K-report
 

Archiv diskuse Tarif (jízdné, tarifní politika ... do 13. 01. 2014  

Diskuse K-report » Archiv 2014 » Železnice » Tarif (jízdné, tarifní politika ČD, slevy, konkurence, budoucnost...) » Archiv diskuse Tarif (jízdné, tarifní politika ... do 13. 01. 2014 « Předcházející Další »

Autor Příspěvek
dvx
Neregistrovaný host
Odeslán z: 194.228.158.114
Odesláno Neděle, 05. ledna 2014 - 18:54:22    Odkaz na tento příspěvek  

Ze Summerau jezdí tedy četa ČD? 8.10. pojede kamarád ze Salzburgu zpět do Čech, má Sparschiene Salzburg-Summerau a Online Ticket ČD z Horního Dvořiště. Pojede REx3882, celkem pojedou 2 a jeden má IN25/R+. Je to tedy nejlevnějsí varianta za těch cca 10km?
dvx
Neregistrovaný host
Odeslán z: 194.228.158.114
Odesláno Neděle, 05. ledna 2014 - 19:03:59    Odkaz na tento příspěvek  

EURegio zde neplatí?
T_._H_.
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 479
Registrován: 8-2012
Odesláno Neděle, 05. ledna 2014 - 19:08:38   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Můžete si koupit jízdenku od vlakové čety ČD. Zaplatíte 3 EUR + 10 Kč + 40 Kč, tj. asi 133 Kč
To je tedy od Českých drah vskutku neodolatelná nabídka za 7 kilometrů, skoro 20 Kč/km... kolik berou taxikáři?
A na druhé straně pak bude nějaký modrogum pořvávat, jak jim všichni ubližují a nikdo s nima nejezdí a auta by se měla zakázat a ČD navalit další balík peněz [uhoh]

(Příspěvek byl editován uživatelem t_._h_..)

(Příspěvek byl editován uživatelem t_._h_..)
Mouka
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4244
Registrován: 1-2007
Odesláno Neděle, 05. ledna 2014 - 19:18:26   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

T.H.: Obávám se, že pokud chtějí OBB za svůj úsek nějakou částku, tak ČD jim do toho nemohou mluvit.
Mouka
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4245
Registrován: 1-2007
Odesláno Neděle, 05. ledna 2014 - 19:20:05   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jenom podotýkám, že rakouský úsek má 12 km a český jen 1 km.
Čsad_zastávka
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1981
Registrován: 9-2006
Odesláno Neděle, 05. ledna 2014 - 19:23:31   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

dvx:
jeden má IN25/R+
V tom případě místo 3 EUR platí 2 EUR a místo 10 Kč platí 8 Kč.
Oto
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1479
Registrován: 6-2007
Odesláno Neděle, 05. ledna 2014 - 19:24:31   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

8.10. pojede kamarád ze Salzburgu zpět do Čech, má Sparschiene Salzburg-Summerau a Online Ticket ČD z Horního Dvořiště. Pojede REx3882, celkem pojedou 2 a jeden má IN25/R+. Je to tedy nejlevnějsí varianta za těch cca 10km?

Nejlevnější je, když jim někdo koupí v ČR zpáteční EURegio Horní Dvořiště-Summerau pro dvě osoby na daný den (118 Kč) a pošle jim ho poštou (25 Kč). Taky si mohou udělat pěší výlet, je to asi 7 km :-)

Taky mohli, ale už je pozdě, využít Einfach Raus a ČDNet. To jde koupit obojí online a platí to až na hranici. Zda by to vyšlo levněji ale nevím, nevím totiž, za jakou cenu sehnali tu SparSchiene.

EURegio zde neplatí?

česká EURegio ano, ale Rakušané ho pravděpodobně (podle jejich webu) pro tento úsek nevydávají (a i kdyby vydávali, bylo by dražší).

To je tedy od Českých drah vskutku neodolatelná nabídka za 7 kilometrů, skoro 20 Kč/km...

To není nabídka ČD. ČD si za oba dohromady vezmou těch 10+8 Kč za úsek po státní hranici, stejný tarif jako všude jine po ČR (a pravděpodobně za oba dohromady 40 Kč za prodej ve vlaku, stejně jako jinde).

Co je tady drahé je tarif ÖBB. Summerau - Summerau (Gr) stojí NRT normálně 4,40 EUR na osobu, s RailPLUS 3,30 EUR. Pro ten prodej ve vlaku se patrně podařilo ČD vyjednat nějakou slevu, takže se vybírá 3 EUR, s RailPlus 2 EUR.

Ale tyto peníze ČD odevzdají ÖBB.

kolik berou taxikáři?

Taxikáři tam nejsou, je to pustina.

(Příspěvek byl editován uživatelem oto.)
T_._H_.
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 481
Registrován: 8-2012
Odesláno Neděle, 05. ledna 2014 - 19:30:41   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mouka: kolik chtějí ÖBB od DB za dojezd cestujících do Salzburgu?
rakouský úsek má 12 km a český jen 1 km
Lžete. Summerau km 55,935 - státní hranice km 61,097 - Horní Dvořiště km 62,462. Šest a půl kilometru, tarifně řekněme sedm.
český jen 1 km
... a za "svůj" kilometrový úsek chtějí ČD padesát korun?
Čsad_zastávka
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1982
Registrován: 9-2006
Odesláno Neděle, 05. ledna 2014 - 19:40:00   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Oto:
pravděpodobně za oba dohromady 40 Kč za prodej ve vlaku
Ano, to je pravda. Lepší bude skupinovka pro 2 osoby, cena bude sice taky 18 Kč, ale jen 1 manipulační přirážka.
Oto
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1480
Registrován: 6-2007
Odesláno Neděle, 05. ledna 2014 - 19:44:29   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

... a za "svůj" kilometrový úsek chtějí ČD padesát korun?

