Oprava trati připraví Novou Ves o nádraží, lidé proti tomu protestují

Článek na idnes.cz

035-konečně rozumná řeč!!!

Rich-jenže ona ta nostalgie nejede jen jednou za rok,ona pomalu rok od roku jezdí častěji(letos šestkrát?)a pokuď se jinam než na "kopec" nepodívá,tak asi těžko může chtít na Smržovku.Ale proč mluvit jen o nostalgii?Co takhle sněhový pluh?Sněhová fréza?V léťe MUV či nedej bůh nucený pomocný vlak?Taky se neunese tato myšlenka a do Smržovky to nedojede?Máte pravdu,to se nestačím divit!
O nákl.vlaku už mluvit nebudem.Dopravní politika tohoto státu upřednostňuje silniční loby,tak proč by nutila dopravce přejít na železnici a tudíž není potřeba ve stanicích více kolejí.

035: V Žel. Brodu a v Liberci není třeba mít přestup na pět minut, ale cestující zde třebas stráví přestupní dobu formou občerstvení

No jasně, cestující jedoucí do/z práce budou celí nadšení, že budou mít čas na občerstvení.
A mimochodem, podle této logiky, proč by si stejné občerstvení nemohli dopřát cestující z Josefáče do Tanvaldu ve Smržovce (během 30 minutového pobytu)?

(Příspěvek byl editován uživatelem Jis.)

Co takhle sněhový pluh?Sněhová fréza?V léťe MUV či nedej bůh nucený pomocný vlak?
Co se týče sněhového pluhu/frézy/MUV, tak pro jejich odstavení v žst. Smržovka není existence pouze dvou průběžných staničních kolejí problémem.

Co se týče jejich jízdy v mezistaničních úsecích ze Smržovky do obou směrů, tak ta je v denní době problematická i ve stávajícím grafikonu (intervaly křižování ve stanicích sice delší, ale mezi pravidelnými vlaky při 40min. intervalu stejně "neproklouzne ani myš").
Naopak, bude-li po provedené rekonstrukci prodloužen mimošpičkový interval na 60minutový, tak volných tras na t-036 v mimošpičkovém období PŘIBUDE (a v sedlovém období víceméně neubude).

P. S. Psal jste zde před časem o svých provozních zkušenostech z Oberpfalzbahn.
Jak se řeší jízdy pluhů/fréz/"MUVek" apod. na takové trati Cham - Waldmünchen, kde se nemá takový pracovní vůz s pravidelným vlakem vůbec kde vyhnout?
Díky za odpověď.

(Příspěvek byl editován uživatelem David.)

David-provozni zkusenosti ano,ale s RS1.Ne zkusenosti jako dirigujici vypravci v Chamu...
Presto se pokusim odpovedet,ale na PC se dostanu az v noci.Tak jestli to nespecha....

Co se týče sněhového pluhu/frézy/MUV, tak pro jejich odstavení v žst. Smržovka není existence pouze dvou průběžných staničních kolejí problémem.

No to je kurva problém.... Kam se ten pluh uhne? Přijede maxovka a on bude vyjíždět na trať, aby se mohlo vykřižovat? Panečku.... Co náklad? Co dnešní skupina? Je tam i maxovka....


Musíme si uvědomit, že železnice je nejen o pravidelné dopravě. Co v případě MU? Vždyť se pak přetahují soupravy z důvodu vyrovnávky souprav. Co v případě zesil, kdy se soupravy vrací? Co v případě neschopnosti, kdy je nutno vozidlo odstavit? Štádler se dokáže seknout, že se ani nehne a to několik hodin až do příjezdu servisu. Zůstane stát a kde jsou dvě koleje na křižování ve stupni obsazení 0,95, při vypnutém ASVC 0,98? Až pojede pluh a odřekne se nějaký osobní vlak z důvodu pluhování, pak musí zůstat ve Smržovce a budou se křižovat následující pravidla, co potom? Bude se šibovat a vše znovu zpožďovat?

(Příspěvek byl editován uživatelem inkonginto.)

No to je kurva problém.... Kam se ten pluh uhne?

Manipulačních kolejí jste si nevšiml?

Jis:

Ne. Je tam pouze jedna a to je k uhelnému skladu. Vůz bude hned za hranicemi. Další manipulační kolej s užitnou délkou 8 metrů od námezníku k depu opravdu užít nelze.

Nestačila by na maxovku pouze obdobná kadibudka?

https://www.youtube.com/watch?v=FfUxLUzz-Yw

Přidám mezi tu dlouhou řadu diskuzních příspěvků pár aktuálních fotek z pokračující rekonstrukce stanic. Nejprve 5 obrázků z Tanvaldu:

Následují fotky ze Smržovky

A závěrem tři fotky z Lučan

Zkusím přerušit diskusi několika obrázky, nicméně doporučuji shlédnout staveniště na vlastní oči...
je to opravdu zážitek a můžete si vybrat:

varianta "místo v první řadě"


varianta "kinokavárna"


varianta "první balkon"

Duštifíra: Jako kdyby se tam kdy ve špičče dostala. Teď je taky traťový úsek ze Smržovky do Tanvaldu ve špičce téměř nonstop obsazen a ani nostalgie ani pluh či MUVka se tam nedostanou. Bude-li v sedle půlhodiny volno, spíš bude čas na nějaké alotrie.

PeM: Skvělá dokumentace.

Teď je taky traťový úsek ze Smržovky do Tanvaldu ve špičce téměř nonstop obsazen a ani nostalgie ani pluh či MUVka se tam nedostanou.

Zase plivnutá hovadina. Na zimu je udělaný koncept, kdy pluh jede třeba z Jablonce do Smržovky na úkor osobního vlaku, který se v tomto úseku odřekne. Ovšem ihned ve Smržovce dochází ke křižování osobních vlaků, maxovka je na 1. koleji a pluh také. Resp. byl.... Náklad je ve Smržovce večer odbaven taktéž, případně ho lze uhnout na 2. kolej. Resp. šlo....

David-k tomu Oberpfalzbahn...
Nejprve jízdní řády...

