já těch 200-300 Eur na to lehátko nemám také. Nicméně za zpáteční letenku bych to dohromady asi dal
Plus ovšem cca 150 eur za dva noclehy, abychom byli přesní, čili cca 400 eur.

ale maminy to maj prodrbaný.
No já nevím, maminy raději moc neznám, ale ta moje tedy byla už dvakrát ve špinavým Černým (Bulgaristán) a jela by tam hned zas. Jelikož se tam celkem domluví, výborně a levně se tam jí a pije, děckám je kalný moře putna a vona se tam beztak jen co hodinu zchladí.
Ono vůbec - kdyby ty balkánský magistrály nebyly tak rozesraný, tak by klidně přežil pár let i ten Burgas/Varna/Mangalia.

Nojo, ale u Radků jsou nobl a do té špíny přeci nepojedou.
Nota bene jezděj k Černému moři nádražáci a to - dokonce - vlakem
Taková drzost.

Radku - můžem vědět, kam na tu letní dovolenou teda jezdíte (třeba poslední tři) ?

Z F J - zde je to zblbnutí Hafasů, proč už jim nevěřím :
do Trevisa mi najde, že pojedu přímo bez přestupu, ale když chci jízdenku, tak už to přímo nejde a mám v Udine přestoupit na ES, a s ní tam dorazím o půl hodiny později než ten můj EN. A když kliknu na jeho jř, tak tam samozřejmě staví. A podobných blbin tvoří Hafas vícero - takže je stejně blbej jak ten náš IDOS.

dotaz: kam narychlo od burgasu na nějaké foto? aby tam něco jezdilo a dalo se to zvládnout za den.

můžem vědět, kam na tu letní dovolenou teda jezdíte (třeba poslední tři) ?

Pokaždý jinam. Buď po ČR+blízké okolí (buď penzion a nebo pronajatá chalupa a s tím spojené prošmejdění okolí a návrat do místa bez lidí/řevu) a nebo letecky k moři (= ne Chorvatsko, tam to poměrem peníze/nové vjemy nedává smysl, kór ve čtyřech) v poměru asi 2:1. Chorvatsko (Itálii) autem jsem vždy zamítl v samém počátku z důvodu vyšťavenosti.

No a kam teda k moři ? Na to se ptám, když je fujfuj Bulharsko i Chorvatsko.

Pronajatá chalupa - hm, to není špatný nápad.

Radku - můžem vědět, kam na tu letní dovolenou teda jezdíte (třeba poslední tři) ?

U nás se pro změnu vybírá dovolená podle možnosti dojezdu autem a to hlavně pro nezávislost na okolí.

Poslední dobou jezdíme buď do Itálie, co nejdál, kam se dá ještě rozumně dojet bez mezinoclehu, tedy Pescara, Neapol.
Další oblíbenou destinací je Španělsko, ale tam dojezdově se dá jenom k Barceloně.
Cestu volíme tak, aby nepřekročila 14 hodin podle plánu, tedy zpravidla 20 hodin skutečných (vliv kolon díky přesunu celé Evropy).

když je fujfuj Bulharsko i Chorvatsko.

??? Fujfuj jsou leda některý konkrétní místa. Prostě když někdo dojel vlakem do Splitu a pak se za dvě hodiny dostal na pláž 5 km za městem (přístavem..), tak podle mě nebyl na Jadranu, no...

Mám dotaz: v půlce srpna jedeme na týden k Balatonu (konkrétně Keszthely) vyjíždíme z Kolína chci se zeptat je lepší jet přes Budapešť nebo přes Vídeň? u nás zatím vede varianta přes Budapešť už jen proto že to je jen jeden přestup a pak by už měly snad jet nějaké přímé vozy, ale trochu mě děsí přesun z nádraží Keleti na nádraží Déli. Máte někdo nějaké zkušenosti, budu vděčný za jakoukoli radu na co si dát pozor. Předem díky

Z nádraží Keleti na Déli jezdí přímá linka metra - červená, a počítejte s cca 20-30 min. na cestu. Jen nevím, v kolik z toho Déli chcete jet? IDOS mi nachází přímé vlaky jen večer v 18.05 a v 21.05

