"„V tuto chvíli nás v Česku zajímají jen vlaky,“ řekl deníku Tobias Richter z National Express. Firma se chce účastnit pouze soutěží u krajů a státu, do komerčního rizika nepůjde.

Jednatelem české pobočky se stal Jan Paroubek, který pomáhal s proniknutím na koleje i společnostem RegioJet a Leo Express."

Britský National Express zvažuje vstup na české koleje

Britský obr National Express míří na české železnice. Lákají ho dotace Zdroj: http://ekonomika.idnes

Tak tady budu sprostej. Pokud by jim šlo nedotované spoje, tak bych jejich příchod vítal s otevřenou náručí. Pokud jim ale jde "jen" o mnohaletý prakticky jistý příjem, tak ať táhnou odkud sem lezou!

Bkp: A ČD pošlete kam?

a) Kamkoli mimo dosah českých veřejných prostředků

b) do ......u

Bkp: Pokud jim ale jde "jen" o mnohaletý prakticky jistý příjem
Vždyť jim přece hlavně jde o ty ztrátové lokálky, co se na nich dnes pro babičky a dědečky z Horní Dolní obětuje ubližovaný Český Dopravce a kterých se bojí Žluté zlo .
P.S. Každá konkurence je přínosem, i když v Británii je teď National Express na železnici akorát čučkař (vyjma Essex Thameside čili c2c postupně přišel o všechny frančízy).

Konkurence je přínosem, ale jen v určitém hledisku a na českých kolejích to platí dvojnásob....

T. H.:
Konkurence v nedotované dopravě je přínosem a potřebná, ale v dotované dopravě to bude pořád stejná fraška, snad jen v jinak barevnejch kulisách.

Bkp: doporučuji jít tento názor hlásat mezi cestující na trati 089, zvláště těch,co zažily prémiové služby Českých drah za vyšší cenu pro kraje, než se platí teď Vogtlandbahnu.

Zajedte se podivat do Anglie, jak tam funguje doprava na zeleznici a jak tam prispela konkurence na kolejich.....Nebo ze by pan Sura podnikl cestu za penize mfdnes a napsal reportaz ? Nebo nema nekdo zname dlouhodobe zijici v GB ?
Slysel jsem nazor, ze po "liberalizaci" osobni zeleznicni dopravy v GB, to davaji horko tezko zpatky a prakticky se jim ten bordel do poradku nepodari jiz nikdy opravit...

Zajedte se podivat do Anglie, jak tam funguje doprava na zeleznici a jak tam prispela konkurence na kolejich
40% nárůst počtu cestujících mezi lety 1997-2005, nárůst počtu výkonů, nárůst spokojenosti zákazníků, největší jednorázová obnova vozidlového parku od druhé světové války. Nic, čeho bychom se museli zásadním způsobem obávat
Slysel jsem nazor, ze po "liberalizaci" osobni zeleznicni dopravy v GB, to davaji horko tezko zpatky
Tyhle "názory" tu šíří hlavně podnikový a odborový tisk ČD, protože jim to samozřejmě není po chuti. Ale i když přijde dopravce z Británie (a pobočku tu zakládá jeho německá dcera. kde ta liberalizace taky funguje velmi dobře), tak se holt přizpůsobí.

Když jste u GB, tak tam mají například jednu super organizaci - Passagner focus, která monitoruje kvalitu VHD jako celku a každý dopravce se snaží, aby byl viděn jako nejlepší, výsledky jsou dostupné, dopravci, kteří "zlobí", jsou obvykle odměněni... více zde: http://www.passengerfocus.org.uk/

No to bude paráda. Kvůli příchodu britského dopravce podobně jako v jeho zemi náš sždcRaitrack dostane hodně peněz, opraví tratě na vyšší rychlost, což je základ jakéhokoliv zvýšení přepravy na železnici a britský dopravce začne jezdit o 40% víc třeba do Veprt.


co zažily prémiové služby Českých drah za vyšší cenu pro kraje, než se platí teď Vogtlandbahnu
Když předtím nadávali u Porajowa, dnes jsou nadšeni?
Řekl bych,že kromě tohoto úseku mluví úplně stejně, jako cestující na tratích, kde se nasadily moderní vozidla, opravily nástupiště atd. a rychlost je konkurenční se silnicí.
A dokonce i v případě fujmodrých, byť to není každou chvíli v novinách jako u v případě "soukromých" dopravců.

Kvůli příchodu britského dopravce podobně jako v jeho zemi náš sždcRaitrack dostane hodně peněz, opraví tratě na vyšší rychlost, což je základ jakéhokoliv zvýšení přepravy na železnici a britský dopravce začne jezdit o 40% víc třeba do Veprt.
1. Nepřijde žádný britský dopravce, bude to normální firma dle české legislativy.
2. SŽDC dostává relativně hodně peněz, druhá otázka je, jak s nimi hospodaří.
3. Proč do Vejprt nejezdí Obětavá osm párů denně už dnes?

P.S. V Británii si sotva kdo už dokáže představit, že by se tam dodnes jezdilo v duchu bývalých British Rail... ani nejuřvanější labouristi se k opětovnému znárodnění neodhodlali. Já vím, že monopolistovi konkurence nevoní, ale zákazníkům jednoduše prospěch přináší.

Tady je clanek, ktery to popisuje, kdo chce, at si prelozi...http://www.theguardian.com/business/2009/nov/26/national-express- east-anglia-rail-line

Jinak to vyzniva, ze se ta privatizace nevyplatila a odskakali to zakaznici.

GB: tys v GB nikdy vlakem nejel, že?

Kubrt: V GB nikdy, ale casto v CZ a znam jak se jezdi v Dansku, Svedsku, Nemecku a Rakousku.