KB875_H_Bayern2014_G26112013.pdf (73.1 k)

KB875_R_Bayern2014_G26112013.pdf (72.4 k)

KB876_H_Bayern2014_G26112013.pdf (55.5 k)

KB876_R_Bayern2014_G26112013.pdf (55.7 k)

KB877_H_Bayern2014_G26112013.pdf (62.9 k)

KB877_R_Bayern2014_G26112013.pdf (60.4 k)

Na trati Cham-Waldmünchen není žádné křížování a ve Waldmünchenu je jen peron a kolej zakončená zarážedlem.Na trati jsou hned za Chamem dvě vlečky,používá se jen jedna a to denně pro návoz a odvoz tří vozů s komunálním odpadem do spalovny Schwandorf(škoda že by něco takového nemohlo být mezi Tanvaldem a Libercem).Na trati je vždy jen jeden vlak.Jede tam a zpět.Z jízdního řádu je vidět že vlaky jezdí ve dvouhodinovém taktu,není tedy problém dojet mezi vlaky s MUV do vybraného km a zpět.Vlaky jsou vedeny solo RS1,mimo 59958,59967,59968,59975.Ty jsou vedeny dvojmo jako školní vlak.Je potřeba dát pozor,některé vlaky jezdí jinak v prac.dny a jiné o víkendu.
Pak je tu trať Cham-Bad Kötzting-Lam.Úsek Cham-Bad Kötzting patři DB Netz,úsek Bad kötzting-Lam patří Regentalbahn(neboli Vogtlandbahn,Alex,Trilex,nově taky Vlexx,atd).Křížování je možné jen v Cham,Bad Kötzting a Lam.Tato trať je dirigována podobně(řekl bych přesně)jako naše D3.Hlášení je přes vysílačku nebo mobilem.V Lamu je odstaven sněhový pluh a souprava školního vlaku motor ř.NE81-přívěšák-motor ř.NE81.Ten jede jen v prac.dny a to ráno do Chamu na 59982 a zpět odpoledne 59989 do Lamu.V Lamu je také malá topírna kde se občas odstavil RS1 k drobné opravě.Na tu zpravidla přijela malé dodávka s mechaniky z dílny ve Viechtachu(dílna pro opravy RS1 Waldbahn).Přes noc zde jsou odstaveny dvě RS1 od večerních vlaků na ranní.Z jízdního řádu je jasné že kromě dvou vlaků ráno a dvou po poledni se jezdí ve dvouhodinovém taktu.Takže není problém se s čímkoliv během dne na trati protlačit.Pozor je potřeba dát opět na některé odlišnosti prac.dnů a víkendu.Některé vlaky jsou vedeny přímo v relaci Schwandorf-Lam a zpět.Abych nezapoměl,v Bad Kötzting jsou samovraty a všechny výhybky Cham-Lam jsou vyhřívané.

Obě tratě Cham-Lam a Cham-Waldmünchen jsou takové "kozí"dráhy,jsou zde místy plechové pražce,ostré oblouky a taky třeba ještě přídržnice.Přesto jim zde vzduch.měchy vypružení nepraskají.Do Waldmünchenu je max.rychlost 50 km/h.Mezi Cham-Lam je taky 50 km/h,ale jsou tam i místa s max. 80 km/h!

A teď bych přešel k trati Furth im Wald-Schwandorf.Tu bych přirovnal k tomu co se mělo postavit na Tanvald.
Furth im Wald-nádraží,zajíždí sem asi 4 krát denně 810 z Čech.
Arnschwang-výhybna!,řízená z Furth im Wald
Weiding-zastávka
Kothmaisssling-výhybna s výpravčím
Cham-nádraží,výpravčí a dirigující trať Cham-Lam v jedné osobě
Pösing-zastávka
Roding-výhybna(3 koleje),řízená z Chamu
Neubäu-výhybna řízená z Bodenwöhr Nord
Bodenwöhr Nord,nádraží s výpravčím
Altere Schwandorf-výhybna řízená z Bodenwöhr Nord v době VDO,jinak s výpravčím,vlaky s přepravou cest.zde nastaví,vlečka do kontajnérového terminálu BMW
Wackersdorf-výhybna řízená z Bodenwöhr Nord,vlaky s přepr.cestujících zde nestaví
Schwandorf-nádraží
Na takto vybavené trati není problém křížovat a hlavně v případě zpoždění či podobně,přesunout křížování na jinou výhybnu či nádraží.Dle jízdního řádu zde Oberpfalzbahn jezdí v hodinovém taktu,mezi vlaky ale jedou ještě rychlíky a RE od DB.Mimo jiné taky nákladní vlaky různých dopravců.
Na vlečku BMW se jezdí ve dne i v noci.Opět zde platí že některé vlaky jezdí jinak ve všed.den a jinak o víkendu.Vlaky 59913 a 59924 v úseku Cham-Furth a zpět jsou školní a jedou tři RS1.Zbylé vlaky jsou z části sólo,z části dvojmo.O víkendu tušim jezdí všechny vlaky dvojmo.

I přesto že jsou prostory mezi vlaky pro jízdu MUV a podobně,dělají se opravy většinou v noci mezi posledním a prvním vlakem.Není problém pro DB Netz takto během noci vyměnít či navařit jazyk výhybky či jiné náročné činnosti.Pokuď je rozsah větší,tak se busem nahradí třeba poslední a první ranní vlak.Prostě náhrada za bus je až ta nejkrajnější možnost a to při výlukách velkého rozsahu.Prořezávání náletu je zde běžná rutina která se dělá za běžného provozu,jen s tím rozdílem,že se vše dává do pojízdné drtičky(po dvou denní výluce Liberec-Chrastava je vedle kolejí naházeno spousta větví,určitě se to bude na příště dobře prořezávat až ty větve prorostou další vegetací).
Traťová rychlost 130 max.,se štádlerem jen 120.Jízdní řád není podle mě postaven "na krev",často se dalo jet o 10 km/h méně aby křížování vyšlo přesně a nemusel jsem stát u návěstidla.

RS1 je u Oberpfalzbahn 11 kusů,v prac.dny v oběhu 9 kusů.Opravy a mytí v myčce se provádí v dílně Schwandorf.RS1 jsou vyrobana v roce 2000 a jsou osazena spolehlivým motorem MAN a automatickým spřáhlem(za 1,5 roku co jsem tam byl se asi dvakrát nepovedlo dálkově rozvěsit,muselo se použít ručního rozpojení,jinak super věc,rychlé,účinné a čisté).V nástupním prostoru u WC jsou na obou stranách hydraulické plošiny pro vozíčkáře(používal jsem je dost často).S těmito RS1 jsem byl velice spokojen.Díky malému množství elektroniky bych řekl že spolehlivější než Desira.
Ve vozidle je umístněn automat na jízdenky který bere i bankovky a německé Geld karty.
Inkonginto zde psal o tom jak se dokáže RS1 zašprcnout.Na Oberpfalzbahn jsem zažil jak kolega od DB s BR 611 najel na srnu.Jenže ta mu nadělala na motor.jednotce takovou paseku že kolega jen silou vůle dojel na výhybnu Wackerdorf a tam skončil.Jenže jednotka tam stála ještě dva dny než byla odtažena!!!Mému českému kolegovi který se mnou byl na Oberpfalzbahn pro změnu "očesal" celý spodek RS1 přejetý bobr.Dojel naštestí do Schwandorfu setrvačností a RS1 zůstalo do rána u nástupiště než jej odtáhli do depa.
Nic dalšího mě nenapadá,pokuď je potřeba ptej se konkrétně...