J. Kučera nereg.: o červené lince metra vím to že jedou přímé vozy vím odtud http://reiseauskunft.bahn.de/bin/query2.exe/cn?ld=96240&seqnr=1&i dent=99.016065240.1405326133&rt=1&rememberSortType=minDeparture&H WAI=JS!ajax=yes!&HWAI=CONNECTION$C0-1!id=C0-1!HwaiConId=C0-1!Hwai DetailStatus=details!;~CONNECTION$C0-1!HwaiMapStatus=UNDEFINED!Hw aiMapNumber=UNDEFINED!HwaiMapSlider=UNDEFINED!HwaiDetailHimMessag e=UNDEFINED!; já měl na mysli nějaké praktické info na co si dát cestou pozor (jedu tuto trasu poprvé tak to asi bude jen začátečnická nejistota) ale jinak díky za snahu

(Příspěvek byl editován uživatelem Lukas1987.)

Nebo se dá dojet na Deli vlakem přes Kelenföld

Slovy klasika "Já bych se toho nebál"

Deli: taky pravda, ale to bych ani na Deli jezdit nemusel když ten vlak jede taky přes Kelenföld

lukas1987:

tady jsou řazení vlaků:

http://www.vonatosszeallitas.hu/30vonal_nyar.html

To už záleží na tom, jestli má člověk místenku, nebo bude riskovat, že to z Deli přijede plné

Pershink: díky to se bude hodit

lukas1987:
Nevím, jaký typ varování čekáte. Trasu jste si v podstatě už vybral. Jakýkoliv přesun po městě je vždycky riziko - počínaje sháněním jízdenek MHD a výběrem jejich správné varianty a konče tím, že metro zůstane stát v tunelu. Že cesta opravdu nebude s 1 přestupem už jste asi pochopil. Z Budapešti do Keszthely lze jet také s přestupem v Balatonszentgyörgy, pokud byste jeli z Kolína v 8:20, což se nabízí, a pak vlakem po Budapešti, tak vám to vychází na vlak, který přímé vozy do Keszthely neveze, a přestupuje se právě tam. Z Keleti na Kelenföld nepoužívejte InterCity, museli byste mít místenku.

Neděláte z toho trošilinku kovbojku? V dobách dávných jsem si coby náctiletej při pobytu na Balatonu nejen zajel do Budapešti (zjistil na nádraží kdy tam a kdy zpátky, koupil lístek) ale i projezdil v Budapešti tamní MHD "od zubačky po hýkarusy". K čemuž posloužil tamo zakoupený plán s MHD v trafice. O "honění vitézů" v Tapolci nebo cestě na úzkou do Balatonfenyves a projetí tehdy obou větví (zejména do Somogyszentpálu to bylo půvabné když mašinka cestou ztratila oba vozy protože se "vyhákly" a vracela se pro ně - dnes by se posral nejspíš i naddrážní ouřad někde v Bruseli...).

Co proboha v době interfernetu, gůglu a jiných ptákovin řešíte?

Mch zrovna v tom Szentgyorgy jsem taky přesedal právě cestou z ouzký. Pak v Kesztely do Arpádu a v Tapolci na další osobák. A vše "přeskokama" neb od Budapešti to přijelo zasekaný...

konče tím, že metro zůstane stát v tunelu

Hele, pokud se fakt tím PŘÍMÝM metrem (M2 na Déli, M4 na Kelenföld) bojíte nebo jste kolenovrtný nádražník, co mu v něm neplatí FIPka, tak jeďte Avalou až na Ferencváros (další zastávka po Keleti), tam vám za chvíli pojede osobák do Kelenföldu anebo v něm můžete zůstat a přestoupit až v Székesfehérváru, no a pokud se bojíte i toho, tak radši zůstaňte doma a jeďte na Mácháč.

Nesni: po pravdě řečeno nevím jak jste přišel na to že chci jet až v 8:20 z Kolína jen pro upřesnění pojedu z Kolína 6:20 po příjezdu na Budapešť Keleti mám hodinu na přesun na Déli a nástup na vlak který by podle jednoho z předchozích odkazů a také vyhledávače německých drah veze přímé vozy do stanice Keszthely

A pro ty ostatní: takže já tady položím dotaz abych si ujasnil co a jak a případně se dozvěděl něco co nevím, někdo mi odpoví a zbytek lidí se do mě začne navážet a nadávat mi do šotoušů, což jen tak mimochodem nejsem, s takovýmhle přístupem jděte do

Kdo vám tu nadává do šotoušů?