Ano. Podobně jako zaplatíte za 250 metrovou cestu autobusem ze zastávky Jemnická do zastávky Hadovitá řidiči DPP Praha 40 Kč.

Je to důsledek degresivity tarifu a přirážky za to, že si cestující kupuje jízdenku až ve vozidle. Tedy nic, v čem by byly ČD unikátní.

Navíc, pokud se nepletu, manipulační přirážka 40 Kč se nevybírá za osobu, ale za odbavení. Ve dvou lidech je to tedy 20 Kč na osobu.
dvx
Neregistrovaný host
Odeslán z: 194.228.158.114
Odesláno Neděle, 05. ledna 2014 - 19:54:46    Odkaz na tento příspěvek  

Einfach Raus pokud vím neplatí ve vlacích RJ ze Salzburgu do Linze. SparSchiene mají za 14EUR/1osoba, český úsek vychází na cca 800Kč pro oba. Takže mají tedy říci, že chtějí Summerau-Summerau Gr. 1xplné, 1xR+ a skupinovou Summerau Gr.-Horní Dvořiště? Cena tedy bude 5EUR+58Kč?
Oto
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1481
Registrován: 6-2007
Odesláno Neděle, 05. ledna 2014 - 20:01:33   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ano, a doporučil bych si s sebou vzít vytištěnou stranu č. 46 ZUJ (http://uloz.to/xU7vC1QT/zuj-2014-pdf), kdyby průvodčí dělal nějaké problémy.

Sparschiene za 14 EUR je dobrá cena, to by s EinfachRaus příliš neušetřili. Po českém území si ale mohli koupit v eShopu za 2x 170 Kč celodenní jízdenku Jihočeský kraj a za 160 Kč skupinovou jízdenku Olbramovice-Praha. To by bylo za 500 Kč, tedy méně než těch vašich 800 Kč.

Ale zcela nejlevnější by byla tato cesta za 1000 Kč:

11:07 Salzburg Hbf
13:21 Landshut

13:32 Landshut
18:44 Praha hl.n.

29.5 EUR Bayern-Böhmen-Ticket pro 2 (nevím zda je v Salzburgu automat DB, ale ve Freilassingu určitě a to je kousek)
180 Kč Plzeň Praha včasná jízdenka pro 2 (online v eShopu ČD)


(Příspěvek byl editován uživatelem oto.)
T_._H_.
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 482
Registrován: 8-2012
Odesláno Neděle, 05. ledna 2014 - 20:04:41   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tedy nic, v čem by byly ČD unikátní
No ČD jsou hlavně unikátní v tom, že pro úsek Summerau - Summerau Grenze vybírají nějaký lomený, tudíž dvounásobný "ÖBB/ČD tarif". To u civilizovaných dopravců není (s DB jízdenkou až do Salzburgu, s ÖBB jízdenkou až do Passau, s SBB jízdenkou až do Bregenzu a Feldkirchu). U nás to bylo taky, kdysi za ČSR, existovaly tarifní body ČSD v cizině.
a přirážky za to, že si cestující kupuje jízdenku až ve vozidle
Přes hranice jezdí krom ČD ještě GWTR (Kraslice, Harrachov, Královec) - přirážka nula, Vogtlandbahn (Hrádek, Varnsdorf) - přirážka nula. ČD jsou unikátní ve vybírání 40 korun přirážky, ale můžeme přece za to být rádi - byla dokonce doba, kdy ti zkurvínci chtěli 400 (!).
No a samozřejmě tomu taky odpovídá zájem cestujících...
Oto
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1482
Registrován: 6-2007
Odesláno Neděle, 05. ledna 2014 - 20:19:00   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Přes hranice jezdí krom ČD ještě GWTR (Kraslice, Harrachov, Královec) - přirážka nula, Vogtlandbahn (Hrádek, Varnsdorf) - přirážka nula.

To máte pravdu, ale je tu jeden podstatný rozdíl.

Na zmíněných lokálkách se jedná o malá vozidla, která průvodčí stihne projít. ČD jezdí přes hranice typicky s mnohavozovými vlaky (tento vlak má sice jen 3, ale EC mají třeba 8 vozů).

Zmíněnou cenu (včetně přirážky 20 Kč) tedy musíte vynásobit pravděpodobností, že k vám průvodčí stihne přijít. V opačném případě totiž jedete zadarmo.

Nevím jak u Summerau, ale když jsem jezdil přes Furth im Wald a měl jsem DB jízdenku, tak jsem si poctivě k tomu tu krátkou jízdenku kupoval předem (cca 4x). Ale nikdy ji po mně nikdo nechtěl.

Stále vám to vychází tak nevýhodné?
zkurvínci
Neregistrovaný host
Odeslán z: 46.174.62.218
Odesláno Neděle, 05. ledna 2014 - 20:35:12    Odkaz na tento příspěvek  

ČD jsou unikátní ve vybírání 40 korun přirážky

No jo, ještě že máme ty hodné soukromníky.

