K-report
 

Archiv diskuse Tratě v západních Čechách do 04. 09. 2014  

Diskuse K-report » Archiv 2014 » Železnice » Tratě v západních Čechách » Archiv diskuse Tratě v západních Čechách do 04. 09. 2014 « Předcházející Další »

Autor Příspěvek
Milanm
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2246
Registrován: 9-2005
Odesláno Neděle, 31. srpna 2014 - 09:56:57   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ty PHS jsou hrůza, u Klabavy až do polí už jsou postaveny i sloupky, mezi kterými budou jednotlivá pole PHS umístěna.

Jen by mě zajímalo, jestli místním lidem ta dráha přes 140 let vadila a nebo jde jen o výmysl projektanta...
10anders
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 67
Registrován: 12-2012
Odesláno Neděle, 31. srpna 2014 - 10:05:25   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pochopil jsem dobře, že konečně došlo k rozdělení mnichováků? Z těch JŘ je patrné, že mnichováky jezdící německé soupravy jsou Ex a ty, co jezdí české soupravy, jsou EC. Je to možný a není to jenom chyba v předběžných JŘ?
Martinmarilynmanson
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 9604
Registrován: 12-2007

Odesláno Neděle, 31. srpna 2014 - 10:10:22   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Je to možné.

Ad 749: jakákoli pomalá jízda na trati je špatně.

(Příspěvek byl editován uživatelem martinmarilynmanson.)

Be clever - use public transport!
Danous
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1207
Registrován: 11-2009

Odesláno Neděle, 31. srpna 2014 - 17:57:58   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Páteční vlak č.27321 poblíž Kokašic ( Bezdružická lokálka) na čele s 742.087.
Martyss
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 844
Registrován: 10-2007
Odesláno Neděle, 31. srpna 2014 - 18:19:17   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jo, kdyby se peníze vymrhané za nesmyslné PHS vrazily do celkem frekventované příměstské lokálky, aby zmizely přejezdy s PJ (20 a 10km/h u Kovohutí a v Hrádku), dalo by se jistě i v kladiva čekat o něco déle.
Nevíš náhodou jaké budou parametru upgrade, který se příští rok provede na 175?
djst
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2
Registrován: 8-2014
Odesláno Neděle, 31. srpna 2014 - 20:39:42   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Nevíte kde přesně se dělí trakce u Berouna? Je vlečka do železáren ještě SS nebo už střídavá. Díky za odpovědi
Bouřka
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1701
Registrován: 12-2003

Odesláno Neděle, 31. srpna 2014 - 20:46:40   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  


Každý by si jednou měl dát RUC.
Glucholazy
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 73
Registrován: 2-2012
Odesláno Pondělí, 01. září 2014 - 07:58:55   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ad Martyss: pokud mě pamět neklame, tak všechny přejezdy zabezpečené. Rychlostník Romcykány až Mirošov na 90km/h! [kladivo] Mirošov - Nezvěstice 70km/hod. Totální reko stanice Mirošov (nástupiště, snad úprava kolejiště). [wink] Chci vidět, jak dýchavičná Regina využije tu kosmickou 90tku [nene]
Suri
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1064
Registrován: 4-2003
Odesláno Pondělí, 01. září 2014 - 08:03:24   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Chci vidět, jak dýchavičná Regina využije tu kosmickou 90tku

Nijak, max rychlost má omezenou na 80 km/h, leda by jí selhaly brzdy při jízdě z kopce, jestli tam nějaký je [happy]
749.243-2
Neregistrovaný host
Odeslán z: 160.218.160.217
Odesláno Pondělí, 01. září 2014 - 16:08:18    Odkaz na tento příspěvek  

Suri: kopec tam je a jakej :-) z Příkosic na obě strany sešup 25 promile. Přejezdy zabezpečené PZZ si představit dovedu, ostatně na Nezvěstickém rameni tím zmizlo několik PJ 15km/h, ale bez zásahu do směrového vedení trati je 90km/h z Rokycan, resp. 70 z Mirošova hodně nePoveDený politicky líbivý slint. Jenže narovnání oblouků=výkup soukromých pozemků a těch je od Rokycan předměstí do Hrádku...no, domy+zahrady, jeden vedle druhého.
Posláno z mobilu.
robeer
Neregistrovaný host
Odeslán z: 46.135.5.254
Odesláno Pondělí, 01. září 2014 - 18:16:49    Odkaz na tento příspěvek  

Dávám to sem pozdě,ale třeba je někdo ještě někde zastihne.aneb uhlí a 4 brejle od AWT. V 16.25 z Plzně směr Do asi.
David
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 10853
Registrován: 12-2007

Odesláno Pondělí, 01. září 2014 - 18:23:08   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jestli jsem něco nepřehlédl, tak se zde snad ještě neobjevila fotka z místa, které na více než 2 měsíce zapříčinilo nesjízdnost tratě do Železné Rudy:


Na odstranění pomalé jízdy (10 km/h) v 1. koleji od budovy v žst. Hamry-Hojsova Stráž ale asi "nezbyly peníze":

http://www.youtube.com/user/DavidDopravniVidea
Přednosta
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3140
Registrován: 3-2010

Odesláno Pondělí, 01. září 2014 - 19:55:48   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

749.243-2: jen 23/24 promile [wink]

Tu devadesátku Romcikány - Mirošov si umím technicky docela představit (vlastní zkušenost se stavem trati), ale nemá vůbec smysl...o to déle budou zavřené přejezdy a stejně se rychlost nevyužije, on ten Regiosráč by nedal mezi zastávkami ani osmdesátku.