Ono, když se zamyslíme, tak 90% osobní železniční dopravy v Evropě není ekonomicky soběstačná.

Což v zásadě platí i pro 90% silniční dopravy, akorát to není tak vidět, protože dopravní cesta prostě je, pozemky pro ní taktéž prostě jsou, placení DC se děje dosti zmateným způsobem bez souvislosti se skutečnými náklady na DC, případné dosypy z evropské kasy se zabalí do hezky znějících frází o rozvoji regionů a podpoře infrastruktury – v důsledku zcela analogické dohodnutým dopravám à la ČD.

zbytek lidí se do mě začne navážet a nadávat mi do šotoušů

To není zbytek lidí, to je jen Tomio Hádek, místní maskot, v jehož světě se lidstvo dělí na tři skupiny:
1. Tomio osobně
2. rozumní lidé (=asi tři Tomiovi přicmrndávači)
3. šotouši a režijkáři (=zbytek světa)
Zatím jsem neodhalil algoritmus, podle kterého se Tomio rozhoduje, zdali svého protějška onálepkuje jako šotouše anebo režijkáře. Zatím to vypadá, že si asi u každého nového uživatele hodí korunou

(Příspěvek byl editován uživatelem Robert_antonio.)

placení DC se děje dosti zmateným způsobem bez souvislosti se skutečnými náklady na DC
...takže si ekologičtí pomatenci následně myslí, že je silniční doprava snad dokonce dotována, přičemž opak je pravdou (nejenže uživatel silniční dopravy zaplatí přímo nebo nepřímo náklady na své přemístění, ale dokonce existuje masivní přerozdělovací mechanismus směrem k železniční dopravě). A pak vykřikují něco o ekonomické nesoběstačnosti silniční dopravy, místo aby byli rádi, že ten penězovod takhle existuje a funguje.

No jo, já zapomněl, že kromě šotoušků a režijkářů tu máte ještě speciální kategorii ekologistů. Mea culpa

O tom mýtickém penězovodu od řidičů k vlakům jsem už slyšel hodněkrát, většinou se vyrobí tak, že se vezme pár nejviditelnějších nákladů na silnice a zbytek se zanedbá, protože dohledání dá moc práce a my přece chceme náklady stlačit co nejníže, aby zbyly ty peníze do penězovodu, ofkóz.
Už jsem tady jednou postoval realističtější odhad ekonomické bilance českých silnic, což z vaší strany skončilo řešením osoby autora, takže už nebudu nadále házet hrách na zeď.

Už jsem tady jednou postoval realističtější odhad ekonomické bilance českých silnic
Jojo, to byl ten, kde se započítávala "externalita" 1 gramu CO2 za milión nebo kolik korun... pamatuju tuhle kvintesenci ekoterorismu.
A vůbec, tohle je téma o Maďarsku a Balkánu, nikoli Barrandově.

Víte co? My dva se známe jenom přes net, tudíž pokud jsem někdy někde říkal něco podobného, bude to podchycené v archívech. Čekám, až mi postnete link na příspěvek, v němž chci za gram CO2 platit milion korun.
V opačném případě jste lhář.

Jojo, to byl ten, kde se započítávala "externalita" 1 gramu CO2 za milión nebo kolik korun... pamatuju tuhle kvintesenci ekoterorismu.

Ano. Emisní povolenka na jednu tunu CO2 stojí cca 150 Kč.

Mé auto za čtyři a půl roku najelo 341 tisíc km a vypustilo 58 tun CO2 a měl bych za to zaplatit cca 6700 Kč. No, to bych asi přežil .

PS: Nepodléhají emisní povolenky tržnímu prostředí?

Máte recht, pane Káldy, tyhle ekoteroristické teze (každý má být odškodněn podle jeho požadavku) jste nehlásal tady, ale na DF ČD, kde jste někdy kolem roku 2007 exhiboval jako "Informatik". Přijměte mou hlubokou omluvu.
P.S. Vaše další nepochybně nejobjektivnější a nejrealističtější rozbory ekonomické bilance českých silnic si ale přece jen nechte do nějakého jiného tématu, protože zrovna na Balkáně vám na ty "internalizace externích nákladů", co se jimi zaklínají akademičtí levičáci už aspoň třicet let, docela dost zvysoka serou.

