Sp 1960 na Doudlevcích, z KT na Rudu místo brejlovce a klasiky 842.023+stodola.
Ovšem 7504 budou asi 3vz od 7517...

MMM: A BP a další fabriky většinou jedou na s:00

Ty už se jdi vážně zahrabat. Když jsem to tady psal já (v diskuzi k nevhodnému taktu před celou příjezd/po celé odjezd), tak jsi mě za to málem ukamenoval, protože to nebyla pravda. V tomhle názoru jsi taky dospěl? Radši už přestaň dospívat

Dokať GVD plánovalo ČD

Tvůrce gvd se sice změnil, lidi tvořící gvd ovšem zůstali cca stejní (± přirozená obnova). Samozřejmě to není o gvd, ale o tom, co si ministerstvo, kraje a další objednavatelé vymyslí a budou ochotni dopravcům zaplatit.

Fany: ...tak by musely škrtat také... ale škrtaly by (odporné slovo), zřejmě, Davide, rovnoměrně v rámci celé sítě... když už...
Ale stejně by škrtaly na popud plátce ztráty. A já se obávám, že kdyby to byl stát, jako třeba na Slovensku, už by v Čechách jezdilo mnohem méně lokálek.

V Domažlicích prázdný patra s 19+187 na Plzeň

Petr_k: pokud je daná suma peněz(vlkm) a vymrhám si je na blbostech typu 2x za dopoledne do Kozolup, Os z Blovic po 20min, tak mi holt někde nezbyde. Mám v živé paměti proklamace, jak se omezí souběhy bus-vlak a podívej se do JŘ, jak se to PoveDlo třeba do Plas. Nakonec do Kozolup co se týká obsazení a umístění zastávek, vítězí busy (ať když už máme po 10 letech tu integraci...), ale mmm nám tady předvádí řečnická cvičení na téma plná PL na větvi do Kozolup.

Posláno z mobilu.

tzn. je potřeba mít ve špičce v relaci Plzeň - Blovice 30minutový interval, ale pak je vhodné doplnit ten špičkový interval tak, aby byl bez "děr".
No jo, ale za současného stavu?

Ty už se jdi vážně zahrabat. Když jsem to tady psal já (v diskuzi k nevhodnému taktu před celou příjezd/po celé odjezd), tak jsi mě za to málem ukamenoval, protože to nebyla pravda. V tomhle názoru jsi taky dospěl? Radši už přestaň dospívat
čili by bylo ideální, aby vlak jednou jel např v 13:30, 14:40, 16:00, 18:30. A i na těch BP jsou podniky, kde končí v půl, čili pro ně je pak rozjed v celou ideální. Nehledě na to, že někteří zase musí být v práci ne v 6:00, ale už v 5:30 a pro ně je teda fajn přijíždět kolem celé. Nikdy se nedá zavděčit všem. Mimochodem, včera v pá půlku cestujících v 7672 tvořili lidi, kteří přestoupili z jiných vlaků. Jeli by také, pokud by vlak jel třeba 18:40?

Mám v živé paměti proklamace, jak se omezí souběhy bus-vlak a podívej se do JŘ, jak se to PoveDlo třeba do Plas.
A kde je řečeno, že se něco takového nechystá?

ale mmm nám tady předvádí řečnická cvičení na téma plná PL na větvi do Kozolup.
Někde si to musím trénovat neříkám, že do Kozolup jezdí vždy natřískaná regína, ale prázdný, jak zde někteří tvrdí, to nejezdí a za tím si stojím.

ale prázdný, jak zde někteří tvrdí, to nejezdí a za tím si stojím.

To ne, ale vypravovat extra vlak pro 17 lidí a na 15 kilometrů (nebo kolik), když za chvíli jede další, to je slušný mrhání. A to byl spoj ve 13:30, příště budu zlej a podívám se na ty dopolední dva...


