A co takhle zprivatizovat ČD? Tím by se vymanily z toho věčného střídání ředitelů na politickou objednávku a do nákupů vozidel by jim také nikdo nekecal

Čmelák: A co by jezdilo do Chacharstánu? Taky bych raději nach Wien viděl pendolina, protože ty jediné zatím dokázaly být z cajzlárny do šalingradu rychlejší, než bus (2:20). RJ je pořádný vagón pro rychlíky, akorát že ho musí tahat mašina, co se s vagóny umí bavit, což má jedině býček.

Jaká je naděje, že by RJ nakonec jezdili s 380tkama?

Komu bylo tak strašně ublíženo tím,že to bude tahat Taurus?Ve finále nikomu.
Třeba nikomu, třeba by někdo tauruse pronajmul levněji. Jenže to nikdo neví protože ČD se z neznámého důvodu rozhodly kašlat na zákony ČR.

Třeba nikomu, třeba by někdo tauruse pronajmul levněji. Jenže to nikdo neví protože ČD se z neznámého důvodu rozhodly kašlat na zákony ČR.

A to mají dělat ČD VŘ i na takové Bcmh ZSSK na vlaku EN 444/445. Nebo snad mají udělat VŘ na MAV soupravy na 170/171 a 174/175 apod.?

Jaká je naděje, že by RJ nakonec jezdili s 380tkama?
Může to být jedna z variant o které ČD narychlo uvažuje. Problém je, že Siemes odmítnul poskytnout komunikační protokol, takže každá lokomotiva (kromě tauruse) může soupravu pouze táhnout.

A je to tady! Já si říkal, že to nebude tak jednoduché. To si měli raděj objednat klasické vozy, které mohly tahat jak taurusy tak 380 jako to funguje ted a nemuseli se dohadovat. Když se něco posere tak 380 může jet aspoń vnitro /Pha-Bře/, ale co taurusy, když se nepodaří zajistit přímé spojení až do Rakous...Brzy se asi začne přepřahat opět na hranicích. Fakt Kocourkov!

Railjety přestanou jezdit: http://www.novinky.cz/ekonomika/345388-railjety-mozna-prestanou-j ezdit-drahy-pro-ne-nemaji-lokomotivy.html

Uniká souvislost tohoto argumentu jenom mě,nebo i někomu jinému?

Co je na tom k nepochopení? Vedení ČD prostě není schopno nic udělat pořádně a dotáhnout věci do úplného konce.

To nejde táhnout jakoukoli lokomotivou jako normální vagony, i kdyby se měla posunovat na každý konec vlaku/soupravy ? To je teda kup....asi něco jak předražené pendolino, které ani nejde spojit tak jako Leo express. Zase se vyhazují peníze daňových poplatníků.

Tak z ridiciho vozu to muze snad tlacit i neco jineho, nez jen taurus. Tipuju, ze vse, co Siemens vyprodukoval po urcitem datu... Ale to jsme odbocili.
V jednom clanku se uvadi, ze za tim nestoji Skoda. Jak moc tomu (ne)verit, to je veci "vkusu kazdeho soudruha"...
Ve druhem clanku se vsak uvadi, ze problemem je pronajem lokomotiv (dodatek pro letosni rok). Ten snad koncem roku skonci. Pak vstoupi v platnost desetileta smlouva o provozu linky Praha - Graz a tu snad nikdo nenapada. Takze problem je snad "jen" do konce roku. A ve vysledku Drahy "usetri" za pronajem lokomotiv...

které ani nejde spojit tak jako Leo express
A jak se pendolino spojuje s lokomotivou, kdyz jede treba na vahu do Plzne, kdyz se tahalo na okruh, kdyz...?

Čínskej: Podle informací na idnes, se od prosince 2014 jede na dodatek k současné smlouvě, která platí do Prosince 2014. Takže to vypadá, že to Žaluda a spol. pěkně posrali.

A jak se pendolino spojuje s lokomotivou, kdyz jede treba na vahu do Plzne, kdyz se tahalo na okruh, kdyz...?

Myslel jsem 2 soupravy za sebou, jako Leo, TGV, ICE...

Podle informací na idnes, se od prosince 2014 jede na dodatek k současné smlouvě, která platí do Prosince 2014.
Je mi jasny, ze tam je preklep, ale prosim upresnit...

