K-report
 

Archiv diskuse Tratě na Vysočině do 27. 09. 2014  

Diskuse K-report » Archiv 2014 » Železnice » Tratě na Vysočině » Archiv diskuse Tratě na Vysočině do 27. 09. 2014 « Předcházející Další »

Autor Příspěvek
Lukyy
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2674
Registrován: 12-2007

Odesláno Pondělí, 15. září 2014 - 20:08:10   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Dokumentačně 242.269 na R 669 [fotic]


Punk´s not Dead [happy]

Vision Days - Cesta do hlubin punkáčovy duše
David
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 10964
Registrován: 12-2007

Odesláno Úterý, 16. září 2014 - 10:24:12   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Z argumentů, které výše nezazněly, mě napadá ještě tento:

Naprosto nevhodné načasování "komplexního dopravního systému" do politického cyklu.
Tyto projekty, jež vyžadují i několik let na přípravu, by měly začít být připravovány hned po volbách, resp. hned po sestavení krajské koalice/rady apod.

A ne že se bude počítat se "spuštěním v roce 2016, podle názoru odborníků (kterých?) spíše až v roce 2017", a do toho přijdou volby, které mohou změnit politické rozložení sil a třeba i názorů na tzv. komplexní dopravní systém, který by v tu chvíli byl třeba těsně před "uvedením do praxe"...

http://www.youtube.com/user/DavidDopravniVidea
Milan11111
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 428
Registrován: 5-2006
Odesláno Úterý, 16. září 2014 - 22:21:07   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Dnes na 241 na Os 24820 vozidlo 810 [happy] Vozidla řady 814 churaví??
David
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 10967
Registrován: 12-2007

Odesláno Středa, 17. září 2014 - 08:41:17   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Hm, dnešní R 621 v žst. Třebíč s 23 min. zpoždění. Přitom z Jihlavy vyjel včas.
Pěkně si to "vyžírá" Os 4831 - křižování s Os 4826 ve Vladislavi, s R 660 v Náměšti... Půl hodiny zpoždění, jen to sviští... [sad]

Podobně tak včera R 667: z Jihlavy včas, v Třebíči rovněž 23 min. zpoždění.

Připomínám údaj z oficiálních stránek dopravce ČD, a. s.:
Předpokládaná doba zpoždění rychlíků bude 5 - 10 minut.

http://www.youtube.com/user/DavidDopravniVidea
Martink
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 984
Registrován: 11-2004
Odesláno Středa, 17. září 2014 - 14:40:31   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Děkuji Davidovi a neregistrovanému hostovi "kterémuaninemohupřijítnajméno" za dobré shrnutí oponentních názorů k té podivnosti, co se tváří být komplexním dopravním systémem. Obávám se však, při znalosti vysočinských reálií, že není síla, která by dokázala zvrátit to, co se na kraji upeče.
Zřízení kraje Vysočina a rozbití staleté příslušnosti (a spádovosti) oblastí k zemi České a k zemi Moravské je pomstou centralistů Klause a Zemana Moravanům. Ideální správní celek má mít svoji oblast bohatou i chudou - a ne, aby byl vytvořen paskvil z chudých okrajových oblastí ve stylu "to, co zbylo, bude další kraj"
Samozřejmě, že pak je v takovém paskvilu těžší vybudovat nejen rozumný dopravní systém, ale spravovat i cokoli jiného - to na "objektivní" obranu vysočinských politiků předesílám. Na druhou stranu však z navrhovaného řešení trčí příliš okatě výše popsané tendence a snaha o upevnění zaběhnutých schémat opřených o nostalgické vzpomínky na ČSAD.
Soudím, že argumenty o polycentrismu a "bezpáteřním" charakteru železnice nejsou určujícími argumenty pro existenci, či neexistenci kvalitního IDS. Tím je především ochota změnit, co je kritizováno, odvaha převzít osvědčená řešení, ochota naslouchat a vůle z pozice síly neválcovat. O "šikovném" využítí předvolebních a nešikovném využití mezivolebních časů máme již své zkušenosti.
Co zbývá? Pokusit se s novými zastupiteli měst a obcí předložit kvalitní oponenturu navrhovanému řešení. Ve střednědobém pohledu doufat, že správa věcí veřejných bude po krajských volbách svěřena těm, kteří to budou chtít dělat jinak.
V dlouhodobém pohledu pak zjednodušit správu naší země zásadní reformou veřejné správy - mimo jiné zrušením krajů, případně aspoň v takto problematických resortech se síťovou celostátní funkcí, jako je právě doprava, zbavit kraje této nesmyslné kompetence.
14 států ve státě je na tak malou zemi prostě zbytečný luxus.

Spolek pro veřejnou dopravu na jihozápadní Moravě
malej_hyvry
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 352
Registrován: 2-2013

Odesláno Středa, 17. září 2014 - 14:49:09   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Prdík83
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 669
Registrován: 10-2009

Odesláno Středa, 17. září 2014 - 15:00:59   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Milan 11111: je to plánovaný celodenní oběh za jednu regínu kvůli výluce na Jihlavu. Ze Znojma do Budějovic jezdí s vozem, který na zpáteční cestě dobere.

Kronika žst. Znojmo 1869-2011, pomozte s její kompletací.
Spolek pro veřejnou dopravu na jihozápadní Moravě
www.svd-jzm.cz
dsPIC
Neregistrovaný host
Odeslán z: 213.226.252.130
Odesláno Středa, 17. září 2014 - 18:29:58    Odkaz na tento příspěvek  

Co se dnes stalo mezi HB a Jihlavou? Vyhnali nás z Os 14872 v Dobroníně s tím, že dál na HB je porucha trakčního vedení. Spadlý strom?
Jirka_kraťas
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4063
Registrován: 4-2005

Odesláno Středa, 17. září 2014 - 19:54:16   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tak jsem se prostřednictvím sdělovacích prostředků dozvěděl, že od nového GVD se na trať 250 vrátí dva dříve zrušené rychlíky - ranní s odjezdem z Havlíčkova Brodu v 5.00 hodin a večerní, který dříve odjížděl z Brna v 19.20, nově by měl jezdit ve 20.20 (směr Havlíčkův Brod).
Bardotak
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1295
Registrován: 9-2008

Odesláno Středa, 17. září 2014 - 21:58:06   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Milan 11111:Dnes jezdila 810 222 a na Manipuláku jezdí Brejlovec 750 103 [fotic].Fotky manipuláku nemám páč my totálně vypověděl službu foták.Dnešní manas na Okřechy 22 Rakouských rakví+Hytlák+750 103.

Spolek pro veřejnou dopravu na jihozápadní Moravě o.s.
Lokofanda
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2551
Registrován: 4-2006
Odesláno Středa, 17. září 2014 - 22:41:45   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Bardotak: těch rakví bylo 20+uhlák+hytlák



A tady ještě zmiňovaná 810 222 ve společnosti dalších červených strojů
David
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 10968
Registrován: 12-2007

Odesláno Středa, 17. září 2014 - 23:56:00   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

14 států ve státě je na tak malou zemi prostě zbytečný luxus.
Z hlediska dopravního systému to může být nepodstatné.

V jedné nejmenované spolkové zemi jednoho nejmenovaného státu má největší město jen asi 45 000 obyvatel, kromě něj je tam ještě několik dalších měst (= polycentrická dojížďka) a samotná spolková země je dost malá (i počet obyvatel této spolkové země činí pouze asi 72 % počtu obyvatel Kraje Vysočina); přesto jsem tamní IDS považoval za velmi kvalitní (z mnoha faktorů: četnost spojů, "ztaktovanost", provázanost jednotlivých linek; sjednocené barevné rozlišení vozidel - byť různých dopravců;...) a subjektivně jej považuji za jeden ze dvou nejlepších v té dané zemi (z celkových osmi).