Koukám že se nám ta železniční diskuse začíná zvrhávat do zdánlivě neželezniční tématiky. Takže si myslím že se všichni shodneme že ze všech druhů pozemní dopravy je doprava po železnici nejekologičtější a je úplně jedno jestli přepočítáte emise CO2 na tunu nákladu nebo na osobu

Ach jo...to je teda debata.Nemá někdo nějaké aktuální zprávy jak to vypadá v Srbsku a BiH po povodních? A co uvažované spojení Sarajeva a Bělehradu přes Tuzlu a Zvornik? To je zřejmě pasé což?

železniční diskuse začíná zvrhávat do zdánlivě neželezniční tématiky.

Bzzzz ...opravdu jen zdánlivě, stačí si spočítat, kolik zaplatíte na spotřební dani a dálničních poplatcích na cestě na Jadran.

Tomio, já se neptám na mé údajné multinicky, ptám se na konkrétní příspěvek, kde jsem chtěl platit milion korun za gram CO2. Lháři.

Vraťme se k železniční tématice na Balkánu, i když trochu smutně: http://www.railpage.net/modules/news/article.php?storyid=2851.

Fujfuj jsou leda některý konkrétní místa. Prostě když někdo dojel vlakem do Splitu a pak se za dvě hodiny dostal na pláž 5 km za městem

Máš něco proti pláži u šturcu splitskýho nádraží?

RA: se vezme pár nejviditelnějších nákladů na silnice a zbytek se zanedbá, protože dohledání dá moc práce
Naopak: když se do toho začne moc rejt a počítat, tak ekotero se začnou kroutit a vytahovat externality. Vyzkoušeno.
Ale jak říkám, vůbec bych nebyl proti tomu, aby si každý platil všechny svoje náklady na DC a spol. a místo DPH, spotřebních daní bych třeba platil daň za gram CO, jenom za podmínky, že se složená daňová kvóta nezvýší. Vůbec ne mimochodem, i s tím mělo část diskutujících problém, prostě asi vidí potřebu těm bohatejm pirátum ve velkejch autech zatnout tipec.
Fakticky je to nereálný.

PŠ: Nepodléhají emisní povolenky tržnímu prostředí?
Trh vytvořený úředním výnosem s z prstu vycucanou cenou. Jak to asi může fungovat?

Ta kalkulace, co jsem tu kdysi postoval, vůbec externality neuvažovala (stejně jako neuvažovala skutečné náklady na pozemky, policii apod.) Poplatky z emisí do toho začal míchat až Tomio, aby mohl pičovat s ekoteroristy a podsouvat mi věci, které jsem neřekl.

Ale jinak jo, kdyby se silnice řídily skutečným trhem, platily pro ně stejné zákony jako pro ostatní podnikání, stát by na ně nedal ani floka, a řidiči platili tržní cenu místo spotřební daně a dálniční známky, tak bych jen zajásal.

(Příspěvek byl editován uživatelem Robert_antonio.)

Ale jinak jo, kdyby se silnice řídily skutečným trhem, platily pro ně stejné zákony jako pro ostatní podnikání, stát by na ně nedal ani floka, a řidiči platili tržní cenu místo spotřební daně a dálniční známky, tak bych jen zajásal.

A platilo by to jen pro silnici nebo i pro železnici, leteckou a vodní dopravu?

kdyby se silnice řídily skutečným trhem, platily pro ně stejné zákony jako pro ostatní podnikání, stát by na ně nedal ani floka.

Tak na jakémkoliv fanouškovském diskusním fóru jsou největším "zlem" právě ti nesoudní fanoušci a čím okrajovější věci se to fórum týká, tím jsou militantnější.

BtW: Opravu si myslíte, že Vaše věta dává logický smysl ?

Roberto, na tu diskuzi s tvým "údajným multinickem" si dobře pamatuju, ale přijímám od tebe titul lháře a považuji to za čest. Osobně bych se ovšem nerad dočkal toho, že bude každý druh dopravy platit své úplné náklady na dopravní cestu a řídit se skutečným trhem - znamenalo by to prakticky konec železniční dopravy v ČR, zůstalo by tu max. pár tratí pro nákladní dopravu a něco málo příměstské osobky. A já jsem přece jen šotouš...
Zpět od pohádek o "oceňování společenských nákladů" (= dodatečné zdanění ve snaze zhoršit atraktivitu jednoho druhu dopravy, protože druhému nelze atraktivitu zlepšit) k Balkánu.