Sedmdesátka Mirošov - Nezvěstice je hodně velké sci-fi...
Mzitka
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2090
Registrován: 5-2002
Odesláno Pondělí, 01. září 2014 - 20:10:22   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

hlavně rozjezd z Příkosic-zastávka do Příkosic určitě svižný není.... v zimě, na listí apod. občas i žádný....
Přednosta
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3141
Registrován: 3-2010

Odesláno Pondělí, 01. září 2014 - 20:11:47   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ten není svižný ani za ideálních adhezních podmínek...
Martinmarilynmanson
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 9607
Registrován: 12-2007

Odesláno Pondělí, 01. září 2014 - 20:23:06   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tak Regionova tam taky nebude jezdit navždy, ne?

Be clever - use public transport!
Přednosta
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3142
Registrován: 3-2010

Odesláno Pondělí, 01. září 2014 - 20:41:44   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Řekl bych, že ještě hodně dlouho...kde jinde by ty křápy (do)jezdily?
mirosovka
Neregistrovaný host
Odeslán z: 212.79.110.115
Odesláno Pondělí, 01. září 2014 - 21:04:53    Odkaz na tento příspěvek  

Do Mirošova je tam někde kresleno i V130 = 100 km/h, pokud se nepletu. Mimo pozemek dráhy nebude třeba zasahovat. Zlepšení to bude opravdu znatelné ve všech směrech. Příkosice - Nezvěstice není součástí projektu a trochu bych se o něj do budoucna obával...
Danous
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1208
Registrován: 11-2009

Odesláno Pondělí, 01. září 2014 - 21:34:20   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

David: pěkný report.[ok]

Na webu ČD skutečně na trati č.183 není avizováno v tuto chvíli žádné omezení provozu.Něco naznačil Fík, mě zajímá,zda je dodrženo řazení vlaků dle JŘ.
H_k
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5112
Registrován: 5-2002
Odesláno Pondělí, 01. září 2014 - 21:57:10   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Eh, kdy naposledy? Za Stříbrem v pracovní dny opravdu ne a cestovat Plzeň - Cheb osobáky? Jistě, davy lidí. Ale předpokládám, že sem někdo akutně hodí fotku narvaného béčka a bude tvrdit, že to je z Pavlovic [happy]


Ne, linka s postupným plněním bude vždycky prázdná ke konci (nebo uprostřed), to je její fyzická vlastnost. Ale ve tři z Plzně opravdu nehrozilo, že by si člověk ve 4 - 5 vozové soupravě našel volnou čtyřku, nebo čtyřku s jedním člověkem. Prostě místo tří vlaků jel jeden. Samozřejmě někdy v letech 2003 - 4 ještě nejel ani ten rychlík ve dvě z Plzně, ale Stříbro nedělalo zase tolik...


V čem byla ta ekonomika dřív lepší - jela jedna klasika z Plzně do Chebu, ano, mezi pěti stanicema uprostřed prázdnější, ale zase nějakou dálkovější frekvenci taky brala (v pondělí na devátou do Plzně nebo v neděli na večer) - ono stačilo aby člověk potřeboval vystoupit na Jižním a dojít v docházkové vzdálenosti od Jižního a už to v čase nebyl podstatný rozdíl...

A hlavně - jedna souprava, nikde to nečumělo, za 2 hodiny - 2:10 to bylo v Chebu. Nyní za ty samé 2 hodiny jedna souprava navíc jede Pňovany, další jedna souprava navíc jede Kozolupy, další jedna souprava jede z Plané do Chebu ale ta jedna na Sp Plzeň - Planá tam furt je!!! Takže možná je to stejné (bez Kozolup a Pňovan) na vlakokilometry, ale rozhodně ne na mzdy personálu a odpisy nebo obecně všechny náklady závislé na čase, plus to odrazuje tranzitní frekvenci (občas to nebude navazovat vůbec), tu samou práci co dřív za 2 hodiny udělala jedna souprava teď budou dělat čtyři, budou na sebe různě čekat, 2 hodiny se otáčet, různě nenavazovat... Přesně to jak podle mě železniční doprava vypadat nemá, spoustu malých vláčků na krátké úseky...


(Navíc nechci vidět v sobotu v 9 ráno frekvenci na Hracholusky a lokálku už z Plzně v jedné regíně... )

(Příspěvek byl editován uživatelem H K.)
H_k
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5113
Registrován: 5-2002
Odesláno Pondělí, 01. září 2014 - 22:05:58   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Když už nějaké posílení na 170, tak bych si uměl představit ty Bezdružice, ale naopak že Sp bude to co pojede do Bezdružic, s nějakou rychlejší soupravou (žralok? ), aby to jelo rychle po koridoru a stihlo obrat na 2h takt v jedné jednotce, nebo třeba 2:05, tam stejně stačí dělnickej - školák - dopolední spoj s možnou pauzou, a odpoledne nějaký tři vlaky nezabije když to nebude absolutní takt ( ale naopak souprava navíc umí ekonomiku zabít pěkně...)
Ú.Di.Š
Neregistrovaný host
Odeslán z: 213.192.7.146
Odesláno Pondělí, 01. září 2014 - 23:00:56    Odkaz na tento příspěvek  

Dnes přijela do TSS ve Starém Plzenci 721.517-1, vzácná to návštěva!
Martinmarilynmanson
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 9608
Registrován: 12-2007

Odesláno Úterý, 02. září 2014 - 06:03:10   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

H_k: nebo ve velké části? Jestliže se jednotka vyprázdní v Pňovanech a začne se plnit v Plané nebo až v Mariánkách, tak je to vskutku úžasné. Os měly tu chybu, že jely chvíli po R a, byť si to nejspíš nemyslíš, byly pomalé, takže kdo mohl, jel R, protože trmácet se třeba z Tachova takhle přes Planou osobákama do Plzně bylo na půldenní výlet.