Tak se teda podívejte, jak to jezdí ve Švédsku (osobní doprava vysoutěžena mezi nějakých devět dopravců), jak to jezdí v Německu (regionální dopravu provozují z 25% firmy mimo skupinu DB, soutěží se všechny nové kontrakty) a věřte, že přesně tak to funguje v Británii.
No a pak se můžete kouknout na ty neradostné, truchlivé poměry české (ze kterých trochu vybočuje jen Liberecký kraj, kde se právě ty soutěže povedlo přes masivní odpor ČD uskutečnit). Nebo myslíte, že líp než tak, jak je to dnes, by to u nás nešlo?

Nepřijde žádný britský dopravce.
Český tisk: Britský obr National Express míří na české železnice...
Opravdu si myslíš, že si myslím, že tu budou jezdit fíři z GB?
V autobusech taky nejezdí Němci a přesto to není česká firma, ale normální firma dle české legislativy.
Proč do Vejprt nejezdí Obětavá osm párů denně
Ze stejného důvodu, proč jinde jezdí co 15 minut. Určitě ho víš.
A úplně stejně to bude s jakýmkoliv dopravcem, byť tu zaséváš sémě naděje, že někdo bude jezdit víc jen proto, že je z Englandu, kde je podle tebe asi nejlepší dráha na světě.

Český tisk
No jo, zrovna ty, takový stíhač českých novinářů, jim najednou budeš věřit do posledního písmena, když se ti to hodí do krámu.
Ze stejného důvodu, proč jinde jezdí co 15 minut
No počkej, Obětavá je přece údajně jediná, kdo má péči o "ztrátové" lokálky, zatímco ostatní chtějí jen "lukrativní" tratě...
tu zaséváš sémě naděje, že někdo bude jezdit víc jen proto, že je z Englandu
Ty tu řešíš firmu z Englandu, já tvrdím, že to bude česká firma. A třeba bude jezdit víc za stejné prachy, nebo stejně za míň peněz, anebo nebude jezdit vůbec, když její nabídky nevyhrajou - to dnes nikdo neví, jen nádražníci jsou už zas předposraní. Mají asi dobré důvody?
kde je podle tebe asi nejlepší dráha na světě
Tak hlavně když víš líp než já, jak je to "podle mě".

Ohl:Kvůli příchodu britského dopravce podobně jako v jeho zemi náš sždcRaitrack dostane hodně peněz, opraví tratě na vyšší rychlost, což je základ jakéhokoliv zvýšení přepravy na železnici

Nevím, nakolik to myslíte vážně, ale vzpomeňte si, jak se to provedlo na Slovensku. Pro soukromníka Jančuru se opravila trať, tím se na ní zvýšila rychlost a on se ihned začal vychloubat, jak je skvělý, že jezdí rychleji než ZSSK. Jistě jenom kvůli své vrozené skromnosti akorát zapomněl dodat, že bez té rekonstrukce by to samozřejmě nešlo.

Pro soukromníka Jančuru se opravila trať, tím se na ní zvýšila rychlost
Z kolika na kolik se tam na těch 35 km zvýšila rychlost?
jezdí rychleji než ZSSK
(Pominu to, jestli to vůbec někde někdo takhle tvrdil : ) Opravdu to podle vás mělo rozhodující podíl v nárůstu počtu cestujících, zatímco náhrada plesnivých béček a bétéček (v podání ZSSK fakt kentus) + spřežení 810+010+010 moderními jednotkami takový význam nemá?
bez té rekonstrukce by to samozřejmě nešlo
Bez té rekonstrukce by to samozřejmě šlo, ale trať do Dunajskej Stredy by se s výjimkou nočních hodin stala prakticky neprůjezdnou pro nákladní dopravu (což byl hlavní smysl "opakované" rekonstrukce poté, co byla trať "zprzněna" v roce 2006 samovraty).

P.S. Obávám se, že jde o tradiční "jančurobití", občas metastázující z jedné diskuze i jinam.

Priapos: Nevím, nakolik to myslíte vážně, ale vzpomeňte si, jak se to provedlo na Slovensku. Pro soukromníka Jančuru se opravila trať, tím se na ní zvýšila rychlost a on se ihned začal vychloubat, jak je skvělý, že jezdí rychleji než ZSSK. Jistě jenom kvůli své vrozené skromnosti akorát zapomněl dodat, že bez té rekonstrukce by to samozřejmě nešlo.

Už před tím na trati BA - DS - Komárno mohla nasadit cokoliv lepšího, než obstarožní zahumusované vozy B s brejlovcem či 810 + 010. ZSSK mohla, ale neudělala to. A pokud vím, tak sama se nedávná předchozí (ovšem pro tuto příměstskou trať absolutně nevhodná - zejména kvůli kapacitě a omezení průjezdu stanic i po hlavní koleji na rychlost 40 km/h) modernizace zab. zař. také nejspíš udělala pro vlaky páně Jančury. Co na tom, že ještě po Radimkovi nebylo tehdy na Slovensku ani vidu, ani slechu. ŽSR si tehdy na trati zařídily rekonstrukci v tom duchu, že tohle je pro osobní dopravu zbytná trať a pro nákladní ty samovraty stačit budou a nějak se to tam s tou zkomírající osobní dopravou i v budoucnosti vejde. Ale pro příměstkou a nákladní dopravu v rozsahu, jaká je tam dnes, to jaksi nestačilo. A je celkem jedno, kdo by tam osobní dopravu v tomto rozsahu provozoval. Viz také T.H.

Jen otázku nakonec: Proč ZSSK nasazovala na této trati takové odporné soupravy? Ani se pak nedivím, že RJ měl v tomto směru již předem připravenou půdu pro možnost se ukázat v mnohem lepším světle, než ZSSK. A v tomto směru nemusel RJ hnout ani prstem. Cokoliv soudobého je totiž výrazně lepší, než plesnivé Bt a 810 + 010. Laťka v tomto směru byla proklatě nízko a podlézt už jí z principu nešlo.