Jinak další z čeho padám do mdlob je návrh novýho řešení tachovska, ale to je do jinýho vlákna. (Nadále plánovaná neobsluha obcí velikosti Kozolup vůbec ničím, o víkendu. )

pro HK - řešení návrhu Tachovska je příšerné jak říkám heslo Povedu a hejtmana zlikvidovat to poslední co tady jěště funguje, - v sobotu pojede poslední Sp, který obsluhuje i zastávky na trati 170 na tachovsku v 15 00 hod., tuto kdo vymyslel, tak má asi zřejmě spadl z Marsu.
Chtělo by to nového hejtmana nejlépe nějakého skalního železničáře, kterému jde o o to zachránit železnici a ne ji likvidovat jak to dělá současný hejtman a povedená parta z Povedu

H k: V čem Tachovsko? Vyjma trati 170... (kdyžtak tedy v jiném vlákně)

(Příspěvek byl editován uživatelem martinmarilynmanson.)

Luboš_3.21: Zastávky na Tachovsku jsou v lese, obce jsou daleko a malé. Jaký je skutečně obrat do lesa? Návrh na 170 skutečně není to, co by mělo zlikvidovat dopravu na západ od Plzně. Ty vlaky tam mají význam pro turisty, což se nakonec podařilo vyřešit a pro těch pár důchodců v Josefově Huti. Kdyby Josefova Huť nebyla na dráze, tak tam jezdí 2 páry spojů ve dnech školního vyučování. A do ostatních míst tam lépe obsluhu vykoná autobus.

Ad Plzeňská linka: Nečekejte, že kdyby se komletně turšila mezi Plzní a Kozolupy, že by se za to dalo zachránit nějaké velké množství vlaků, vždyť je to 8 párů po 11 km. Za to by se dal koupit tak ten spěšňák v 19 hodin z Plzně a jeden pár zpátky. V úseku Plzeň - Blovice se myslím, že význam, až na několik spojů, má.

490700 - něco málo do Pavlovic jezdí.

tzn. je potřeba mít ve špičce v relaci Plzeň - Blovice 30minutový interval, ale pak je vhodné doplnit ten špičkový interval tak, aby byl bez "děr". (...) No jo, ale za současného stavu?
V tom případě opět naopak - do očí bijící nesoulad škrtanců jinde vs. zejména dopoledního období na t-190.

Nehledě na to, že někteří zase musí být v práci ne v 6:00, ale už v 5:30 a pro ně je teda fajn přijíždět kolem celé.
Jo, třeba i z úseku Horažďovice předměstí - Nepomuk.
Letos na jaře jsem do toho prvního ranního vlaku v Nepomuku přistupoval a počet lidí (zjevně takto denně dojíždějících) slušný.
Od prosince pro ně přestane být veřejná doprava použitelnou (na rozdíl od situace, kdy se omezuje např. dopolední spojení a kde pořád je volba "jet o něco dřív nebo o něco později").

prázdný, jak zde někteří tvrdí, to nejezdí a za tím si stojím.
Prázdné nejezdí ani některé další vlaky, jež budou zrušeny, že.

ORky - Za ty ušetřené peníze za zrušenou Pl do Kozolup by to bohatě stačilo ponechat v novém GVD ten Sp do Plané v 19 00 hod a potom z Plané zpět. Šlo by to, místo velké soupravy 3 vozy + mašina by se mohla nasadit třeba řada 843.

Kde by se na ten výkon vzala? Navíc, když není jisté, že R na Most budou jezdit ČD

Kdyby Josefova Huť nebyla na dráze, tak tam jezdí 2 páry spojů ve dnech školního vyučování

Kdyby nebyla na dráze, tak by tam nejspíš nejelo nic, nedaleké Vysoké Sedliště taky zastávku nemá....

Kde by se 843 vzala? je vidět, že na Povedu vůbec neví co DKV plzeň a jeho provozní jednotky mají a nemají, stačí ji přetáhnout z PJ Budějovice.

