135
Odesláno Středa, 16. dubna 2014 - 09:25:23    Odkaz na tento příspěvek  

rogue a Anti-Osnado:
souhlasím s tím, že řidič reprezentuje firmu. Ale uznejte, že každý z nás má taky soukromý život. Když jsem např. musel odvézt ženu s dusícím se synem do nemocnice, taky by mě ráno vytočila hádka o p...u dvacku
rogue
Neregistrovaný host
Odeslán z: 90.179.13.72
Odesláno Středa, 16. dubna 2014 - 15:33:57    Odkaz na tento příspěvek  

NA: Každý máme soukromý život, to nikdo nezpochybňuje. Ale od toho je soukromý, aby jste si ho netahal do práce nebo do vztahu ke klientům. Přesněji řečeno váš soukromý život začíná a končí u brány zaměstnavatele.
Ares1
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 8462
Registrován: 4-2006

Odesláno Středa, 16. dubna 2014 - 16:12:49   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Vlčku Vlčku ty koukám ani ty vlaky moc nedáváš.
Chceš příklad? Máš ho mít.Rychlík v St. Pace také nečeká na spěšňák od Trutnova víc jak 10-15 minut. Prostě odjede.
Nedávno nepočkal spěšňák na zpožděný Rychlík a nechal nás ve St. Pace. Mám pokračovat.?
Hochu nejdřív si pošoupej nohama než pouštíš kraviny.
ad Rogue nezlobte se ale už jste vrcholně trapný.
Pokud se neumíte domluvit na společné verzi, tak je mi to líto.
Zatím jenom kopete kolem sebe. Vrcholem je pro mě zveřejnění jména toho řidiče. To se prostě nedělá. Slušný člověk to nedělá. On se tu nemůže bránit výmyslům vaší ženy. Zrovna dnes jsem se tedy poptal. V Pace s ní vystupoval pán cca 55 let málo vlasů a střední postavy.
Rozhovor vaší....... slyšel. Začala na něj štěkat jak na nějakého psa. Odpověď byla paní ja s tím nic neudělám. Nic víc nic míň.
Takže rogue končím tuto debatu, kde je pravdivých tak asi 30%. Na otázku jsem vám odpověděl, asi to čtení není uplně ok že.
Ostatní doufám pochopili o co šlo a udělali si vlastní názor na situaci.

pyrotechnik:uvidíte-li m? utíkat,snažte se m? p?edb?hnout....

www.mhdvmb.wz.cz doprava v severovýchodních ?echách a nejen tam
anomas1254
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1
Registrován: 4-2014
Odesláno Středa, 16. dubna 2014 - 20:46:45   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ví někdo jak to skutečně je s vozem škoda 15Tr ev.č.77 dopravce DPmHK ???[happy]
Ares1
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 8464
Registrován: 4-2006

Odesláno Středa, 16. dubna 2014 - 22:18:37   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

ad anomas asi směřuj dotaz do rubriky o MHD v Hradci Králové. Tam se odpovědi dočkáš asi snadněji.

pyrotechnik:uvidíte-li m? utíkat,snažte se m? p?edb?hnout....

www.mhdvmb.wz.cz doprava v severovýchodních ?echách a nejen tam
rogue
Neregistrovaný host
Odeslán z: 90.179.13.72
Odesláno Pátek, 18. dubna 2014 - 01:17:33    Odkaz na tento příspěvek  

Ares: Jméno řidiče je na každé jízdence, takže je to veřejně známý údaj. Obvykle řidič nosí i jmenovku. Nevidím tedy nijaký důvod pro nezveřejnění již tak zcela veřejného údaje. Jo, kdybych sem pověsil jméno dispečera nebo garážmistra, případně jiného člověka který není ve styku s veřejností, to by bylo něco jiného.
Jen jste všechny utvrdil v tom, že každý má právo na váš vlastní názor, který má se skutečností společného asi tolik jako Trabant s luxusem.
Navíc já nikomu svoji verzi nevnucuju a nebalím ji do omáčky jako to děláte vy.
Taky nevím proč bych se měl s někým dohadovat na společné verzi něčeho, nejsme už dávno v socialismu, kde se všechno dělalo skupinově.
Tím s vámi debatu o cestě mé ženy s ... končím, neb je zcela neplodná a vašich mouder mám dost.
Msafiri
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 350
Registrován: 8-2010
Odesláno Pátek, 18. dubna 2014 - 08:55:10   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

rogue a manželka: tak už to, prosím, tomu řidiči odpusťte. Nejste už oba ve věku, kdy byste měli umět nad něčím podobným mávnout rukou?
NA
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.190.90.135
Odesláno Pátek, 18. dubna 2014 - 09:20:01    Odkaz na tento příspěvek  

rogue: proč se manželka nepodepsala?