Podroužek: To, že každá firma má (logicky) iné predpisy pre svoje vlastné fungovanie, ktoré (opäť logicky) nemusia byť zďaleka navzájom kompatibilné neznamená, že nejde zabezpečiť, aby bol odťah vlaku ČD loko ČD-C nemožný. Oni sú tam totiž obvykle fírovia dvaja, z čoho jeden je od ČD a druhý od ČD-C. A nie je problém stanoviť, za čo bude ten-ktorý fíra ručiť a čo má tomu druhému povedať aby všetko prebehlo bezpečne. A pritom sa všetci budú riadiť svojimi predpismi.

Podroužek - chápu, že se najde blb, který vymyslí nějakej nesmysl. Ale že celý další stádo to bude obhajovat, to už opravdu není normální. Ale jak správně říkáš :národ Švejků....

Kdysi né tak dávno, když to ještě stálo za hov.o, tak aspoň většina lidí měla v hlavě mozek, dnes už jen maglajs
Od nákladu zajet pro R nebo Os, co lehnul na trati nebo v žst, a jet s ním dalších 50,100 km, byla běžná věc, dnes bude všechno stát a čekat a čekat.

Když se mělo dělit ČD tak někoho napadlo, že by se mohl použít "rakouský model". Tam to tehdy (a možná dodnes) fungovalo tak, že vozy a ostatní personál byly rozdělené na osobní a nákladní, ale strojvedoucí a hnací vozidla ne. Byli zařazeni do další složky, jmenovala se tuším ÖBB Trakcion a podle potřeby vozidla a strojvedoucí vozili všechno. Proč to nešlo udělat u nás netuším, ale zatím se to odmítnutí jeví jako nic moc.

>Proč to nešlo udělat u nás netuším

Protože se hodně lidí ze středního a vyššího managementu především ČD, doslova třáslo na vznikající nová místa v Cargu. A očekávání byla tehdy vysoká, neb hodně lidí věřïlo tehdy šířeným "pravdám", že ČDC je ziskové a osobka ho táhne ke dnu.

Reaguji na :zbytečný plk Neregistrovaný host Odeslán z: 107.189.164.135 - Asi jsi se nikdy ve větě nespletl, že? Příště se podepiš, když kritizuješ!
Dále na Apollo, díky za upřesnění, D2 používá i Regiojet?
Podroužek: Je to zbytečné prohloubení nepružnosti v dopravě v ČR - narozdíl od našich západních sousedů, kde se alespoň rámcově při výcviku strojvedoucích vyučuje, jak se má fíra osobního vlaku podle předpisů chovat - aby ho v případě nouze mohl odvézt do cíle, nebo nejbližší stanice.
Starý vlk: Nápad je to skvělý, ale tohle je v ČR už bohužel utopie, je pozdě a bude to jen horší (nebudu to tu radši komentovat dál)

Aj v Maďarsku majú hdv samostatne , MÁv trakció.

KarelF - Zdravim,taky jsem v roce 1988 u soudruha Rýdla pílil kolejnici.Učebně výrobní skupina 4/8.

a tahle se řešily nehody kdysi
(šla po kolejích, vlak dobu pískal, uhnula se pozdě, tak do ní drcnul)

Pánové, můžu se optat, proč se neustále otíráte o ČDC? Takové AWT se chlubí, že má přes 160 lokomotiv (převážně motorových) a po jeho službách nebrečíte. Můžete mi vysvětlit proč?
Zaslechl jsem příběh kolegy, který v těch osudných dnech nastoupil v 9 hod na "dvanáctihodinovou směnu", aby se zpátky dostal po cca 26 hodinách. Jel s Katrem vysvobozovat nějaké IC s nímž (a pilotem) ovšem dorazil až do Práglu a pak na ONJ. Tam jej nechalo načálstvo šest hodin spát na mašině a pak jel zpět do Třebové s jiným IC (kde ho někdo vystřídal) a RG zpět do Ostravy. Myslíte, že se mu tam třeba někdo postaral o jídlo? Nikoliv!
A protože nejsem zvědav na takové zážitky, tak počítejte s tím, že až se při takové akci vyskytnu já, tak odvezu ODKUDKOLIV COKOLIV do první stanice a konec. V případě netopícího vlaku posbírám (proti všem předpisům) z takto opouštěného vlaku matky s nemluvňaty, nasáčkuju je na stanoviště a převezu v teple někam blíže k civilizaci. A to jsem jinak schopen začít oživovat v 1:15 hod vlak, když jsem před tím v 0:48 hod jemně probuzen strojmistrem. Kola pětiletky se přeci musí točit!