LEO

RegioJet
T_._H_.
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 483
Registrován: 8-2012
Odesláno Neděle, 05. ledna 2014 - 20:36:28   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Oto: Proč bych měl něco násobit pravděpodobností? Já jsem slušný cestující, mně stačí sčítání, abych poznal, jaká je to zlodějina, vycházející z typického přístupu ČD "cestující = podvodník, dokud neprokáže opak".
P.S. Průvodčí GWTR v Harrachově má v sezóně k odbavení 3 plné (neprůchozí) vozy, zatímco četa ČD se z Žandavy až do Děčína válela ve vyhrazeném oddíle ve voze. Ale nějakým doublethinkem se těch 40 Kč jistě dá zdůvodnit.
T_._H_.
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 484
Registrován: 8-2012
Odesláno Neděle, 05. ledna 2014 - 20:42:58   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

zkurvínci: Ať koukám, jak koukám, nikde nevidím, že by průvodčí LE nebo RJ chtěli 400,- Kč přirážky za překročení státní hranice bez platné jízdenky. Zkuste mě nasměrovat.
zkurvínci
Neregistrovaný host
Odeslán z: 46.174.62.218
Odesláno Neděle, 05. ledna 2014 - 20:45:21    Odkaz na tento příspěvek  

T.H. - chápu, že máš problém s chápáním psaného textu, dokonce i toho, co sám vyplodíš, tak ti pro jistotu ještě jednou ocituji tvůj blábol, na který jsem reagoval:

ČD jsou unikátní ve vybírání 40 korun přirážky

Ale je mi jasné, že když není protiargument, tak se to snažíš stočit jinam.
Oto
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1483
Registrován: 6-2007
Odesláno Neděle, 05. ledna 2014 - 20:47:10   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ale nějakým doublethinkem se těch 40 Kč jistě dá zdůvodnit.

Nejpádnějším důvodem pro existenci manipulační přirážky jsou příměstské vlaky. Nebýt této přirážky, tak by každý tuto loterii zkoušel a průvodčí by stihnul vydat v každém mezistaničním úseku 3-4 jízdenky, zbytek vlaku by zůstal nezkontrolován. Postupem času by to zmerčili i pravidelní cestující a přestali si kupovat i ty kupony PIDu.

Pro srovnání - v obdobných vlacích u ÖBB a DB se nepěstuje ani ta "lidová" 40 Kč přirážka. Tam se vybírá rovnou 40 EUR pokuta.

Spíš než poukazováním na lokálky přijďte s příkladem, kde v Evropě můžete jen tak nastoupit do dálkového vlaku (a Linz-Praha je dálkový vlak, možná ne rychlostí, ale vzdáleností ano) ve stanici s pokladnou a koupit si bez přirážky jízdenku až na palubě.

(Příspěvek byl editován uživatelem oto.)
Mouka
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4246
Registrován: 1-2007
Odesláno Neděle, 05. ledna 2014 - 20:48:05   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

rakouský úsek má 12 km a český jen 1 km
Lžete. Summerau km 55,935 - státní hranice km 61,097 - Horní Dvořiště km 62,462. Šest a půl kilometru, tarifně řekněme sedm.


Omlouvám se, bral jsem to až do Rybníka (ale i tak by to o 1 km nesedělo).

Má to být OBB 6 km + ČD 1 km.
T_._H_.
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 485
Registrován: 8-2012
Odesláno Neděle, 05. ledna 2014 - 21:07:21   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

zkurvínci: chápu, že máš problém s chápáním psaného textu
Já zas chápu, že jste nedostižným mistrem ve vytrhávání z kontextu a překrucování, když je potřeba dokázat moji pomýlenost. Takže si ještě jednou zopakujeme, co jsem napsal:
"Přes hranice jezdí krom ČD ještě GWTR (Kraslice, Harrachov, Královec) - přirážka nula, Vogtlandbahn (Hrádek, Varnsdorf) - přirážka nula. ČD jsou unikátní ve vybírání 40 korun přirážky, ale můžeme přece za to být rádi - byla dokonce doba, kdy ti zkurvínci chtěli 400 (!)."
P.S. Se zkurvínky jsem si nikdy netykal, i když oni mě vždycky, a nebudu s tím na stará kolena začínat.

Oto: Nejpádnějším důvodem pro existenci manipulační přirážky jsou příměstské vlaky
...jedoucí přes státní hranici? Nezdá se vám, že už to kroutíte přes vint?
přijďte s příkladem, kde v Evropě můžete jen tak nastoupit do dálkového vlaku ... ve stanici s pokladnou a koupit si bez přirážky jízdenku až na palubě
Brz 892 Skopje - Priština [happy] Ale tady jde o něco jiného: vám připadá normální, že se za 7 kilometrů zaplatí cestující skoro 140 korun, jó vlastně to dokážete po dlouhém studiu předpisů o dvacku zlevnit. No a mě (a drtivé většině ostatních) to normální nepřipadá a jedou autem, zatímco si četa ČD hraje se zbylými zoufalci na schovávanou, to je celé.
Mouka: obávám se, že ani do Rybníka to není 12 km rakouský a 1 km český úsek.
pro zkurvínka
Neregistrovaný host
Odeslán z: 46.174.62.218
Odesláno Neděle, 05. ledna 2014 - 21:14:16    Odkaz na tento příspěvek  