Obětavá je přece údajně jediná, kdo má péči o "ztrátové" lokálky
Ztrátové lokálky- prostorem zní unisono -zrušit.
Rekl bych, že jsem něco takového slyšel i od tebe.
Vy Obětavě jezdíte s krabičkama jsem a zam jen proto, aby bylo vidět, že jezdíte?
Nebo jako všichni ostatní na objednávku toho, kdo si přepravu objedná?
Nevím, ale mi z toho logicky plyne, že nikdo nemůže zachraňovat lokálky ježděním do Vejprt, notabene o 40% víc, i kdyby byl česká firma z Anglie.
---


spřežení 810+010+010 se vyskytuje i u nás. Např. ve špičkách na trati 322 jako posila připojená k 814. Tam se dá vysledovat, že lepší vozidla opravdu přitahují.
Nicméně je pro toto, zájem cestujících, nutnost: Pravidelné časté spojení, zaplacené objednavatelem.
Pokud je o cestování zájem, přichází modernizace voz.parku.
Pokud se zároveň udělá trať a takt a nová vozidla,je logické, že se v nmístech, kde je o cestování zájem, zvýší počet cestujících i násobně.
Ale není třeba kvůli toho zbožšťovat RJ, neboť takto to funguje u jakéhokoliv.
Opačný příklad-jen nová vozidla na rozpadlých kolejích přitáhne cestující jen na pár dní. Viz Polsko.
Takže i tady bych viděl důvod, proč na špatné trati do DS, kde nebyla objednávka, nejezdilo něco modernějšího.

(Příspěvek byl editován uživatelem ohl.)

Ohl: Takže i tady bych viděl důvod, proč na špatné trati do DS, kde nebyla objednávka, nejezdilo něco modernějšího.

Pěkně jsi se v tom zacyklil.

Trať ve špatném stavu nebyla, to abychom si rozuměli, jen bylo velmi nevhodně zrekonstruováno abezpečovací zařízení a to před několika málo lety, čili zde modernizace již PROBĚHLA. Že to byla modernizace nevhodná, je věc jiná, o tom už tu bylo také hodně napsáno.

Já jsem ale dosud nevěděl, že na stavu zabezpečení trati a počtu objednaných vlaků závisela také jejich kvalitativní úroveň.

Ty nám tu tedy chceš tvrdit, že kvalitativní úroveň vozidel je funkcí úrovně zabezpečení trati a počtu objednaných vlaků???

Pokud ano, pak je totiž vše, co nám tu podstrkuješ na obhajobu národních dopravců, jasné - jen to nějak nesedí s realitou, čili funkční vztah je neplatný.

(Příspěvek byl editován uživatelem Bram.)

Ohl: jako všichni ostatní na objednávku toho, kdo si přepravu objedná?
No a už to leze, že to není žádná "obětavost", ale chladný kapitalistický kalkul. Teď je jen třeba dialekticky obhájit, proč to může dělat jen Matka Dráha a nesmí se to dát nikomu jinému (natož, nedejbože, opravovat tratě, po kterých by takoví ne-Drážní dopravci mohli jezdit).
nikdo nemůže zachraňovat lokálky ježděním do Vejprt, notabene o 40% víc
Už jsem to napsal, kvůli tvé předstírané nechápavosti to napíšu znova: může jezdit totéž levněji, může jezdit za stejné peníze víc nebo nabídnout vyšší kvalitu.
Pravidelné časté spojení, zaplacené objednavatelem
...ovšem nesmí to objednat u ne-státního dopravce, to bude oheň na střeše.
proč na špatné trati do DS, kde nebyla objednávka, nejezdilo něco modernějšího
Co na té trati bylo špatného? Dokážeš mi ty říct, z kolika na kolik se teda ta rychlost zvýšila (v nežlutobijeckých kruzích totiž vládne přesvědčení, že to bylo z 80 km/h na 80 km/h). A nebyla tam objednávka? A ta ZSSK tam teda největší humus z depa nasazovala záměrně, aby tím dokázala tezi o nezájmu?
No, prostě se musely najít nějaké "důvody".

T.H. A ta ZSSK tam teda největší humus z depa nasazovala záměrně, aby tím dokázala tezi o nezájmu?

Pripada mi pravdepodobnejsi, ze nejvetsi humus tam nasazovali z politickych/narodnostnich duvodu. Pro ZSSK mohl byt cestujici Slovak dulezitejsi nez cestujici Madar. Potom musela byt logicky trat Pozsony - Dunaszerdahely na okraji zajmu ZSSK.

Soukromnika narodnost cestujich zajima jen z duvodu zajisteni personalu s patricnymi jazykovymi znalostmi. Vzpomente si, co odpovedel hostinsky Palivec Svejkovi, kdyz se ho Svejk ptal jestli by nalil Turkovi.

T. H. :z kolika na kolik se teda ta rychlost zvýšila (v nežlutobijeckých kruzích totiž vládne přesvědčení, že to bylo z 80 km/h na 80 km/h

Ale to je novinka, že přes samovraty se mohlo jezdit 80 km/hod. Svoje supersofistikovaně demagogické argumenty používejte na ty prosťáčky, kteří na ně naletí.