Luboš_3.21: Kde by se 843 vzala? je vidět, že na Povedu vůbec neví co DKV plzeň a jeho provozní jednotky mají a nemají, stačí ji přetáhnout z PJ Budějovice.
Kvůli jednomu páru vlaků, aby zbytek dne hnila v depu? Ať žijí efektivní oběhy... Obzvlášť když pro velké obce jede za hodinu rychlík a mezi Plzní a Pňovany zůstává osobák. Kdo je tím významně poškozen? Zase lišky a zající v lese.

V PJ Budějovice 843 nemáme.

Kvůli jednomu páru vlaků, aby zbytek dne hnila v depu? Ať žijí efektivní oběhy...
Ne že bych obhajoval, ať v 19:00 h jezdí z Plzně souprava do Mariánských Lázní (nebo kam), která by po celý den neměla jiné využití, ale připomenu, že "kvůli jednomu páru vlaků" jsou na t-180 drženy dvě "klasické soupravy".

K tomu neměření stejným metrem mě napadá např. i dopolední spojení v relaci Plzeň - Kozolupy (prakticky bez děr) vs. např. Plzeň - Stod (3hodinová mezera).

ale škrtaly by (odporné slovo), zřejmě, Davide, rovnoměrně v rámci celé sítě... když už...
Nutno dodat, že v Plzeňském kraji se tentokrát škrtalo na většině tratí; stejně tak na žádné trati nedochází k zastavení osobní dopravy.

Orky - a lidé z obcí za Pňvanama, kde žádný rychlík nestaví viz Svojšín tak se dostanou domů po 17 00 hod asi jak, zřejmě podle vás a povedené party z Povedu asi letecky.

Holýšov dnes dopoledne:

1)AWT 753.732+729 + wapky 10:18 hod. směr Plzeň
2)CDC 749.019+ 187+ patra 10:27 hod. směr Plzeň
3)CDC 753.771+772 + směs 11:19 hod. směr Plzeň

Zpět :

Nex48330 749.187+019 + auta 12:50 hod. Jižní

Už tu Fenu nechte, vždyť je z toho celá zapařená

David: Ano, to máš pravdu, že na 180 jsou drženy 2 klasy kvůli špičce. Ale máš jiné řešení? Myslím si, že by to mělo jít nakreslit tak, aby byla potřeba jenom jedna, ale pak by ti chyběly pesy na 170. Ve špičce jezdí skoro všechno, co může. Na vlak v 19 hodin už by měly být náležitosti ze špiček, je nesmysl kvůli tomu sušit jedno vozidlo celý den.
Ta 3 hodinová díra na 180 je při potenciálu jedna z velkých chyb. Proto mám i ve svém návrhu posun o hodinu později, dnešní 7406 bych nechal jezdit jen o víkendu (možná jen v sobotu), 7440/1 bych zrušil a výměnu 814 řešil přes vlaky 7444/5.

Luboš: Kdyby ty obce nebyly na dráze, tak většina z nich má má dva páry spojů ve dnech škoního vyučování. Svojšín je větší, ten má 400 obyvatel, tak ten 5. V sobotu a neděli nic. Zavádět kvůli nim velmi drahý vlak už v okrajovém období je velmi drahá legrace. Jestli je potřeba tohle řešit, tak ať se zavede bus ze Stříbra, eventuelně zastaví rychlík v 20 hodin.

nedaleké Vysoké Sedliště taky zastávku nemá....
Má zastávku na rozcestí u hlavní silnice.

je vidět, že na Povedu vůbec neví
To, že nějaký MMM neví, kde přesně jsou všechny 843 neznamená, že to neví POVED

Koukám že Martin Fena je náš malý POVEDený udavač

www.k-report.net/discus/messages/1330/2494.html?1410553591

Holt pro pravdu se každý zlobí...