David-ještě malé video z Chamu se záběra nasazení Regiosprinteru Vogtlandbahn u Oberpfalzbahn
https://www.youtube.com/watch?v=mtVJDQfVVAM

Na Oberpfalzbahn jsem zažil jak kolega od DB s BR 611 najel na srnu.Jenže ta mu nadělala na motor.jednotce takovou paseku že kolega jen silou vůle dojel na výhybnu Wackerdorf a tam skončil.Jenže jednotka tam stála ještě dva dny než byla odtažena!!!Mému českému kolegovi který se mnou byl na Oberpfalzbahn pro změnu "očesal" celý spodek RS1 přejetý bobr.Dojel naštestí do Schwandorfu setrvačností a RS1 zůstalo do rána u nástupiště než jej odtáhli do depa.

Obdobné věci se stávají i u nás. Souprava zůstala na Riedlovce, byla NAD. Asi 3x se to stalo v Tanvaldě, jednou se souprava musela "násilím" stáhnout z vekslí (kocourem), aby se vůbec dalo jezdit. Ve stanici to pak stálo 8 hodin. 2x souprava zůstala rovnou na koleji, kde se večer odstavila. 1x zůstala ve Smržovce, tam se odstavila na 2. kolej. A to jsem možná nevypsal vše.
Vyrovnávkových soupravových vlaků po MU jelo nespočet, souprav na zbrojení při výlukách taktéž atd. Jenže tohle si stavař neuvědomí.... A pak to je pořád jen "chceme tuhle variantu, jinak neobjednáme dopravu".... Osobně jsem preferoval variantu s podchodem, protože se jedná o jedinou variantu, kdy ještě v případě výše uvedeného dokážeme slušně řídit dopravu. Současně stavěná varianta nám svázala ruce a pokud se stane to, co jsme s duštifírou uvedli, tak se to zastaví. Nebo přinejmenším silně přibrzdí. A při stupni obsazení 0,95 je to prostě také špatně. Nemluvě o tom, že pokud mi tam zůstane něco stát, musí se vypnout ASVC a stupeň obsazenosti stoupá na 0,98.

(Příspěvek byl editován uživatelem inkonginto.)

Inkonginto: Resp. byl... Resp. šlo...

A zase ta samá písnička, že takhle se to tak dycky dělalo, tak proč to měnit. Je snad jasné, že když se změní infrastruktura, změní se i takové koncepty.

A zase ta samá písnička, že takhle se to tak dycky dělalo, tak proč to měnit. Je snad jasné, že když se změní infrastruktura, změní se i takové koncepty.

Nejde o to, jestli se změní koncept, ale jde o to, abychom dokázali udržet alespoň to, co máme. Ale nelze stavět tak, aby se zhoršovaly možnosti při řízení provozu takovým způsobem, že nedokážeme vlastně udělat téměř nic při jakékoliv mimořádnosti. Mně nejde o to, aby se Smržovka nakonec přestavovala. To už stejně nejde. Mně jde jen o to, aby páni od stolu na Koridu nehleděli jen na své koncepty, ale dokázali se rozhlédnout i více do šířky při dalších projektech. Já osobně beru i jako své selhání, jak bude Smržovka vypadat. Možná jsem mohl udělat i více, aby nakonec byla zvolená i jiná varianta. Možná se podepsala i moje nezkušenost s jednáním na této úrovni a mohl jsem být důraznější. Zase je pravdou, že můj hlas je pouze připomínkovým hlasem a rozhodování je na jiných. Doufám, že se lidé od stolu naučí také kompromisům a budou zohledňována další fakta, která nejsou vidět pouhým okem, ale vycházejí z určitých zkušeností ze řízení provozu a práce u dopravců, které (bohužel) jsou na Koridu silně nedostatkovým zbožím.

Duštifíra (308):
Proč nemůže Maxovka na první odpověděl Jis (nemohly být na maxovku/Tanvald současné vjezdy ani odjezdy a plánovaný koncept by se stával poněkud nevyjezditelným).

milan.hanuliak:
Je jednodušší a rychlejší vybrat úspornější variantu.
Věřte, že výběr varianty nebyl ani jednoduchý, ani rychlý a těch pár "drobných" za kus koleje a výhybku v tom roli nehrál.
A o bezpečnosti provozu a cestujících stejně nemůže být řeč ve stanici Smržovka.
Bezpečnostní rizika nebyla eliminována, ale minimalizována.

Inkonginto:
Přeci nikdo neudělá to, aby se od maxova odstřihnul Tanvald, když tam jezdí s přestupem docela dost lidí.
Myslím, že Pavel Blažek tu nějaká řešení psal. Věřím, že to nejsou slova psaná do větru.

David:
Přece jen, ta závora by pravděpodobně byla "dole" po delší časový úsek, než po který reálně hrozí ohrožení vlakem, resp. po který je reálně nevhodné/nemožné vstupovat na úrovňový přechod.
Nemyslím si, že ten rozdíl je natolik významný.
Není v Turnově v tomto ohledu problémem nikoliv úrovňový přechod jako takový, ale skutečnost, že 2. nástupiště je vybudováno pouze "severozápadně" od tohoto přechodu; nikoliv ale i "jihovýchodně" tak, aby rychlík z Pardubic mohl svým čelem zastavit ještě před přechodem?
V takovém případě by přes přechod odjížděl. Byla by to varianta lepší, ale pořád vzadu zůstávají další vlaky.

035:
V Žel. Brodu není třeba mít přestup na pět minut, ale cestující zde třebas stráví přestupní dobu formou občerstvení
Při denní dojížďce třeba z Plavů do Semil bych s takovou "proobčerstvoval" půlku výplaty.

Duštifíra (312); Inkonginto:
Tedy znovu - pro průjezd jakýchkoliv dalších vlaků (nostalgie, pluch, náklad, MUVka) ve špičce pomohou leda výhybny, ne třetí průjezdná kolej ve Smržovce. Ať vypadá Smržovka jakkoliv, oba sousední úseky mají ve špičce vyprodáno.