Be clever - use public transport!
Joudatfd
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 324
Registrován: 12-2007

Odesláno Úterý, 02. září 2014 - 06:54:08   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

jestli jsem dobre koukal, tak na 7804 jela postovka
H_k
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5114
Registrován: 5-2002
Odesláno Úterý, 02. září 2014 - 09:36:58   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Os měly tu chybu, že jely chvíli po R a, byť si to nejspíš nemyslíš, byly pomalé

Já s tím jezdil taky občas. Ale já mám na mysli ten grafikon kdy jely osobáky v lichou, pozdější posun na sudou a půl už tenhle efekt možná měl... (Proto si taky pamatuju dost lidí v tom i opačně na dojíždění z Plané nebo ML... A Os ve 13:30 z Plzně jezdil jenom pátek + neděli tou dobou...)

Jinak v novém GVD poslední Os/Sp z Plané ve čtyři, to je docela bída, ten ve dvě nezastaví v Brodu ani za znamení, v Plané to vypadá jako přestup ze žraloka do žraloka...

Třeba aspoň ta kratší jízdní doba přetáhne někoho z rychlíků, když už to bude taková předražená šílenost.
H_k
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5115
Registrován: 5-2002
Odesláno Úterý, 02. září 2014 - 09:50:50   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jestliže se jednotka vyprázdní v Pňovanech a začne se plnit v Plané nebo až v Mariánkách, tak je to vskutku úžasné.

Ekonomiku nedělají jenom trakční náklady a to že je velká souprava plná celou dobu, ale taky počet nasazených souprav, personálu (včetně prostojů !!!), a cena za DC. Když místo jedné velké jedou tři malé do Kozolup / Pňovan / Plané, tak to jevněji nevyjde, rozhodně ne v navrženém GVD - viz obratové časy. Nakonec ta obsluha v tom horším úseku bude stejně, že...

Dřív jezdily klasiky z Budějovic do Sokolova, taky to bylo plné jen v příměstských úsecích, ale zároveň to obsloužilo i ty úseky mezi kde by stejně jelo něco jiného a personál byl využit velmi efektivně, ty prostoje a otáčení taky musí někdo zaplatit.
Luboš_3.21
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 31
Registrován: 4-2014
Odesláno Úterý, 02. září 2014 - 12:24:38   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Přesně souhlasím s H K, dříve když jel Os z Plzně do Chebu tak to byl schopný udělat za dvě hodiny, a hlavně ve všech stanicích navazovali přípoje na vedlejší tratě. dnes by to udělal ten samý vlak více jak za 2 hod a přípoje na vedlejší tratě nenavazují,, a díle už dříve myslím v grafikonu 2011/2012 někdo naplánoval zbytečné půlhodinové čumění v Plané,tak je jasné, že lidé přestanou využívat železnici a budou jezdit autem. A stejně i když je ta trať po rekonstrukci a navýšení rychlosti, tak se z Plané do Plzně se vůbec jízdní doba Os. vlaků nezkrátila, naopak v některých úsecích se i mírně prodloužila, třeba na úseku Ošelín - Svojšín před rekonstrukcí byla jízdní doba 5 min, dnes? jeto někdy 6 až 6,5 min.
Pépa_rákos
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 13353
Registrován: 1-2006

Odesláno Úterý, 02. září 2014 - 21:32:07   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Dnes by 749 019 měla dělat postrk dvojčeti 742 068 + 172 z Plzně na Domažlice ...

ICQ 191300062
Martin_740_848
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1048
Registrován: 8-2006

Odesláno Úterý, 02. září 2014 - 22:11:19   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Luboš: Taky souhlasím s tím co psal HK. Ale bohužel v dnešní době jsme my co takhle uvažujem považováni za nějaké staromilce, přežitkáře a já nevím co všechno. Přitom dálkový osobáky mají opravdu větší logiku, než crcání po kouskách republiky na 4x. Ale hlavně takt, takt, ale to že to všechno postrádá jakoukoli logiku, už jen v nenávaznosti na lokálky a především v rozkouskování ramen na hranice krajů, což je cestujícím jedno, je nezajímá hranice kraje. To je skutečně na pěst. Pak nezbývá nic jiného - ať žijou auta [auto]

Plzeňský ranžír pod Teplárnou toť jeden ze zbytků práchmatů Plzeňských.
Martinmarilynmanson
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 9609
Registrován: 12-2007

Odesláno Úterý, 02. září 2014 - 22:21:35   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

H k: To jsou počty... ale je mi jasné, že řešením by bylo zrušit Plzeňskou linku, zavést hodinový takt Os Plzeň - Cheb a ideálně ještě s přípoji ve Svojšíně do Boru... a na 170 se na ty návaznosti podívejte v Plané pořádně

Přitom dálkový osobáky mají opravdu větší logiku
Ano i ne. Když je řádně neživí ani ta úsekovka, tak to je pak problém. Je sice krásný mít Os jedoucí až kamsi, ale musí tím někdo jezdit. A ne, že v ML mi přijede prázdný Os od Chebu, pak je trochu více plno mezi ML a Planou, kde to přestoupí na Tachov a pak dlouho prázdno... navíc se některé relace prostě vylidňují, nebo se ty přepravní proudy mění. Zrovna na tom Tachovsku to je vidět poměrně dobře.