Ale dopravce,který vozí jen Os.dopravu,nebude platit pro své zaměstnance školení na převozy nebezpečných látek,seznamovat je z konstrukci nových nákladních vozů,nákladních lokomotiv.
To je první anekdota letošního Silvestra? Za 12 let, co jsem vláčel kladívko kolejištěm a řídil vozmistry na směně, jsem nebyl školen z obsluhy nových řad nákladních vozů. Pokud jsem se s nějakým takovým vozem potkal, tak jsem si jej zkusil otevřít a zkoumal co dokáže. Stejně tak jsem zkoumal u vozů OKD-D třeba způsob zajištění kontejnerů ACTS. Za celých 12 let nám byly puštěny asi tři (čtyři) filmy o vozech Bmz (Amz), jejich diagnostice a brzdách. Toť vše.

Jel s Katrem vysvobozovat nějaké IC s nímž (a pilotem) ovšem dorazil až do Práglu a pak na ONJ. Tam jej nechalo načálstvo šest hodin spát na mašině a pak jel zpět do Třebové s jiným IC (kde ho někdo vystřídal) a RG zpět do Ostravy.

Akorát, že ten člověk zjevně CHTĚL (udělám hodiny..).
Kdyby nechtěl, tak se nechal nejdéle v Práglu vystřídat, sedl na první vlak na Ostravu a jel domů.
Ono jako líčit strojvedoucího jako nesvéprávnou osobu, co nedobrovolně "zmizí" na den a více..ale no tak.

(tím tady nezpochybňuji a neomlouvám nedostatky, to ne).

Dnešní srážka a :
http://www.dicr.cz/ctyri-zraneni-po-stretnuti-na-prejezdu-na-karl ovarsku

EM: "Průvodčí se mi musel zahlásit, ukázat bloky, svazky, předpisy, pomůcky. Pokud něco neměl, zapsalo se to do vlakopisu, vzala se mu paušálka, přeškrtl jsem mu výkon, napsal služby neschopen z důvodu .... a poslal ho zpět na komando, bylo to tvrdé, neměli mě rádi, ale x průvodčích jsem takto vychoval, pokud měl bordel v jízdenkách, tam už nebylo co řešit, to se psalo hned na KPT, dnes OPT a na vědomí doplatkové pokladně."

Radost s takovým člověkem pracovat...a ještě se chlubí, že byl svině :-)

Mladějov:"Kdyby nechtěl, tak se nechal nejdéle v Práglu vystřídat, sedl na první vlak na Ostravu a jel domů."
Sedl v Práglu na vlak na Ostravu a jel domů v době, kdy nic nejezdilo? Tak to už bych snad taky radši zůstal a pomohl, než abych jel domů a zůstal někde trčet celou noc ve vlaku... třeba i proto, že není nikdo kdo by ten vlak dieselovou mašinou odvezl.

hmmm: svině bych neřekl, jen dbal na pořádek, a své výsledky to mělo. Nebo myslíte že je lepší bordel, kdy nikdo nedbá na nic, nebo se bojí někomu něco vytknout, aby náhodou nebyl za svini? Nebo přístup stylem "je mi všechno jedno, dělejte si co chcete"? Takovýto přístup dnes mnozí praktikují, a sami vidíme jak to na dráze vypadá.

hmmm - jo, až díky tomuto člověku uděláte průser, pak říkat, že jste něco nevěděl, nebo nechtěl, je zbytečný, do kriminálu půjdete tak jako tak

Tak tohle je možné jedině v ČEZsku : vlak stojící ještě 10 minut u peronu v Hradci se v tu samou dobu srazí s autem kdesi 60-80 km daleko.
Je vidět, že kalamita v mozcích některých jedinců stále trvá.

ad 735
Tohle je bohužel na webu ČD často - myslím tím nepřesnosti.A ještě jsem si všiml dalšího nešvaru,když někde vystaví náhradní soupravu,neb vlak je zpožděný,tak na serveru ČD v aplikaci poloha vlaku,ale i na IDOSu a jinde je uváděno to původní zpoždění vlaku.Viz příklad z dneška.Vlak z Plzně do Brna měl 45 min zpoždění.Aby v Č.Budějovicích nečekali,vystavili náhradní soupravu,ale i když náhradní souprava jela včas,tak ještě 15min před odjezdem z J.Hradce do Jihlavy to ukazovalo 45 min zpoždění(na příjezdu původního vlaku z Plzně do ČB).Takže kdo se na toto spolehnul měl smůlu,protože mu vlak ujel..