Klidně mi onikej, mi to vadit od mistra výmluv, lží a překrucování vadit nebude. Prostě sis krásně naběh se svou lží, že ČD jsou unikátní s vybíráním poplatku na palubě. A můžeš trhat kontexty jak chceš, můžeš se kroutit jak aku šroubovák, to ale nic nemění na tom, jak krásně sis tady opět naběhl...
T_._H_.
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 486
Registrován: 8-2012
Odesláno Neděle, 05. ledna 2014 - 21:22:34   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

pro zkurvínka: Klidně mi onikej
Onikání je v češtině projevem (až nadměrné) úcty k druhému, to ve vašem případě rozhodně nehrozí.
se svou lží, že ČD jsou unikátní s vybíráním poplatku na palubě
Tak pro mentálně retardované polopatě: ČD jsou unikátní při vybírání přirážky při jízdě přes hranice, u jiných výše uvedených dopravců (GWTR, VBG) se taková přirážka při jízdě přes hranice nevybírá. To vše tam bylo napsáno již napoprvé - omlouvám se ostatním, že to retardovi musím vysvětlit natřikrát, absolventuru školy pro speciální pedagogiku bohužel nemaje.
pro zkurvínka
Neregistrovaný host
Odeslán z: 46.174.62.218
Odesláno Neděle, 05. ledna 2014 - 21:27:34    Odkaz na tento příspěvek  

Retardovi? Moment, ty to vysvětluješ sobě? [proud]
Oto
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1484
Registrován: 6-2007
Odesláno Neděle, 05. ledna 2014 - 21:31:26   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

...jedoucí přes státní hranici? Nezdá se vám, že už to kroutíte přes vint?

V tom případě byste musel začít v předpisech rozlišovat různé případy, ve kterých vlacích se přirážka za prodej ve vlaku vybírá a ve kterých ne. Tohle je jeden z mála případů kdy jsou přepravní podmínky ČD celkem konzistentní, a by byste to zesložiťoval.

Ale tady jde o něco jiného: vám připadá normální, že se za 7 kilometrů zaplatí cestující skoro 140 korun, jó vlastně to dokážete po dlouhém studiu předpisů o dvacku zlevnit.

Normální to není, normálně stojí v ČR 7 kilometrů 18 Kč. Jenže tohle jaksi není v ČR, většina toho úseku je v Rakousku.

Rakušané si stanovili NRT za tento úsek na 4,40 EUR = cca 121 Kč.

ČD se podařilo z této ceny vyjednat v rámci zpáteční nabídky EURegio z této částky slevu 83% (místo 8,80 EUR jen 1,5 EUR !). Ale logicky jen pro směr z ČR do Rakouska (ÖBB jsou ochotny dát slevu chudým Čechům, ne Rakušákům, od kterých vysoké ceny vybírají běžně).

A tady řešíme případ, kdy jedou sice Češi, ale jedou z Rakouska do ČR - a je tedy na ně pohlíženo jako na Rakušáky. Holt smůla.

Samozřejmě, mohl byste se snažit vyjednat český vnitro tarif až do Summerau (což by bylo pro cestující nejlepší). Ale bude se to Rakušanům líbit? Co se dá dohodnout mezi DB a ÖBB (jejichž tarify jsou skoro stejně vysoké), nemusí jít tak snadno mezi ÖBB a ČD (jejichž tarify se dost liší).
W.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.102.47.26
Odesláno Neděle, 05. ledna 2014 - 21:43:02    Odkaz na tento příspěvek  

přijďte s příkladem, kde v Evropě můžete jen tak nastoupit do dálkového vlaku (a Linz-Praha je dálkový vlak, možná ne rychlostí, ale vzdáleností ano) ve stanici s pokladnou a koupit si bez přirážky jízdenku až na palubě.
ALEX - Hof - Mnichov aj.
T_._H_.
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 487
Registrován: 8-2012
Odesláno Neděle, 05. ledna 2014 - 21:44:12   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Oto: byste musel začít v předpisech rozlišovat různé případy, ve kterých vlacích se přirážka za prodej ve vlaku vybírá a ve kterých ne
SPPO platné do roku 2006: "V případě nesplnění podmínek dle čl. 25 SPPO nebo při odbavení z pohraničního bodu ve vlaku (z důvodu porušení Úmluvy o mezinárodní železniční přepravě), bude k jízdence účtována přirážka k jízdnému ve výši 800 Kč za každého cestujícího, pokud není v tarifu TR 10 stanoveno jinak.
Zaplatí-li cestující v hotovosti na místě nebo v kterékoliv výdejně jízdenek do patnácti kalendářních dnů včetně ode dne vzniku povinnosti zaplatit dlužnou částku, bude mu přirážka k jízdnému snížena na 400 Kč." - že by najednou nešlo odlišit tento případ? Jenže ono jde hlavně o ten vejvar.
Ale bude se to Rakušanům líbit? Co se dá dohodnout mezi DB a ÖBB (jejichž tarify jsou skoro stejně vysoké), nemusí jít tak snadno mezi ÖBB a ČD
A že to jde mezi Vogtlandbahn a GWTR (jízdenky do Kraslic st.hr. platí až do Klingenthalu a jízdenky opačným směrem jízdenky do Klingenthal Grenze platí až do Kraslic)? To by byl stejný případ (ČD by uznávaly jízdenky ÖBB do Summerau Grenze by platily až do Horního Dvořiště), a k tomu snad stačí jednostranné rozhodnutí, stejně jako k (ne)vybírání pisného? Jenže ono jde hlavně o ten vejvar.
(A teď spustí dělostřelectvo, že se ČD chovají s péčí řádného hospodáře - právě že nechovají, z přeshraničních vlaků NRT tarifem vyhnali krom japonských turistů [happy] většinu cestujících.)
No, klidně to obhajujte.