Be clever - use public transport!
Horstfuchs
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 60
Registrován: 11-2013

Odesláno Úterý, 02. září 2014 - 23:34:38   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Fena: Ty se tváříš, jako bys tomu rozuměl, přitom H_k ti to tady říká jasně a srozumitelně. Stačí všude nasadit odborníky jako jsi ty a prachy tečou pod heslem úspor do kanálu.

Upozornění pro alergiky: Příspěvek může obsahovat stopy ironie, zvráceného humoru a korrrýšů. Vyprodukováno v závodě, který zpracovává sarkasmus a vícesmyslné narážky.
David
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 10878
Registrován: 12-2007

Odesláno Středa, 03. září 2014 - 12:43:27   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ne, linka s postupným plněním bude vždycky prázdná ke konci (nebo uprostřed), to je její fyzická vlastnost
Existuje několik možností, jak tento nežádoucí stav přinejmenším zčásti eliminovat.
Jedním z nich je např. pásmový provoz.

Nyní za ty samé 2 hodiny jedna souprava navíc jede Pňovany, další jedna souprava navíc jede Kozolupy, další jedna souprava jede z Plané do Chebu ale ta jedna na Sp Plzeň - Planá tam furt je!!!
(...)
Nyní za ty samé 2 hodiny jedna souprava navíc jede Pňovany, další jedna souprava navíc jede Kozolupy, další jedna souprava jede z Plané do Chebu ale ta jedna na Sp Plzeň - Planá tam furt je!!!

To je nelogické srovnání; k té jedné soupravě musíte přičíst minimálně motorák do Bezdružic; kdybyste neměl přičíst nic dalšího, tak zůstáváte na minimálně (tzn. ne kratším než) 2 h intervalu (ve špičce!) i v příměstském úseku u Plzně.

Když místo jedné velké jedou tři malé do Kozolup / Pňovan / Plané, tak to levněji nevyjde
Asi nákladnější, ale také přínosnější.
Je rozdíl mít 1 vlakový spoj za 2 hodiny nebo minimálně 2 spoje za 2 hodiny.

rozhodně ne v navrženém GVD - viz obratové časy
Městská linka má na obou konečných relativně krátké obraty.
Posilové soupravy Plzeň - Planá v Plané rovněž (v Plzni snad budou provozně propojeny s jiným vozebním ramenem, nebo ne?)

dříve když jel Os z Plzně do Chebu tak to byl schopný udělat za dvě hodiny, a hlavně ve všech stanicích navazovali přípoje na vedlejší tratě.
Není lepší ty přípoje vázat na (z principu rychlejší a tím pádem ve "většinových přepravních relacích" konkurenceschopnější než Os) rychlíky?

Ale hlavně takt, takt, ale to že to všechno postrádá jakoukoli logiku
Taktová doprava má mnoho zákonitostí a takříkajíc "logik".
Můžete nastínit lepší, netaktové řešení? Děkuji.

Z jiného soudku: může mi zde někdo vysvětlit, proč v pracovní dny nejezdí na trati č. 181 pár vlakových spojů s odjezdem z Nýřan po 6:30 h a s příjezdem zpět do Nýřan okolo 7:07 h?

Vždyť už ve který jiný než takto ranní čas by mělo být spojení zajištěno a kdy jindy už by mělo "jezdit vše, co má kola"? [uhoh]

http://www.youtube.com/user/DavidDopravniVidea
Prcekzlipy
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2687
Registrován: 11-2007

Odesláno Středa, 03. září 2014 - 13:13:01   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Na odklonu z Domažlic 771+772 a 9.019
Měřičák s 9.018 odjel ze Stodu směr Nepomuk.
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 10610
Registrován: 10-2004
Odesláno Středa, 03. září 2014 - 13:18:34   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

David: může mi zde někdo vysvětlit, proč v pracovní dny nejezdí na trati č. 181 pár vlakových spojů s odjezdem z Nýřan po 6:30 h a s příjezdem zpět do Nýřan okolo 7:07 h?
A to nejezdí ani autobus. Lidi se na tenhle čas jak do Nýřan, ale i do Plzně dostávají autem. Přitom souprava hnije v Nýřanech. Zajímavé je, že odpoledne je na trati 181 hodinový interval a ráno dvouhodinový.