1. Do roku 2006 tu žádné samovraty nebyly, co tu v té době předváděla ZSSK si mnozí jistě vzpomenou (no jo, ale šotoušci mohli fotit brejlovce).
2. Ani po roce 2006 tu nebylo 35 kilometrů samovratů (ovšem 810+010+010 byla poněkud dýchavičnější než Talent nebo Desiro, což dělalo ten hlavní rozdíl v jízdní době, ne nějaký samovrat).
3. Když se rekonstruovala např. trať Bratislava - Leopoldov (a pokračuje se dál na Žilinu) se zvýšením rychlosti, novými nástupišti atd., tak to taky bylo úmyslné šméčko (tentokrát ovšem pro státníka ZSSK)?
4. Předpokládám, že až se trať do Dunaszerdahely (jako poslední "suburban" v Bratislavě) začne elektrizovat, tak to bude zdejšími ultras "odhaleno" jako spiknutí ve prospěch Metrans Danubia

A nebyla tam objednávka?
On tam byl hodinový takt?

Trať ve špatném stavu nebyla,nic se tam nedělalo, jen ZSSK nechtělo jezdit hodinový takt i přes objednávku kraje.
Radějí tam nesmyslně jezdili NAD po dobu nicnedělání na trati až do doby předání RJ.
Samozřejmě je nejlepší poslat modernější vozidla na trať, kterou využívá málo lidí než tam, kde jezdí víc.
Spokojeni?

tu podstrkuješ na obhajobu národních dopravců,
Prd. Jen neumíš chápat napsané.
Ta funkce zní:
Největší zvýšení počtu cestujících = rychlejší trať + nová vozidla + velký počet vlaků.

Malé zvýšení p.cest.= nová vozidla + velký počet vlaků.

Téměř nezvýšení či stálý stav = jen nová vozidla + stará trať + málo vlaků.

Samozřejmě, jen RJ či jakýkoliv jiný z jiné země umí navýšit počty cestujících i podle třetí rovnice.
Mohl jít do Polska, tam se pokoušeli novými vozidly jezdit 30 a ono to kupodivu nefungovalo. Holt měli málo žluté vlaky.

Ad trať na Dunajskou.

Jen si dovolím podotknout,že už v průběhu stavby se vědělo ,kdo že to tam bude provozovat os.dopravu?Všichni z tehdejší Trnavskej Stavebnej spol.,kteří na té stavbě pracovali o tom vůbec nepochybovali.Ale klidně si myslete opak,nikomu jeho pravdu neberu..

Ohl: Trať ve špatném stavu nebyla,nic se tam nedělalo
Kdo tu řekl, že se tam nic nedělalo? Já jsem tu rozporoval vaši (lživou) mantru o zvýšení rychlosti kvůli Jančurovi... V roce 2011 se především napravovalo řádění "optimalizátorů" z roku 2006, jinými slovy - pokud by nebylo "rekonstrukce" v roce 2006 (ale už předtím tu na "rychlejší trati" přece předváděla své prémiové služby ZSSK), nemusela být ani ta z 2011. Regiojet by to vyjezdil, ale pak by tam neprojel během dne jediný nákladní vlak (což jsou "příznivci železnice" dokonce schopni obhajovat!)... K tomu si tu ZSSK samozřejmě mohla (nejpozději v tom zadávacím řízení) vymoci stejnou objednávku (třeba už v tom 2006 od socana Vážneho, který se jí posléze tak plamenně zastával), udělat zrychlenky nezastavující mezi Dunajskou a BANM, vozit všechny vlaky na hl.st., pronajmout si moderní motorové jednotky - proč to teda neudělala a naopak doufala, že ta zadávačka "vyhnije" a ona to zas dostane kontumačně?

P.S. Považuji za VELMI SMUTNÉ, když údajní příznivci železnice upřednostní ideologické hledisko a jakkoli jindy řvou, že se na železnici dává málo peněz, tak tady by je radši odmítli, jen aby na tom nevydělal fujfuj soukromník... Snad na to máte žaludek.

Paveldačický: a vědělo se v průběhu stavby Rača-Šenkvice, Šenkvice-Cífer, Cífer-Trnava, Trnava-Piešťany, Piešťany-Nové Mesto nad Váhom, NMnV-Zlatovce, Zlatovce-Trenčín-Tr.Teplá, Tr.Teplá-Ilava, Ilava-Beluša, Beluša-Púchov, kdo tam bude provozovat dopravu? Pochyboval o tom někdo? No, klidně si myslete opak, já nikomu jeho pravdu neberu.

4. Předpokládám, že až se trať do Dunaszerdahely (jako poslední "suburban" v Bratislavě) začne elektrizovat, tak to bude zdejšími ultras "odhaleno" jako spiknutí ve prospěch Metrans Danubia

To je až druhý level.

V prvním snad konečně bude opraven propustek, který umožní zvýšit traťovou třídu z C na D.

na železnici dává málo peněz, tak tady by je radši odmítli, jen aby na tom nevydělal fujfuj soukromník.
Tohle tady někdo psal?
Tady se jen píše, že by to mojl jezdit, po nastavení nových pravidel,kdokoliv a jen se tvrdí, že zlepšení není dílem jen žlutoboha.
Prostě musí být politická vůle k tomu, aby byly € na obnovu tratě, takt a další.

Podobných věcí se udělalo i v Česku plno, s podobným výsledekem-zvýšením počtu cestujících-ale jezdí tam ti se špatnou barvou, takže brejnvošení o božstvu se v médiích nekonalo. Na rozdíl od RJ, který je v médiích furt jako mistr světa nebo oběť klackoházení.

proč to teda neudělala
Nehrej natvrdlého, stačí když to občas dělám já.
Sám píšeš, že to záleží na politicích- vymoci stejnou objednávku (třeba už v tom 2006 od socana Vážneho.
No a ti rozhodli, že se opraví trať a dostane to RJ. Co je na tom k nepochopení?
Je to v pořádku, to mi až tak nevadí, když je to k prospěchu věci. Podle zákona to tak ještě mohlo být.
Jen mi HODNĚ vadí, když je to vydáváno za -jen ON* to dokázal, nikdo jiný MU nesahá po kolena.

+ Za ON si dosaďte kteréhokoliv dopravce, co je "soukromý", byť to může být filiálka cizostátního.