Jeden z dalších zajímavých systémů (byť podle mě o něco méně propracovaný) v tom samém státě je dokonce geograficky rozdělen (stejně jako je rozdělena ta spolková země) na dvě části, které spolu geograficky nesousedí, ovšem vzájemné spojení je zajištěno plaností jízdenek IDS i na území sousední spolkové země či dokonce jiného státu.

Co že to bylo za stát a spolkové země? Už si nějak nevzpomínám. [uhoh] [happy]
Každopádně, s "komplexním vysočinským" přístupem by v případě té malé spolkové země s polycentrickým uspořádáním asi nebyly integrovány vlakové spoje; a v případě té větší spolkové země by bylo neintegrované minimálně železniční spojení do jedné její části (realizovatelné jen přes území sousedního státu).

případně aspoň v takto problematických resortech se síťovou celostátní funkcí, jako je právě doprava, zbavit kraje této nesmyslné kompetence.
Tak to v žádném případě!
Rozhodování o regionální dopravě (mj. o relativně detailních věcech jako např. uzpůsobení časových poloh "ryze venkovských" autobusových spojů konkrétním potřebám nelze činit celostátně z jednoho centrálního místa!
A pokud by někdo namítal, že v takovém případě by autobusy mohly zůstat v kompetenci krajů, zatímco regionální vlaková doprava by se vrátila do kompetence státu/MD, tak by uvažoval v přesně stejných intencích jako ti, kteří navrhují "(krajskou) koordinaci autobusových spojů, avšak s vynecháním koordinace spojů vlakových".

17. 9. 2014: (údaje o výši zpoždění v minutách; přípustná tolerance plusmínus 2 minuty)
R 623 - z Jihlavy + 19, z Okříšek + 41
R 665 - z Jihlavy + 3, z Okříšek + 29
R 667 - z Jihlavy + 2, z Okříšek + 22

Inu, Předpokládaná doba zpoždění rychlíků bude 5 - 10 minut...

http://www.youtube.com/user/DavidDopravniVidea
3690013
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 82
Registrován: 2-2011
Odesláno Čtvrtek, 18. září 2014 - 00:29:23   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

drážní vrabec
Neregistrovaný host
Odeslán z: 213.226.252.105
Odesláno Čtvrtek, 18. září 2014 - 08:01:46    Odkaz na tento příspěvek  

jeden ze dvou nových přírůstků dnes v akci
iglau
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.117.130.25
Odesláno Čtvrtek, 18. září 2014 - 12:22:21    Odkaz na tento příspěvek  

První vlaštovka na krajském webu (tedy vlastně druhá [jidlo] - už tam visel i červnový návrh)

Návrh JŘ 14/15
David
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 10971
Registrován: 12-2007

Odesláno Čtvrtek, 18. září 2014 - 13:15:34   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Letmo jsem nakoukl do statistiky zpoždění Sp 1869.

Za poslední 3 dny, tzn. 16. - 18. 9. 2013, na odjezdu z Třebíče minimální zpoždění + 19, maximální zpoždění + 24 min.
Za stejné období na dojezdu z Náměště minimální zpoždění + 5, maximální zpoždění + 8 minut.

Předpokládám správně, že na Sp 1869 jela ve všech třech zmíněných dnech souprava, jež by "papírově" měla jet až na Os 4829; zatímco souprava, jež do Náměště dojela na zpožděném Sp 1869 z Jihlavy, pokračovala do Brna právě na Os 4829?
(tzn. kromě jiného to znamená, že kdo jede v Sp 1869 z Třebíče do Brna, tak se do cílové stanice dostane s + 35 min. zpoždění oproti pravidelnému stavu?)
(a kromě jiného to také znamená, že v takovém případě ví dopravce předem, že Sp 1869 může nabírat taková zpoždění, a proto mj. musí být v Náměšti připraveno vše pro to, aby souprava, jež má vyjet až v 7:13 h, mohla vyjet už v 6:44 h; tzn. dopravce něco takového ví předem, ale že by dal na srozuměnou cestujícím oznámení jako "pozor, souprava od sp 1869 jedoucího z Okříšek přijede do Brna pravděpodobně o 35 minut později než obvykle; počítejte s tím při plánování svých cest", to ne-e??)

Pravda; o Sp vlacích není na stránkách dopravce ČD, a. s. (v té části o "předpokládaném zpoždění") an slovo; stojí tam jen, že
Předpokládaná doba zpoždění osobních vlaků bude přibližně 5 minut.
Předpokládaná doba zpoždění rychlíků bude 5 - 10 minut.


Ještě k tomu IDS: otázka do pranice - kdyby krajské uspořádání bylo bez Kraje Vysočina a kdyby tím pádem byly okresy Třebíč, Žďár nad Sázavou a Jihlava součástí Jihomoravského kraje, tak jakpak by bylo zajišťeno "integrované" spojení Brna s Jihlavou?
Po železnici asi nikoliv, že.
Na druhou stranu, možná že by na t-240 bylo ve špičce zajištěno zrychlené spojení Brna s Náměští/Třebíčí v hodinovém taktu.

Ještě k výroku případně aspoň v takto problematických resortech se síťovou celostátní funkcí, jako je právě doprava, zbavit kraje této nesmyslné kompetence.
Nejhorší důsledky by takový převod kompetencí měl v "dopravně svéprávných" krajích, mj. právě v Jihomoravském kraji.

http://www.youtube.com/user/DavidDopravniVidea
Bardotak
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1296
Registrován: 9-2008

Odesláno Čtvrtek, 18. září 2014 - 21:57:38   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Lokofanda:Nádhera [jidlo],obvzláště ty Okříšky s 810 222 Catrem a Rudým Dáblem je opravdu luxusní.Tos fotil novou krabičkou?Opravdu nádherné fotečky[ok]a perfektní fotodokumentace díky zaní.

Spolek pro veřejnou dopravu na jihozápadní Moravě o.s.
Vlasta227
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 47
Registrován: 2-2007

Odesláno Čtvrtek, 18. září 2014 - 21:58:46   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Dnešní Mn do Slavonic a Telče:

Úzké koleje na jihozápadní Moravě = Železnice Plná Páry [masinka]
Martink
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 985
Registrován: 11-2004
Odesláno Čtvrtek, 18. září 2014 - 22:30:41   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Davide, já se nechci prát (otázka do pranice) a na diskuzi s takovým odborníkem, jako jsi ty, prostě nemám. Ani po tříhodinové osobní diskuzi s Tebou jsem nepochopil, o co Ti vlastně jde. Je možné, že je problém na mě straně a ty máš ve všem pravdu. Otázka je, co s tim. Pokus se něco z toho, co tu hlasas,uvést do praxe - oslov své krajské zastupitele, nebo kandiduj v příštích volbách, nebo se uchazej o pozici v resortu dopravy...
Jsou různé modely, jak spravovat stát. Obecně si myslím, že nejhorší jsou vnitřní kompetenční hranice a život na uměle vytvořeném okraji. V každém kousku republiky se jezdí jinak a platí jiná pravidla. To považuji za zásadní chybu. Považuji za klíčové, aby se v jednom státě řešila regionální doprava podle stejně metodiky, neboť jediné tak může být dobrým základem dopravy celostátní. Klidně to může být metodika idsJmK.
Víc se o tom tady nemá smysl bavit, protože na k-reportu nikdy nikdo nic kloudného nevyresil. Tak až budeš tím náměstkem ministra dopravy, pral bych ti, aby se to povedlo zařídit vše tak, aby to bylo podle Tvých predstav. Obávám se však, že výhrou bude zjištění, že svět nelze spasovat do tikotu vterinove rucicky a že úplně stačí, aby vše kolem nás bylo aspoň trochu "tak nějak v klidku a pohodě" [happy]

Spolek pro veřejnou dopravu na jihozápadní Moravě
David
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 10974
Registrován: 12-2007

Odesláno Čtvrtek, 18. září 2014 - 23:03:35   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ani po tříhodinové osobní diskuzi s Tebou jsem nepochopil, o co Ti vlastně jde. Je možné, že je problém na mě straně a ty máš ve všem pravdu.
O co mi šlo, to je/bylo snad jasné - o popis, resp. podrobnější vysvětlení, jednotlivých bodů týkajících se - dle mého názoru - ideálního (v rámci jakéhosi "mírného pokroku v mezích zákona") konceptu vlakové + návazné autobusové dopravy v určité geografické oblasti.