Městská linka má na obou konečných relativně krátké obraty.
To sice má, ale zejména v sedle je fakticky zbytečná. Nechal bych její provoz jen PD špičky, v sedle jenom doplňek do dvouhodiny k lince do Bezdružic a do hodiny k lince do Nepomuku. Ostatně jakási maximální varianta je patrná z mého návrhu pro plzeňský kraj, který se válí někde v archivu v GVD připravovaný.
Luboš_3.21
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 33
Registrován: 4-2014
Odesláno Středa, 03. září 2014 - 14:46:29   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Dříve v minulých letech byl GVD sestavován, pro potřebu lidí, aby se jak měli dostat do práce, školy a atd. a pak zase zpět,a stát na to dříve dbal. jenže se postupem času od roku 1990 se doba jaksi změnila v tomhle směru bohužel k horšímu a dnes už nikoho ze zaměstnavatelů a ni potažmo stát a posléze pak kraj dnes už nezajímá jak se kam lidi dostanou. Dnešní doba je celkově jak pro osobní tak i nákladní dopravu likvidační. Ve velkém se ruší se vlečky,což je hlavní základ pro železniční nákladní dopravu, fabriky se místo u nádraží stavějí v polích u dálnic, takže lidé musí jezdit do práce autama. Taková je dnes politika státu, která je pro železnici likvidační. Do roku 1989 platilo, že výrobní podniky museli ze zákona být napojeni na železniční sít a přepravovat skoro vše po železnici, a kde to nešlo ten výrobní závod napojit na železnici, tak všechen materiál museli vozit nakládat a vykládat na nejbližším nádraží, které bylo v místě k dispozici. Dnes je smůla v tom, že kdyby stát znovu uplatňoval todle pravidlo, tak spousta německých podnikatelů, kterým téměř patří všechny fabriky u nás, tak by zde nepodnikali a šli by jinam, kde by jim to to pravidlo stát nařizovat nebude. Za vše mohou velmi špatné zákony z 90tých let 20.století a dnes už je téměř nemožné a neuskutečnitelné vrátit to pravidlo zpět do praxe.
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 10612
Registrován: 10-2004
Odesláno Středa, 03. září 2014 - 15:11:08   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Luboš_3.21: Pokud by v roce 2014 byl jízdní řád fakticky podobný tomu, jaký byl v roce 1990, tak by tí vlakem už dneska nejezdil fakticky nikdo. Dneska je auto mnohem dostupnější, než bylo před 25 lety. Dneska doprava může bojovat jenom rychlostí a četností. Tam, kde toto nenabídne, skončí. Stejně tak už dneska zpravidla nelze najít optimální čas odjezdu vlaku, protože se špatně hledá čas, kdy končí nějaká velká skupina. Ta existuje zpravidla pouze v místech, kde je obrovský závod jedoucí na směny, viz třeba Mladoboleslavská škodovka. Dneska zpravidla tu hlavní skupinu vytvoří příjezd dálkového vlaku. Stejně tak i tam, kde ta velká skupina je, tak mnzí nejdou rovnou domů, jdou na nákupy, jazyky apod. Dneska prostě lidem nestačí 5 párů spojů tzv. na míru. Oni chtějí jít do práce, vyřídit si, co potřebují a pokud možno hned jet. Ne, když kvůli nakupu ze směny nestihnou spoj 14:30, tak čekat na 16:30 na úředníky. Ostatně i proto ve většině míst, kde zůstal JŘ alá 80. léta 20 století stále opisovaný, bez vazeb na páteřní směry a s rozumnou nabídkou spojů, jezdí spoje fakticky prázdné fakticky jen s těmi, kdo nemají řidičák. Je jiná doba. A železnice dokáže přežít jen tam, kde chytne velké objemy cestujících a nabídne jim četnost a rychlost.
David
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 10880
Registrován: 12-2007

Odesláno Středa, 03. září 2014 - 16:07:09   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Odpolední špička na trati Plzeň - Cheb v r. 1988.
Kolik souprav asi v takové odpolední špičce mezi Plzní a Planou u ML na Os vlacích jezdilo? [happy]

GVD sestavován, pro potřebu lidí, aby se jak měli dostat do práce, školy a atd. a pak zase zpět
Toto pravidlo je v okolí Plzně v současné době (resp. v navrženém "z nařízení KÚ povinně škrtacím" novém JŘ) nedodržováno ve kterých případech/na kterých tratích?
O. K., velmi pravděpdodobně v popsaném případě trati č. 181; můžete uvést další příklady? Děkuji.

http://www.youtube.com/user/DavidDopravniVidea
M_k
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4554
Registrován: 9-2005

Odesláno Středa, 03. září 2014 - 16:20:54   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

GVD sestavován, pro potřebu lidí, aby se jak měli dostat do práce, školy a atd. a pak zase zpět

Ono to tehdy bylo o něco jednodušší, Škodovka skončila ve 14:30 h a dav se vyhrnul na Říšské předměstí. Sám si pamatuji z roku 1992 narvané dvanáctivozové osobáky na Domažlice a na Cheb tuším že sedmivozové. Tehdy to stačilo, konkurence aut zatím malá a stejně by se větší počet Os mezi nákladku nevešel. Dnes každá fabrika končí jinak, na BP má každá velké parkoviště s gumokoly a navíc už se k vlaku nedá dojít ze šatny jen tak pěšky.

Bezdružická lokálka
Ú.Di.Š
Neregistrovaný host
Odeslán z: 46.135.56.249
Odesláno Středa, 03. září 2014 - 16:30:54    Odkaz na tento příspěvek  

Tak tak, 749.019 si ráno střihla auta do Němec a pak na směsce zpět do Plz.

Z Plzně teď odjíždí odklon, 772+771 a na postrku 300+347.
Martinmarilynmanson
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 9610
Registrován: 12-2007

Odesláno Středa, 03. září 2014 - 17:37:06   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Horstfuchs: ještě, že ty rozumíš vždycky všemu, všude si byl, všechno znáš, kam se hrabe brouk Pytlík, co? Akorát koule na to, abys psal pod svym pravym jménem, ti chybí [kiss]

může mi zde někdo vysvětlit, proč v pracovní dny nejezdí na trati č. 181 pár vlakových spojů s odjezdem z Nýřan po 6:30 h a s příjezdem zpět do Nýřan okolo 7:07 h?
Jo, ten tam chybí, to je fakt. Jakýsi autobus na 130 tam je, byť by mě zajímalo, proč čumákuje 8 minut u Diossu...