Do mě se tu např. kvůli 054 co na Rudu nikdy jezdit nebude navážel ledaskdo, ale nežaloval jsem.
Styď se

Orky - ano ten rychlík ve 20 00 hod by stačil aby zastavoval, a nemusel by se zavádět nový Sp do plané v 19 00 hod, ale to asi Poved neovlivní - potažmo rychlíky objednává stát a tomu už se tenkrát nelíbilo, že mezi roky 1991 až 2003 nějaké rychlíky ve Svojšíně zastavovali, tak že tam je zase pravděpodobně neochota ministerstva dopravy.

Koukám že Martin Fena je náš malý POVEDený udavač
Za to, že hlásím svinčík, co tu nemá co dělat? No, každý si to vykládá po svém

Nedá mě to ještě na téma MMM něco napsat:
Arogantní a nic neřešící odpovědi na FB Povedu, tady se placený ovlivňovač médií Povedu zase poctivě snaží, aby ani v archivech KRPu nešlo na adresu Povedu vyhledat křivé slovo. A redakce to tupě plní...
Martine, do jaký žumpy ses to za tu dobu co tě TA firma živý propadl!!!
Ale chápu, tomu se říká loajalita k zaměstnavateli, nezapomeň zase upozornit adminy o smazání invektiv na Poved a MMM

Myslím si, že by to mělo jít nakreslit tak, aby byla potřeba jenom jedna, ale pak by ti chyběly pesy na 170.
Já neříkám, že to je špatně; já jen upozorňuji, že to je i jinde.

Co se týče konceptu osobní dopravy na t-180: z principu to vždy bude tak, že byť plný vlak na odjezdu z Plzně hl. n. se postupně bude cestou do Domažlic vylidňovat.

Zmírnění tohoto nepříliš žádoucího stavu by mohlo být dosaženo právě pomocí posilových vlaků Plzeň - Nýřany (eventuálně pokračujících odtud do Heřmanovy Huti).

Také si myslím, že jestliže je zajištěna obsluha Svojšína či Vranova u Stříbra, jakož i posílení obsluhy Stříbra, okolo 12. - 13. hodiny, tak stejně tak by mělo být zajištěno spojení z Plzně do těchto míst v 19 hodin.

potažmo rychlíky objednává stát a tomu už se tenkrát nelíbilo, že mezi roky 1991 až 2003 nějaké rychlíky ve Svojšíně zastavovali
Nutno dodat, že v té době stát objednával i Os vlaky, tzn. v tomto ohledu si to mohl více přizpůsobovat podle svého uvážení.

Martine, do jaký žumpy ses to za tu dobu co tě TA firma živý propadl!!!
Jak si na to přišel? To, co se smazalo, byly hloupé žvásty anonymů na mě, zcela nesouvisející s diskuzí. A sem chodím sám za sebe, zcela ze své vůle, ve svém volném čase a hájím zde to, co považuji za rozumné. Mám sem snad psát, že se mi nové koncepty vůbec nelíbí, abych byl COOL a v oblibě? Je mi jedno, když mi někdo napíše, že jsem blbej a že vlak XYZ je potřeba. Taky netvrdím, že jsem bůhví jak chytrý. Ale když někdo tu jen uráží a nic jiného nenapíše, má to tady co dělat?
Nedávno mě napadlo, že tohle by se mělo debatovat spíše někde u piva, jako před rokem (to inicioval "W", pokud si pamatuji dobře), ale...

No některý hlášky od Fen byly fakt mimo To vymyslel Kudrej ne? Ale co, já jsem PeS a taky neštěkám

Luboš_3.21: ale to asi Poved neovlivní - potažmo rychlíky objednává stát a tomu už se tenkrát nelíbilo
Zajímavé je, že třeba okrajové rychlíky na 039 víc zastavovat můžou. Ale je fakt, že posledních několik let jsou rozhodnutí MD poněkud zvláštní a komunikace s kraji je dost špatná.

Maxipes_Fík: Koukám že Martin Fena je náš malý POVEDený udavač
Je fakt, že mnohdy jsou útoky proti němu do slušného fóra nepatřící. Pravda je, že redakce poslední dobou rozhodně stejným metrem neměří, jsou případy, kdy daleko horší příspěvky nechala. Kdyby diskutující pomlouvali dopravní systém, což je názor, který sem patří, a hrubě se nenaváželi do lidí, což sem nepatří, nebylo by nic takového třeba.