Nikdy jsem netvrdil, že ten popisovaný koncept je "jediným správným". Nicméně, od "druhé strany" jsem se bohužel nedozvěděl žádný koncept, do kterého by byly (následující slova zdůrazňuji) zakomponovány i autobusové linky tak, aby vše bylo provázáno podobným způsobem, jako tomu v dané oblasti je (na většině míst) i v současné době.

Obecně si myslím, že nejhorší jsou vnitřní kompetenční hranice a život na uměle vytvořeném okraji.
Podle podobné analogie by se mohlo i tvrdit, že veřejná doprava musí být koordinována centrálně z Bruselu.

Považuji za klíčové, aby se v jednom státě řešila regionální doprava podle stejně metodiky
Čeho by se ta metodika měla týkat?
Připomínám, že mezikrajské rozdíly v úrovni regionální veřejné dopravy jsou patrné především v autobusové dopravě.
V železniční dopravě jsou ty rozdíly o poznání menší.

Obávám se však, že výhrou bude zjištění, že svět nelze spasovat do tikotu vterinove rucicky a že úplně stačí, aby vše kolem nás bylo aspoň trochu "tak nějak v klidku a pohodě"
Podivné srovnání.
Tak buď chceme mít systém, který bude dobře fungovat jak teoreticky, tak i prakticky (a jehož fungování bude zajištěno mj. dostatečnými rezervami v jízdních/přestupních dobách tak, aby jeho fungování neviselo na "tikotu vteřinové ručičky").

Anebo je nám to vcelku jedno - "tak nějak v klídku a pohodě" - a pak nemusíme řešit nic.
Ony ty vlaky budou nějak jezdit dál, někdy včas a někdy ne; a i ty autobusy budou nějak dál jezdit, ať už v nějakém nekomplexním nesystému nebo mimo něj.

A vlakem ze Znojma do Havlíčkova Brodu se dostat, když dobře, za 3 hodiny se 2 přestupy.
A když nedobře, tak (v mimošpičkovém období) za 5 hodin, protože při zpoždění NAD za R-240 vyšším než cca 15 minut se přípojová vazba mezi R-240 a Os-225 v žst. Jihlava (vcelku logicky) rozváže (i když - on ten problém vlastně neexistuje a dostupná data o zpoždění jsou určitě zfalšovaná, protože podle ČD, a. s., NAD za R-240 nabere mezi Okříškami a Jihlavou zpoždění jen 5 - 10 minut, žeáno).

Tak tedy pěkně v klídku a pohodě, času dost.
Nebo ne???

http://www.youtube.com/user/DavidDopravniVidea
Martink
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 986
Registrován: 11-2004
Odesláno Pátek, 19. září 2014 - 00:04:27   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Hele, Davide, my dva si prostě rozumět nebudeme. Ne kvůli tomu, že bys předkládal názory, se kterými by se neslo po určité době ztotožnit, ale kvůli Tvému nesnesitelnemu způsobu komunikace. Možná sis nevšiml, ale s kýmkoli se tu dáš do diskuze, tak to končí neslavně a jsi poslán "pryč". Evidentně Ti to pálí, ale k tomu, aby ses mohl uplatnit, tak to chce ještě trochu něco jiného - onen klidek a pohodu - a (k tomu ještě dodám) nadhled. Ono totiž TADY nejde o nic jiného, než aby si tu lidi v klidu a pohodě pokecali, vyměnili fotky, postěžovali si a vzájemné se na sebe usmali se slovy "máš pravdu, i když by to mohlo být i jinak". To prostě u Tebe nefunguje a lidi z diskuze s Tebou odcházejí naštvaní. Snažil jsem se Ti vyjít vstříc, naznačit - bez šance.
Nakonec to dospělo tak daleko, že jsi mě zminkou o relaci ZN - HB donutil k nehezke otazce: Jaké konkrétní kroky jsi učinil Ty osobne pro zlepšení? S kým jsi o tom jednal, jaký jsi předložil kompromisní návrh, kde jsi o tom veřejné publikoval...?
Otázku pokladej za řečnickou, neboť mě Tvoje odpověď k ničemu nebude. Asi je zbytečné zdůrazňovat, že i mé reakce na jakýkoli Tvůj podnět se už nedockas, protože jsem usoudil, že by Ti k ničemu nebyla.

Spolek pro veřejnou dopravu na jihozápadní Moravě
David
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 10975
Registrován: 12-2007

Odesláno Pátek, 19. září 2014 - 00:28:08   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Hm, takže namísto diskuse nad věcnými argumenty jen nějaké osobní vzkazy... [coze]

Nu což, věcných argumentů a věcných otázek ode mě ve dvou mých předchozích příspěvcích zaznělo vcelku dost; kdo chce, řeší argumenty, kdo nechce, řeší všechno možné okolo, jen ne ty argumenty. [sad]

http://www.youtube.com/user/DavidDopravniVidea
3690013
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 84
Registrován: 2-2011
Odesláno Pátek, 19. září 2014 - 01:52:01   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Někdo si stěžuje v hospodě, David si stěžuje na K-Reportu. Číst vás to nikdo nenutí. Můžete se obalit klídkem, pohodou a nadhledem. Venku je pořád ještě krásně, tak proč si kazit náladu nějakými ujíždějícími přípoji v Jihlavě, ne?

Ano, Davidův přístup je z mého pohledu až příliš věcný, řekněme bez onoho nadhledu. Ostatní diskutující však neuráží a jeho příspěvky jsou k tématu. Kdo ví, třeba to tu čte někdo kompetentní. A jestli ne, tak třeba David přijde na to, že je třeba psát jinak a jinam. Možná ale ví, že K-Report je dobré podhoubí, které není zas až tak opomíjené, jak by se místní společnosti pravidelně přispívajících mohlo zdát.

Trochu to vypadá, jako kdyby byla kritika nežádoucí. Taková doba už tady byla. S přístupem "buďte rádi, že vůbec něco jezdí", totiž lidi z aut do vlaků nedostaneme. Systém veřejné dopravy neexistuje kvůli dopravcům či snad kvůli systému samotnému, ale proto, aby dokázal spolehlivě přepravit cestující z jednoho místa na druhé. Nejde o nějaký "tikot vteřinové ručičky", ale o kvalitu.

Slovy klasika: "Šedá, můj příteli, je všechna teorie, a žití zlatý strom se zelená." Snad by to na obou stranách chtělo více pochopení v tomto duchu. Hezký večer!
Martink
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 987
Registrován: 11-2004
Odesláno Pátek, 19. září 2014 - 08:19:27   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

3690013: Ale jo, když už jsme u těch přísloví, přidám jedno: "Ráno moudřejší večera!"
Jistěže Davidovy příspěvky mají svoji cenu i pro mě, protože přinášejí jiný pohled - a nikoho neurazi. Pro mě jsou však právě kvůli tomu chybějícím nadhledu neuchopitelne. A to jsem si dal práci, jako málokterý ze zde diskutujících, a s Davidem se sešel. Popsali jsme při diskuzi o dopravě na Znojemsku několik papírů husté cisly, dostali se přitom až do Otrokovic a Zlína (tedy daleko mimo řešené kraje) - a bohužel od těch čísel jsme nepokrocili k tomu podstatnému - co a jak udělat, aby se tato čísla dostala do praxe. Osobně mne to mrzí -jak jsem napsal - že to David neumí dát do kupy tak, aby to bylo použitelné.
Každý den cestou do práce překračují krajské hranice - a nejde jen o cestovani, při kterém mě napadá, jaká je to přítomnost mít stát takto rozděleny. I s Davidem jsme při diskuzi o konkrétním řešení dospeli k nutnosti zahrnout do jeho návrhu úplně jiný kraj, aby to celé mělo smysl. Jak to provést, je však oříšek pro jiné, kteří by dovedli Davidovy myšlenky použít a diskutovat s ním.