Čínskej: Vypadá to tak, že ta smlouva 0 10 letech provozu vlaků railjet mezi CD a OBB obsahuje pouze řešení nasazení a poměr jednotek railjet, nikoliv taurusů. Těch 10 taurusů má i po prosinci 2014 být pouze pronájem.

A nemá to být náhodou vyrovnávka? ČD 7 RJ x ÖBB 3 RJ + 10 Taurusů?

Smutné je, že za tím vším ve stínu všeho stojí Škodovka, která sama zbrojí proti RailJetům a která jen mediálními žvásty do médií říkala, že je schopná dodat ekvivalentní náhradu ... Ekvivaletní náhradu, kterou nebyla schopná ani doložit na papíře či grafické prezentaci.

O to smutnější je, že sama Škodovka za velmi prapodivných výběrových řízení vyhrává jednu soutěž za druhou do dodávky RegioPanterů a díky tomu, že podmínky výběrových řízená jsou nastaveny tak jak jsou (abnormální technické provedení, dodací lhůty apod.), zahraniční výrobci se těchto výběrových řízení zúčastnit nemohou. A to žádnému úřadu nevadí ???

Smutné žít v této zemi jménem Česká republika ... :-(

spíš se mě zdá jako blbost dávat vratný soupravy na vlaky, který jedou ráno tam a večer zpět, za dva řidičáky mohli být 3 vozy, páč samotná výbava stanoviště je pomalu dražší, jak celej vagon

Já bych s tím haněním Škodovky nebyl tak ostrý. Když nic jiného, tak sama Škoda se dost snažila, aby 380 s RJ propojit šel. Jen bohužel bez spolupráce Siemensu a ÖBB to (legálně) nepůjde.
No a s tou neexistující ekvivalentní náhradou, zajímavé, že když jí teď budou dodávat do Německa, tak to problém není. Nebo že by DB byla tak hloupá a koupila něco, co ani nebylo na papíře,hmm??? To nic nemění na tom, že RJ byla lepší volba, protože vlak na způsob NIMu by na takové nasazení moc dobrý nebyl. Ale dělat ze Škody pitomce co ani neumí dát projekt na papír je dost nefér.

No a co přesně myslíš tím abnormálním technickým provedením? Doufám, že zase nenarážíš na šířku dveří, to už je hodně otřepaný argument. A o chystaných VŘ se vědělo dost dlouho dopředu. To, že Stadler nebyl ochotný kvůli pár kusům vyvinout jednotku na klasických podvozcích místo jacobsů je jeho problém. Pokud věříš vyjádření jejich mluvčího, tak jsi mu pěkně skočil na špek.

Problém českého prostředí není blízký vztah ČD a Škody, ale zanedbatelná velikost objednávek. Žádnému velkému západnímu výrobci se nevyplatí dělat takové drobky, jako si objednává ČD. Dokud si dráhy nebudou schopné objednat alespoň tři tucty čehokoliv najednou, tak se na situaci nic nezmění.

Nakonec, proč se Siemens ani neobtěžoval do posledního VŘ přihlásit s Desirem když by přitom měl velmi slušné šance?

Ach jo! Koupím si netrakční soupravu, která může být plnohodnotně ovládána pouze z jednoho typu hnacího vozidla, které nevlastním, a ani nejsem schopen si dojednat "nezávadné" podmínky pro používání těchto hnacích vozidel. Něco je asi špatně. Možná už od začátku celé kauzy... :-( No co, přinejhorším se to bude tahat jako běžné vozy. Ale jak praví Practicus, na to nepotřebuju drahý řidičák...

Ad RailJet:
A nemůžou se ČD s OBB domluvit, že od nich ČD koupí 7 ojetých taurusů stejným způsobem jako ex-OBB Bmz vagony?
Ač se to možná zdá divné, tak ÖBB těch taurusů řady 1216 zase nemají až tolik, nemluvě o řadě 1216.2...

Ad 380 x 1216:
...proč se Siemens ani neobtěžoval do posledního VŘ přihlásit s Desirem když by přitom měl velmi slušné šance?
Přesně z toho důvodu, co píšete. Vyrábět 100 jednotek Desiro ML pro ÖBB je poněkud lukrativnější než "rámcově" až 14 jednotek pro ČD. Navíc v tom Rakousku byly šance Siemensu na úspěch poněkud větší a "politicky žádanější", že...

A nemají v tom Německu jezdit ty soupravy na osobácích? A jen v daném regionu?