Ale jinak jo, kdyby se silnice řídily skutečným trhem, platily pro ně stejné zákony jako pro ostatní podnikání, stát by na ně nedal ani floka, a řidiči platili tržní cenu místo spotřební daně a dálniční známky, tak bych jen zajásal.

Mohl byste tedy prosím zhruba vyčíslit, kolik tedy je podle Vašeho názoru ta tržní cena za použití 1 km silnice/dálnice a kolik jsou naopak všechny daně a poplatky, které odvedou daňoví poplatníci za to, že mohou tyto dálnice/silnice používat?

pro Vaši informaci, ony to vůbec nejsou jen ty "spotřební daně (cca 1,30 CZK/km u osobního auta )a dálniční známky". Kromě nich jsou to např.:

- DPH z prodeje aut, servisní činnosti, atd., dále z dopravy,
- DPPO od firem vyrábějících/prodávajících/servisujících/pojišťujících auta, dopravujících náklady po silnici atd., atd.
- DPFO od všech jejich zaměstnanců atd?

To jsou vlastně také "externality", ovšem s opačným znaménkem.

Přesně tak, nejprve zcela mimózně ohneš debatu na oceňování externalit, vytíráš si se mnou hubu na základě jakéhosi vymyšleného miliónu za gram CO2, a když dojde na lámání chleba, tak ani nedokážeš najít tu debatu co si tak „dobře pamatuješ“ a snažíš se zpátky vycouvat k Balkánu.
Tomio, ty jsi troll jak vyšitej.

ivy
DPH z aut ani DPPO/DPFO dopravních firem nejsou platbou za silnice, stejně tak jako DPH z lokomotiv a vagónů nejsou platbou za ŽDC. Není to ani pozitivní externalita – kdybych místo autem jel vlakem, tak +-stejná DPH/DPFO/DPPO se odvede z ceny jízdenky. A kdybych seděl doma a peníze prochlastal, tak pro změnu stát dostane vyšší daně od lihovarů

Tržní cenu kilometru dálnice vám neřeknu, stejně tak, jako by vám v roce 1989 nikdo neřekl, jaká bude po plyšáku tržní cena rohlíků a počítačů*. Jelikož však dnešní výběr spotřební daně, silniční daně a dálničních známek zhruba odpovídá nákladům na stavbu a údržbu silnic (což není jen SFDI, ale i dotace z EU a městské rozpočty) a vzhledem k výkupu pozemků za uměle podhodnocené ceny, si troufám tvrdit, že silnice ve velkých městech a většina silničních/dálničníčh novostaveb by řidiče stála více než dnes.

* Takovéto debaty se vedly i v televizi krátce po plyšáku („Když nedovedete spočítat, kolik bude tržní cena rohlíků, jak si můžete dovolit ji uvolnit?“) a spousta lidí měla strach, že na volném trhu obchodníci zdraží rohlíky na nesmyslnou úroveň.

(Příspěvek byl editován uživatelem Robert_antonio.)

Tržní cenu kilometru dálnice vám neřeknu
To nevadí, hlavně když bez něj dokážete vyfabulovat "realističtější odhad ekonomické bilance českých silnic"...

jel vlakem, tak +-stejná DPH/DPFO/DPPO se odvede z ceny jízdenky.

No jenomže předtím se tam dá tak 2-5x tolik na dotacích

Jelikož však dnešní výběr spotřební daně, silniční daně a dálničních známek zhruba odpovídá nákladům na stavbu a údržbu silnic

I kdyby to tak bylo (pokud se pamatuji, tak není), tak k čemu takovýhle výpočty jsou za situce, kdy se nemalá část populace bez auta prostě neobejde ? Už Vám někdo řekl, že daně jsou neekvivaletní?

ad Desiro : taky se vám líbila, já na ní koukal s otevřenými ústy už v roce 1991 ... pak jsem se tam rekreaoval na víkendovém výletu Jadranem v roce 2004 ... Jenže kdo tam jede autem, protože tam bude rychleji než pomalým "fujvlakem", tak tohle místo nemůže najít ...