Spolek pro veřejnou dopravu na jihozápadní Moravě
3690013
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 85
Registrován: 2-2011
Odesláno Pátek, 19. září 2014 - 09:00:29   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Martink: Ano. :-)

Ono se mi to samozřejmě snadno píše, ovšem chtěl bych říct, že od toho jsou dobrá sdružení lidí, pracovní týmy atd. Jeden člověk by možná mohl dotáhnout Davidovy vize do použitelné podoby a další člověk je pak nějakou vhodnou formou představit široké veřejnosti. Takový projekt, vzniklý na základě spolupráce více lidí, by díky následně vyvolané společenské poptávce mohl časem dojít i k tomu kýženému uvedení do praxe. V nějakém ideálním světě...

Podle mého názoru samotné rozdělení státu na více regionů (krajů) není problémem, tím je počet a vymezení těchto krajů. Bohužel, v Kraji Vysočina je toto uspořádání odpovědnými používáno jako výmluva, sloužící jako argument ve smyslu proč nelze to a naopak je nutné něco jiného, že.
Paveldacicky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3598
Registrován: 5-2007

Odesláno Pátek, 19. září 2014 - 20:27:49   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pár fotek od Okříšek a za zastávkou Číchov :

J.U.Ray
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 66
Registrován: 11-2012
Odesláno Pátek, 19. září 2014 - 21:21:53   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

David: Prosím, neberte tuto zprávu ironicky nebo jako osobní útok. Vše je myšleno vážně.

...od "druhé strany" jsem se bohužel nedozvěděl žádný koncept, do kterého by byly..."

Troufám si tvrdit, že druhé strany nemají dostatek času, ale i vůle a představivosti v množství, jaké máte Vy. Myslím, že téměř nikdo nebude ve volném čase vymýšlet jiné koncepty, které by byly podobně úplné a promyšlené jako Vaše, tím méně na K-Reportu. Měl byste se poohlédnout v odborných sférách.

K metodice a celostátní koordinaci. Souhlasím s Martinkem, že tohle jsou věci, které by měly být řízeny centrálněji, respektive jednotnou metodikou. Samozřejmě, každý kraj má svá sídelní a prostorově vztahová specifika, ale všude žijí lidé, kteří se potřebují VHD v nějaké kvalitě dostat do práce, školy nebo za službami. A proč by ta kvalita organizace VHD měla být úplně rozdílná v Karlovarském, Středočeském a Zlínském kraji?

...mezikrajské rozdíly v úrovni regionální veřejné dopravy jsou patrné především v autobusové dopravě...

Napadá mne, že to možná bude dědictvím původního dělení ČSAD, které se většinou rozpadly na soukromé společnosti na okresní úrovni a doprava je objednávaná tak, jak byla "tenkrát". K adaptaci na "nové poměry" možná nedošlo proto, že nastoupila IAD a nebyl takový tlak na VHD.
Drážní doprava zůstala v celé republice pod jedním provozovatelem, proto je možná celistvější. Zkuste si představit, jak by vypadala drážní osobní doprava dnes, kdyby se po roce 1989 Č(S)D rozpadly na soukromé podniky na okresní nebo krajské úrovni.

Nu což, věcných argumentů a věcných otázek ode mě ve dvou mých předchozích příspěvcích zaznělo vcelku dost; kdo chce, řeší argumenty, kdo nechce, řeší všechno možné okolo, jen ne ty argumenty.

Reakce na tohle souvisí s mou první reakcí tohoto příspěvku a připojuju se k tomu, co píšou Martink a 3690013 nade mnou. Na řešení argumentů tak, jak byste si představoval, na K-Reportu prostě nejsou kapacity. Spousta Vašich postřehů je zajímavých a přínosných, ovšem oponenta na stejné úrovni budete hledat jen těžko.
Ještě si dovolím poznamenat - Váš problém je, že danou problematiku dokážete precizně zpracovat, ovšem už ji neumíte "zúřadovat", tj. dostat k lidem nebo do praxe. Lidé, i ti kompetentní, mají obecně velice neradi změny (čím větší, tím větší odpor) a Vaše myšlenky mohou být sebegeniálnější, avšak pokud nebudou správně "prodány" (a to není o financích), nedostanete se dál než k soustavnému "nepochopení" na tomto fóru.

Ostatním se omlouvám za offtopic.
malej_hyvry
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 354
Registrován: 2-2013

Odesláno Sobota, 20. září 2014 - 14:20:08   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

841.004 dnes na Humpolačce
Ondrášek_24
Neregistrovaný host
Odeslán z: 109.105.35.102
Odesláno Sobota, 20. září 2014 - 18:54:29    Odkaz na tento příspěvek  

jedna dokumentační
Bytls
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1145
Registrován: 5-2007

Odesláno Sobota, 20. září 2014 - 20:44:38   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Brejlení v Okříškách...

749 018-8 749 051-9 749 107-9 749 121-0 749 243-2 751 050-6 751 053-0 751 103-3 751 106-6 751 142-1 ... stroje z LD Jihlava
Erwin
Neregistrovaný host
Odeslán z: 86.61.158.141
Odesláno Sobota, 20. září 2014 - 21:43:00    Odkaz na tento příspěvek  

J.U.Ray + David: Sleduji tohle téma a musím konstatovat, že je nesmyslné vyčítat D. že věc nedotáhne tam kam je potřeba. Z osobní zkušenosti vím jak moc je to těžké. I když se dostanete na nějakou pozici a chcete něco udělat, tolik klacků pod nohama, nenávisti, obstrukcí, lživých argumentů, osobních výpadů, ...atd. jste nikdy neviděli.

Minimálně je nutno mít kladnou pozici u nejvyšších představitelů vrcholového managementu a ani to ještě není záruka úspěchu, přestože stojíte v úrovni ředitele. Dokonce jsem musel nahrávat i telefonní hovory, abych dokázal, jaké klacky, lépe snad polena a celé stromy jsou odpůrci jakékoli pozitivní změny komukoli naházet pod nohy jen k zamezení pozitivní věci pro železniční dopravu - a přehrávat je náměstkovi ředitele, aby zjistil, kde je skutečná pravda. Mě osobně se tehdy úspěch podařil teprve až po osobní návštěvě náměstka ministra dopravy Foltýna (měl už o mojí osobě kupodivu kladné informace i na čem pracuji, za což mě k mému údivu pochválil), který zamezil po konzultaci s tehdejším ústředním ředitelem ČSD jedné sviňárně, která byla poslední překážkou, jež si spolu s odpůrci vymyslel jeden šéf nižšího managementu, aby mohl dokázat, že to skutečně nejde.

A i když nová věc začala fungovat a někteří odpůrci dokonce osobně uznali, že je to věc pro železnici velmi pozitivní, že přibylo hodně cestujících, vzrostly tržby a výrazně se zároveň snížily i náklady, jejich kamarádi statečně házeli klacky další roky dál s cílem vše rozvrátit.

Tenhle boj jsem absolvoval cca ve 35. roce věku, samozřejmě po projítí několika pozic na železnici, po určitých zkušenostech se zkostnatělostí, byrokracií, kamarádskými vazbami mezi vedoucími představiteli, atd. Takže vyčítat tady Davidovi, že nic neudělal, že věci nikam nedotáhl do konce je krátkozraké, protože jakákoli změna je velice těžká (nežádoucí) a vždy se setká se zuřivým odporem nejen těch, kteří na starém stavu neoprávněně profitují ale zejména u šéfů, kteří za tento stav odpovídají, protože oni nechtějí nic měnit, mít klídek a brát za co nejmenší námahu pěkné peníze - ostatně proto také o své funkce zpravidla usilují. Proto po mých zkušenostech bych si nedovolil cokoli Davidovi vyčítat, protože vím moc dobře o čem to je.