Tři tucty čehokoliv? To jako, že by ty soupravy jezdily na ramenech Pha-Plzeň-Cheb a Pha-ÚnL-Cheb? Nebo proč takové množství? Navíc ešusů je snad přes 80 a panterů taky nebude málo.

Jako osobáky určitě ne. Mají jezdit jako RE po VRT, souběžně s ICE. Že se na IC vlaky nehodí už jsem psal, mimo jiné kvůli schodům v interiéru (neprojel by vozík s občerstvením) a malého prostoru na zavazadla (nízké stropy). Ovšem z hlediska jízdních parametrů se s rychlostí 200 km/h RJ prakticky vyrovná.

Tři tucty aby si toho výrobci alespoň všimli. Kde by ty soupravy jezdily je na jinou diskuzi. Ale kvůli nějakým 14 soupravám se obchoďáci Siemensu ani neobtěžovali si zajít pro obálku se zadáním VŘ.
Ešusů je 83. Jenže taky pochází z minimálně pěti různých objednávek. A s Pantery je to ještě horší. Těch je (bude) bez rychlíkových 26. Ale už ze dvou objednávek a fakticky v pěti různých variantách (nejpočetnější o 12 kusech). Škoda je ráda za každou zakázku a tak vyhoví každému vrtochu ČD a krajů. Velci výrobci by se jim na takové drobky vykašlali.

Nebylo by nakonec lepší na tu trasu Praha-Rakousko provozovat napůl např. 5 RJ českých s 380 a 5 rakouských s taurusem a nemusel by být s tím problém. Než tu soupravu kouskovat na jednotka naše a mašina Rakušáků. Kdyby to příkl. jezdilo i do Berlína, Hamburku tak jídelńák by mohli vlastnit Němci.

Problém českého prostředí není blízký vztah ČD a Škody, ale zanedbatelná velikost objednávek
Jenom jestli to spolu tak nějak náhodou nesouvisí...

Jen bohužel bez spolupráce Siemensu a ÖBB to (legálně) nepůjde
Nezapomínejte, že ČD "převzaly" to, co bylo původně objednáno OeBB. Takže kdyby ČD chtěly jiný protokol, tak by třeba musely taky vysázet nějaké chcechtáky na stůl...

dohlib: Nevím sice, proč vás ta Pendolina ve vlákně o RJ tolik trápí, ale když se o ně otíráte, tak alespoň nešiřte fámy. Pendolina spřáhnout jdou, ale nejsou k takovému provozu na českých tratích schválená; proč také? Možná vás zmátlo, že spřáhlo není běžně vidět, ale ono tam je, fakt .

Celkem by me zajimalo co je na tech taurusech tak hrozne spatnyho (nota bene po nakejch deseti letech, co uz tady jezdej) oproti jinym lokomotivam z jinych zemi (krysy) a ostatne i cizim vagonum.

Nicmene bud jak bud je to od UOHS "kocourkovina", protoze fakticky nic jinyho nez taurusy OBB dost dobre nepripada v uvahu.

: Tukan
Jasně že jdou, ale nikdo do toho nejde. Ale on to asi nikdo nezkoušel, stejně jako spojit Regiojet s Leo.
Jednou jela posila z Prahy a pendolina musela jet 5 minut po sobě, i když mohly jet obdobně jako Leo společně. Rozdíl je sice v délce, ale perony na to jsou.
Ale spíše jsem chtěl poukázat na to že předražený Railjet a Pendolino (na to co umí a co se u nás využije) oproti třeba Leo je více než markantní (cena souprav, údržby, problémy aj.)

380 x 1216: Když nic jiného, tak sama Škoda se dost snažila, aby 380 s RJ propojit šel.
A ona by to skodovka udelala zadarmo nebo co? Skodovka se snazila ziskat kseft, nic vic.
Cela ta histerie "proc nemuze 380 jezdit s railjetem" je imho zbytecna. Tech par kousku je potreba pro EC do Madarska, do Ostravy (a na Slovensko) a brzy se nejspis budou hodit na vlaky do Budejovic.

O to smutnější je, že sama Škodovka za velmi prapodivných výběrových řízení vyhrává jednu soutěž za druhou.
Však v tom mají křiváci z Plzně dlouholetou tradici Tohle provozovali už minimálně ve 30. letech minulého století.