Inkonginto:
Na zimu je udělaný koncept, kdy pluh jede třeba z Jablonce do Smržovky na úkor osobního vlaku,
Což půjde i po novu, na tom se nic nemění.
aby nakonec byla zvolená i jiná varianta
Jak už bylo mnohokrát napsáno, jiná varianta by neumožnila požadované zkrácení intervalu. A bez toho, aby došlo k nějakým přínosům v podobě zkráceného intervalu a cestovní doby by se nic nestavělo. (Takže by došlo přesně k tomu zakonzervování muzea.)
(Jediná možnost tedy by ještě byla zrušit Maxovku ... pak by bylo po problému a Smržovka mohla mít tři průjezdné koleje a dvě hrany.)

Což půjde i po novu, na tom se nic nemění.

Sedíte si na očích. Nepůjde, protože není ve Smržovce s tím pluhem (a čímkoliv jiným) kde stát....

Tedy znovu - pro průjezd jakýchkoliv dalších vlaků (nostalgie, pluch, náklad, MUVka) ve špičce pomohou leda výhybny, ne třetí průjezdná kolej ve Smržovce. Ať vypadá Smržovka jakkoliv, oba sousední úseky mají ve špičce vyprodáno.

Přesto špička skončí. Po ní může jet něco dalšího a kam se to ve Smržovce vleze? Nikam.... A co ty další případy, které jsem uvedl? (MU, neschopnosti, zesily, vyrovnávky souprav po MU apod.)

Přesto špička skončí. Po ní může jet něco dalšího a kam se to ve Smržovce vleze?
Na tu dopravní kolej, která bude ve Smržovce v mimošpičkovém období pravidelnými Os vlaky nevyužívána?

Na trati Cham-Waldmünchen není žádné křížování a ve Waldmünchenu je jen peron a kolej zakončená zarážedlem.Na trati jsou hned za Chamem dvě vlečky,používá se jen jedna a to denně pro návoz a odvoz tří vozů s komunálním odpadem do spalovny Schwandorf(škoda že by něco takového nemohlo být mezi Tanvaldem a Libercem).Na trati je vždy jen jeden vlak.Jede tam a zpět.Z jízdního řádu je vidět že vlaky jezdí ve dvouhodinovém taktu,není tedy problém dojet mezi vlaky s MUV do vybraného km a zpět.
Do vybraného km, je-li toto místo nepříliš daleko od Chamu, možná ano.
Ovšem když má jít např. o časně ranní prohrnutí tratě pluhem po vydatném nočním sněžení?
Tak se sněhový pluh s motorovým vozem vyhnou kde?

Obě tratě Cham-Lam a Cham-Waldmünchen jsou takové "kozí"dráhy,jsou zde místy plechové pražce,ostré oblouky a taky třeba ještě přídržnice.
(...)
A teď bych přešel k trati Furth im Wald-Schwandorf.Tu bych přirovnal k tomu co se mělo postavit na Tanvald.
Domnívám se, že t-036 z technického hlediska (nemám teď na mysli hledisko počtu vlaků nebo existující/potenciální počty cestujících) odpovídá spíše té "kozí dráze" (uvažuji-li parametry jako sklonové poměry, poloměry oblouků; a v neposlední řadě i délce staničních kolejí - ostatně, kdyby t-036 byla kdysi dávno budována jako hlavní trať, tak je délka kolejiště ve Smržovce odedávna poněkud delší a dnes by bylo o to jednodušší, vměstnat tam 3 průběžné dopravní koleje - jednoduše ta 3. z dopravních kolejí by odbočovala z jedné z dalších dopravních kolejí až za nástupištěm).

Na tu dopravní kolej, která bude ve Smržovce v mimošpičkovém období pravidelnými Os vlaky nevyužívána?

Pokud bude využívána? Vždyť se tu psalo, že se o nějakém řešení spekuluje, aby maxovka měla přípoje na obě strany. A co příští grafikon? Ten se jede ještě v taktu 40´.

Přípoje na Smržovce vs Liberec , já zase vidím ty lidi od Hrádku , Frýdlantu a Turnova kterým to na Tanvald beznadějně ujíždí ač někteří rychle běží.
Jestli se má vyjít vstříc těm v Liberci nebo na Smžovce neumím rozhodnout , bohužel vyjít vstříc oběma nelze.
Ad třetí kolej na Smržovce.
Když se podíváte za roh, do Mníšku u Lib., tam jsou taky dvě dopravní a jedna manipulační. Ještě jsem nezažil , že by někdo požadoval odjezd do Mníšku před začátkem půlhodiny , tam čekat pět hodin na manipulační a potom jet dál. Vždy počkali raději v Liberci nebo Frýdlantu. Prostě všechno co je potřeba se vyjezdí mimo špičku a že tam toho je potřeba vyjezdit víc než na 036, to je jasné. A když už se teda musí něčím zrovna když je půlhodina ( třeba ten pluh a pod.), tak je to na úkor nějakého osobáku, jinak to holt nejde.
Funguje to tam takhle již třetím rokem a je to celkem v pohodě. Však ono to na 036 půjde taky.

Ještě pro pana Pospíšila: Když Vám Boudič podává ruku a nabízí spolupráci , neodmítejte , takové věci se v životě nedějí zase tak často , aby jsme je mohli jen tak spláchnout ze světa.

Funguje to tam takhle již třetím rokem a je to celkem v pohodě. Však ono to na 036 půjde taky.

Funguje to skvěle. Vlastně poslední dvě zimy, kdy nebyl žádný příval sněhu. Třetí rok to teprve bude. Ale v tom konceptu je, že se ve Smržovce vykřižuje a pluh jede dál po vlaku do Tanvaldu.

Ještě jsem nezažil , že by někdo požadoval odjezd do Mníšku před začátkem půlhodiny , tam čekat pět hodin na manipulační a potom jet dál.

Vidíš a ve Smržovce to takhle funguje s 84061. Není to 5 hodin, ale čeká se tam přes kříž a maxovku.

Když se podíváte za roh, do Mníšku u Lib.

Že zrovna Ty budeš srovnávat Smržovku s Mníškem.... ??? Smržovka je odbočkou a jezdí tam 100 vlaků za den. Mníšek je o něčem jiném, jedná se pouze o stanici mezilehlou. Můžeš srovnat Raspenavu se Smržovkou.

Hroch-jenže oni nejsou ani výhybny ani třetí kolej na Smržovce...