Ale ON to k tvé velké nevoli opravdu dokázal... (přičemž pokračování o kolenou je tvůj podsuv). Nebo ON si teda neproloboval to údajné "zvýšení" rychlosti, což ZSSK nedokázala? Jen bacha, aby ses zas nedostal do dvou vzájemně nesmiřitelných pozic najednou...

Srovnávat nesrovnatelné(málo významná lokálka vs.úseky 5.koridoru,kde se žel.doprava ani na minutu nezastavila) bych si teda netroufnul.

Ohl: Mam pocit, ze Zlutobuh je pouze produkt hateru, aby mohli kazdeho, kdo nenadava na Jancuru, oznacit za vyznavace Zlutoboha a tim zastinit nedostatek argumentu.

Paveldacicky: Domnival jsem se, ze se tam stavela nastupiste 550 mm nad TK. Mate jiny postreh? Mimochodem, trat s pulhodinovym taktem doplnenym ve spicce hodinovym taktem zrychlenek bych za okrajovou lokalku nepovazoval. Ze ZSSK trat za zapadlou lokalku povazovaly, nedokazaly v ni videt potencial k rustu a nechaly si tam dat samovraty jak na lokalce do Utekace, je vec jina.

Paveldačický: málo významná lokálka
To mluvíte pořád o trati Bratislava - Dunajská Streda, napaječi ze Žitného ostrova do hlavního města s 30min. špičkovým taktem + trati s nezanedbatelnou nákladní dopravou? Nebo ji stejně jako ZSSK považujete za zbytečnou, nevýznamnou "cigánskou štreku"?
A co je nesrovnatelného na tom, jestli i na koridoru "se už v průběhu stavby ví, kdo tam bude provozovat osobní dopravu"? Stejná situace.
OK, tak si vezměme jinou trať... třeba PEÚ a elektrizace Leopoldov - Nitra - Šurany. Bude to mít nějaký konkrétní význam, když všichni na té svatbě pracující nebudou pochybovat o tom, kdo tam bude provozovat osobní dopravu?
Nebo co teda bylo špatně na tom, že se v době reko BANM-DS (listopad 2011) vědělo o novém dopravci? Vždyť to byla naprosto veřejná informace, smlouva byla podepsána a řádně mediálně proprána už v prosinci 2010 (skoro rok před vaším šokujícím zjištěním, že všichni tamo pracující to vědí)...
Přiznám se, že tomu už fakt nerozumím, čím je ten Jančura vinen.

ON to k tvé velké nevoli opravdu dokázal
Stejně jako by to dokázal každý jiný při těchto podmínkách + jen pozitivní mediální kampani.
Jen by měl jinou barvu, pročež by to tady někteří automaticky nepovažovali za úspěch.

Vzpomínáš na své jedy proti podobné stavbě O.Svinov - Opava. Hulákal jsi tenkrát něco o nesmyslu, protože je vedla silnice, protože tam ve většině případů stačí ta 810 s přívěsy a stejně tam dopravce nasadí peršinka s koženkou atd.
Počítám, že kdyby tenkrát už RJ fungoval a dostal to, rázem by to bylo to nejlepší a jedině on by dokázel ...atd.
Přitom to není nic jiného, než to samé u Blavy. Politici rozhodli a tak se stavělo.
Kdyby nerozhodli, bramové a téháově ta by mohli ukázat na neschopnost dopravce nasadit na zkomírající linku vozidla na 160.

Ohl: Hele hochu, úmyslně splácáváš dvě věci dohromady: Výrazný upgrade trati a nová vozidla. Přitom dobře víš, oč jde. A příměstské dopravě na trati 160 severně od Plas nepomůže ani svěcená voda, území je velmi řídce osídleno. Tam je to (až na několik málo výjimek) na ukončení osobních vlaků od Plzně v Plasích a zavedení zastavování rychlíků v Mladoticích. Tolik můj názor na tuto problematiku.

Stejně jako by to dokázal každý jiný při těchto podmínkách Tak teď jen otázka, proč to při těch samých (resp. lepších - namísto smlouvy s pevně stanovenou cenou každoroční dosyp stylem "my řekneme, kolik, a státe dej nám to") nedokázaly ZSSK.
Trať je stejná (max. 80km/h) a jestli je někde výhybka se samovratem nebo elmot přestavníkem, to snad není až tak rozhodující.
Zvýšily se takto počty cestujících i na trati z Bratislavy do Trnavy?

Ohl: Hulákal jsi tenkrát něco o nesmyslu, protože je vedla silnice, protože tam ve většině případů stačí ta 810 s přívěsy a stejně tam dopravce nasadí peršinka s koženkou atd.
Dolož tyto mé údajné výroky.
Já jsem naopak "hulákal" v tom smyslu, že se kdyby se ceteris paribus nasadily moderní motorové jednotky, tak by bylo dosaženo stejného efektu za daleko menší peníze než při elektrizaci (což ostatně právě trať BANM-DS dokazuje). Ale co, vždyť my na to máme (a pak pořváváme, jak na nic nejsou peníze)

Jak se tak dívám,tak to tu není o dopravě ,ale o správné ideologii.Mě to připadá že kdo nejde s námi,jde proti nám.Vše soukromé je správné a to ostatní ne.Úplatkářství je nově lobby,zlodějna zase tunelářství.A tak bych mohl pokračovat dále.Soutěžení o zakázky také není čisté,vždy záleží na tom kdo s kým a pro koho.Jen známosti a peníze.Uživatel železnice je až někde úplně vzadu.