Nechal bych její provoz jen PD špičky,
Ale nedávno tu bylo psáno, že takový spoj v 7:3x z Plzně do Kozolup už je zbytečný, nebo ne? [happy]

Luboš: Ale no tak. Opisování JŘ z 80. let leckde přineslo, že počet cestujících by se dal přepravovat Favoritem. Dneska jde o četnost. Navíc najít optimální dobu nejde - jedna fabrika končí ve 14:00, druhá 14:15, třetí 14:10, ale zaměstnanci se ven dostanou nejdřív 14:30, než se převléknou atp. Kromě toho, dneska je velká poptávka po dopravě lidí na "devátou" dopoledne a po osmé večer (posun pracovní doby/končí obchoďáky, atp.). Heslo čas jsou peníze koresponduje s tím, že lidi dávají přednost rychlejší dopravě. A jak píše M_k - když se domluví parta lidí ze směny, sedne do ojeté Felicie, vyjde jim to levněji, než když pojedou vlakem/busem.

Be clever - use public transport!
Maxipes_Fík
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2122
Registrován: 12-2005

Odesláno Středa, 03. září 2014 - 17:59:47   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

MMM: Radši zveřejněte aktuální návrhy KJŘ, po vzoru Ropidu, ať si má Horst co číst :D
NJŘ 2014/2015 už mají druhou aktualizaci, neříkej že vám SŽDC žádnej výstup neposlalo...

Jednou, těsně potom, co se naučil mluvit, vypil celý sud piva. A od té doby už nerostl.
Martinmarilynmanson
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 9612
Registrován: 12-2007

Odesláno Středa, 03. září 2014 - 18:10:13   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

ať si má Horst co číst
Proč? Stejně už víme, že to je celé špatně.

Be clever - use public transport!
H_k
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5117
Registrován: 5-2002
Odesláno Středa, 03. září 2014 - 18:11:40   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mmm: zavést hodinový takt Os Plzeň - Cheb No to by byla píčovina ještě větší. [happy]

Tenhle GVD platil docela dlouho a vlakama jezdilo těch lidí dost (osobáky):

application/pdf
2002-2003_170t.pdf (179.0 k)
application/pdf
2002-2003_170z.pdf (195.5 k)


Fungovalo to efektivně a respektovalo to fakt že je to z Plzně směr s nejslabší osobkou. Proč by měly mít tisícové Kozolupy s nádražím nad městem vlakovou dopravu jak 7x větší Nýřany?

A když už peníze na rozhazování mám, tak si pořád umím představit Bezdružice prodloužený do Plzně tak aby tam nebylo třeba o soupravu navíc, to je taky neoddiskutovatelná blbost.

Bez ohledu na to že sólo krabička z Bezdružic bude zároveň i školní vlak do Plzně ? Ano, pak půjde ukázat prstem na narvaný vlak... [proud]

To samé když dřív jela v sobotu ráno z Plzně jedna klasika co pobrala lidi na chaty a teď to bude ve dvou vlacích, z toho ti na hrachy se v krabičce pošlapou a Sp bude stejně poloprázdný kolem Ošelína, to prostě vždycky tak bude...
H_k
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5118
Registrován: 5-2002
Odesláno Středa, 03. září 2014 - 18:18:15   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Proč? Stejně už víme, že to je celé špatně.

Ne, je to super, hlavně takhle od počítače když tím člověk nemusí jezdit. [proud]

David: Není lepší ty přípoje vázat na (z principu rychlejší a tím pádem ve "většinových přepravních relacích" konkurenceschopnější než Os) rychlíky? To se v dřívějších GVD taky umělo, i nyní se spolupráce MD a kraje umí, jinde... Ve Svojšíně v pátek odpoledne přestupovalo 30 -50 lidí do lokálky, podle sezony, pravidelně, těžil z toho jak rychlík tak lokálka, a taky tam stavěl ten ranní R a nějaký lidi do toho lezli, 5 - 10 ks, osobák holt nejel, tak zastavilo tohle.

Nyní se kolem lokálky připravené k odjezdu umí rychlíkem projíždět...
Martinmarilynmanson
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 9613
Registrován: 12-2007

Odesláno Středa, 03. září 2014 - 18:26:58   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Fungovalo to efektivně a respektovalo to fakt že je to z Plzně směr s nejslabší osobkou.
Jop, netvrdím, že to tak nebylo, ale od tý doby uplynulo hodně času, mimo jiné i přestavba trati, na které nejspíš docela solidně vydělaly autobusy na 490660. V tý době taky jezdilo hafo dálkovejch autobusů do Mariánek a taky skončily... přežívá 411430, 411420 a toť vše.

Ad Bor - ten error tam se jmenuje dálnice, tý se konkuruje blbě, pokud nepojede R z Boru do Plzně přímo a s jízdní dobou ne o moc delší než jízda autem.

(Příspěvek byl editován uživatelem martinmarilynmanson.)

Be clever - use public transport!
742.069
Neregistrovaný host
Odeslán z: 85.13.78.66
Odesláno Středa, 03. září 2014 - 18:33:31    Odkaz na tento příspěvek  

Dnes před třináctou hodinou odjel z Plzně manipulák na Klatovy s cca 13 osobními vozy (B, BDs, Ds). Neví někdo co to bylo za přepravu?
Luboš_3.21
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 34
Registrován: 4-2014
Odesláno Středa, 03. září 2014 - 18:55:58   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pro H K - krásná vzpomínka ten GVD 2002/2003, škoda, že to tak nemůže být i dnes
Fany
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 7137
Registrován: 6-2004
Odesláno Středa, 03. září 2014 - 19:53:34   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Orky:
Dneska doprava může bojovat jenom rychlostí a četností

Když myslíte... Proč by měla (osobní) doprava "bojovat"?

A železnice dokáže přežít jen tam, kde chytne velké objemy cestujících a nabídne jim četnost a rychlost.