Přebor - hlavně že místní znalci doporučují na mobilu sledovat aktuální situaci, jako třeba začátkem minulého týdne. Prý už doma, abych prý věděl, zda můj vlak pojede nebo ne. A přitom ta situace se měnila z minuty na minutu, a na webu se to často ani neobjevilo.

http://www.pozary.cz/clanek/100599-do-auta-na-prejezdu-v-teplicce -na-karlovarsku-narazil-vlak-hasici-museli-vyprostovat-dva-zranen e/
Kvůli deformaci auta po nárazu musel vlakvedoucí na příkaz velitele zásahu o kousek couvnout, aby se záchranáři mohli dostat k...

Přebor: To čo píše 735 je obyčajný sprostý preklep, ktorý sa tomu dispečerovi raz za čas stane, páč je to tiež len človek (dáta o mimoriadnostiach sa zadávajú z princípu ručne, nejde ich rozumne vytvárať automatizovane práve z toho titulu, že sa jedná o mimoriadnosti).

To s tými náhradnými súpravami vyplýva z toho, ako sa tie náhradné súpravy zavádzajú, a ako fungujú systémy SŽDC z ktorých sa berú dáta (páč tie sú konštruované na informovanie prevádzkových zamestnancov a nie cestujúcich). Takže potrebná zmena na to, aby to rozumne fungovalo bude rozsiahla a na dlhú štreku. A nejaké pokusy ČD robiť to vo vlastnej réžii dopadnú asi ako súčasná snaha ČD dopočítavať si meškania nad rámec systémov SŽDC, ktorá vedie k pomerne častým nepresnostiam v závislosti na tom, ako rýchlo to dopravný personál nadatluje do EDD a v závislosti nad tým, nad čím sa zrovna zamýšľa ISOŘ kde môže chvíľkovo vypadávať export.

Asdf:
To vše je pravda,ale kde se dovolá práva člověk,který se drží zpoždění dle webu a přijde na nádraží dle zpoždění?Vynadá provozním zaměstnancům,kteří se kolem něj naskytnou a to je tak vše.Přitom by stačilo jedno,stejně jako jsou v ISOŘi vedeny oba vlaky,tak je vést i na webu ČD (potažmo IDOS,poloha vlaku atd)-prostě vlak XXX je v úseku A-B opožděn, v úseku B-D jede včas.Myslím,že by to tak složité pro ajťáky být nemělo..

To musel autor asi veľa amerických zpráv a bulvárnych článkov prečítať :

Dva muži z vozidla dokázali vystoupit sami, zbylé dva ze strany nárazu museli hasiči vyprostit s použitím hydraulických nástrojů. Kvůli deformaci auta po nárazu musel vlakvedoucí na příkaz velitele zásahu o kousek couvnout, aby se záchranáři mohli dostat k zaklíněnému muži na předním sedadle spolujezdce.

ad Přebor: Babitron a podobné aplikace jsou oficiální webové informace dopravce či SŽDC ??? A on má cestující oficiální přístup do ISOŘe ???

ad Výpravčíxy
Kde jsem psal,že má cestující oficiální přístup do ISOŘe? Samozřejmě,že nemá.Jen jsem psal,že když zvládne ISOŘ vést oba vlaky jednoho čísla,tak by to měl zvládnout i web ČD-což je oficiální webová informace dopravce ČD a na ty se cestující dostane.Nějak nerozumím vašim dotazům..