Pánové nechtěly by jste laskavě tuto diskusi převest jinam já myslím že třeba ve všeobecné železniční diskusi by se krásně vyjímala

DPH z aut ani DPPO/DPFO dopravních firem nejsou platbou za silnice, stejně tak jako DPH z lokomotiv a vagónů nejsou platbou za ŽDC. Není to ani pozitivní externalita – kdybych místo autem jel vlakem, tak +-stejná DPH/DPFO/DPPO se odvede z ceny jízdenky. A kdybych seděl doma a peníze prochlastal, tak pro změnu stát dostane vyšší daně od lihovarů [wink]

Já jsem také nikdy a nikde nenapsal, že jsou platbou za silnice. Faktem ovšem je, že pokud budu chtít jet po silnici jako neplátce DPH soukromě (nevýdělečně) autem, musela být před tím zaplaceno za to auto DPH. Jsou tam ještě nejaké nuance ve formě referentského vozu (za který se mně ovšem navyšuje můj daňový základ), nebo auta půjčeného za úplatu, kde je zase DPH ze služby atd. To ale v principu nic nemění.

Ty DPH/DPFO/DPPO u individuální a hromadné dopravy samozřejmě nejsou ve výsledku stejné. Obecně platí, že z individuální dopravy jsou daňové výnosy na 1 oskm z různých důvodů mnohem větší, než z dopravy hromadné.

Můžeme slovíčkařit o tom, co jsou či nejsou externality, ovšem soukromá jízda nebude bez auta a auto nebude bez DPH (i když ji tam třeba nevidíte). Totéž je u ostatních činností. Tyto zase bez té soukromé jízdy nebudou a tedy z ní nebudou ani ty daňové výnosy. No a když převedeme třeba všechny soukromé jízdy autem na jízdu vlakem, daňový výnos s velmi vysokou pravděpodobností klesne a na druhé straně pravděpodobně vzrostou nároky na dotace. Myslím, že je to poměrně prosté...

Netroufnu si hodnotit, jak je to u nákladní silniční dopravy, tam je přece jen dost velký vliv hmotnosti auta na opotřebení silnice, zatímco u osobního auta je minimální.

Prakticky jsem Vám jen chtěl naznačit, že ten problém je mnohem složitější a zdaleka ne tak jednoznačný, jak se nám snaží podsunout někteří ekologové.

Pánové nechtěly by jste laskavě tuto diskusi převest jinam já myslím že třeba ve všeobecné železniční diskusi by se krásně vyjímala

Máte pravdu, navrhuji zřídit nový chlívek "pravopisné perly"

Pánové nechtěly by jste laskavě

Nějaký informatik zakázal BFU kontrolu pravopisu ?

Pane Zikmunde, abych řekl pravdu, už jsem viděl hezčí pláže a právě takové upřednostňuji. Nicméně ze šotopohledu je to zajímavé, jistě.

RadekŠ
Dotace do vlaků nepopírám. Jen jsem chtěl vyvrátit, že DPH z aut je pozitivní externalita.
Neekvivalentnost daní připomínejte spíše Ivymu – ten tady tvrdí, že DPH z aut by se měla počítat do bilance silnic.

ivy
Neporovnávejte daňový výnos z jednoho oskm, ale z jedné koruny. Opravdu chcete tvrdit, že z koruny zaplacené za IAD stát dostane vyšší výnos z DPH+DPFO+DPPO nežli z koruny zaplacené za VHD nebo za cokoliv jiného? Teoreticky by to mohlo platit, kdyby cenu VHD tvořily více služby v nižší sazbě DPH anebo kdyby peníze za VHD odcházely více do zahraničí – ale to by vyžadovalo hodně podrobnou studii.

T.H.
Ten odhad bilance byl na základě současných cen, ne nějakého tržního ideálu. Udržíte aspoň moč, když už nedokážete udržet myšlenku?

Jenže kdo tam jede autem, protože tam bude rychleji než pomalým "fujvlakem", tak tohle místo nemůže najít ...

Tak si třeba (můj případ, pravda - před mnoha lety) projede během 20 dnů skoro celý Jadran (vč. ostrovů jako je Brač) a má srovnání.

Ad kratší čas - určitě je rozumnější 2x půlden hrát ve vlaku karty místo návštěvy kulturních či zeměpisných zajímavostí a nebo slunění se na pláži.

(Příspěvek byl editován uživatelem RadekŠ.)