(Příspěvek byl editován uživatelem t_._h_..)
Oto
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1485
Registrován: 6-2007
Odesláno Neděle, 05. ledna 2014 - 21:50:12   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Já vím, že to dřív bylo 400 Kč za osobu. Však jsem si kvůli tomu v roce 2004 táhnul Kilometrickou banku až do Turecka (to byl krom koupě mezinárodního jízdného tehdy jediný způsob, jak se při cestě zpět přímým vlakem z Budapešti této přirážce vyhnout). Proto jsem rád, že teď je to 40 Kč za všechny cestující dohromady jako při jiném nákupu ve vlaku.
Čsad_zastávka
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1985
Registrován: 9-2006
Odesláno Neděle, 05. ledna 2014 - 21:58:53   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Oto:
40 Kč za všechny cestující dohromady
No nevím, to by se mohli všichni cestující ve vlaku spolu domluvit a zaplatit jen jednu přirážku. Spíš to bych viděl 1 papírek z POPky = 1 přirážka, viz SPPO 76.1: Manipulační přirážka se platí za vystavení každého dokladu jednou, bez ohledu na počet cestujících na něm uvedených. Skupina platí 1 přirážku, když si kupuje 1 doklad, jinak ne.

vyjednat český vnitro tarif až do Summerau
Něco takového v podstatě existovalo, upgradem Celodenní jízdenky na Skupinovou víkendovou za 50 Kč se dalo jet do Summerau a zpět. Ale bylo to od nového GVD zrušeno, docela by mě zajímalo, jestli z popudu ČD nebo ÖBB.

(Příspěvek byl editován uživatelem ČSAD_zastávka.)
Kůň
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 425
Registrován: 1-2012

Odesláno Pondělí, 06. ledna 2014 - 05:31:17   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

No vždyť jo. 1 doklad = 30 cestujících. Jmenovalo se to skupinová jízdenka; jak dnes, nevím.

Každý má právo na můj vlastní názor.
Adamek
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 540
Registrován: 10-2007
Odesláno Pondělí, 06. ledna 2014 - 13:20:51   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pokud si vzpomínám, tak co se týče GW Train Regio, tam šlo zase za polský úsek platit pouze ve zlotých. To taky není úplně user-friendly.

Jinak, ačkoli Ota předkládá logické argumenty a systém výpočtu mezinárodního jízdného plně chápu, je jednoznačné, že rozhodně nejde o prozákaznický přístup. Běžnému cestujícímu je úplně jedno, jestli ho veze ČD nebo ÖBB (DB, PKP...), koneckonců sedí pořád v jednom a tom samém vlaku a po vstupu do Schengenu odpadla i hraniční kontrola. Zdravý selský rozum říká, že 150 Kč (nebo podobná částka) je za šestikilometrovou několikaminutovou jízdu zkrátka mnoho. Lidé pak raději zvolí alternativní přepravu.

Viz moje nedávné pátrání, jak by měla má kamarádka překonat státní hranici bez toho, aby platila přirážku tvořící cca 50% jízdného. Kamarádka celkem trefně prohlásila, že cesta z Drážďan do Prahy by ji vyšla levněji, kdyby dojela vlakem do Liberce a do Prahy pokračovala autobusem Student Agency. (A to má IN50!)

Hraniční tarifní body jsou v Evropě bez hranic naprostým přežitkem.
Oto
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1486
Registrován: 6-2007
Odesláno Pondělí, 06. ledna 2014 - 14:02:38   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Zdravý selský rozum říká, že 150 Kč (nebo podobná částka) je za šestikilometrovou několikaminutovou jízdu zkrátka mnoho.

Však se taky jedná o zcela nepodstatnou relaci (kdo by jezdil ze Summerau do Horního Dvořiště, vždyť tam kromě nádražní budovy nic není).

Zde je totiž problém zcela jiný. Totiž proč není české NRT zhruba ve výši českého vnitrostátního jízdného. Pak by si ti dva prostě koupili v Salzburgu jízdenku až do Prahy a nevyvstala by potřeba kupovat ve vlaku nějaké přeshraniční kousíčky.

Kamarádka celkem trefně prohlásila, že cesta z Drážďan do Prahy by ji vyšla levněji, kdyby dojela vlakem do Liberce a do Prahy pokračovala autobusem Student Agency. (A to má IN50!)

Možná to prohlásila, ale pravda to není. Jen za cestu z Drážďan do Liberce s RailPlus si DB řeknou cca 20 EUR ~ 560 Kč.

A německá vnitrojízdenka s RailPlus do Schöny (Gr) vyjde na 9.75 EUR, od českého průvodčího pak česká IN50 jízdenka 98 Kč s přirážkou 40 Kč. To je celkem 411 Kč. Předpokládám tedy, že jela EC. Osobáky by to mohlo být i za 243 Kč.

Hraniční tarifní body jsou v Evropě bez hranic naprostým přežitkem.

Jenže dokud je české NRT výrazně dražší než český vnitrotarif, tak buďte rád, že existují. Umožňuje to jet za těch 411 Kč.

On ji totiž nikdo nenutil hraniční bod použít. DB přece mají nabídku pro cestu do Prahy - u pokladny by ji jako majiteli RailPlus ochotně prodali jízdenku za 26 EUR ~ 728 Kč, za cenu sice pro Čecha vysokou, ale pro Němce přijatelnou.

Taky mohla jízdenku rozdělit mimo hraniční bod - v Děčíně. To by bylo u pokladny DB za 12,50 EUR + v eShopu ČD za 87 Kč, dohromady 437 Kč.
Mouka
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4248
Registrován: 1-2007
Odesláno Pondělí, 06. ledna 2014 - 14:32:28   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Zdravý selský rozum říká, že 150 Kč (nebo podobná částka) je za šestikilometrovou několikaminutovou jízdu zkrátka mnoho.