Řešením je dostat se na takovou pozici, kde to může ovlivnit, což je taky těžké, protože se taky může stát, že jej nevezmou mezi sebe už jen proto, že je svými názory nebezpečný, že by mohl někoho svými znalostmi ohrozit v kariéře, anebo by v lepším případě ostatní svojí aktivitou mohl přinutit dokonce pracovat. Takoví lidé jsou vždy nežádoucí.

PS: Když se měl projekt spustit na ostro, přišel za mnou jeden vedoucí pracovník a přemlouval mě, že když projekt stáhnu s tím, že to byl jen omyl, tak že oni to pak za rok, za dva sami zavedou!!!
Mirek_2037
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 546
Registrován: 5-2012

Odesláno Neděle, 21. září 2014 - 08:39:15   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

751.054 opravená po železničním neštěstí v zastávce Dyje, které jako zázrakem tehdy přežila, uhání skrz Moravské Budějovice dne 4. října 1997.
https://www.youtube.com/watch?v=cebSaqtfE9c&feature=youtu.be
David
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 10980
Registrován: 12-2007

Odesláno Neděle, 21. září 2014 - 12:47:14   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Troufám si tvrdit, že druhé strany nemají dostatek času, ale i vůle a představivosti v množství, jaké máte Vy
Nesouhlasím; když ta "druhá strana" vypracovala ("měla čas, vůli a představivost") tuto studii, tak snad už nebyl problém "jít o krok dále" a uvažovat v intencích komplexního (tady skutečně komplexního! nikoliv jouklovské fráze) dopravního systému, tzn. i s vlivem na systém autobusové dopravy.
(ta studie se vztahuje k tomu, o čem jsem téměř přesně před rokem hovořil s Martinem K. - viz zmínka v jeho příspěvku; jinak tato studie nesouvisí s témtem dopravy na Vysočině, nýbrž v kraji sousedním.)

Na řešení argumentů tak, jak byste si představoval, na K-Reportu prostě nejsou kapacity.
Už cca 1 rok zde (minimálně v tomto + sousedním vlákně) nic týkající se této tématiky (zejména tématiky výhledových grafikonů) neřeším, tzn. tato připomínka je vcelku zbytečná.


Pár postřehů z provozu:
- Během výluky do/z Dolního Smrčného skutečně bylo přejezdové zab. zař. u zast. Dolní Smrčné mimo provoz; červený terč zakazující jízdu se nacházel bezprostředně za nástupištěm zastávky Dolní Smrčné, viz odkaz.

- Žst. Vladislav byla včera (tzn. v sobotu, kdy zde obvykle bývá celodenní výluka dopravní služby) obsazena [vypravci]
(Mimochodem - proč tomu tak bylo? [uhoh])

http://www.youtube.com/user/DavidDopravniVidea
Kdosi
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.101.61.135
Odesláno Neděle, 21. září 2014 - 14:21:35    Odkaz na tento příspěvek  

David:
Zkus logicky myslet...
Třeba z důvodu výluky za Okříškami a zbytečně dlouhém mezistaničním úseku Třebíč - Studenec bylo ve Vladislavy mimořádně zavedena v sobotu služba výpravčího? Aby se zde mohlo křižovat? Co? To tě asi v té tvé makovici nenapadlo... No co čekat od někoho jako jsi ty...
David
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 10981
Registrován: 12-2007

Odesláno Neděle, 21. září 2014 - 14:33:28   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tento důvod mě samozřejmě napadl, ale přišel mi nelogický, neboť:

- Deklarované zpoždění rychlíků je přeci (dle ČD, a. s.) 5 - 10 minut. Tzn. nic co by znamenalo překládání křižování rychlíků (s čímkoliv jiným) do žst. Vladislav.

- Přeložení křižování do žst. Vladislav připadá v úvahu jedině při velmi vysokém zpoždění (cca 50 min.) rychlíků jedoucích v lichém směru, ale takové zpoždění jednak nemůže nastat (viz předchozí bod o výši zpoždění deklarované dopravcem), resp. pokud nastane, tak primárně ne kvůli NAD Jihlava - Okříšky.
Samozřejmě, ČD, a. s., tahají lidi za nos a zpoždění R-240 "za výlukou" činí obvykle 20 - 25 minut (ovšem o víkendu to bylo o něco méně), což ale stejně není hodnota, při které by vycházelo křižování do žst. Vladislav.

- Případně ještě toto: pokud by měla mít NAD na příjezdu do Okříšek 50 minut zpoždění (při kterém už by vycházelo křižování rychlíků právě do Vladislavi), tak už je otázkou, zda neodjet s rychlíkovou soupravou z Okříšek včas a nenechat jet cestující přijedvší "rychlíkovou NAD" z Okříšek Os vlakem.

- Přeložení křižování do žst. Vladislav připadá v úvahu též při vyšším zpoždění Os-240 jedoucího v lichém směru, ale to by muselo jít o zpoždění vyšší než cca +10 min. na odjezdu z Třebíče, tedy vyšší než cca +25 min. na odjezdu z Okříšek. A takto vysoké zpoždění Os vlaku je vysoko nad hodnotou deklarovanou dopravcem ČD, a. s., jenž uvádí předpokládané zpoždění Os vlaků "za výlukou" ve výši 5 minut.

Bez ohledu na předchozí: každopádně se ukazuje, že výmyslům dopravce ČD, a. s., o výši zpoždění (5 - 10 minut u rychlíků resp. 5 minut u Os vlaků) nevěří ani SŽDC, s. o., a podle toho se zařídila (tím, že tedy obsadila žst. Vladislav i o víkendu).

(Příspěvek byl editován uživatelem David.)

http://www.youtube.com/user/DavidDopravniVidea
J.U.Ray
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 68
Registrován: 11-2012
Odesláno Neděle, 21. září 2014 - 18:53:24   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Erwin: Něco podobného jsem měl ve svém příspěvku na mysli. Do takto ostrého střetu jsem se zatím nedostal, jenomže čím víc čtu podobných příběhů ze života, tím víc vím, že v opravdu zásadních střetech se nedá spoléhat ani na příslovečné "připrav se na nejhorší." Jinými slovy, i když jsem to zatím nezažil, už dávno si nedělám iluze, že podobné procesy jdou snadno.
Mouka
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4915
Registrován: 1-2007
Odesláno Neděle, 21. září 2014 - 19:00:47   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Zkuste si představit, jak by vypadala drážní osobní doprava dnes, kdyby se po roce 1989 Č(S)D rozpadly na soukromé podniky na okresní nebo krajské úrovni.

Nějak takto to funguje (spíše nefunguje) v Polsku, kdy mají jednotlivá vojvodství (obdoba našich krajů) svého dopravce, který jim zajišťuje regionální dopravu. Do toho je tam ještě celostatná dopravce v dálkové dopravě. Každý má jiný tarif. Je to příšerný tarifní bordel.
intelpetr
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2756
Registrován: 12-2011

Odesláno Neděle, 21. září 2014 - 19:11:56   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Existuje pár druhů síťových jízdenek, se kterými lze cestovat s více dopravci, ovšem zase si člověk musí zjistit, u koho platí a neplatí [crazy] Takové symbolické sjednocení regionální dopravy představuje víkendový Bilet turystyczny, který kromě SKM platí u všech regionálních dopravců (a lze s ním dojet i do Lichkova a Harrachova).