Výpravčíxy: Dobré ráno stará mama (nič v zlom). O babitron tu už vôbec nejde, ani o prístup do ISOŘu. Po svete už dnes behajú rôzne oficiálne aplikácie, ktoré do ISOŘu prístup majú, a ktoré sa potom snažia dáta z toho ISOŘu prezentovať cestujúcim. O.i. "Můj vlak", "Poloha ČD" a "GRAPP" z čohož 2 sú oficiálne aplikácie ČD a posledná je oficiálnou aplikáciou SŽDC. A tie majú za zdroj dát DISOD ktorý má za zdroj dát ISOŘ potažmo GRAPP sa pozerá priamo do ISOŘu...

Přebor: Myslím,že by to tak složité pro ajťáky být nemělo... Len na prvý pohľad.

Němec_z_ova: A protože nejsem zvědav ...civilizaci. Jednička s hvězdičkou dvakrát podtržená.
Jel s Katrem vysvobozovat nějaké IC s nímž (a pilotem) ovšem dorazil až do Práglu a pak na ONJ. Tam jej nechalo načálstvo šest hodin spát na mašině a pak jel zpět do Třebové s jiným IC Tomuhle moc nerozumím, 753,7? Kdo a jak zajišťoval napájení průběžného vedení. Dveře se u těch IC zajišťují, odjišťují jak? Z lok?

No co já jsem viděl fotky, tak el. lok. měly většinou smetáky nahoře. Nějakých 50 - 100 A topného a pomocněpohonného proudu udělá ještě "přijatelný" úbytek. Trakční kiloampéry by už neprošly.

Dveře se na IC od- a zajišťují lokálně protismykama. Zavírá je průvodčí čtyřhranem.
Propojení UIC kabelem jsem viděl jen s 350 a 371.

Oldcerry: Osobní zkušenost nemám (způsobně jsem dobíral dovolenou). Podobně jako Aleš předpokládám napájení vozů z lokomotivy v úsecích, kde to stav troleje umožňoval. Až kolegu potkám, tak se optám. Ale třeba nasazení Čmeldy na EC 378 prošlo bez veškerých "nadbytečných" propojení V tomhle vlaku musela být taková kosa, že se cestující tiskli k sobě a neměli tak potřebu chodit na představek padat ze dveří. Ostatně, v soupravě bez propojeného napájecího potrubí nemohly fungovat ani vakuové hajzlíky. Holt, vývoj nezastavíš Ale v tomto (a jemu podobných případech) bylo na stránkách ČD upozornění na nevytápění soupravy.

Mladějov: Optám se kolegy, ale na "sběr" hodin to nevidím. "Svou" dvanáctku měl jistou.

Němec_z_ova: To je všechno hezké kolego, nicméně ty matky s nemluvňaty bych přenechal v péči jejich mužů a otců a raději bych se zaměřil na svobodné a opuštěné . V opačném případě Ti opravdu reálně hrozí, že při další rodinné akci s Petrem B. to už nebude jenom o ranní sms .

1martin: No vidíš, že to šlo, jsem z Jáchymova zpět a žádná ranní SMS nebyla. Jelikož mne nic nevyvedlo z míry, tak mohly vzniknout i tyto snímky.



A proč ty zadané s dětmi? Protože na mne (tedy na všechny strojvedoucí) nejvíc mávají

Němec: á, pán se odhodlal vydrápat i na kopec? Je tam príma i ve dne

Sice nehoda , ale i tak měla vliv na
A upřímně- v té Felicii bych nechtěl sedět...
http://www.novinky.cz/krimi/355916-kamion-pod-viaduktem-ocesal-na ves-jeho-ulomky-zasahly-projizdejici-auto.html

Norton
Pán se drápal po kopcích ve dne i v noci.Stativ třímaje v ruce vycházel ješte před máčením v radonu brzo ráno.Po večerech pak do noci tvořil ony krásné obrázky ztemnělého Jachymova.

vycházel ješte před máčením v radonu brzo ráno

Tak to měl jít až po tom namáčení,bo by ještě ušetřil za baterku .. Jinak fotky jako vždy nádherné .. Také bych potřebovala někjaké to "nervové sanatorium" navštívit ..

Nevím kam s tímto dotazem, ale vypadalo to jako nehodový vlak, tak asi sem. Dnes po 15:30 jsem v Čelákovicích viděl stát vlak složený z několika vozů modré barvy z nichž na jednom byl nápis nářaďový vůz. Vepředu za Brejlovcem čelem ku Praze byl řazen jeřáb a na konci vlaku zavěšena 350.018. Co se kde dělo?

