RP: Podobně jako otevření dálnice nezpůsobilo, že v Táboře a Plané nejsou kolony.
Vzhledem k tomu, že se D3 pod Táborem otvírala v půlce roku, bych s hodnocením ještě počkal - existují lidé, kterým se nechtělo na půlku roku kupovat dálniční známku, ale na příští rok si ji už koupí.

Nicméně je pozoruhodné, jak to blaflo - a z fotek na iDNES to vypadá, že sejmul jeden sloup TV.

To taky třeba mohlo chytnout od elektrického oblouku vzniklého při tom sražení podpěry TV.

To ISO 9001+14001 na ohořelém vraku vypadá dost morbidně...

Psal jsem to už do vlákna k 220, že v reportáži na ČT i ve videu na idnes byl vidět pod autobusem sražený zkroucený sloup i s betonovou patkou.

Hajnej - D3 se otevírala už v polovině loňského roku a to navíc ještě ten půlrok nebyla zpoplatněna (to až od letošního ledna). Kdo tedy chce na D3, tak už od ledna má roční a na nic nečeká. Jízda na staré od Plané dál na jih je nyní i ve špičce úplně v pohodě.

Co se ještě týče té nehody - ten autobus skončil ve škarpě zrovna za místem, kde se silnice malilinko stáčí doprava (kdysi tam totiž silnice křižovala trať směrem k rybníku Hejtman. Takže jestli měl řidič nějaký mikrospánek, nebo nějaký zdravotní problém a jel stále rovně, tak by to docela odpovídalo. Jinak silnice je v těch místech široká natolik, že by se tam vešly 3 vozy vedle sebe (což se před výstavbou D3 při neukázněných předjíždějících opravdu hodilo).

Neni to trochu divné, že mezi krajem silnice a kolejí je tak max 5 metrů, koleje jsou max o 1 metr výš než silnice (což je prakticky nic) a nejsou tu žádná svodidla? Trochu nedomyšleno z mého pohledu. Ten mini násep přece rozjeté vozidlo vůbec nemůže zastavit.

Hajnej: To je ešte "v pohode". Také ISO 27001, to by bola tá správna

Jimm: a safra, nějak ten čas letí...

3C3 75-35 linka Jihotrans 320002 ČB-Praha spoj 2 v 9:00 z ČB

Sipi Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1470

Trošku paranoie?! Jak bys to aplikoval třeba v Bechyni? Tam jsou úplně v sobě vozovka s kolejí bez oddělení pro havarující autobusy.

Paranoia to sice je, ale kdo by si včera řekl, že je možný, aby autobus v plné rychlosti vyjel ze silnice a narazil na koridorové trati do sloupu TV a zcela zahořel. Až se to stane příště, tak sloup netrefí a skončí na kolejích přímo před vlakem - aneb "Vraňany 2" s bonusem v podobě plného busu - tohle je paranoia!

Stejně už se výstavba těch svodidel alespoň v tom úseku, kde se to stalo, po dnešku plánuje. 2 mrtví je vždycky dostatečnej důvod k nějaké změně k "lepšímu".

A jak dlouho (v desetiletích) tam ta silnice je a nic se nestalo? Míra rizika je prakticky zanedbatelná na to, aby se budovaly nákladné zábrany pro případ "co kdyby".
Vraňany plácáš naprosto nesmyslně. Tam byl úmyslně postaven kumokol na přejezdu. Tvoje svodidla by tomu snad zabránila?
Něco si o tom přečti.

Stačí se podávat na silnici I. třídy před Č. Třebovou - směr od Svitav. Ani tam žádné svodidlo není a není to dlouho, co tam OA skončilo až na kolejích.

Nevíte co se stalo v Týništi?

Sipi a ty věříš,že svodidla zastaví rozjetej autobus?

Hroch: svodidla dokazi zastavit i rozjety kamion, kdesi na youtube takove video je...

Lukyncz- no, jak kdy...
https://www.youtube.com/watch?v=wNDknBSdTs8

Lukyncz: fyzika je stále (díkybohu) jen jedna. Záleží na hmotnosti, rychlosti, úhlu nárazu a systému deformačních zón. Jak je vidět z videa, prázdný autobus tak v 50 km/h (můj odhad) hladce projel. U té Plané jel tutově 80...

ale nejel kolmo......