Jen pro srovnání, jízdenku Stillfried - Dürnkrut, což je také 7 km, lze koupit bez slevy za 2,30 €.

Takže uvedených 150 Kč je dost i na rakouské poměry.
Oto
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1487
Registrován: 6-2007
Odesláno Pondělí, 06. ledna 2014 - 14:55:53   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ano, první pásmo NRT do 10 km je u ÖBB dost předražené (4,40 EUR oproti 2,30 EUR vnitrotarifu, předražení 91%). U delších vzálenosti mají relativní rozdíl mnohem menší: např u 210 km to je 39,40 EUR oproti 37,50 EUR, předražení 5%.

U ČD takové rozdíly nejsou, NRT je předražené stále dost: 7 km cca o 257% (68 Kč oproti 19 Kč), 210 km cca o 206% (880 Kč oproti 287 Kč).
Lukáš 123
Neregistrovaný host
Odeslán z: 90.178.5.54
Odesláno Pondělí, 06. ledna 2014 - 17:34:11    Odkaz na tento příspěvek  

"V případě nesplnění podmínek dle čl. 25 SPPO nebo při odbavení z pohraničního bodu ve vlaku (z důvodu porušení Úmluvy o mezinárodní železniční přepravě), bude k jízdence účtována přirážka k jízdnému ve výši 800 Kč za každého cestujícího, pokud není v tarifu TR 10 stanoveno jinak"

Platí stále tato přirážka?
Je možné, aby cestující ze Vsetína do Žiliny v přímém Ex použil českou vnitrostátní jízdenku do tarifního bodu H. Lideč Gr. a z Horní Lidče, kde se mění vlaková četa, dokoupil u průvodčího slovenskou vnitrostátní jízdenku do Žiliny? Naúčtuje si slovenská vlaková četa podobnou pokutu?

Ten Vsetín je možná nešťastný případ, řekněme, že cestující nastupuje v Krhové, nebo Zašové, ve Valmezu má 5 minut na přestup a prostě nemá / nestihne si za 5 minut koupit mezinárodní jízdenku.
Adamek
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 541
Registrován: 10-2007
Odesláno Pondělí, 06. ledna 2014 - 18:53:14   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Kamarádka má saskou síťovku a jízdenka po českém území ji stojí nějakých 98 Kč + 40 Kč přirážka, které, jak říkám, já rozumím, nicméně pro běžného cestujícího, kterým ona je, je nepochopitelná do té míry, že je ochotná hledat alternativní a levnější možnosti dopravy.

Podobně jako není nikdo schopen pochopit, proč obvykle jízdné při rozdělení na vnitroúsek a úsek za hranicemi vychází levněji než cena za jízdu nerozdělenou. Tohle jsou přesně ty věci, které činí v očích neznalých cestujících cestování vlakem obtížné a komplikované.
Petr_vlček
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 7746
Registrován: 5-2004
Odesláno Pondělí, 06. ledna 2014 - 19:06:22   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tak to aby dojela busem na Cínovec a tam zkusila u Dubí stopa - i když už to není co bejvalo[bomba]
Oto
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1488
Registrován: 6-2007
Odesláno Pondělí, 06. ledna 2014 - 21:48:27   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Kamarádka má saskou síťovku

Ona existuje saská síťovka platná i v EC, nebo jezdí těmi osobáky?


jízdenka po českém území ji stojí nějakých 98 Kč + 40 Kč přirážka

Pokud zná datum cesty do ČR alespoň s přesností 14 dnů (délka platnosti mezinárodní jízdenky), může si předem v ČR pořídit mezinárodní jízdenku Schoena(Gr) > Decin-Priper. Se slevou na IN50 stojí 17 Kč.

Vnitrostátní IN50 jízdenku Děčín-Přípeř > Praha hl.n. si pak v den cesty může koupit v eShopu ČD za 89 Kč.

Takže 106 Kč celkem a pokud průvodčí před Děčínem nepřijde, zůstane jí ta mezinárodní jízdenka neoznačená a dá se pak na ni jet v rámci těch 14 dnů znova.


Podobně jako není nikdo schopen pochopit, proč obvykle jízdné při rozdělení na vnitroúsek a úsek za hranicemi vychází levněji než cena za jízdu nerozdělenou.

Dokud mezi bude takový rozdíl kupních sil, budou se firmy vždy snažit neprodávat Němci něco (zde jízdné po českém území) za českou cenu.

Krásný příklad je na http://www.trilex.de/cs/jizdenky/fahrpreise/ :

Libnet+/Euro-Neiße-Ticket
Libnet+ je česká varianta jízdenky Euro-Neiße-Ticket. Platí celý den pro libovolný počet jízd do 4:00 h následujícího dne.
České ceny platí jenom při prodeji (nástupu) v České republice:
1 osoba 160 Kč, až do 5 osob 320 Kč, kolo 90 Kč.
Při prodeji (nástupu) v Německu platí následující ceny:
1 osoba 11,50 €, až do 5 osob 23,00 €, kolo 4,00 €.


A platí i mimo Evropu a mimo železnici. Ve světě (co si pamatuju tak určitě Peru, Indie, Sýrie, Írán) je běžné, že místní občané mají oficiálně levnější jízdné i letenky, levnější vstupné.

V EU se to nesmí, ale obchází se to místem prodeje či nástupu cesty u jízdenek a letenek (let Vídeň-X bývá dražší než Praha-Vídeň-X), nutností si pro ježdění zdarma v předstihu požádat o místní kartu (viz OpenCard v Praze) či příplatkem za "cizojazyčnou prohlídku" na hradech a zámcích ...