David: Zmírnění tohoto nepříliš žádoucího stavu by mohlo být dosaženo právě pomocí posilových vlaků Plzeň - Nýřany
180 potřebuje hlavně jiný koncept, kde budou větší úlohu, zvláště ve špičkách, hrát spěšné vlaky. Pravděpodobně by to ani neznamenalo významně víc náležitostí, než dneska, protože díky těm klasám jsou oběhy žraloků špatné s velkými prostoji. Vůbec jeden z problémů organizace dopravy v plzeňském kraji jsou šílené proběhy vozidel.

Na MMM obvykle nereguji, ale jeden argument mě docela zarazil. To je v Kozolupech tak silná koncentrace matek s kočárkama a důchodců oproti jiným městům, že tady tím furt argumentuješ, jak se tam ta PL parádně hodí v nesmyslných časech? Jinak z tvých výlevů zde vyplívá, že za blbost tě neplatí, ale že jsi prostě blb, škoda času to tady v posledních dnech číst...

Ať jen neplácám...

Homer: celkem dobrý dotaz, třeba ti na něj MMMinistersvo propagandy odpoví. Už vidím nadšené maminy s kočárkama, následovány důchodci s holem, jak se v Kozolupech hromadně ženou do poměrně prudkého kopce, aby použily ML. Chááá.
Kdyby byl PoveD co k čemu, tak už donutil zdejší aautobusovou klaaku, aby v linkových vozech vytvořila garantovanou přepravu 2 kočárků (odmontovat jedno dvojsedadlo u dveří a dát tam sicherheitsgurt). Proč to nejde jen v Plzni?
Posláno z mobilu.

ale že jsi prostě blb,
Každý nemůže být tak chytrej, jako ty

Už vidím nadšené maminy s kočárkama, následovány důchodci s holem, jak se v Kozolupech hromadně ženou do poměrně prudkého kopce, aby použily ML.
Celá PL jsou jenom Kozolupy?

Bezbariérová doprava

mmm: A i na těch BP jsou podniky, kde končí v půl
Které?

Zajímavé je, že třeba okrajové rychlíky na 030 víc zastavovat můžou.
Ale (to jsem si uvědomil až po napsání svého předchozího příspěvku) i na t-170 zastavuje "okrajový" pár rychlíků v žst. Lázně Kynžvart.

180 potřebuje hlavně jiný koncept, kde budou větší úlohu, zvláště ve špičkách, hrát spěšné vlaky.
Toť otázka.
Na té t-180 je hned několik faktorů, proč by toto nemuselo být vhodným řešením.

ad Bezbariérová doprava
Bezbariérová, tzv.nízkopodlažní vozidla jsou vozidla, kde je část nebo celá plocha podlahy snížena tak, že při výstupu nebo nástupu z hrany zastávky není nutné překonávat velké výškové rozdíly.
Bezbariérová nerovná se nízkopodlažní!
A v případě ČD, a. s., a její "garance" služeb + uvádění těch kterých služeb v hlavičkách vlaků, je ten rozdíl ještě více patrný.

Fencl: nechceš to tady už zabalit na tom k-reportu? Kdo má ty tvý nesmysly číst? Člověk aby Ti tu tvojí nesmrtelnou palici záviděl...

Proč nesmrtelnou? Protože kdo nic neni ani smrt nebere!