Má cenu řešit nějaké "coby-kdyby"? Podobných míst, kde vede silnice v těsném souběhu s tratí jsou u nás desítky, a všude tam se může teoreticky stát, že nějaký autobus, kamion, nebo třeba jen osobní auto může z nějakého důvodu skončit na kolejích. Jako velmi dobrý příklad bych uvedl třeba úsek tratě č. 236 za Čáslaví, kde vede v těsném souběhu se silně frekventovanou a kamionů plnou silnicí I/17. Tam taky žádná svodidla nejsou, a přitom pořádně rozjetý kamion nebo autobus by tam tu 810ku dokázal smést tak dokonale, že by tu srážku ve vlaku nikdo nepřežil.

Majkl: zas to tam je tak blizko, ze si vsichni davaji majzla. A vlaky jezdi krokem.

Honzaklofar: Ano, fyzika je jen jedna, ale promenych je mnoho... jak rika Mzitka, ten autobus u Plane nevyletel ze silnice kolmo, ale sjel do prikopu a tady by jej svodidla zcela urcite svedla... to je totiz funkce svodidel, od toho jsou to svodidla a ne zarazedla...

Nevím, co se tam stalo přesně, ale pakliže šofér nějak zkolaboval, tak odražení od svodidel by v případě protijedoucích aut způsobilo slušný masakr.... Svodidla se dávají do méně bezpečných úseků, (do zatáček atd.)
Já po té silnici jezdil hodně a toto je první případ (o kterém vím), že někdo vjel "do dráhy". Tím chci říct, že absolutní bezpečnost (na silnici i dráze ) N E E X I S T U J E !!! Bouraček tam bylo dost, rovný takřka přímý úsek (navíc ve směru do Plané "s kopce") sváděl k různým kouskům.

Bouraček tam bylo dost, rovný takřka přímý úsek (navíc ve směru do Plané "s kopce") sváděl k různým kouskům.

Omlouvám se za OT, ale všimněte si, kolik pomníčků bývá podél úplně přehledných a rovných úseků silnic. Až si jeden říká, jak se na tak krásným rovným místě může někdo zabít...

Taky jeden silniční "profesionál"

Tam na té E55 u Soběslavi je zbytečné něco stavět. Šance, že tam zase nějaký autobus zajede do tratě je tak malá, že nejdřív proletí 5 kamionů benzínkou před Soběslaví.Minimalizace rizika by se musela stavět úplně všude a stejně to nebude 100%.
To už by bylo lepší nějak minimalizovat tu cisternu.
Byly doby, kdy se cisterny dávaly jen těm nejspolehlivějším řidičům, ale tohle bylo evidentně zase nějaké najaté pako s mokrým řidičákem. Jako ten mlaďas, co zapálil před asi 10 lety ten kus dálnice, když rozerval za jízdy cisternu o návěs co předjížděl.

Ještě jedna věc mě napadlo. Ten s tou cisternou to tam mohl střelit potom, co třeba cítil, jak se mu tekutina v té cisterně rozhoupala a on se bál, že by ho to na mokru na ten přejezd dostrkalo. Nakonec je to ale opět jeho blbost, protože měl k tomu přejezdu jet tak, aby se mu to nestalo.

Zdrženliva vulgarit, chci se vyjádřit o zbytečnostech oněch diskusí. Řešit dokola neřešitelné, zasluhuje si cenu nejvyšší! Prosím, já Vás žádám, co se stalo včera v Týništi?

co se stalo včera v Týništi?
Karel unesl Haničku k sobě do Týniště. Sova odjíždí s Kateřinou a jejím společníkem do Týniště ke Karlovi.

Karel zase pije...

...a MUDr. Čeňkové se zapalují lejtka s hokejkou Rezkem...

Tak že asi takhle, nic nevíte, ale humor vám nachází

/.\ Viola Bauerová, cože to humor???
\ / Sluníčko tu obrázek nemá narozdíl od sedínky, co nám vystrkuješ.

V Jistebníku vjelo auto pod rychlík

Doplňuji, že to byl vlak Leo Expresu. A v autě nikdo nebyl.

Jojo, bylo to zajímavé, Hyundai Getz (nebo jak se to píše) slisovaný na cca 50 cm a Leošek měl několikrát poškozený rozvod vzduchu takže byl problém dofoukat brzdy. Usjízdnili jsme to 3:43.