Neporovnávejte daňový výnos z jednoho oskm, ale z jedné koruny. Opravdu chcete tvrdit, že z koruny zaplacené za IAD stát dostane vyšší výnos z DPH+DPFO+DPPO nežli z koruny zaplacené za VHD nebo za cokoliv jiného? Teoreticky by to mohlo platit, kdyby cenu VHD tvořily více služby v nižší sazbě DPH anebo kdyby peníze za VHD odcházely více do zahraničí – ale to by vyžadovalo hodně podrobnou studii.

Mně vůbec nezajímá koruna zaplacená za IAD či VHD. To jsou nic nevypovídající a vzájemně neporovnatelná čísla.

Mě zajímá daňový výnos v součtu ze všech činností, které jsou přímo navázány na individuální nebo naopak hromadnou dopravu a které by bez ní nevznikly. Když to hodně zjednoduším, když nebude individuální soukromá doprava osobními automobily, zanikne většina výrobců,autoservisů, prodejců aut atd. Stát tedy nevybere za tyto činnosti příslušné daně. Místo toho pravděpodobně vybere vyšší daně od výrobců autobusů, podniků MHD, ovšem toto zvýšení bude zlomkem toho předchozího úbytku. Proč? Protože daňové odpočty, 2 sazby DPH, protože se převážně jedná o veřejnou službu a z toho vyplývající nulový nebo minimální zisk, atd., atd.

Znovu opakuji. nelze vypíchnout jen to, co se mně hodí.

Ten odhad bilance byl na základě současných cen
Najednou se vám hodí "současné" ceny, ale u pozemků se dožadujete "tržní" ceny (dle vás je ta současná údajně nižší a používáte ji právě k vyhnání nákladů silniční dopravy do absurdní hodnoty)? No není to úplně konzistentní, ale vy v tom stejně zas akorát uvidíte "řešení vaší osoby", tak už fakt budu reagovat, jen kdybyste omylem napsal něco o Maďarsku nebo Balkánu.

ivy
Daňové odpočty a 2 sazby DPH máte i u činností navázaných na IAD. Samotný vlakový či busí dopravce může mít minimální zisk, ale to znamená jen, že vydělané peníze jdou do nákladů na vozidla, DC, energie...z nichž se opět platí DPH.
}Doufám tedy že to nechcete stáčet na gumové a esoterické ekonomické multiplikátory

T.H.
Tomio, nalistuj si aspoň, komu a na co odpovídám. Tvé dvě poslední reakce jsou zcela mimo mísu, což ti zřejmě nevadí, protože stejně hledáš jen příležitost k vysírání. Krmení trollů právě skončilo, servus.

Jak na to tady tak koukám tak se tu asi ještě dlouhou dobu nedozvíme nic o železniční dopravě v Maďarsku natož na Balkáně

Daňové odpočty a 2 sazby DPH máte i u činností navázaných na IAD. Samotný vlakový či busí dopravce může mít minimální zisk, ale to znamená jen, že vydělané peníze jdou do nákladů na vozidla, DC, energie...z nichž se opět platí DPH.

Zkuste si tedy najít daňové odvody firem, které jsou navázány na IAD a naopak na VHD. Jsou to běžně dostupná čísla, třeba z příloh obchodního rejstříku. Tam, kde nejsou k dispozici, to můžete dopočítat ze statistické ročenky. To je ovšem podmíněno znalostmi všeobecných ekonomických souvislostí a to asi nebude Váš případ.

Dospěl jsem k názoru, že diskuze s Vámi je ve stylu: je to marný, je to marný, je to marný. Omlouvám se všem za zaplevelení tohoto vlákna a slibuji, že jsem skončil.

busí dopravce může mít minimální zisk, ale to znamená jen, že vydělané peníze jdou do nákladů na vozidla

To jsou vydělané peníze a za ně si kapitalista může koupit třeba apartmán v Chorvatsku. Náklady na vozidla jsou v nákladech a od zisku se fakt neodečítají.

Sorry, ale to je jako kdybych já psal o počítačích a pletl si pojmy soubor a adresář a nebo paměť RAM a paměť harddisku.

A ono není potřeba nic počítat - od toho už byly bilancovány národní účty a tam fakt není jen kolonka saldo daní a dotací. Takhle přidanou hodnotu třeba řešíte - no já bych řekl, že to je úplně to základní.

-----------------
Omlouvám se všem za OT, klidně si zřiďte rubriku ekologisti&sandálisti a pište si to tam.