Řídící systém INTELO
Mouka
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4918
Registrován: 1-2007
Odesláno Neděle, 21. září 2014 - 19:34:56   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

A pak mají ještě nějakou víkendovou jízdenku, kterou se vám vyplatí zakoupit, když jedete z Č. Těšína do Liberce a zpět. Jenom člověk musí dojít do Cieszyna, aby si ji koupil.
Kdosi
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.101.61.135
Odesláno Neděle, 21. září 2014 - 19:44:40    Odkaz na tento příspěvek  

David:
To jsou počty...
Stačí 35 minut s rychlíkem jedoucím z Jihlavy a místo plánovaného křižování v Náměšti křižuješ ve Vladislavi... Vlastní zkušenost, kdy tam 4834 zastavila bez zřejmého důvodu a za cca 3 minuty projel protijedoucí rychlík... Kdyby stála ve Studenci, tak nebude zpoždění 5 minut, ale 20 u 4834. Takže třeba z toho důvodu to je celkem logické...
Jak to vidím, tak opravud pouze hledáš chyby u ostatních lidí... Měl bych na tebe jednu prosbu. Můžeš nám sdělit, čím se živíš... Jestli totiž nejsi náhodou nějákej zakomplexovanej třeba z práce, kde po tobě každej dupe, tak si jdeš vybít své komplexy někam, kde se cítíš důležitej a kde jsi asi za mistra...
P.S.: Dobří lidé z Třebíče konečně mu prosím najděte nějákou slečnu, či chlapce. Snad přijde na jiné myšlenky a nebude své komplexy řešit zde...
David
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 10983
Registrován: 12-2007

Odesláno Neděle, 21. září 2014 - 20:02:00   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Stačí 35 minut s rychlíkem jedoucím z Jihlavy a místo plánovaného křižování v Náměšti křižuješ ve Vladislavi... Vlastní zkušenost, kdy tam 4834 zastavila bez zřejmého důvodu a za cca 3 minuty projel protijedoucí rychlík...

V mém předchozím příspěku jsou popsány potenciální víkendové situace (právě o víkendovém provozu a mj. mimořádném víkendovém obsazení žst. Vladislav tu je od počátku řeč), tzn. je bezpředmětné do toho tahat Os 4834, který v tomto úseku o víkendu nejezdí.

http://www.youtube.com/user/DavidDopravniVidea
David
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 10984
Registrován: 12-2007

Odesláno Neděle, 21. září 2014 - 20:53:08   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

... a nakonec v situaci, u které relativně nejreálněji vychází přesunutí některého z víkendových křižování do žst. Vladislav, už je v potřebné době tato stanice opět neobsazena a proto: [sad]

Neděle 21. 9. 2014:
R 669 Třebíč odj. 20:03 h (+ 40 min.), průjezd Studenec 20:19 h.
Os 4848 Studenec příj. 19:57 h, Studenec odj. 20:20 h (tzn. 23minutový pobyt!), Třebíč příj. 20:37 h (23 min. zpoždění)
R 620 Studenec příj. 20:15 h, Studenec odj. 20:38 h (23 min. zpoždění)...

Kdyby žst. Vladislav byla i v této večerní hodině obsazena výpravčím, mohl se R 669 křižovat s Os 4848 právě ve Vladislavi; Os 4848 by měl na příjezdu do Třebíče zpoždění v řádu jednotek minut; R 620 by měl na příjezdu tamtéž zpoždění jen asi 5minutové. Ale bohužel.

http://www.youtube.com/user/DavidDopravniVidea
Erwin
Neregistrovaný host
Odeslán z: 86.61.158.141
Odesláno Neděle, 21. září 2014 - 22:09:47    Odkaz na tento příspěvek  

J.U.Ray: Budete se divit, ale jako ostrý střet jsem to nebral. Měl jsem vizi a plnil jsem zároveň slib, který jsem dal několika šéfům na nižších úrovních. Vyčítali mi, že protestuji proti zavírání 33 vedlejších tratí a na slova "když seš tak chytrej, tak nám ukaž jak bys to řešil ty". jsem zvedl hozenou rukavici s tím, že je nesmysl bezhlavě zavírat tratě a nepokusit se předtím nejdříve se podívat, zda nemají rezervy - nevhodný JŘ, nepřípoje, rozkouskované vlaky končící ve stanicích kam prázdné přijedou a odtud zase jako prázdné po nějakém čase stání odjedou (kvůli bodům za výchozí a končící vlaky), prověření docházkových vzdáleností, ekonomického potenciálu tratě (nákladní doprava, turistická místa, atd, hybnost obyvatelstva z jednotlivých obcí, které mají stanice nebo zastávky a konkurenční možnosti s autobusovou dopravou po případném zahuštění a ztaktování, včetně dalších místních možností). Ty odpůrce jsem bral jako zlo, kterého je stejně všude habaděj a než se zlem zabývat raději jsem publikoval články o tom co by se mělo změnit - např. zrušit debilně silný vliv nesmyslného bodového hodnocení stanic za výchozí a končící vlaky, ale naopak posílení ekonomických pravidel, jako jsou tržby v jednotlivých tarifních bodech (Os i N) počty cestujících rozklíčované na jednotlivé mezistaniční úseky a celkové náklady, vč. nesmyslného hlídání operativy aby lokomotivy se musely kvůli vykazování hrtkm pohybovat jen v rámci hranic vlastního provozního oddílu.

Aby David něco ovlivnil, musel by získat místo buď na KÚ - Odboru dopravy a mít tam velký vliv, aby přesvědčil, že je třeba začít skutečně objednávat, v jiném rozsahu a umět to obhájit, protože zástupci dráhy by okamžitě tvrdili, že z nejrůznějších důvodů to nejde - není tajemstvím, že úředníci KÚ nerozumí komplexní vazbě, t. j. sestava JŘ dle možností infrastruktury s navázáním na obraty souprav a doby využití trakčních vozidel mezi údržbou a zbrojením. Proto podklady pro objednávku JŘ někde nesestavuje KÚ ale s největší pravděpodobností příslušné KCOD dle vlastních zájmů a KÚ to jen akceptuje a uhradí.

Anebo by David musel jít do politiky, stát se poslancem nebo ještě lépe šéfem pro dopravu na KÚ. Z obou pozic by mohl mít vliv na objednávání VD v kraji. Předpokládám, že na KCOD by se nedostal, ledaže by ho tam dosadil do pozice šéfa někdo hodně vlivný. V tom případě by mohl ovlivnit myšlení na KÚ, nicméně těžko by asi porazil vliv autobusové lobby a jednak, pokud by sestavil JŘ, který by byl výhodný jak pro cestující veřejnost tak i pro objednavatele, hrozí námitky různých nespokojených starostů-politiků, že právě v jejich obci bude vlak projíždět, pojede méně často nebo dokonce nepojede vůbec. Těch kamarádských vazeb mezi regionálními politiky je až příliš mnoho... Jako nejjednodušší řešení se jeví: Zorganizovat celokrajskou petici nebo referendum za rozšíření IDS JMK do celého kraje Vysočina.
3690013
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 86
Registrován: 2-2011
Odesláno Neděle, 21. září 2014 - 23:41:24   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Páteční dokumentace prací v okolí Ostrova nad Oslavou:






A fotky z provozu:




Nedohledal by prosím někdo čísla těch laminátek a esa na R 983? Děkuji. :-)
3690013
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 89
Registrován: 2-2011
Odesláno Pondělí, 22. září 2014 - 01:40:21   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

MI636 ve vlákně "362, 363, 363.5 - esa":
Jinak, co se to na té 250 děje? Bude se optimalizovat a zrychlovat, nebo jen běžná údržba/výměna?

Právě je rekonstruována kolej č. 2 v rámci stavby "Rekonstruce koleje č. 1 a 2 Sklené nad Oslavou - Ostrov nad Oslavou". Viz například http://www.szdc.cz/modernizace-drahy/prehled-staveb/op-doprava/sk lene-ostrov.html nebo www.ducr.cz/drurad/2014/Sklene-Ostrov_vyhlaska.pdf.