Viola Bauerová:
Jestli vám jde o přejetí osoby vlakem 1872. Tak to je jediná MU co se děla kolem Týniště ten den.

Děkuji, konečně věcná připomínka, ale šlo tu o něco jiného. Projeté náv., či říznutá vým.

Nic takového se ten den nestalo...

Viola blouzní...ještě že ten kanál admin smazal

Ano, blouzním, jsem se zamilovala do přednostova důvtipu. Smrťák to nebyl :-) !!!

Asi taky pije...s Karlem...

Tak zítra z HK do Prahy to asi vlakem přímo nebude, to si tedy "užiju": http://m.cd.cz/aktualne/mimoradnost.html?mid=13919

Vladan: Dle všeho minimálně dva, ne-li více dní. Vypadlé "wapky" na docela nepřístupném místě.

Teď se u článku, na který je link nade mnou, objevila i první fotografie. Docela mě zaráží, že tam nejde vidět nic z drobného kolejiva, ač třeba podkladnice není zas tak malá.

Tak jsem tu fotografii podrobil ještě jednomu zkoumání a musím konstatovat, že jsem se blbě díval. Podkladnice jdou vidět, jen jsou trochu zahrnuté ve štěrku. Ale stejně jsem zvědavý na příčinu vykolejení.

doporučuju hlavně přečíst diskuzi pod článkem, složenou ze samých odbodníků

22michal
Já bych něco řekl, nedávno jsme zrovna s kolegou tady kousek od MU i byli..a když jsem viděl, jaké i zde jsou místy pražce...atd..
"že bych to přirovnal k naší lokálce, co se díky tech stavu ode dneška zavřela??"
tady si položme otázku, co je SŽDC?kde jsou dnešní kontroly žel.svršku?proč jsou tzv "pochuřkaři" za 3hod hotový, tedy pokud vůbec nějaký vyjde...
Za vše se platí, vše je rozdělené...lépe řečeno rozkradené, zničené...dopravní cesta, placení..atd a to jsou mám dojem nemalé peníze vybrané za dopravní cesty..Tak také by to mělo něčemu odpovídat.
Dneska se naplánuje výluka, je 14dní na úsek 12km..a za měsíc na tom samém úseku je opět výlaka a to z důvodů kácení stromu a náletin..kde to žijem?to by se mělo dělat za provozu, průběžně..a vše se vším souvicí..

j.k.: doporučuju hlavně přečíst diskuzi pod článkem, složenou ze samých odbodníků
Díky za doporučení, obvykle diskuze nečtu, ale tohle skutečně stojí za zhlédnutí.

Nejlepší je tenhle:
Lidi, proč ase hádáte? Ten pán má pravdu! U železnice je v oblouku vnější kolej osazaná výše. Kvůli odstředivé síle. Tak jsou klopeny i zatáčky na silnicích. Výše tohoto osazení je počítána na průjezdovou rychlost. Jestli jen ten uhlák pomalu, veškerá váha spočívala na vniřní koleji. Vlak neměl dostatečnou odstředivou rychlost.

j.k.: taky jsem chtěl napsat něco v tomto duchu, nicméně, je tam pár blbců, ale docela dost lidí to těm blbcům dává sežrat, ať už odborně či laicky!

Politice a fotbalu "rozumí každej", ale tady mi přijde, že je docela dost lidí, kteří tomu vážně docela rozumí. Na novinky ne příliš vídaný jev, čím to? Železničním tematem, které přitahuje lidi praštěné kolejnicí? Ale někteří z nich tam přiznávají svůj laický a přitom celkem dobrý úhled pohledu.

jen mě mrzí, že jim tam nemůžu poslat odkaz, zajímalo by mě co by někteří řekli např. na toto :-D (reakce na přetížení trati, 2 lokomotivy místo jedný, počet vagónů atd.) :D
https://www.youtube.com/watch?v=9LsuNWjRaAo

Manemb- můj kamarád dělá v jedné nejmenované distanci traťovky, dost mě překvapilo když jsem s ním jednou u piva probíral stav železničního svršku: "Já vím jak to tam vypadá, ale my nesmíme sami dělat nic navíc, nic co nám nepřikážou. A když už je to hodně špatné, tak se zavolá externí firma, která to za velký balík nějak pošlikuje.".