Já bych s tím haněním Škodovky nebyl tak ostrý.
Jen klidně přiostřete

dohlib: Kolik stala Leo tramvaj?

předražený Railjet a Pendolino (na to co umí a co se u nás využije) oproti třeba Leo je více než markantní (cena souprav, údržby, problémy
Už jste někdy viděl tyto vlaky aspoň na fotce?
Protože úplně stejně mohu napsat, že ve srovnání s třívozovou soupravou taženou čímkoliv, co umí 160, je vše jiné dražší.

Celá kauza s taury mi připadá, jako by na ÚOHS někdo chtěl, aby se dělaly výběrka na motory do škodovek, protože na trhu jsou motory do fordů, mazd ard.
A logicky je motor jako motor, stejně jako lokomotiva jako lokomotiva.

Bartiku, nezapoměl jsi s nasazením 380 na Hamburg? Nebo to budeme podle Tebe vozit pořád bastardama?

dohlib: Ach jo, je mi jedno, jakému klubu fandíte, ale jasně jsem napsal, že Pendolína nejsou pro spřažený provoz v Česku schválená. Proto se to nedělá, protože se to bez razítka z drážního úřadu prostě nesmí . Nikdo to nedal schvalovat, protože to něco stojí, a jak jste sám uvedl, viděl jste je jedoucí na blok jednou za 10 let provozu . Technicky to ale umí a tím nemyslím, že by táhla jenom jedna ze spřažených jednotek a ta druhá jenom brzdila.

Pokud vím, tak Rozhodnutí je proti současnému stavu, kdy soupravy opravdu mohly tahat i jiné lokomotivy včetně té škodovcké (opravdu?). To ale od prosince nebude platit a ČD budou nuceny vypsat zakázku na pronájem lokomotiv, které budou schopné tahat Railjet, Ale uvidíme jak to bude,

bartik :
Cena 5 souprav (5 vozů) Leo stála přes 1,5 miliardy Kč, tzn. něco 300 mil. za soupravu.
Náklady na provoz a údržbu nejnižší z dopravců.

Cena jedné (7 vozů) pendolino jednotky je přibližně 700-750 mil. Kč (víc jak 2x tolik)
( http://www.atlaslokomotiv.net/loko-680.html )
Údržba a provoz náklady vyšší jak Leo.

Mám dotaz pro znalé : Lze spojit 2 soupravy Railjetu dohromady (i na našich tratích). Že by jel ve špičce podobně jako Leo jako jeden vlak ?

Dále také :
http://ekonomika.idnes.cz/leo-express-ukazal-sve-vlaky-v-cesku-dv f-/eko-doprava.aspx?c=A120524_100737_eko-doprava_neh

:Tukan
Jde o to, že spřažené soupravy mají nížší náklady za dopravní cestu, než 2 vlaky jedoucí zvlášť. I energeticky by to mělo být levnější.

Pendolino asi rekuperaci energie nemá, Leo ano, Railjet nevím.

Nejsem fanda nikoho, jde mi jen o to, aby ČD z peněz daňových poplatníků (tedy i mých a Vašich) hospodařilo ne jako doposud....zbytečné klopení, nákladná údržba, provoz, zbytečná vysoká max. rychlost, nutnost dokoupit loko, drahé koupě atd.

Cena railjetu (jen vagony) 7 vozů je 400 mil. Kč.
( http://cs.wikipedia.org/wiki/Railjet )
Ale chybí loko za nemalý peníz...

dohlib: Dva spojené RailJety jsou mezi Mnichovem a Vídní zcela běžná věc.

dohlib: Railjet vcetne lokomotivy stoji 450 mil (7 vozu, 442 mist). Tj 64 mil/vuz, 1 mil/misto.
Hmotnost 417 t, na sedadlo 0,94 t.

LE 480 stoji 300 mil (5 vozu, 237 mist). Tj 60 mil/vuz, 1,25 mil/misto.
Hmotnost 150 t, na sedadlo 0,63 t.

OK - pendolino je pruser, railjet mi neprijde oproti 480 nijak drazsi.

PS: Srovnavat pocty vozu je nesmysl, kdyz je ma 480 mnohem kratsi.