(Příspěvek byl editován uživatelem oto.)
Čsad_zastávka
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1989
Registrován: 9-2006
Odesláno Pondělí, 06. ledna 2014 - 22:15:50   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tak to aby dojela busem na Cínovec a tam zkusila u Dubí stopa
Toto již není nějakou dobu nutné. Autobusová linka VVO 398 Altenberg-Teplice jezdí 3 x denně vč. víkendů, autobus jede jako linka 360 z Drážďan. Další možnost je z Pirny (autobusové nádraží je kousek od vlakového) autobus VVO 219 na konečnou Bahratal, Grenzübergang, odkud jezdí linka 000452 do Ústí nad Labem. Alespoň z těch možností, které znám a využil jsem.

Zdravý selský rozum říká, že 150 Kč ... je za šestikilometrovou několikaminutovou jízdu
A nebylo by lepší na ta 3 EUR, tj. 82 Kč, nahlížet jako příplatek za využití vnitrostátní nabídky pro cíl, pro který nebyla určena, tj. mezistátní cestu? Mně 17 EUR (467 Kč) za 194 km Salzburg-Summerau Gr. pro zákazníka "z ulice" bez slevové karty připadá celkem dobrá cena, na rakouské poměry výborná.
Ptakopysk_Perry
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 168
Registrován: 10-2012

Odesláno Středa, 08. ledna 2014 - 08:39:42   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Je zajímavé, že v KJŘ na stránkách ČD nejsou na trati 010 a 270 vlaky LE a RJ.

http://www.cd.cz/cs/vnitrostatni-cestovani/jizdni-rad/tratove-jiz dni-rady/index.php

Ostatní tratě kde působí SD však vynechány nejsou, týká se to jen Ostravy.
Ten stejný KJŘ, ovšem v papírové podobě, zakoupený u ČD však bílé sloupce místo konkurenčních vlaků nemá

Ale čemu se divit, Jančurák a spol. také nedělají ČD reklamu. Nicméně ČD si takto upravily oficiální KJŘ vydávaný SŽDC...

I když KJŘ na stránkách provozovatele dráhy je trochu jiný a má jinak číslované stránky.
KJŘ ČD je na webu i papírový ten identický, až na tu vynechanou Ostravu na webu.

http://www.szdc.cz/provozovani-drahy/knizni-jizdni-rady.html
T_._H_.
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 510
Registrován: 8-2012
Odesláno Středa, 08. ledna 2014 - 11:07:32   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

To bylo už vloni. Tehdy to teda bylo dost amatérsky gumováno až v PDF editoru, dnes už si asi filtrují data hned na úrovni zadávání do CEV/KANGO.
intelpetr
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1819
Registrován: 12-2011

Odesláno Středa, 08. ledna 2014 - 13:25:41   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ptakopysk_Perry: Proto je lepší používat ty řády od SŽDC. V knižním JŘ musí být uvedeny všechny vlaky ZDO objednané státem, tak tam jsou třeba GWTR nebo JHMD.
Do aplikace jízdní řády od ČD jsem si taky přidal konkurenční vlaky.
Petr_vlček
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 7762
Registrován: 5-2004
Odesláno Středa, 08. ledna 2014 - 14:20:15   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

"V EU se to nesmí, ale obchází se to místem prodeje či nástupu cesty u jízdenek a letenek (let Vídeň-X bývá dražší než Praha-Vídeň-X)"

Jojo. Před Vánocema na Ukrajinu z Prahy zpátečka za 13k, z Vídně tím samým letem nejlépe za 18k. Neboli sleva 5 litrů za to že poletím i z Prahy do Vídně:-)
prag
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.100.223.130
Odesláno Středa, 08. ledna 2014 - 15:45:19    Odkaz na tento příspěvek  

Musej nějak vytěžovat prázdný ajroplány.
Jarda_krapas
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 752
Registrován: 5-2007

Odesláno Pátek, 10. ledna 2014 - 11:52:37   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Zdravím znalce, a mám dotaz na mezinárodku:
Jedna známá, vlakem dosud v podstatě nepolíbená, jede z Brna do Dresden(tedy Drážďan[happy]), nevlastní pražádnou slevu či kartu a E-shopové jízdence nevěří, že prý DB průvodčí doma vytištěnou jízdenku nepozná a neuzná[lol]..., hlavně prý tu zpátky..[nene]
Jede přímým EC, a na E-shopu je Včasná jízdenka za cirka 700,-. Když jsem se ptal v ČD centru, zda se tato jízdenka dá koupit přímo u nich, (nejistá) pokladní říkala že ano, ale s příplatkem 50,-Kč. Ten se tedy platí nejen při vyzvednutí již zakoupené jízdenky z E-shopu, ale i při přímém zakoupení??? A při zakoupení na shopu se příplatek za vyzvednutí platí za každý jeden kus?? (jedou dva, zpět za tři dny = 4 ks jízdenek, jiný kombinovaný verze jako Včasná česko+Labe/Elbe nechce)
Díky, J.K.
dvx
Neregistrovaný host
Odeslán z: 194.228.158.114
Odesláno Pátek, 10. ledna 2014 - 12:56:19    Odkaz na tento příspěvek  

Jak jsem zde nedávno vyvolat diskuzi ohledně ceny jízdného Summerau-Horní Dvořiště. Dopadlo tak, že neplatili nic, protože průvodčí přišel až za Horním Dvořištěm.
T_._H_.
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 532
Registrován: 8-2012
Odesláno Pátek, 10. ledna 2014 - 16:29:53   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Nepochybně to dřív nestihl kvůli děsnému návalu v těch dvou, tří vozech... [lol]
Oto
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1490
Registrován: 6-2007
Odesláno Pátek, 10. ledna 2014 - 17:01:56   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Když jsem se ptal v ČD centru, zda se tato jízdenka dá koupit přímo u nich, (nejistá) pokladní říkala že ano, ale s příplatkem 50,-Kč.