Mirek2: to se díváte špatně. Cílem je právě posunout toho uživatele aspoň trochu směrem kupředu. Když se podíváte na tratě, kde nějaké výběrové řízení bylo, tak tam se to podařilo: ať už R mezi Libercem a Pardubicemi a Plzní a Chomutovem před nějakou dobou, Jizerská dráha nebo Trilex u Liberce. Samozřejmě, musí být kvalitní trať, jak říká Ohl, ale kvalitní vozidla taky hrají nezanedbatelnou roli. Tam, kde se nic nevybírá, jezdí někdy vozidla dobrá, třeba většina S linek u Prahy, někdy kolísavá a odstrašující případ je nezájem ČD o rychlíky vedené lokomotivou, kde se krom najbrtizace nezměnilo skoro nic, jen se kecá o nových vozech. Nebo způsob, jakým ČD zametly s krajem Vysočina, kde mělo původně jezdit asi šest Stadlerů a za nižší cenu, než teď.
Ne, že by soutěžení bylo křišťálově čisté, ale je určitě čistější, než zadání "z ruky". Ostatně, když ČD chtějí, tak podají dobrou nabídku a ta je přijata, takže ty politické tlaky "dát vše soukromníkům a zničit ČD" jsou nesmysl, ČD mají stejnou pozici, jako kdokoliv jiný.
Bohužel, případ přímého zadání soukromníkovi tu je taky, s očekávatelným výsledkem: je to drahé a zvýšení kvality vozidel to nepřineslo (S34)
Přímá zadání jsou špatně, výběrová řízení dobře. Ať už je vyhraje kdokoliv.

Brr: k té S34, že je drahá. Podívejte se na jř, máte tam 2 vozy, jízdní doba 20 min. jedním směrem, mezí tím 40 min. prostoj, o víkendu a večer vůbec nic. Tam se prostě fírové dloubou v nose a když se náklady rozpočítají na km, tak to vyjde vysoko, jak jinak. Jenže tohle fakt není problém dopravce, pokud vím, tak se ČD taky nijak zvlášť o tu linku neperou, že by ji chtěli jezdit.
A to fakt nejsem žádnej obhájce KŽC. Zkuste si nechat takovouhle linku nacenit třeba od Arrivy...

Arriva teď nic nenacení, snad až rozseknou co bude dál...ale jejich vozidla (tedy zatím vozidlo) jsou hodně konkurenceschopná, nejen po stránce trakčních vlastností.

Brr: Nebo způsob, jakým ČD zametly s krajem Vysočina, kde mělo původně jezdit asi šest Stadlerů a za nižší cenu, než teď.
Nechápu co tím chtěl básník říci? Stadlerů tam jezdí 13,původně mělo 17...Kraj Vysočina je chtěl(možná po vzoru Liberce) a teď se asi chytají za hlavu,protože ta nová vozidla sice přinesla svěžest do tamní železnice,ale finančně to zas taková hitparáda nebude...Vhodnost vozidel je na některých spojích dost diskutabilní a energetická náročnost vozidel pro osobní dopravu díky klimatizaci,vakuovém WC apod. taky neklesá...

Tak si "šest" přelepte na sedmnáct. Pokud vím, tak ČD přišly s tím, že se něco změnilo ohledně odpisů a chtějí víc peněz, než bylo ve smlouvě. A když kraj nedosype, tak se Stadlery přesunou jinam. Pak se snad nějak dohodli na kompromisu (13 nebo kolik ks, z nich krom jednoho všechny dodané pozdě) i když nechápu, proč kraj netrvá na původní smlouvě. Mně to tedy připadalo jako pěkná sviňárna - jako kdybyste šel do hospody, objednal si guláš se šesti za cenu na jídelním lístku a pak by vrchní řekl "bohužel, kvůli zvýšeným nákladům na nové talíře musíte platit víc, pokud ne, dostanete o dva knedlíky míň". Já bych laicky řekl, že smlouva je smlouva a jestli si to ČD blbě spočítaly a pořizovací cena a tím odpisy jsou vyšší, tak je to jejich problém, a ne kraje.
klimatizaci,vakuovém WC apod. Což jsou právě věci, které dělají cestování moderními vozidly příjemnějším. Klimatizace v ešusech asi taky sežere víc, než otvírací okna v žabotlamech, ale cesta klimatizovaným ešusem je lepší, než když se v parném létě nastoupí do rozhicovaného žabotlamu nebo když si v říjnových pošmourných dnech skupina šotoušů otevře několik oken, protože oni musí vidět vlaky na vedlejší koleji.
Tohle byl právě problém ZSSK na té trati do Komárna, že z toho dělaly socku a ne dopravu trochu na úrovni.

Brr: 13 byl počet ks dotovaných z ROPů s tím, že by mohly přijít další. Kraj pak ale odmítl platit víc, tak se 1 dal do P. kraje (s dotací ROP) a 3 do Liberce, kde se nemusely kupovat dle smlouvy další.

Jeden a druhý odkaz k tomu.
G_c: A jakou roli v tom tedy hrají tedy ty odpisy? A proč ten jeden financovaný z ROP na tu Vysočinu nešel, když měl?
Na mě to fakt působí dojmem, že se pořizovací cena z nějakého důvodů zvýšila, a tak chtěly ČD jednoduše přesunout tohle zvýšení odpisů na kraje, i když podepsaná smlouva zněla jinak. A zjevně se jim to povedlo. Co nemůžu dohledat, jestli se jim to povedlo i na Jizerské dráze, kde jezdí vysoutěžené výkony.

(Příspěvek byl editován uživatelem BrR.)

Brr:Tam to asi nebude vinou jen ČD...To by se jistě řádně rozmazalo v médiích...

Což jsou právě věci, které dělají cestování moderními vozidly příjemnějším.
No o tom žádná,jen jsem tím chtěl říci,že moderní vozidlo v osobní dopravě nemusí znamenat levnější na provoz.Hold to je cena za komfort poplatný době...