: R.Š.
Jasně, tam ano, ale u nás Česku ?

dohlib: To že jste fanda tramvají jsem usoudil z toho, že ignorujete fakta a praktikujete dojmologii na úkor jiných typů EJ. Pokud je mi známo, tak dva spřažení Leošové jsou pořád o cca 5m kratší než jedna jednotka 680. Takže tam nějaké spřahování smysl dává, ale spřahovat Pendolina je v českých poměrech naprostý nesmysl z jakéhokoliv hlediska. Mimochodem jestli je pravda, co píšete o těch penězích, tak 1m Leoše je zhruba stejně drahý jako 1m Pendolina, takže nevím, o co vám jde. O rekuperaci, to je vůbec škoda slov, a pokud jde o mé daně, tak děkuji za váš zájem, ale nemusíte se obtěžovat, agent Bureš už nějak zařídí, aby bylo líp.

: bartik09
Akorát pořád chybí to nejdůležitější : lokomotiva (??? mil. Kč ?)

Protože za 400 mil. je to pořád netrakční jednotka/vagony bez pohonu.

(Příspěvek byl editován uživatelem dohlib.)

Spojené RJ běžná věc, taurus rekuperuje taky, otázka je, proč tomu tady přikládáte takovou váhu, nota bene, když za to majitel loko nic nedostane.
A řešíte (většina) tady békoviny, promiňte. 680 má 7 vozů, většina klasických R,EC,IC má 6-8 vozů, protože to prostě stačí. Nevymýšlejte nesmysly typu vození RJ něčím jiným, tím se ztrácí veškeré provozní výhody a nabastlovat zas po česku nějaký bastl, aby to chodilo třeba s 380 - proč ? Není jednodušší vyhrát spor, ev. zaplatit pokutu, než dělat zas pokusy ? Linka Praha-Wien-Graz je SPOLEČNOU linkou OeBB a ČD a je potřeba tam mít zastupitelné soupravy už kvůli dohodě, údržbě a ne zas nějaký šotopaskvil.
Dohoda , že pronájem 1216.2 bude hrazen právě proběhem těch českých RJ po Rakousku, existuje a tím padnou každoměsíční platby ČD za pronájem Taurů. Ten koncept je po dlouhých letech pasivity ČD a ČSD vůči "západu" velmi dobrá věc.
I způsob vyrovnávky je důvod, proč RJ nebudou jezdit po ČR jinam - za každý km se musí rakouské straně platit, a odvézt to může jakákoli naše mašina.

Jinak jsem názoru, že využívat příměstskou jednotku na dálkovou dopravu (jako třeba LEO) není zrovna ideální cesta k následování. Leoš udělal obrovskou chybu, že nepořídil vícesystém. Takhle je omezen jen dočasně na Žlinu a jinak na Ostravu, Děčín/Chomutov a ev. Polsko, kam si ho nejspíš nepustí. Asi neměl money, nebo mu někdo špatně poradil.

:Tukan
I já jsem se několikrát rád svezl Pendolinem, i Leo ex. Rapidní rozdíl v kvalitě nevidím.
Zapomínáte na pořizovací cenu a provozní náklady, údržbu. A dobu uvádění do provozu již raději opomenu.
Jaká fakta prosím ignoruji a jaké ignorujete Vy ?
Čtenáři si jistě udělají obrázek sami....

Můžete doplnit údaje za Railjet do tabulky (+připočítejte loko cenu, bez té nikam nedojede):

Kolik stojí dopravce cesta z Prahy do Ostravy :
Pendolino České dráhy
dopravní cesta - 9 890
trakční energie - 9 012
celkem: 18 902 Kč; na osobu: 57 Kč
Leo Express
dopravní cesta - 5 286
trakční energie - 4 120
celkem: 9 405 Kč; na osobu: 40 Kč
Poznámka: Cenu za ujetý kilometr vypočítává Správa železniční dopravní cesty hlavně podle váhy soupravy i počtu vozů.
Zdroj: http://ekonomika.idnes.cz/leo-express-ukazal-sve-vlaky-v-cesku-dv f-/eko-doprava.aspx?c=A120524_100737_eko-doprava_neh

dohlib: Ctete pozorne co pisu i clanky na wiki, ktere zde sam postujete. Tam je totiz psano, ze 7 souprav bylo za 100 mil eur, coz je sice pri dnesnim kurzu (28) 400 mil Kc, ale pri tehdejsim (25) cca 357 mil Kc. Tezko muzete vinit CD za zmenu kurzu.