David-Cham-Waldmünchen...Nevykřížujou nikde...co na to říct?Němci zapoměli postavit výhybnu.Stejně jako mezi Tanvaldem a Jabloncem.Vždyť jsou zbytečné.Zatraktivnit nakl.dopravu aby nemusela celý den čekat v Liberci nebo Tanvaldě nepotřebujeme,MUV nepotřebujeme,nepotřebujeme vlastně nic.A kdyby nahodou něco,tak odřekneme vlak.Jenže to cestujíci nezajima.A když budou držkovat,odnese to průvodči.No není to pohoda?

Placebo-ale vlaky jezdí až do Frýdlantu.A za Mniškem se taky nachází Raspenava.Jak by to asi tak fungovalo kdyby tam ta Raspenava nebyla?To by tam asi něco nemohlo jezdit...

Inkonginto-je to marny,marny a marny....

Teď něco mimo KORIDorovou diskuzi..

Jelikož se vyjíždí z Liberecka,dam to sem...Mam jedno volne místo v autě na "soukromej zájezd" do německého Meiningenu, do posledních(tedy doufam)dílen v německu na opravu parních lokomotiv.Dne 6.-7.9. je zde Den otevřených dveří a letos snad i velké výročí těchto dílen.Odjezd 6.9.brzo ráno,nástupní místa Frýdlant a Hrádek.Dalo by se domluvit i jinde.Nocleh se snídaní rezervován v ceně cca 30 E.Náklady na dopravu se vydělí čtyřma.Pokuď druhý den již nebude na co se dívat,odjede se dříve do Dražďan omrknout nějakou uzkokolejku.Návrat 7.9. ve večerních hodinách.Jen pro vážné zájemce.Dik

Zatraktivnit nakl.dopravu aby nemusela celý den čekat v Liberci nebo Tanvaldě nepotřebujeme,MUV nepotřebujeme,nepotřebujeme vlastně nic.A kdyby nahodou něco,tak odřekneme vlak.

A to ještě připomínám nedávné odklony. S nimi můžeme počítat jen v hluboké noci.

Dne 6.-7.9. je zde Den otevřených...

Proč to mají tak blbě? Jedu se podívat na hokej do Košic.

Franta má pravdu v tom, když už stanici Smržovku srovnávat, tak s něčím podobným z blízkého okolí. Raspenavu se Smržovkou ano. 3 provozní směry, dvě tratě v jízdním řádě, odbočná trať další miniregionálka podobně jako 034. Nebavíme se nyní o poloměrech tratě, traťové rychlosti, sklonu, významu, počtu vlaků, počtu cestujících apd. Grafy počtu vlaků má jistě Korid a a SŽDC.
Nesrovnávám ani množství a objem nákladů. Stejně se to na 037 každou chvílí mění.

Pro Frantu: Franto, nerozčiluj se, stejně se již realizuje stavba. Koukni, jak se to mění před očima. Občasná fotogalerie je pěkná. Když to srovnám s předchozími roky, je to teda fofr. To čučím. Franto, počkej si na ostrý provoz. Napiš si, až se ti něco nebude líbit. Neboj se, že k tomu brzo nedojde. Napiš si co to bylo, kdy to bylo a pak s těmito poznámkami, argumentem můžeš dál pracovat. Takhle se zbytečně rozčiluješ. Šetři se chlape na ostrý provoz.

Takhle se zbytečně rozčiluješ. Šetři se chlape na ostrý provoz.

Já se přestal rozčilovat už dávno. Jen diskutuji. A jak jsem psal, mně nejde o změnu současné stavby. Ani to není možné. Jen mi jde o to, aby se v dalších projektech obdobné chyby neopakovaly. Ale ty se opakovat nebudou pouze v tom případě, že si tvůrci chyb své chyby uvědomí.

(Příspěvek byl editován uživatelem inkonginto.)

odjede se dříve do Dražďan omrknout nějakou uzkokolejku

Když už budete v těch končinách, tak spíše doporučuji prohlídku kultovních tratí Suhl-Schleusingen a Schleusingen-Ilmenau, bývalé úzké z Eisfeldu, úvratě v Rauensteinu, tratě ze Sonnebergu přes Lauschu do Probstzelly, případně i Katzhutte-Rottenbach s návaznou pozemní lanovkou, ...
Cestou zpátky pak z Hockerody krásným údolím k úvrati ve Wurzbachu a do Bad Lobensteinu.

Pádit odtud ke Drážďanům "pod nosem" je škoda. Když už na 750mm, tak odtud raději na WCd či do Johstadtu.

milan.hanuliak:
Je jednodušší a rychlejší vybrat úspornější variantu.
Věřte, že výběr varianty nebyl ani jednoduchý, ani rychlý a těch pár "drobných" za kus koleje a výhybku v tom roli nehrál.
A o bezpečnosti provozu a cestujících stejně nemůže být řeč ve stanici Smržovka.
Bezpečnostní rizika nebyla eliminována, ale minimalizována.
----------------------------

Vážený pane Hrochu
Díky/děkuji za odpověď.
Chtěl jsem se zeptat pane Hroch, nevíte jestli budou zastávky na 036 osazeny o informační panely? Zajímají mě především zastávky Liberec Rochlice, Jablonec n N centrum, Jablonecké Paseky, Tanvald zastávka. To se ptám kvůli zpoždění vlaku.
Také jsem zde podal návrh, jak zlepšit/zpřesnit sdělení pro cestující o zpoždění vlaku. Zeptal se na názor a čekal jsem na odpověď. Odpověď žádná. Ale žvaní se tady dál o sto šest.:-)
Já osobně z vlastního zájmu sleduji investiční realizační plány pro( nejen) železniční dopravu pro celou ČR do roku 2020 výhledově ( 2025). A návrhy plánů investic ohledně železniční dopravy do roku 2050. Vím, kde to mám hledat. Pochopitelně. Takže modernizace trati 036 není pro mě žádným překvapením. Naopak. Při modernizaci trati 036 byli také zohledněny požadavky kraje ( Koridu).
Stanice Smržovka v realizované verzi, ta mě už překvapila. To nepopírám. 2 propustné koleje bych spíše očekával ve Vesci u Liberce. A neměl bych žádné další otázky. Tak jsem musel po počátečním zklamání, kdy jsem očekával od stanice Smržovky více, zamáčknout slzu ducha ,,železničářského´´
a nechat to plavat. :-) Už je to dobrý. Rozsah prací na 036 mě skutečně překvapil, po těch hubených letech, je to letos cvrkot.
Nicméně nadále mám poněkud obavy/pochybnosti, aby stanice Smržovka při náhodných provozních stavech, které mohou kdykoli nastat, se nestala úzkým hrdlem. A mám i trochu obavy z včasného úklidu sněhu z trati 036. Při náhlém větším spadu sněhu. S tím měla vždy 036 potíže. Dost často jsem slyšel ( nevím, co je na tom pravdy), že není volná dopravní cesta pro pluh. A pluh pojede asi v nočních hodinách. Nebo pluh pojede až další dny v nočních hodinách. Až bude pluh k dispozici. Když už byli vlaky zpožděné.