To nás tedy někdy v budoucnu (horizont 10 a více let) čeká (zřejmě pouze na hlavních tratích) jen rychlodoprava (v taktu, jak jinak) v X tak někdy od 5 do 17 hodin, v S skoro nic a v + řekněme od 14 do 22 hodin - a toť vše?

Snad se tak nestane :-)

Luboš_3.21:

GVD 2002/2003... ano, a na mnoha tratích tehdy ještě netaktově..

Videa na YT
749.243-2
Neregistrovaný host
Odeslán z: 160.218.160.217
Odesláno Středa, 03. září 2014 - 20:01:29    Odkaz na tento příspěvek  

Předpokládám, že Mn do Klatov byly nepotřebné osobní vozy k dovykradení. V Plzni není kvůli přestavbě uzlu kam odstavovat-lobezské koleje obsazené stavební mechanizací a popele t.č. vytrhány. Podobný Bt pološrot se vyskytoval i v Domažlicích na bývalé STP, ale to už možná bylo sešrotováno?
Posláno z mobilu.
David
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 10881
Registrován: 12-2007

Odesláno Středa, 03. září 2014 - 20:06:56   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Fungovalo to efektivně a respektovalo to fakt že je to z Plzně směr s nejslabší osobkou. Proč by měly mít tisícové Kozolupy s nádražím nad městem vlakovou dopravu jak 7x větší Nýřany?
Nebude spíše problém v tom, že relace Plzeň - Nýřany je svým potenciálem zralá na špičkový 30min. takt?

A když už peníze na rozhazování mám, tak si pořád umím představit Bezdružice prodloužený do Plzně tak aby tam nebylo třeba o soupravu navíc, to je taky neoddiskutovatelná blbost.
Nevadilo by, že by tím pádem (protože by nevyhnutelně došlo k prodloužení 120min. intervalu na interval nejméně 2,5hodinový) došlo u některých vlaků k prodloužení "ještě jakž takž skouskunutelných" přestupních dob v relaci "Bezdružická trať - Stříbro/'cokoliv západně od Pňovan'"?

To nás tedy někdy v budoucnu (horizont 10 a více let) čeká (zřejmě pouze na hlavních tratích) jen rychlodoprava (v taktu, jak jinak) v X tak někdy od 5 do 17 hodin, v S skoro nic a v + řekněme od 14 do 22 hodin - a toť vše?
Dopravní spojení pouze ve jmenovaných denních obdobích nelze označit za taktové.
Princip taktové dopravy je, že časové polohy vlaků jsou BĚHEM CELÉHO DNE neměnné a že ty vlaky po většínu občanského dne jedou.

(Příspěvek byl editován uživatelem David.)

http://www.youtube.com/user/DavidDopravniVidea
Suri
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1072
Registrován: 4-2003
Odesláno Středa, 03. září 2014 - 20:10:08   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Zelený Bt šrot se v Domažlicích vyskytuje stále
viribus unitis
Neregistrovaný host
Odeslán z: 78.111.126.200
Odesláno Středa, 03. září 2014 - 20:27:04    Odkaz na tento příspěvek  

Ono všeobecně co jsou u kormidel Moosovi dementi, tvrdící dle svého guru, že takt vždy přivede cestující, tak veřejná doprava jde do kopru. Je to jednoduché: pokud do práce má taktový vláček příjezd buď 55min před začátkem, nebo 5min po začátku pracovní doby a odpoledne čekám 40min, nebo mi to o 20min ujede, tak si pořídím nějakou ojetou plečku za 200 éček 30km za hranicemi.
A je po výběru, páč auto jede, jak jeho majitel potřebuje. Dokud to tzv. odborníci na dopravu na krajích jako objednatel této dopravy nepochopí a budou stavět zakázku tak, aby se dobře malovala a hlavně pěkně vycházela dopravci, tak to fungovat nebude.
Martinmarilynmanson
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 9615
Registrován: 12-2007

Odesláno Středa, 03. září 2014 - 21:07:46   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Viribus: Ano. I ne. Pro příklad: nepojedu z plzeňskýho hlaváku vlakem v 15:0x, ale už v 14:40, aby tam lidi z Borskejch polí nemuseli čekat dlouho. No jo, ale tím ujedu vtipně všem ostatním přípojům a ti, kteří by chtěli přestoupit, sednou do toho auta. Přijedu do stanice XY, kde ale další přípoj pojede ne za 5 minut, ale za 35 minut. Mezitím ti dělňasové z BP vystoupili (pokud tím pojedou) a ti, co by tam chtěli přestupovat, tak se na to vykašlou, protože nechtějí někde zbytečně tvrdnout. Vše má svá pro a proti.

Be clever - use public transport!
Luboš_3.21
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 35
Registrován: 4-2014
Odesláno Středa, 03. září 2014 - 21:37:32   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Zajímavé je, že ten GVD z roku 2002/2003 fungoval s menšími úpravami 20 let předtím i ještě nějaký čas potom než se začalo s taktováním a úspornými opatřeními a dalším postupným ořezáváním osobní dopravy a všichni byli docela spokojeni, samozřejmě, že nějaký reptal se také našel, ale zaručen byl přestup jak v Pňovanech, dále ve Svojšíně i v Plané a hlavně nebyla v Plané zavedena ta 30 minutová čumící pauza, která když byla později zavedena tak odstartovala úbytek cestujících a pak k tomu pomohlo i to, že nebyly nebo byly omezovány i přípoje v odbočných stanicích. pamatuji si že třeba Os 7302 na Cheb odjezd z Plzně v 6 20 byl natřískaný každý den a to předním v 6 10 odjížděl na Cheb rychlík 420 Excelsior, taky natřískaný. Holt patřím, kté staré gardě, která pamatuje na 170 mnohem lepší časy v osobní i nákladní dopravě než jsou dnes. Kde jsou ty časy kdy Mn 87023 posbíral na trase Planá - Plzeň každý den přes 20 Plzní a co nepobral dobírala dobíračka Pn 67773.
Aspoň, že dnes podařilo v tom novém návrhu GVD 2014/2015 protrasovat i nějaký ten spěšňák až do Chebu a není nesmyslně ukončen již v Plané.
Tomáš180
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 547
Registrován: 7-2008