:bartik09
No jo, s pendolinem či Leo těžko srovnávat (trakční soupravy schopny samostatného pohybu-Railjet netrakční-musí mít loko), spíše by se to dalo srovnat z Regiojetem (jen vagony).

ČD než se rozhoupe, tak je drahé všechno...:-))

dohlib: Upozorňovat na cenu Pendolin po 10 letech provozu , některým lidem to prostě nedá spát. Kdyby Pendolino jezdilo Berlin - Praha - Vídeň, tak byl klid, ale jak tu všichni vědí projekt se nezdařil a pendolino zbylo. (Je normální, že se některé projekty nepodaří.)

"zbytečné klopení, nákladná údržba, provoz, zbytečná vysoká max. rychlost, nutnost dokoupit loko, drahé koupě atd."

Co to jako znamená? Že by ČD mohly kupovat jen vozidla bez klopení, do 160 s obyč. interiérem, protože třeba LCD nebo koberec jsou pro ČD moc luxusní. Nebo jak by jste si představoval?

Ono to zdaleka není zdaleka tak jednoduché, jen se podívejte, kolik starých lokomotiv se prohání maximálkou a stejně to nestačí a hodí se, co?
Za deset, patnáct let tu bude první rychlodráha. Co pak? Pak budou ti stejní tvrdit, že dráhy nemají patřičná vozidla.

Klopení nefunguje nebo kde je problém? Není Pendolíno nejrychlejší? Nekonkuruje hlavně rychlostí? Co třeba Praha - Cheb, tam to není znát?

Jaké dokupování loko? U Railjetu to je tak akorát bulvár, maximálně se udělá soutěž na "pronájem", aby se byrokrat uklidnil.

Včera sme mali české railjety aj s taurusmi mimoriadne v Devínskej Novej Vsi. Nehoda v Hohenau, odklony cez Slovensko na Břeclav, v Rakúsku vykoľajil posunújúci diel tak bolo veselo, no railjet na sieti ŽSR to tu ešte nebolo a asi ani možno nikdy nebude.....Z Rakúska to chodilo s 2016 OBB a na Kúty do ČR s 242 ČD, večer bola aj jedna 380, dokonca dve pardon v DNV, všetko to išlo cez motorovú neelektrifikovanú trať Viedeň - Marchegg, tak to už bolo ničo tam vidieť Railjety ČD alebo 380 ČD...veľká to mimoriadnosť. Dokonca pred pár dňami sme mali v Petržalke modrý Railjet taurus mimoriadne na vlaku s drevnou štiepkou.....Aha...Vraj to bolo v pondelok 18.8.2004.

Co to jako znamená? Že by ČD mohly kupovat jen vozidla bez klopení, do 160 s obyč. interiérem, protože třeba LCD nebo koberec jsou pro ČD moc luxusní. Nebo jak by jste si představoval?

Za deset, patnáct let tu bude první rychlodráha. Co pak? Pak budou ti stejní tvrdit, že dráhy nemají patřičná vozidla.

------------------------------
Kéž by to bylo už za 10,15 let...
Já myslím, že první rychlodráhy se většina z nás nedožije. Protože s takovou, jak hospodařil a hospodaří náš stát, potažmo ČD, ale i jiné firmy, budeme po velkém vzoru USA zadlužení až po uši a další generace si řeknou, jaktože jsme to dovolili...ale to už je na politickou debatu.
Míra korupce a dohazování kšeftů na úkor rozpočtu je u nás velmi vysoká.

Za deset, patnáct let tu bude první rychlodráha. Co pak? Pak budou ti stejní tvrdit, že dráhy nemají patřičná vozidla.
Za tu dobu se nepodaří ani vykoupit pozemky. Tedy pokud se vůbec podaří rozhodnout odkud, kam a kudy ta rychlodráha vlastně povede.

Nemysleli tu "rychlodráhu" na Kladno?

Tam by se za 10-15 let možná kus dvoukolejky s vmax 120 objevit moh

dohlib: No jo, s pendolinem či Leo těžko srovnávat
Tak proc jste s tim v tematu "railjet" zacinal? IMHO neni duvod, proc to nesrovanvat. Oboji ma svoje klady i zapory. Zajimavy, ze vam srovnavani zaclo vadit az ve chvili, kdy se ukazalo, ze ten railjet vychazi cenove skoro stejne...