Mimo to je v realizaci i stavba "GSM-R Kolín - Havlíčkův Brod - Křižanov - Brno", viz http://szdc.cz/modernizace-drahy/prehled-staveb/op-doprava/kolin- hb-krizanov-brno.html a stavba "Zvýšení trakčního výkonu TNS Ostrov nad Oslavou".

Pokud vím, tak zatím byla trať rekonstruována z Tišnova (mimo) do Řikonína (mimo), a to v rámci stavby "Rekonstrukce koleje č. 1 v km 30,650 - 38,616 trati Brno hl. n. - Havl. Brod". V Křižanově byly dokončeny stavby "Rekonstrukce výhybek žst. Křižanov" a "Rekonstrukce výhybek v žst. Křižanov - brodské zhlaví".

Připravují se stavby "Modernizace traťového úseku Brno Maloměřice (včetně) - Brno Židenice (mimo)", "Rekonstrukce koleje č. 2 Brno Maloměřice - Brno-Královo Pole", "Rekonstrukce koleje č. 2 Brno-Královo Pole - Kuřim" a "Rekonstrukce koleje č. 1 a 2 Ostrov nad Oslavou - Žďár nad Sázavou", viz "uniklý dokument" na http://www.4koridor.cz/archives/11746/, kde jsou uvedeny i stavby "Zvýšení traťové rychlosti v úseku Havlíčkův Brod - Okrouhlice", "Zvýšení traťové rychlosti v úseku Kuřim - Tišnov", "Zvýšení traťové rychlosti v úseku Řikonín - Vlkov u Tišnova", "Zvýšení trakčního výkonu TNS Havlíčkův Brod", "Rekonstrukce nástupišť v žst. Havlíčkův Brod" a "Zvýšení trakčního výkonu TNS Golčův Jeníkov".

Dále jsem zaznamenal záměr "Zvýšení traťové rychlosti v úseku Žďár nad Sázavou - Sázava u Žďáru". V jednom dokumentu SŽDC (www.szdc.cz/en/soubory/prohlaseni-o-draze/2015/priloha-g-2015.pdf) je i stavba "Zvýšení traťové rychlosti v úseku Golčův Jeníkov - Čáslav". Abych zůstal na Vysočině, na trati č. 230 byla dokončena stavba "Rekonstrukce kolejí č.1 a 2 v km 224,391-226,018 trati Havlíčkův Brod-Okrouhlice".

Celé je to vedeno snahou o vyčerpání peněz z OPD, viz http://www.szdc.cz/pro-media/tiskove-zpravy/male-projekty-opd.htm l. Příloha této tiskové zprávy uvádí i další stavby, viz http://www.szdc.cz/pro-media/tiskove-zpravy/male-projekty-opd/sez nam-trati.xlsx. Je trochu smutné, že nebýt "velkých projektů", zejména na dálniční síti, které nelze z různých důvodů zahájit, na nekoridorové tratě by se takto zřejmě nesáhlo. Uvidíme, kolik z výše uvedených staveb bude nakonec uskutečněno, sám nevím, jak moc jsou ty odkazované plány aktuální.
Martink
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 988
Registrován: 11-2004
Odesláno Pondělí, 22. září 2014 - 10:00:16   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Erwin: [ok] - velký respekt a souhlas :-)

David: Zmíněná studie - respektive obhajoba jedné z variant řešení rekonstrukce trati 246 - má své důvody, proč je taková, jaká je. Bohužel se mi nepodařilo k osobnímu jednání s tebou dostat autory, mou snahou bylo sladit jejich a tvoje pohledy, aby:
- oni získali tvoje poznatky a pokusili se je sladit s tím , co navrhují
- ty ses dozvěděl, o co vlastně při snaze prosadit tuto variantu ve skutečnosti jde.

Přestože zmíněná varianta obsahuje i řešení návazností autobusové dopravy v okolí tratě (pamatuji si, že tam šlo o přesun křižování do Božic a vytvoření přestupního uzlu tam) - byl to sekundární cíl. Primárně bylo cílem maximálně investovat do úseku Znojmo - Hrušovany, aby se rekonstrukce pojala ne jako záplatování těch nejhorších míst, ale byla předstupněm a výzvou do budoucna rekonstruovat zgruntu postupně celou trať. Tedy dlouhodobým primárním cílem bylo vytvořit infrastrukturu pro dálkové spojení Znojma, nikoli řešení regionální dopravy.
Sekundárním, avšak nezanedbatelným efektem upřednostnění úseku Znojmo - Hrušovany bylo zlepšení infrastruktury ve dvou relacích (Hevlín - Znojmo a Brno - Moravský Krumlov - Znojmo).
Víc to tu nechci rozvádět - diskuze o tom už je pasé. Ale obecně - je nutno vidět při posuzování konkrétních záměrů i jiné cíle, než jen ty krátkodobé. Pak to sice vypadá, že se "investuje, aniž by byl vypracován systém" (což, přadpokládám, je hlavní motivací Tvých příspěvků), ale události jsou vždy výsledkem mnoha různých vlivů, cílů, snah a pohledů.
Pohled ze Znojma je jasný - mít kvalitní dálkovou dopravu do všech koutů republiky. A když dálkovou a kvalitní, tak to především dopravu železniční.
Uznávám, že není technickým argumentem skutečnost, že si občané Znojemska nezaslouží sedět 4 hodiny v buse na rekonstruované D1 a nebo hodinu na nepřípoj v Břeclavi při cestě z Ostravy. Nicméně pokádám za důležité, aby tomu tak nebylo a a naopak, aby si lidé měli možnost třeba i při cestě z Brna vybrat cestu vlakem. Ne vždy je čas rozhodující... Ostatní nechávám na odbornících s nadějí, že budou odpovědně hledat možnosti, jak to udělat a ne důvody, proč to nejde.

Spolek pro veřejnou dopravu na jihozápadní Moravě
David
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 10987
Registrován: 12-2007

Odesláno Pondělí, 22. září 2014 - 11:24:31   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ta zmíněná studie obsahuje pouze slovní popis návazností autobusové dopravy, nicméně po bližším rozkreslení se nevyhnutelně dojde ke zjištění, že zatímco někde by se cestovní doba mírně zkrátila, tak o kousek vedle by naopaak došlo k roztržení přestupních vazeb takovým způsobem, že namísto dnešní krátké přestupní doby by vznikla téměř hodinová přestupní doba.

Na tu loňskou diskusi na toto téma si samozřejmě pamatuji, stejně jako si pamatuji na její nechutné vyústění, po němž jsem již neměl chuť to např. shrnout do závěru, že dle mého názoru je skutečně varianta č. 2 nejlepší ze tří předložených, ale převážně z jiných důvodů než jaké jsou uvedeny v té studii (a že naopak "oficiálními kruhy upřednostněnou" variantu č. 1 považuji z oněch tří variant za nejméně výhodnou).
Ano, dnes už je to jednak jedno a jednak to tématicky nepatří sem.

Ale podobné příklady se dají najít i na Vysočině: například nelogická ministerská koncepce (tuším z roku 2011) o výhledovém přesunutí křižování R-225/240 v S:00 h do Kostelce u Jihlavy a v L:00 do Třebíče; ovšem už bez dodatku, že takové řešení = ztráta přípojných vazeb v relaci Praha/Kolín/Havlíčkův Brod - Třebíč/Znojmo atd.
To je také pěkná ukázka nevhodného myšlení "v jedné relaci mírně zkrátit cestovní dobu, ale v jiné - významem téměř srovnatelné - relaci - cestovní dobu naopak výrazně prodloužit".

Tolik jen jeden příklad z několika; nějak si při psaní těchto řádků vzpomínám na otázku, která mi nedávno byla položena ve smyslu "Proč už teď přemýšlím nad tím, v jakých přesných časových polohách budou po jedné 'předpokládaně revitalizované' trati jezdit vlaky".
No proč asi - protože cokoliv jiného je "stavění domu od střechy".