Ta diskuze je zajímavá, ale podle mého laického pohledu platí jediné- pokud nedošlo k přetížení soupravy, nejelo to rychleji než smí, nebyla tam závada na některém dvoukolí, tak nemůže být chyba na straně dopravce (i kdyby tam měl třeba 10 lokomotiv za sebou).

No, při správném stavu infrastruktury bych neviděl problém ani u nás, že, viz vlaky s 2x 2x753 atp.

Mě v té diskusi zaujal tentýž názor, ovšem z jiného důvodu.

U kamionů se (relativně) běžně řeší, že jsou přetížené, že jede jeden místo toho, aby jely dva a že to ničí silnice. Tohle může laika zmást. U vlaku bych skoro řekl, že jakmile tam dané vozidlo má přechodnost, tak jich tam může jet třeba třicet, od toho je ta přechodnost, ne?

Wapka má 13,5 metru a maximální hmotnost cca 72-80 tun se vším všudy, podle typu. To je cca 5,3-5,9 tuny na metr.

Určitě patří mezi nejtěžší vozidla co do tuny na metr. Jsou nějaké běžně užívané vozy s ještě větší hmotností na metr? Nemyslím třeba EDK atp., ty běžně nejezdí v ucelenkách osmdesát, že.

(Příspěvek byl editován uživatelem chary.)

A čí to byl vůbec vlak? To jsem nikde nenašel nebo přehlédl (myslím dopravce)

Prvni:
ČD Cargo.

Tohle je taky perla :
Josef Šedek, Jirkov
15 vagónů narvaných uhlím, 2 lokomotivy. Hm. Tady bych asi ani nic nevyšetřoval a potrestal ty, kteří takovou soupravu vypravili. Přeci jenom i ta trať má nějakou nosnost a ty náspy po týdenních deštích nejsou v ideální kondici. Tady by mohla být policie velmi rychle hotova. Proč jet 2 x, když můžu dát 2 mašiny.

Jsou nějaké běžně užívané vozy s ještě větší hmotností na metr?

Třeba wapka konstruovaná na 22,5 t/nápravu ;-) To pak vychází přes 6,5 t na metr (má 13,7 m). U nás spíš vzácný úkaz, ale i ČDC má 40 ks v nájmu od TSS Cargo. Při objemu 85 m3 by to snad mělo dělat 61,2 t hnědého (720 kg/m3) nebo 63,7 t černého (750 kg/m3), max. ložná je 65 t, takže by se toho dosáhlo asi jen s nějakým hodně zmoklým a jinak pak se substrátem o vyšší měrné hmotnosti. Hravě třeba s rudou, ale i štěrk jí má mnohem vyšší než uhlí, takže sypák s 22,5 t/n může mít na metr ještě víc - nejnovější sypáky z domácí produkce jsou ještě kratší než ta wapka. Ale jinak třeba s rudou nebo ocelí to bude asi taky hodně.

Jinak tedy při té měrné hmotnosti hnědého uhlí lze do naší "klasické" wapky se 75 m3 naložit tak 54 t, zatímco má max. ložnou 53 t, takže možnost hypotetického přetížení tu moc není. A to tedy bez ohledu na dopravce, i přes názor jednoho "odborníka" v té diskuzi... (zato třeba když začaly jezdit vozy Laaps, to se děly věci...)

Dopravce ČD, to se snad běžně uvádělo. Klasické Opatovice, které tam jezdí v průměru asi 3 x denně. Pokud to operativně nevychází nějak jinak , tak dostávají postrk právě jen pro úsek Choťovice - Převýšov, v Choťovicích ta postrkovka bývá ve šturcu vidět. Tenhle ji měl podle isoře z Dobšic.

jo a dotyčný úsek je v D4, tj. 22,5 t/nápravu a 8 t na metr...

Vzpomínám na stejnou trať o kus vedle - mezi Sánama a Kanínem - někdy na přelomu 70-tejch a 80-tejch. Náklad vykolejenej, vozy a nápravy rozházený kolem po loukách. Dle agentury JPP se tehdy vylomila šína z totál vyhnilých pražců...

Nechci se moc do toho plést,ale už z fotek je poznat že ty pražce před nehodou měli životnost za sebou.

Takový pěkný podnět do šotovyšetřování :-)

Kočka: tu nálepku tam snad dal ten kargáč, co je vidět na jiné fotce, ne?