Brr, na Vysočinu šlo všech 13, co bylo financováno z ROP pro Vysočinu. Ty 4 navíc byly dohodnuty navíc a kraj se pak s ČD nedohodl na financování. ČD pak jeden nechaly profinancovat z peněz pro pardubický kraj a 3 poslaly do Liberce, kde smluvně měly požadavek na nasazení dalších.

Lokofanda: vycházím hlavně z Kraje však tvrdí, že k nákupu nových vlaků se dráhy často zavázaly samy v dlouhodobých smlouvách, a proto se k placení nemají. z prvního citovaného článku.
Ale nikdo nechce co nejlevnější vozidla - chtějí se vozidla poskytující současný komfort, ale tak, aby se neplatilo zbytečně moc. Kupodivu se zrovna na tom Slovensku ukazuje, že to navýšení nemusí být tak hrozné.
Dobrou noc.

nikdo nechce co nejlevnější vozidla - chtějí se vozidla poskytující současný komfort, samozřejmě očekávají, že náklady na jejich provoz budou daleko levnější ve srovnání s náklady na stará vozidla. Zároveň očekávají, že berou energii a platby za d.cestu za ceny z 80tých let.

proč to při těch samých (resp. lepších - namísto smlouvy s pevně stanovenou cenou každoroční dosyp
Těch samých? Ona tam byla pro ZSSK dlouholetá smlouva požadující hodinový takt proložený půlhodinovámi zrychlenkami ve špičkách, oprava tratě? Nemelte furt o výměně návěstidel a samovratů, klikněte si na odkaz výš,(Číslo příspěvku: 5358) kolik km se tam optimalizovalo, kolik nástupišť se postavilo atd.
Děkuji, že sám potvrzujete nesmyslnost ročních smluv a hádání se o "dosyp"(normální název je platba za vykonanou službu), kdy dopravce neví, zda bude o trať v příštím roce zájem ze stran objednavatele.
Rovněž jsem s nevšim, že někde na Slovensku, natož u nás, byla po opravě tratě a nasazení lepších vozidel v médich prováděna obrovská kampaň "jezděte vlakem", jako v případě převzetí tratě nestátním dopravcem.
Např. u nás si to museli víceméně říct lidi mezi sebou, že se jezdí rychle a moderně.( Kupodivu bez výběrového řízení či předání soukromému vl., které jediné může mávnutím proutku vše změnit.)
Těch pár noticek v místních novinách nebo pársekundový šot v regionální televizi většinou všem uniklo.

Hele hochu,
Rád poslouchám lichotky
úmyslně splácáváš dvě věci dohromady: Výrazný upgrade trati a nová vozidla. Přitom dobře víš, oč jde. A příměstské dopravě na trati 160 severně od Plas nepomůže ani svěcená voda, území je velmi řídce osídleno.
Divné. Doteď se tu tvrdí, že jedině výběrové šizení a převzetí tratě nemodrým zvýší obsazenost vlaků a za méně peněz. Tak proč by to nemělo jít i tam?
Ale vážně. Protože jste starší a tím pádem rozumnější než hoch, předpokládal jsem, že se bavíme o tratích, kde se předpokládá zájem o cestování.
--
moderní motorové jednotky, tak by bylo dosaženo stejného efektu za daleko menší peníze než při elektrizaci
No samozřejmě, elektrika je fuj, zvláště když tak jezdí modří.
Doložit výroky? Zkus si gůglit v DF ČD, určitě tam na něco narazíš.

musí být kvalitní trať, jak říká Ohl, ale kvalitní vozidla taky hrají nezanedbatelnou roli.
Trať především. Moderní vozidlo s výběrka či bez něj, pokud jezdí 30-50 a cesta busem je rychlejší, akorát zajistí na konečné komfort pro odpočinek osádky. V tomto případě od půl osmé do čtvrt na tři.
A to je ještě dobré počasí, že si může fíra větrat nohy z okna. Jinak celou dobu běží i motor.
Cieszyn s 35 401 obyvateli a metropole Těšínského Slezska

A příměstské dopravě na trati 160 severně od Plas nepomůže ani svěcená voda, území je velmi řídce osídleno.
A i tyto se podařilo vyhnat z vlaků...

Brr: ČD mají stejnou pozici, jako kdokoliv jiný
IMHO je to právě to, co jim na těch soutěžích vadí.

Lokofanda: ta nová vozidla sice přinesla svěžest do tamní železnice,ale finančně to zas taková hitparáda nebude
Proč by to pro kraj měla být "hitparáda"? To je právě ten problém, že kraj nemá konkrétní smlouvu na konkrétní výkony, ale sype peníze do jednoho sudu a z nich si Dráha bere a když jí to nestačí, zařve "kraji, dosyp, nebo ti to zas vezmeme!". Kdyby měla Vysočina vysoutěženo jako v Liberci, tak má danou sumu, dané kilometry, daný standard kvality, navíc dopravce nedostane ani korunu (ledaže si kraj něco přiobjedná) a naopak je nad ním bič sankcí za neplnění smlouvy.