Můj názor je v případě Smržovky také následující, že by se nemělo vždy vše nové hned zavrhovat, že je to automaticky blbost. I když to tak může vypadat. Dokud se to nevyzkouší. Pak na vlastní oči všichni uvidíme/poznáme , jestli to byl nápad dobrý a nebo ne. A kdo měl tu část pravdy z pravdy skutečné.

Aby byla volná dopravní cesta ve špičce pro pluh, muselo by být na trati dvojnásobné množství výhyben, k tomu by tři průjezdné koleje ve Smržovce byly k ničemu. Naopak nový koncept umožní průjezd pluhu kdykoliv kromě dopravní špičky, dneska je to jen v nekolika málo případech, kdy je 80 minutová díra ve 40 minutovém taktu. Podmínkou je samozřejmě to, aby ten pluh stíhal jízdní doby osobního vlaku, což by snad při průjezdu zastávek stihnout měl.

Naopak nový koncept umožní průjezd pluhu kdykoliv kromě dopravní špičky, dneska je to jen v nekolika málo případech, kdy je 80 minutová díra ve 40 minutovém taktu. Podmínkou je samozřejmě to, aby ten pluh stíhal jízdní doby osobního vlaku, což by snad při průjezdu zastávek stihnout měl.

Odpověď je v druhé půlce příspěvku. Logicky je nestíhá. Pluhování mezi Jabloncem a Smržovkou je minimálně 20 minut. Potom právě potřebujete ve Smržovce místo, aby se měl ten pluh kam schovat. Frézování trvá asi 40 minut.

A je vůbec potřeba pluhovat v situaci, kdy si vlaky jedoucí v 60mminutovém intervalu (uvážíme-li oba směry jízdy, tak v každém úseku 2 x za hodinu) průběžně napadávající sníh zvládnou odhrnout "samy sebou"?

(nemluvě o 30minutovém intervalu, kdy každým místem na trati projede vlak max. necelých 30 minut po průjezdu předchozího vlaku, tzn. o to méně by mělo být předmětné místo zaváté sněhem)

Anebo, pokud skutečně bude trať zasněžená tak, že by si to 841 sama "nerozrazila", tak do projetí tratě pluhem stejně neprojede nic, tzn. takový pluh bude mít na Smržovce místa ažaž, protože tam bude v tu chvíli jediným kolejovým vozidlem?

takový pluh bude mít na Smržovce místa ažaž, protože tam bude v tu chvíli jediným kolejovým vozidlem
Tzn. že když napadne sníh a trať nebude sjízdná, všechna vozidla v tom okamžiku zvedne z kolejí vrtulník, aby pluh mohl pluhovat ?

Jo, vy řešíte situaci, kdy se normálně jezdí, ve Smržovce se sjela skupina třech vlaků a najednou bác - z nebe spadne během minuty hafo sněhu a jezdit se nedá, musí přijet pluh. Hm, tak to je pravda, na takovou situaci Smržovka fakt nevyhovuje.

A je vůbec potřeba pluhovat v situaci, kdy si vlaky jedoucí v 60mminutovém intervalu (uvážíme-li oba směry jízdy, tak v každém úseku 2 x za hodinu) průběžně napadávající sníh zvládnou odhrnout "samy sebou"?

Ano.

nemluvě o 30minutovém intervalu, kdy každým místem na trati projede vlak max. necelých 30 minut po průjezdu předchozího vlaku, tzn. o to méně by mělo být předmětné místo zaváté sněhem)


Tak hlavně tam v 30ti minutovém intervalu projedou dva vlaky, ale trať se ze sjízdného stavu do nesjízdného dostane klidně do 5ti minut po posledním vlaku, který projel. Silnice se také pluhují, ačkoliv tam neustále jezdí auta. Se železnicí je to obdobné, akorát na údržbu moc prostoru není. A záložní výhybny pluhování neřeší. To by musela být výhybna v Lučanech, ale používala by se čistě jen kvůli údržbě a třeba i kvůli nákladu. Osobní dopravě by moc neulehčila.

trať se ze sjízdného stavu do nesjízdného dostane klidně do 5ti minut po posledním vlaku, který projel.

A jak se to řešilo dosud, když ani na dosavadní infrastruktuře se pluh (nebo cokoliv dalšího) "neprotáhne" mezi pravidelnými vlaky; a i kdyby ano, tak pravidelný vlak projede přes "čerstvě pluhovaná" místa až cca 15 - 20 minut poté, co přes ně pluh projel, tzn. opět (dle vašeho tvrzení) nesjízdný stav(?)

David: Jenže ten pluh, pokud jste si někdy všiml, udělá takový krásný "koryto". Narozdíl od normálních vozidel, která jen udržují "vaničku" dle obrysu svého pluhu, podvozků, "krabic na spodku", atd.

David: Sněhový pluh nemá jezdit, až když to nejde, on má provádět úklid sněhu, když je třeba. Bez ohledu na to, v jakém čase to je. Úklid sněhu ve správný čas šetří vozidla a v neposlední řadě snižuje náklady na vlastní provoz (jízdní odpor, poškození částí podvozků a spodku vozidla atd.). K vlastní rekonstrukci není třeba se vyjadřovat. Je to paskvil z toho důvodu, že se realizuje pouze půlka. V době ukončení projektu REGIOTRAM (jediný dobrý skutek) jsem se zúčastnil několika jednání na SUDOPU ohledně rekonstrukce žel.trati LBC - Tanvald.Když si odmyslím názory některých jedinců (jeden z nich je zaměstnancem KORIDU), tak původní koncepce bylo zřízení rezervních výhyben (PROSEČ - NOVÁ VES - SMRŽOVKA dolní). Nám šlo hlavně o přestupní místo PROSEČ hrana-hrana (dokonce to je již namalované). Bohužel systémem "nejde to" nelze v podstatě nic vylepšit. Systém reservních výhyben totiž dokáže eliminovat téměř všechny anomálie. Např. pokud je zpožděn jeden spoj, necháme ho zpozdit na polovinu intervalu a ostatní jedou včas a další a další potřeby... I ten pluh lze protáhnout v pravý čas, když hnací vozidlo bude mít dostatečný přebytek výkonu. Samozřejmě konečný "velký úklid sněhu" by proběhl v nočních hodinách. Nebo co když někdy dojde opravdu k tomu, že někdo bude chtít jezdit na vlastní riziko třeba do Polska už z Liberce? Infrastruktura by neměla být "napasována" pouze na jednu možnost a pro jednoho objednatele, zvláště, když ty dopravny tu v minulosti již existovaly. Příkladem "zahumusení" tratě pro nákladní dopravu je trať do Zavidowa, kdy se stala neatraktivní z časových důvodů. Závěrem tedy je možno konstatovat, že prováděná rekonstrukce je krátkozraká bez možného budoucího rozvoje. Ptám se,je to tak správně?????