Odesláno Středa, 03. září 2014 - 22:28:45   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Nečekaný vlak, ale udělal radost. Kolik to vlastně mělo vozů, potažmo tun? Zajímalo by mě, jak se s tím s jednou mašinou jelo... Zamráča to odtáhla až do Furthu, nebo dostala v Domažlicích pomocníky?

Když tady vidím, že to jde s mašinou o 1100 kW, proč to v případě brejlovců s výkonem okolo 1450 kW netahá také jen jedna mašina? To přeci není ani o tolik méně, než 2x742, každá o 880 kW. Pomalé rozjezdy a nízká rychlost? Nebo obava, že pojede zpátky něco o dost těžšího?

Zdravím fíru [vypravci]

Než si lehnete na koleje, ujistěte se že není výluka!
Trať 180: Plzeň-Domažlice-Furth im Wald
Ú.Di.Š
Neregistrovaný host
Odeslán z: 212.79.110.103
Odesláno Středa, 03. září 2014 - 23:23:40    Odkaz na tento příspěvek  

Tomáš180: 019 byla jen po Domažlice, dál z Dom 068+172.

Sólo mašina to na Kubici s autama nezvládne byť tyhle z Kolína mají jen cca kolem 800 tun (ty klasický kolem 1050 t). Dokonce ani sólo catr nezvládne na kopec prázdnou soupravu z Furthu i když na normu by to asi nějak vyšlo ale délká, oblouky, stoupání.
David
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 10885
Registrován: 12-2007

Odesláno Čtvrtek, 04. září 2014 - 01:28:18   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

pokud do práce má taktový vláček příjezd buď 55min před začátkem, nebo 5min po začátku pracovní doby
Málokde se v pracovní dny ráno jezdí v ryzím taktu, bez modifikace ranní špičky.

Pro příklad: nepojedu z plzeňskýho hlaváku vlakem v 15:0x, ale už v 14:40, aby tam lidi z Borskejch polí nemuseli čekat dlouho. No jo, ale tím ujedu vtipně všem ostatním přípojům a ti, kteří by chtěli přestoupit, sednou do toho auta. Přijedu do stanice XY, kde ale další přípoj pojede ne za 5 minut, ale za 35 minut. Mezitím ti dělňasové z BP vystoupili (pokud tím pojedou) a ti, co by tam chtěli přestupovat, tak se na to vykašlou, protože nechtějí někde zbytečně tvrdnout.
= v odpolední (ovšem i v ranní) špičce je v okolí tak velkého města jako Plzeň žádoucí mít 30minutový takt.
(ovšem, ve chvíli, kdy shora přicházejí nařízení typu "škrtněte X % vlkm", se tímto směrem těžko půjde)

ale zaručen byl přestup jak v Pňovanech, dále ve Svojšíně i v Plané
Přestupní vazba v Pňovanech i (pominu-li proškrtanost tamního spojení, ale otázkou je, zda není počet spojů odpovídající skutečné poptávce?) Svojšíně je solidně zajišťována dodnes; k jeho zhoršení zjevně dochází až nyní, "díky" těm "škrtacím nařízením".

http://www.youtube.com/user/DavidDopravniVidea
Petr_vlček
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 8443
Registrován: 5-2004
Odesláno Čtvrtek, 04. září 2014 - 11:34:26   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tak ono by to chtělo hlavně koncepci a to dlouhodobou. Aby šla pracovní doba tý VHD přizpůsobit. Pokud se ale do VHD jebe každej rok a to i víckrát tak celkem logicky nikdo pracovní dobu na pár měsíců přizpůsobovat nebude.
Krimitz
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 624
Registrován: 10-2010

Odesláno Čtvrtek, 04. září 2014 - 12:29:46   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

A k PL se vyjadřovat nemá cenu, zdejší osazenstvo beztak ví, že ji nikdo nevyužívá.

To je ale kravina co?! Pak to ma nejak vypadat.

Potreboval bys buraka!
Luboš_3.21
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 36
Registrován: 4-2014
Odesláno Čtvrtek, 04. září 2014 - 13:11:18   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tu Plzeňskou linku bych spojil s těmi přímími vlaky do Bezdružic, vyšlo mnohem levněji. Jenže na hejtmanství jsou asi jiného názoru, je vidět, že peněz na dopravní obslužnost mají dost, tak není třeba úsporných opatření ve kterých se má ušetřit avizovaných 40 milionů Kč. A nebo se musí osobní doprava pořádně osekat, aby byly peníze na tokové to megalomanské projekty typu Plzeňská linka. jenže to asi nikdo na hejtmanství z odboru dopravy nikdy nepochopí, že ty peníze jdou investovat mnohem efektivněji, než na tudlesty jejich megalomanské projekty tipu Plzeňská linka, protože oni to tam vymysleli a myslí si, že takovádle krávovina je prostě super, tak radši zlikvidujeme spoje kterými aspoň někdo jezdí a ušetřené peníze vyhodíme za tudle naší super kravinu, s kterou skoro nikdo nejezdí.