:bartik09
No myslím, že Railjet vychází vždy dráže, vždyť jsou to jen stojící vagony bez schopnosti samostatného pohybu. Ať již koupě či pronájem lokomotiv toto celé prodražuje. Loko není levná věc.

dohlib:
Kéž by to bylo už za 10,15 let...
Já myslím, že první rychlodráhy se většina z nás nedožije. Protože s takovou, jak hospodařil a hospodaří náš stát, potažmo ČD, ...

To je nesmysl, ono to zase tak špatné není a určitě to není tak špatné, na to aby se kupovala jen vozidla bez budoucnosti na současnou infrastrukturu.

Bartik09 spočítal cenu na sedadlo i s lokomotivou, nechápu proč vám stále chybí lokomotiva

Bartik09 spočítal cenu na sedadlo i s lokomotivou, nechápu proč vám stále chybí lokomotiva
On asi dohlib argumentuje jen tím,co se mu hodí.Ostatně tenhle komentář je taky perla:
Protože s takovou, jak hospodařil a hospodaří náš stát, potažmo ČD, ale i jiné firmy, budeme po velkém vzoru USA zadlužení až po uši a další generace si řeknou, jaktože jsme to dovolili

donlib:Vy navíc srovnáváte stejnosměrnou jednotku s třísystémovým Pendolínem,nebo RJ,které můžou jezdit na všech systémech.
LEO se dá srovnávat s třívozovým stejnosměrným Panterem(svou délkou,výkonem,maximálkou).

(Příspěvek byl editován uživatelem Apollo 17.)

Cena za loko :
Spočítal, ale není jasné, zda je to pronájem a ještě jaká je to lokomotiva. Taurus, nebo nějaká česká ?

:ES499.0009
To není argumentace, to je fakt, a taky můj názor.
Za 25 let se česká železnice mohla změnit více k lepšímu, než pokračovala a snad pokračuje nyní.
A v posledních letech ji probudil z letitého hlubokého spánku nástup soukromých dopravců osobní dopravy na hlavní tratě. To co mohly ČD udělat už dávno, ji museli v posledních letech popostrčit nastupující dopravci.
Zlaté padáky, nepřiměřené a hlavně nezasloužené platy manažerů ČD, střídání ředitelů jak ponožek, jistě není výsměchem a plivnutím do tváře slušným lidem ? Pěstování monopolu a shrabování dotací pro ČD ani nemluvě. Stát ve státě. Rozdíl mezi dopravci je, a velký, pocítili jsme jej všichni.

Akorát že na to někteří měli desítky let se státní podporou a někteří si brali úvěry bez dotací....

Milí diskutéři, čas Vám ukáže, jak to bude. Rozhodně nečekám (ale potěšilo by mě to), že tu bude někdy nějaká rychlodráha. Pokud se tady bude hrát fotbálek Stát a ČD stylem malá domů a koryto sem koryto tam pro tamtoho a toho, tak to vypadat dobře nebude. Účetnictví a zprávy ČD o hospodaření jsou dle mne jeden velký tunel. A nikomu to nevadí. Všichni si říkáte, bude lépe, jde to pomalu, ale jde.
Ale není to ono, to si přiznejme. Nikdo není za nic odpovědný (myslím tím Ty nahoře, ne zaměstnance).

(Příspěvek byl editován uživatelem dohlib.)

dohlib: Takze rekapitulace:
CD railjet stal 14,3 mil € / 400 mil Kc (dnesni kurz) / 357 mil Kc (kurz v dobe uzavreni smlouvy).
Taurus stal (podle wiki: 3,7 mil € (OBB), 4 mil € (SZ), 4,45 mil € (PKP)) - berme ten nejdrazsi 4,45 mil € / 124,5 mil Kc / 111 mil Kc.
Cili railjet i s lokomotivou (dohromady, za oboje, nevim jak se vyjadrit presnejc) stal - pri nesmyslnem pocitani s dnesnim kurzem - 524,5 mil Kc, coz je 1,19 mil Kc na jedno sedadlo, coz by porad znamenalo mene nez LE 480 (1,25 mil Kc na sedadlo).

:bartik09
Počítání pořizovací ceny v přepočtu na sedadlo je jistě také zajímavé.
Důležitý je ale také provoz a provozní náklady, servis, opravy.
Nebudu již hodnotit, kdo má nejmenší a největší náklady, ať mne tu zase neškatulkujete, že jsem fanda toho či toho dopravce.
Nakonec - Railjet se mi líbil více v původním červeném nátěru.