M152-konečně někdo kdo má představu o tom jak to asi tak v té zimě vypadá....

Terminál-možnost jízd vlaku dopravce na vlastni riziko mě taky napadla.Ale vysvětlujte to tady někomu...
Jinak si myslím že jste si vlastním přispěvkem odpověďel na svoji otázku.

A jak se to řešilo dosud, když ani na dosavadní infrastruktuře se pluh (nebo cokoliv dalšího) "neprotáhne" mezi pravidelnými vlaky

Jak jsem psal, pokud musel jet pluh přes den (a snažíme se této situaci vyhnout, aby nedocházelo k rušení spojů), došlo ke sjetí celé skupiny ve Smržovce (pokud situace nevyžadovala další rychlé odříkání vlaků dále - snažíme se při pluhování zachovat alespoň následující spoj, aby nevznikla odříkáním mezera třeba 2 hodiny). K tomu potřebujete více místa, než Smržovka nově poskytne.

tak pravidelný vlak projede přes "čerstvě pluhovaná" místa až cca 15 - 20 minut poté, co přes ně pluh projel, tzn. opět (dle vašeho tvrzení) nesjízdný stav(?)

Vůbec nevíte, o čem mluvíte...

I ten pluh lze protáhnout v pravý čas, když hnací vozidlo bude mít dostatečný přebytek výkonu.

Na hnacím vozidle moc nezáleží, pluhování se nedá moc urychlit. Rozhodně se nedostanete na jízdní dobu osobního vlaku.

Tady je teda zase mazec.
ad petice v Nové Vsi: úplně největší problém KORIĎáků je neschopnost komunikace, neschopnost úplně triviální sociální interakce. Všechno to staví z pozice "my jsme odborníci a víme nejlíp, co je pro vás dobré, a komu se to nelíbí, je debil ze spolku všechnošpatně". No a pak se to holt obrací proti nim - a není to jen případ Nové Vsi, je to obvyklý způsob "projednávání" změn v dopravě se starosty apod. už několik let. A koneckonců projevuje se to i v diskuzi tady.
Jinak projíždění Nové Vsi odhaluje jiný, systémový fakt: v úseku Jablonec-Smržovka už nikdy nebude moci vzniknout žádná nová zastávka (např. Jablonec - "Souběžná"); ostatní je zakonzervováno minimálně na dvacet let ("vy už zas chcete hrabat do něčeho, co stálo tolik peněz?"). Přeloženo pro Pospíšila: dobrých pět olympiád máte univerzální výmluvu (ale to už doufám budete dávno zpátky někde v Plzni).
ad pluh: uvidíme první zimu (zvlášť když nebude jako ta loňská, ale třeba jako ta v roce 2009). Umí tu napadnout 20 cm mokrého sněhu za odpoledne (kdy je pro pluh "neprůstřelno") a 1,5 metru za necelý týden. Ale líbí se mi ty hraběcí rady lidí z Prahé (Kutné Hory etc.), jak se má na Smržovce správně pluhovat.
ad (nepostavené) výhybny: je to normálně zločin zakonzervovat trať ve stavu koeficientu propustnosti 0,95 - jenže vysvětlujte to odborníkům z leknutí, jejichž časovým obzorem je přežít ve své směšné funkcičce příští volby.
ad nostalgie: se zrušením deváté koleje v Tanvaldě nostalgii problém vznikne (resp. vznikne problém SŽDC), ale proč by to nějaký čuráček v Liberci řešil, že. Nikdo absolutně neuznal za hodna dopravce alespoň oslovit, prostě totální arogance domnělé "moci" dopravních pseudoorganizátorů...
P.S. teď je hlavně potřeba zabránit podobnému zkurvení zubačky (co se stadlerů do Polska týče, tak se Dráha s KORIDem utlučou samy ).

tak pravidelný vlak projede přes "čerstvě pluhovaná" místa až cca 15 - 20 minut poté, co přes ně pluh projel, tzn. opět (dle vašeho tvrzení) nesjízdný stav(?)
(...)
Vůbec nevíte, o čem mluvíte...
Proč bych neměl vědět, že když např. vyjede (praktický příklad odpovídající stávajícímu GVD) pluh ze žst. Smržovka v 11:15 h a že v 11:35 h přijede do žst. Tanvald, tak že od okamžiku průjezdu pluhu po úseku tratě u zast. Smržovka střed po průjezd prvního Os vlaku jedoucího po průjezdu pluhu uplyne asi 30 (tzn. ani 15, ani 20) minut (tzn. platí-li, že trať se ze sjízdného stavu do nesjízdného dostane klidně do 5ti minut po posledním vlaku, který projel, tak je to stejně k ničemu).

Na hnacím vozidle moc nezáleží, pluhování se nedá moc urychlit. Rozhodně se nedostanete na jízdní dobu osobního vlaku.
Však to ani není potřeba. V mimošpičkovém období při (60min. intervalu Os vlaků) přece postačí, když pluh projede mezistaničním úsekem Jablonec - Smržovka za necelých 30 minut. Tzn. víceméně dvakrát pomaleji než Os vlak.

T.H.-lépe to již asi říci nejde...

Inkognito: omlouvám se, věta měla znít takto: pluhování moderním typem vozidla s dostatečným přebytkem výkonu - viz Švýcarsko

od okamžiku průjezdu pluhu po úseku tratě u zast. Smržovka střed po průjezd prvního Os vlaku jedoucího po průjezdu pluhu uplyne asi 30 (tzn. ani 15, ani 20) minut (tzn. platí-li, že trať se ze sjízdného stavu do nesjízdného dostane klidně do 5ti minut po posledním vlaku, který projel, tak je to stejně k ničemu).