RŠ: v jiném vlákně jsem četl, že se 350 kousla, a tudymadle byla podle všeho tažena někam, kde se dá opravit (do Nuslí na hříž...?).

Kousla znamená, že se jí zadřelo ložisko? Tzn. v praxi při přepravě co? To jí musí nějak nadzvednout a táhnout pomalu na nějakém transportním minipodvalníčku? Nevšiml jsem si na ní ničeho zvláštního, že by byla nadzvednutá. Možná se zdá tento dotaz hloupý, ale vážně nevím. Se zakouslým ložiskem se to asi natahá, ne?

Ložisko, pastorek, cokoliv, co znemožňuje tažení.
Takže skutečně na transportním minipodvalníčku.
Jinak u 350 pořád ložiska = asi na to v Blavě dlouhodobě dlabou.

Mám ty 350 rád, ale už aby je na celém rameni do Blavy a Pešti nahradily 380. Jejich stáří a opotřebovanost spolu se zřejmě mizernou údržbou dělají v provozu dost velkou paseku.

Na podzim 2007 takhle vezli papoucha (477.043?) na podvalníčku z Pavlova do Unhoště. Zvednuté je to tak málo, že si myslím, že to běžným pohledem z dálky není vidět.

Na netu by ještě mohly být fotky, pokud tedy papouch nevyužil práva být zapomenut :-)

Podle čeho se pozná mizerná údržba navenek?

Navenek nijak. Až podle následků při provozu dotyčného stroje....

novotny: to jako podle toho, kolikrát chcípne? Obávám se, že se to nepozná ani podle toho (minimálně ne vše).

Přeprava 350.018 obrazem:

Penik
Príďte sa previesť, prečítať si knižku opráv, porozhliadať sa po mašinke a uvidíte, čo to znamená mizerná údržba ...

Já bych se s dovolením laicky zeptal, jak fíra za jízdy pozná, že se mu zadřelo ložisko? Začne se ozývat rachot od postižené nápravy, nebo se snad ta náprava úplně zastaví a kola se smýkají po kolejnici? A co musí udělat fíra? Neprodleně zastavit, nebo může dojet do nejbližší stanice, aby neblokoval trať?

ad Majkl007: Nevím jestli odpovím správně. Ale když to fíra uslyší, tak už to většinou je na okamžité zastavení. Z pohledu mého, jako výpravčího, je větší naděje to zjistit. Proto, kromě jiných důvodů, má výpravčí povinnost sledovat jízdu vlaku. Těžko se to vysvětluje, ale když má člověk za sebou nějakou zkušenost, tak ho třeba "bací do hlavy" podivný zvuk, který zadřené ložisko vydává, kouř od nápravy a podobně. Zkrátka něco neobvyklého, co se běžně na jedoucím vlaku nevidí a neslyší. Pak následuje zastavení vlaku, buď návěstí "Stůj, zatavte všemi prostředky", nebo radiostanicí, případně se to oznámí do sousední stanice, která ho zastaví.........Je to o zkušenostech výpravčího, někdo to pozná, někdo ne. .............Dříve za to dostal výpravčí( nebo jiný, kdo to zjistil) i nějakou tu kačku odměny. Dneska za to papaláši ani nepoděkujou .....

Výpravčíxy: děkuji za odpověď.
A ještě se zeptám - co by se teoreticky mohlo stát, kdyby se třeba při vysoké rychlosti to ložisko kouslo "natvrdo"? Mohla by mašina i vykolejit? Vím, že tohle je dost nebezpečné u auta, tam když se vám kousne ložisko u kola, tak letíte v lepším případě do škarpy, v horším do protijedoucího auta. Ale přeci jen součinitel tření pneumatiky o asfalt je o dost vyšší, než součinitel tření kola vlaku o kolejnici, takže u vlaku bych spíš čekal smýkání kola po hlavě kolejnice bez vykolejení (aspoň většinou).

Bez smýkání, dojede se do nejbližší stanice, dokud je ložisko horké a ještě se točí. Zůstat na trati je horší. Po schladnutí už je konec, to by už se většinou smýkala náprava.