Ano, při zakoupení Včasné jízdenky Evropa u pokladny se platí poplatek 50 Kč. Platí se určitě za každou osobu, jestli za zpáteční jízdenku jen jednou nebo dvakrát, to nevím. Je to obdoba 3% slevy za online nákup vnitrostátních jízdenek - kdo použije pro dopravce méně nákladný způsob nákupu, má to levnější.

Ten se tedy platí nejen při vyzvednutí již zakoupené jízdenky z E-shopu

Pokud je mi známo, tak jízdenku zakoupenou v eShopu vyzvednout v pokladně nelze, a to ani za poplatek.

E-shopové jízdence nevěří, že prý DB průvodčí doma vytištěnou jízdenku nepozná a neuzná, hlavně prý tu zpátky

Obava, že průvodčí DB doma vytištěnou jízdenku neuzná, je zcela neopodstatněná.
Paní si ale může za svůj "dobrý pocit z jízdenky na drážním papíře" připlatit.
Kromě dobrého pocitu za těch 50 Kč získá i jízdenku, která není vázána na jméno - včasná jízdenka zakoupená v pokladně je totiž platná pro kohokoliv, kdo ji předloží.
Jarda_krapas
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 753
Registrován: 5-2007

Odesláno Sobota, 11. ledna 2014 - 19:51:20   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

OTO:
O.K., díky - na vnitru bych poradil i sám, ale mezinárodku neznám...Budu tlumočit dotyčné, třeba nakonec i tím vlakem pojede[lol]
J.K.
Nechic
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 774
Registrován: 4-2010
Odesláno Neděle, 12. ledna 2014 - 11:15:37   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Má IREDO nějakou síťovku nebo jízdenku pro kolo? Vidím IDOL 25Kč/spoj nebo 50kč/den (denní jen na kartu), IDSJMK má síťovku pro kolo za 70kč, ale u IREDA nic nevidím, možná jen blbě hledám.
Oto
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1493
Registrován: 6-2007
Odesláno Neděle, 12. ledna 2014 - 13:09:52   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

.Budu tlumočit dotyčné, třeba nakonec i tím vlakem pojede[lol]

Pokud je problém s cenou, možnosti, jak ji i při cestě přímým EC o něco snížit, tu samozřejmě jsou.
Kůň
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 440
Registrován: 1-2012

Odesláno Neděle, 12. ledna 2014 - 15:30:24   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Nechic: Blbě nehledáš/te.

Každý má právo na můj vlastní názor.
Lukáš 123
Neregistrovaný host
Odeslán z: 90.178.5.54
Odesláno Neděle, 12. ledna 2014 - 16:16:11    Odkaz na tento příspěvek  

Kůň: Hoďte nám sem, prosím, odkaz. S IREDO síťovkou na kolo jsem se ještě nesetkal.
Lukáš 123
Neregistrovaný host
Odeslán z: 90.178.5.54
Odesláno Neděle, 12. ledna 2014 - 16:17:13    Odkaz na tento příspěvek  

Aha, překoukl jsem se [happy], iredo síťvka na kolo opravdu neexistuje
Kůň
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 443
Registrován: 1-2012

Odesláno Neděle, 12. ledna 2014 - 18:11:03   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ne, opravdu není [happy].

Každý má právo na můj vlastní názor.
Vlakous
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 110
Registrován: 11-2009
Odesláno Neděle, 12. ledna 2014 - 20:44:10   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Včasné jízdenky Evropa u pokladny se dají zakoupit jednosměrové nebo zpáteční a platí se poplatek 50 Kč za jeden vytištěný doklad.

Průvodčí DB umí načíst kód z e-shopové jízdenky, tak jako náš průvodčí doklad vydaný DB.
Byll
Neregistrovaný host
Odeslán z: 109.202.89.200
Odesláno Pondělí, 13. ledna 2014 - 13:41:57    Odkaz na tento příspěvek  

Nasměruje mne někdo, prosím, na možnost stažení konkurenčních vlaků do aplikace jizdní řád ČD?
Někde jsem to tu četl a už to nemohu nikde najít. Díky moc
T_._H_.
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 575
Registrován: 8-2012
Odesláno Pondělí, 13. ledna 2014 - 14:16:50   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

IMHO by mělo stačit doinstalovat soubor s daty akualizace ze stránek Chapsu: http://ttakt.chaps.cz/TTAktual/Win/VLAK14C.EXE
intelpetr
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1831
Registrován: 12-2011

Odesláno Pondělí, 13. ledna 2014 - 15:42:01   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ano, pak se program bude ptát, co má vybrat za řády, tak je to ten první. Pokud budeš hledat zahraniční vlaky, tak je to ten druhý.
Petr_vlček
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 7785
Registrován: 5-2004
Odesláno Pondělí, 13. ledna 2014 - 16:14:32   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Potřebuju otočit 1 ks 26+ Kladno - Mohelnice a zpět, bez karty i PIDu. Existuje levnější verze než regionety Stč + Pardubice a zpáteční Zábřeh - Mohelnice - suma sumárum 225+175+48?