Po pluhování je trať čistá na několik hodin sněžení. Sjízdný stav je i takový, kdy vozidlo ještě projede (ačkoliv drhne o sníh) a nesjízdný stav je takový, kdy vozidlo již z důvodu sněhové pokrývky zastaví. Mezi těmito stavy jsou třeba 3 centimetry sněhu.

V mimošpičkovém období při (60min. intervalu Os vlaků) přece postačí, když pluh projede mezistaničním úsekem Jablonec - Smržovka za necelých 30 minut. Tzn. víceméně dvakrát pomaleji než Os vlak.

A když se dostane do Smržovky, co tam s ním, pokud dojde ke sjetí s maxovkou a křižování? Jedná se o celý příští grafikon a koriďáci tu plácali, že se nějaké varianty řešení neodříznutí maxovky v sedle od Tanvaldu objevují.

Naruším zdejší soutěž o největšího debila aktuálním snímkem.

Přeloženo pro Pospíšila: dobrých pět olympiád máte univerzální výmluvu (ale to už doufám budete dávno zpátky někde v Plzni).

Jen si ho tam nechte!, my tady máme dost svých POVEDených...

Žádám zdejší diskutéry, aby si v demagogické debatě o infrastruktuře a žst. Smržovka nebrali mou osobu do úst. Vzhledem k tomu, že zde není diskuze, ale koňský trh, kde je potřeba za názory a myšlenky jiných platit, tak se nehodlám zapojovat.
Taktéž důrazně žádám zástupce Matky Dráhy, aby si své komplexy z nerealizovaných akcí léčili interně na SŽDC a nezatahovali do toho KORID. Nebylo to totiž z hlavy zástupců Libereckého kraje, aby se projekt osekal na holoakci, kde SŽDC neumí garantovat ani ten požadovaný koncept dopravy.

Závěrem jen doufám, že na SŽDC pracují také nějací schopní lidé, kteří najdou způsob, jak ten pluh protáhnout. Já např. vím, že to (za cenu jednoho Os podobně jako dnes) jde, takže kdyby si provozní odborníci nevěděli rady, jistě se dohodneme na ceně.

Když Vám Boudič podává ruku a nabízí spolupráci , neodmítejte ,
Lidé dobré vůle mají dveře ke mně otevřeny. A konkrétně s "Boudičem" já problém nemám.

Inkonginto:
Sedíte si na očích. Nepůjde, protože není ve Smržovce s tím pluhem (a čímkoliv jiným) kde stát....
No myslím, že na vedení si tu sedí někdo jiný jak já. Ve špičce dnes i ve výhledu projede pluh jedině místo osobáku, trať vyprodána. Ve Smržovce pojede přesně po té koleji místo toho odřeknutého Os (dnes i ve výhledu).
Opravdu, ale opravdu se nic nemění.

Mimochodem na jedné straně 40m manipulační koleje, na druhé straně 20m. Hlavně tu vykládejte jak není kam vozidlo odstavit.

Přesto špička skončí. Po ní může jet něco dalšího a kam se to ve Smržovce vleze?
Přesně jako ten pluh (a jak napsal David) - na tu kolej, která je jindy určena pro ten osobní vlak.

A co příští grafikon?
To už je opravdu křeč argumentovat jedním grafikonem (navíc z půlky "zpestřeným" NAD).

nějaké varianty řešení neodříznutí maxovky v sedle od Tanvaldu objevují
Zkuste popřemýšlet, ono to není zas tak složité. Ale raději to sem nepiště, upozorňuji dopředu, že nemám na zaplacení.

Duštifíra:
jenže oni nejsou ani výhybny ani třetí kolej na Smržovce...
Njn. To se nám může nelíbit, můžeme s tím nesouhlasit, ale to je asi tak vše. Každopádně trvám na tom, že všem těm mimořádným jízdám co jich Inkonginto vyjmenovat pomůžou leda ty výhybny, ne 3. průjezdná kolej ve Smržovce.

milan.hanuliak:
nevíte jestli budou zastávky na 036 osazeny o informační panely?
Pokud si dobře vybavuji, tak z vyjmenovaných Tanvald zastávka. Jestli nějak pokročilo spolufinancování kraj-SŽDC ohledně dalších netuším.

Sants:
Jo, vy řešíte situaci, kdy se normálně jezdí, ve Smržovce se sjela skupina třech vlaků a najednou bác - z nebe spadne během minuty hafo sněhu a jezdit se nedá, musí přijet pluh. Hm, tak to je pravda, na takovou situaci Smržovka fakt nevyhovuje.

Pokud nastane situace, že si vlaky nestíhají uklízet trať samy anebo když se frézuje 40 minut, tak už je to beztak totální rozvrat běžné dopravy.

Že zrovna Ty budeš srovnávat Smržovku s Mníškem.... ??? Smržovka je odbočkou a jezdí tam 100 vlaků za den. Mníšek je o něčem jiném, jedná se pouze o stanici mezilehlou. Můžeš srovnat Raspenavu se Smržovkou.
Já vím , že máš ke Smržovce a trati 036 vztah , to já chápu , ale chtěl jsem Ti dát jen příklad, že když je trať obsazena jinými vlaky , tak další koleje ve stanicích ( mezilehlých i odbočných ) nic neřeší. To bylo vidět na tebou zmiňovaných odklonech. Těch by víc neprojelo ani kdyby bylo na Smržovce 50 kolejí. Ja.
A teď napravím to , že jsem snížil velikost odbočné Smržovky jejím přirovnáním k fuj, fuj mezilehlému Mníšku. Prosím všechny kterých se to dotklo , aby do mého příspěvku ze 16.8.2014 15.54.43 hod. dosadili místo Mníšku Raspenavu a čekali s vlakem 5 hodin místo v Mníšku v Raspenavě.Tam je totiž odbočná trať, tam se čeká lépe., Doufám , že jsi se alespoň pousmál.

To: Hroch
Mimochodem na jedné straně 40m manipulační koleje, na druhé straně 20m. Hlavně tu vykládejte jak není kam vozidlo odstavit.

to asi nedopadne

Zdroj:

Hroch je mimo....

Až se tu bude s kým bavit, kdo má trochu zkušenosti s místním provozem v těchto zimních podmínkách, pak má cenu se bavit.

Přátelé, jak to prosím vypadá s pražskými tannenwaldskými rychlíky,když se jede vlakem z Jelení Hory? Kde se přestupuje do NAD, jak jsou zajištěné přípoje? Čeká se-nečeká? díky moc!