P. S. Sorry, ale argument o (toho času) rekonstruované dálnici je srovnatelný s argumentem o (toho času) rekonstruovaném úseku Okříšky - Bransouze a s ním souvisejícím relativně častým rozvazováním přípojů v Jihlavě (v sudém směru) nebo občasným rozvazováním přípojů v Okříškách (v lichém směru), majících za následek prodloužení cestovní doby v relaci HB/Kolín/Praha - Moravské Budějovice/Znojmo(/v sudém směru jízdy též Třebíč) až o 2 hodiny.

(Příspěvek byl editován uživatelem David.)

http://www.youtube.com/user/DavidDopravniVidea
z Joukla zvracím
Neregistrovaný host
Odeslán z: 195.113.128.165
Odesláno Pondělí, 22. září 2014 - 12:08:10    Odkaz na tento příspěvek  

Erwin: Jako nejjednodušší řešení se jeví: Zorganizovat celokrajskou petici nebo referendum za rozšíření IDS JMK do celého kraje Vysočina.
Řešení by to bylo nejlepší, ale ne nejjednodušší, bohužel. Však se tady o klaccích a polenech pod nohy házených psalo výše, o hejtmanství si nedělám iluze, že by byli pro.
Martink
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 989
Registrován: 11-2004
Odesláno Pondělí, 22. září 2014 - 20:01:45   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Myslím, že rozsireni IDS JmK není otázka pro petici, či referendum. Je to odborna záležitost pro osvicene odborníky a politiky. Navíc petice má pouze orientační charakter a víceméně význam upozorňující na nějaký nereseny problém, se kterým se adresovaný úřad většinou lehce vyporada.

David: Mrzí mne, pokud závěr naší diskuze byl takto vnímán. I když jsme se ne úplně shodli, já jsem to tak necitil. Omlouvám se.

Spolek pro veřejnou dopravu na jihozápadní Moravě
Huffnagell
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 735
Registrován: 9-2007
Odesláno Úterý, 23. září 2014 - 15:13:09   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Dnes odpoledne/večer by měl jet náklad kolejnic, směr Okříšky. Dojede do Střelic, tam se rozdělí a nadvakrát nahoru.
Huffnagell
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 736
Registrován: 9-2007
Odesláno Úterý, 23. září 2014 - 15:18:26   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tak kolejnice právě projely Tetčicema...
dsPIC
Neregistrovaný host
Odeslán z: 213.226.252.130
Odesláno Úterý, 23. září 2014 - 20:58:36    Odkaz na tento příspěvek  

Dnes kolem 16:40 přijel (malou rychlostí) do HB vlak od Prahy ve složení loko 36X + loko zbouraná minulý týden na Vyšehradě + 3 nehodové vagóny. Kam to pak jelo, nevím.
Tom_Kolář
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 103
Registrován: 1-2014

Odesláno Středa, 24. září 2014 - 07:22:17   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

362056 +362118+nehoďák. V HB dobrali na konec neschopnou 362166.
Tom_Kolář
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 104
Registrován: 1-2014

Odesláno Středa, 24. září 2014 - 07:32:45   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Měřák s 018 zavítal na Vysočinu
David
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 11010
Registrován: 12-2007

Odesláno Středa, 24. září 2014 - 10:34:13   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mrzí mne, pokud závěr naší diskuze byl takto vnímán. I když jsme se ne úplně shodli, já jsem to tak necitil. Omlouvám se.
Ta slova o nechutném vyústění diskuse nejsou mířena na vás, ale na nechutné obvinění z toho, že manipuluji s argumenty [crazy], na což jsem reagoval (vyvrácením těch nesmyslů) tady a tady.
Nemám problém uznat, když někdo jiný přinese návrh lepší, než který byl "z mé hlavy"; učinil jsem tak například tady.

Lok. 750.103 s nákladním vlakem (12 nákladních vozů) odjíždí ze žst. Krahulov

http://www.youtube.com/user/DavidDopravniVidea
Happy
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5110
Registrován: 9-2005

Odesláno Středa, 24. září 2014 - 15:17:10   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Myslím, že rozsireni IDS JmK není otázka pro petici, či referendum. Je to odborna záležitost pro osvicene odborníky a politiky.
Osvíceného politika na KÚ neznám, neb jde o nehodící se komunální politiky. Když vedeš mizerně obec či město, tak si lidé všimnou, když vedeš mizerně kraj tak si toho skoro nikdo nevšimne.... Odborníci se vyjadřovali, ale nikdo stejně neposlouchá a odborníci ve firmách zaobírající se koordinací nakonec odkývají vše, co jim politik, který přihrává peníze firmě, nakuká.
I onu práci, kterou kraj zveřejnil, já považuji za chabou, slabou, neodbornou a zavádějící. Tohle vám splodím za dva večery za pár piv. Dát mapku přepravních proudů zahrnující i vrstvu R, tedy nadregionálních spojů do nějakého výhledu krajského IDS, může jen diletant. Další mapka celkových přepravních proudů je k popukání. Člověk by mohl usuzovat, že město s nejnižší nezaměstnaností na Vysočině Pelhřimov potřebuje jen spojení do Humpolce. Ono je to spíše tak, v současnosti jediný směr z PE, kterým je někdo ochoten jet busem je právě na HU. Ostatní dojíždí samozřejmě do práce auty. Pokud se zavedení IDS nepovede, tak to bude jedno, protože si stejně nikdo nevšimne.
Michal_73
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3
Registrován: 5-2014

Odesláno Středa, 24. září 2014 - 15:24:20   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Bytls
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1147
Registrován: 5-2007

Odesláno Středa, 24. září 2014 - 20:46:35   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Dnešní kolejnice do Okříšek


749 018-8 749 051-9 749 107-9 749 121-0 749 243-2 751 050-6 751 053-0 751 103-3 751 106-6 751 142-1 ... stroje z LD Jihlava
Lokofanda
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2556
Registrován: 4-2006
Odesláno Čtvrtek, 25. září 2014 - 22:30:36   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Bytls: Moc pěkný..[ok]

A dnešní 749 018 a 741 707

D.D.T.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 78.80.213.74
Odesláno Sobota, 27. září 2014 - 21:26:32    Odkaz na tento příspěvek  

z Joukla zvracím: Já si myslím, že nejlepší řešení by bylo zrušit ten pseudokraj Vysočina a zohlednit přirozené vazby jednotlivých částí území, jenže toto je nyní zatím neprůchodné. Druhá možnost v pořadí by bylo aspoň půlku kraje Vysočina zaintegrovat do IDS JMK, ještě by Jihlavský kraj ušetřil za organizátora, to by mohl dělat Kordis. Místo toho všeho se ale chystá katastrofa jménem Komplexní dopravní systém, na co doplatí cestující, kteří chtějí na Vysočině veřejnou dopravu využívat, ale ty se nikdo nezeptá, co by bylo pro ně nejlepší.
3690013 – 19.9.2014 v 9 hodin: Souhlasím. Podle mne je v ČR stav 14 krajů dlouhodobě neudržitelný, to si ČR nebude moci dovolit. Stejně jsou kraje takové krcálky, takže fungují jen jako průtokový ohřívač peněz ze státního rozpočtu. Nejvíce se mi líbí, že se všichni hlásí k Německu, že chceme dosáhnout jeho úrovně, aneb Německo náš vzor. Ale jen v tom, co se hodí. Když to vezmu k tomu Německu, tak tam je asi 82 milionu obyvatel a mají 16 územních celků, tedy jen o 2 více jak ČR, takže průměrný německý územní celek má více jak 5 milionů obyvatel – kdyby to bylo v ČR, tak bychom museli mít jen 2 územní celky. Ale v ČR máme luxus, proto na 10,5 milionu lidí máme 14 krajů, takže na jeden kraj připadá průměrně tři čtvrtě milionu lidí, tedy sedmina v porovnání k Německu. Kde se stala chyba?