Ohl: očekávají, že náklady na jejich provoz budou daleko levnější ve srovnání s náklady na stará vozidla
Právěže (některým) krajům může být u rekta, jaké jsou náklady na vozidla. (Některé) kraje prostě mají desira levněji než šukafóny, protože soutěžily, jakkoli to podle tebe nefunguje - vysoké náklady jsou problém firmy.
tam byla pro ZSSK dlouholetá smlouva požadující hodinový takt proložený půlhodinovámi zrychlenkami
No a proč tam nebyla, proč se ZSSK chovala jak se chovala, proč ji pokládala za zbytečnou bezvýznamnou "cigánskou štreku" kamsi do Maďarska, zatímco na I/63 stály kolony aut a autobusů už od Šamorína? Nebo jí chudince utiskované někdo chtěl ubližovat? A jak k té smlouvě přišel Regiojet - bylo na to zadávací řízení, do kterého se ZSSK nepřihlásila, nebo snad Jančura někoho podplatil?
kolik km se tam optimalizovalo
Tady se rozporovalo lživé tvrzení, že se tam "zvýšila rychlost". Ono čas od času se pro zachování rychlosti taky musí koleje opravit, aniž by to vyvolávalo blitíčka, že to je "pro někoho".
kolik nástupišť se postavilo
Dtto - ona tam předtím nástupiště nebyla, že se musela stavět? Peróny a podchod v Rači (taky to šlo dřív bez něj) se "stavěly" pro ZSSK (vždyť se vědělo, kdo tam bude jezdit)?
jsem s nevšim, že někde na Slovensku, natož u nás, byla po opravě tratě a nasazení lepších vozidel v médich prováděna obrovská kampaň "jezděte vlakem"
To už je úplně celoplanetární spiknutí - a kdo vlastně té ubližované státní Dráze nějakou kampaň o opravě tratě a nasazení lepších vozidel zakázal udělat? (V případě EU peněz je nějaké procento dokonce přímo určené na propagandu, nesěly by ho ovšem shrábnout spřátelené firmy.)
bez výběrového řízení či předání soukromému vl., které jediné může mávnutím proutku vše změnit
Tak samozřejmě že výběrko není jediná metoda - taky se dá do systému nalít tak obrovské množství peněz, že i přes různé penězovody ke kamarádům zbyde dost na to, aby se někde něco opravilo, natřelo, přidrátovalo... ale IMHO je ta první metoda lepší.
P.S. Zkus si gůglit v DF ČD
JÁ si mám sám najít doložení tvých tvrzení? To fakt myslíš vážně?

vysoké náklady jsou problém firmy.
Které, je logicky přesouvají na zákazníky. Nebo vy se tak nechováte? A jo, vám vstupy nezdražují. Jediným v republice.
Zkus si jen spočítat, kolik stojí třeba WC. Kdysi zdarma-hovna v kolejích. Dnes kromě dražší údržby nutnost ekologické likvidace. Ono se to potají do kanalizace lít pořád nedá, jak zjistil jeden z nemodrých dopravců. A to něco stojí.
To ovšem nikdo nechce slyšet. Oni to politici vesměs posuzují podle svého auta. Maximálně jsou schopni uznat, že je dražší nafta.

proč se ZSSK chovala jak se chovala
Teda,že zrovna ty použiješ argument,jako by ZSSK byla nezávislá na rozhodnutích politiků.

musí koleje opravit
Ano,většinou výlukou v postiženém úseku.
Výluka celé tratě na delší dobu a rozkopání je poněkud něco jiného. Hele,neměl by už předtím odjezdit NAD žlutobusy, než to nechávat ZSSK?

předtím nástupiště nebyla, že se musela stavět?
Aha,takže když přestavíš barák, přidáš mu patro, nic se nedělalo ,protože ten barák už tam byl i předtím.

kampaň o opravě tratě a nasazení lepších vozidel zakázal udělat?
Oni by novináři sami od sebe šli pět chválu, jak to dělají v případě soukromníků? Nebuď srandovní.
Pokud jim to soukromníci platí, mělo by to být v reklamních, označených článcích. Tak je to měly ČD.

výběrka
V Česku a počítám na Slovensku to jiné nebude.Výběrka jsou z většina postavena tak, že vyhraje ten, koho předurčí politik. Penězovody taktéž. Jako obyvatel okolí Liberce bys to měl vědět z první ruky.

Zkus si jen spočítat, kolik stojí třeba WC. Kdysi zdarma-hovna v kolejích. Dnes kromě dražší údržby nutnost ekologické likvidace
VT642 Vogtlandbahnu na 089 je pro zákazníka levnější než 810 Českých drah. 840 ČD na "Jizerskohorské železnici" je pro zákazníka levnější než 810+843 ČD (i když je vcelku veřejným tajemstvím, že ČD podstřelily o dost). Proč by zákazník měl řešit cenu likvidace hoven?
jako by ZSSK byla nezávislá na rozhodnutích politiků
O důvod víc, proč by to neměla dělat (i když ty jsi to asi myslel přesně obráceně ).
Výluka celé tratě na delší dobu a rozkopání
Hele, kruť to kam chceš, původní tvrzení bylo, že se tam kvůli Jančurovi zvyšovala rychlost. To je prostě LEŽ bez ohledu na tvé aktuální mlžení.
Oni by novináři sami od sebe šli pět chválu, jak to dělají v případě soukromníků?
Tak novináři jsou určitě součástí toho celoplanetárního spiknutí proti chudáku Dráze. Vzpomeň si na to, až zas budeš nějakého citovat a považovat napsané za bernou minci.
Výběrka jsou z většina postavena tak, že vyhraje ten, koho předurčí politik
...zatímco v případě přímého bianko šeku Jedinému Správnému Dopravci tomu tak není. No jo, no.

Výběrka jsou z většina postavena tak, že vyhraje ten, koho předurčí politik. Teda nečekal bych, že budete tvrdit, že výběrko na Jizerskou dráhu bylo zmanipulované. Nebo je to právě ta jedna z výjimek?

kvůli Jančurovi zvyšovala rychlost.
Jestliže se zvýší faktická rychlost na tu, kterou by trať mít měla, je to zvýšní rychlosti nebo ne? Byl snad JŘ postaven tak, že např.ty samovraty atd. nebyly započítány do jízdní doby?
Aha, přestavba baráku neplatí, barák už tam byl...

Já netvrdím o konkrétních výběrkách nic. Jen tvrdím to, co říkají i podnikatelé, že většina výběrek je předem jasná. Klidně z toho můžeš vydedukovat,že jedině ty pro modré jsou OK.