Beh vozňa so zadretým ložiskom má niekoľko fáz. Ešte v časoch keď bolo viac klzných ložísk ako valivých sa to ani na strednej škole nevyučovalo, to sme si museli naživo každý odsledovať v praxi, najlepšie bolo to vidno po tme v noci. Pískanie, dym , rozžeravenie, zablokovanie, až ukrútenie čapu, vykolajenie. Pokiaľ nikto nazareaguje, je zle.

Ohl:"Bez smýkání, dojede se do nejbližší stanice, dokud je ložisko horké a ještě se točí."
Pokud to ovšem vydrží a neukroutí se čep nápravového ložiska a nevypadne to celé na trati.

aoris: byl jste mezitím rychlejší

Nejsu odborník na tento problém , ale slyšel jsem , že velký problémy začaly s " kluznéma ložiskama" s nástupem E trakce , to nákl. vlaky začaly jezdit rychleji,

Valivé ložisko je z principu náchylnější na úplné zadření- všechny jeho části jsou z přibližně stejně tvrdého materiálu. U kluzného ložiska je určitá rezerva dána tím, že než se kompozice vydře, tak jede čep v měkčím materiálu. Zase se kluzná ložiska hůř mažou a mají menší životnost.

Majkl007- kdysi (když se mě začalo přidírat ložisko v předním kole) jsem se o úplné,m zadření a možných následcích bavil s kamarádem- automechanikem. Říkal mě, že se za svoji dvacetiletou praxi s úplným zablokováním poloosy/čepu ještě nesetkal. Ono to v tom osobáku vyluzuje takové zvuky (i při malém přidření), že by dotyčný řidič musel být hluchý nebo blbý aby s tím hned nezačal něco dělat.

Něco k zadřenému ložisku:

NEx 47763 Blansko - Maloměřice

Zadřené ložisko dokáže i ukroutit nápravu.

Doporučuji začít lahůdkovými fotografiemi na konci dokumentu.

Výpravčíxy : Mal som prípad, keď na vchádzajúcom Rep Mn nahlásil doz. výhybiek horúce ložisko. Bola už tma a pekne svietilo. Nahlásil som dop. námestníkovi meno dotyčného, dostal za to odmenu, ovšem nepochválil sa v akej výške.

22michal: taky jsem to už zažil, dvakrát, a taky jsem se na to ptal, a bylo mi řečeno, že ložiska jsou svině. Většinou opravdu dávají dostatečně dopředu a dostatečně nahlas vědět, že se hodlají zadřít, ale prý se může stát i to, že se kousnou ještě v době, kdy ten kravál není tak velký a kdy to řidič ještě nečeká. Nestává se to často, ale vyloučené to prý není.

Majkl007- dá se předpokládat že asi ano, já ve svém oboru taky přestávám vylučovat (ne tělesně) čím dál víc (ne)možností. Dokud se s tím člověk nesetká, tak neuvěří.

A když jsme u těch lokomotiv- myslím že totální zadření první nápravy (ve smyslu dopředného pohybu) může mít více fatální následky než zadření poslední nápravy. I zadření třetí nápravy (první v druhém podvozku u nejčastěji provozované loko- Bo´Bo´) bude asi horší než to stejné u druhé nápravy prvního podvozku.
Ale tohle je asi jen čirá spekulace, víc by věděli pánové studovaní.

Jestli mě paměť neklame, tak v síti ČSD bylo několik "indikátorů horkoběžnosti", jeden snad v Úvalech?

Jeden z prvních indikátorů horkoběžnosti byl ( možná ještě je - nevím ) také v Úvalech. Tam také bydlel jeden z jejich hlavních "pánů udržbářů" nějaký pan Štěrba. Dneska už asi nežije, nebo si užívá už hodně dlouho důchodu. Možná Láďa ho bude pamatovat. ...Jinak první indikátor horkoběžnosti ( přezdívaný Nixon ) byl instalován v roce 1969 v úseku Pardubice - Kostěnice v 1.TK. Přesněji těsně za zastávkou Černá za Bory. Ještě dodnes tam je protihluková stěna "vybočená", aby "obešla" buňku, kde byl IH instalován. ....Druhý IH byl v té době instalován na Slovensku ve Štrbě ......Jinak ještě v roce 1979, kdy jsem začínal jako výpravčí, se odstavovalo běžně cca 3 - 5 vozů s horkým ložiskem za směnu.......