MMM: Fakt se to tady nedá poslední dobou číst a i já si neodpustím rýpnutí na tu Vaší slavnou plzeňskou linku PL: Nechápu, proč v době, kdy kraj posílá míň peněz, se objednává tento nesystémový nesmysl, kdy vlaky směr Blovice budou jezdit navíc v sudou půl směr Blovice. Proč nenechat jen vlaky v celou a za tu slavnou PL objednat vlaky tam, kde budou díky objednávce čtyřhodinové díry, to jsou třeba některé zastávky na trati 183 na Klatovy, díky objednaným spěšným vlakům. Nebo nějaké první či poslední vlaky, které v novém GVD už jezdit nebudou.
Já chápu, že pracujete i na objednávku nýmanda Šlajse a jste limitováni penězi, které pošle na objednávku "veřejné služby". Tu veřejnou službu jsem dal do uvozovek záměrně, protože mi přijde, že v Plzeňském kraji přestává být železniční doprava veřejnou službou, ale pro kraj je spíš nechtěným obtížným hmyzem, který bude časem potřeba vymítit, alespoň tak jsem to pochopil po přečtení rozhovorů s "hejtmanem" v DNES a Plzeňském deníku.
Ještě dotaz na Vás, vy jste Martin Fencl, co píše blogy na idnes? To mi totiž nesedí...
Ale nejlepší je Vaše heslo:

Be clever - use public transport

Problém je v tom, že v POVEDech a JIKORDech se podle toho hesla nedá moc řídit, tedy pokud nechcete trávit na cestě veřejnou dopravou po kraji celý den.
Já spíš souhlasím s heslem Ládi z Kaznějova:
Železniční síť je jako živý organismus. Čím rychleji ji osekáváme, tím rychleji umírá.

Souhlasím co napsal Strom dále si na Povedu neuvědomují a hejtman už vůbec ne , že když osekáte vlakové spoje, tak tím se stanou jaksi někteří průvodčí, vlakvedoucí a potažmo i strojvedoucí přebyteční a ČD je bude muset buď v lepším případě přesunout jinam a nebo jim nezbývá nic jiného něž je propustit, že pro ně nemají využití. Takže tím, že hejtman šetří na veřejné dopravě peníze a nutí Poved aby to co nejvíce osekal jak to jde, tak tím podporuje nezaměstnanost v kraji.

Lk: nemohu

PL: svůj názor jsem zde na ní řekl již několikrát. PL je možná nesystémová, ale do Blovic jezdí plná.

Já s heslem Ládi z Kaznějova taktéž souhlasím, ale co se dá dělat?

A ad blog: nedávno jsem se k tomu vyjadřoval jinde - u části názorů jsem časem zjistil, že to prostě není realizovatelné či vůbec možné a smazal jsem ho, neb někteří začali na vyšší místa jednoduše udávat. Což je důvod, proč zde na některé otázky ani nechci odpovídat, protože nemám zájem se dozvídat, co kdo vytrhl z kontextu a na mě si stěžoval, ideálně anonymně

Arogantní a nic neřešící odpovědi na FB Povedu, tady se placený ovlivňovač médií Povedu zase poctivě snaží, aby ani v archivech KRPu nešlo na adresu Povedu vyhledat křivé slovo. A redakce to tupě plní...

Zkus psát pod nějakým tvým pseudonymem urážlivé příspěvky na FB ČSAD a budu ti je statečně mazat taky. A stěžuj si pak kde chceš, v Bezdružicích na nádraží na to budeme mít třeba časem okýnko...
S mnoha vyjádřeními MMM mám očas taky problém, ale žumpa sem skutečně nepatří.

u části názorů jsem časem zjistil, že to prostě není realizovatelné či vůbec možné a smazal jsem ho, neb někteří začali na vyšší místa jednoduše udávat.
A nebo mít rýpavé otázky a ironické poznámky... Pokud ten názor byl napsán slušně, není důvod pak pod něj nepřidat tvůj komentář, že časy se změnily a už máš odlišný pohled. Bylo by to možná solidnější řešení než jen mazat. Potom to smrdí účelovým měněním názorů.


(Příspěvek byl editován uživatelem M_k.)

MMM tady obhajuje typické metody a strategie optimalizátorů - v okolí velkých měst dopravní obslužnost na skvělé úrovni, ovšem na venkově jsou jen autobusy, které jezdí jen v úterý a v květnu. V reálném světě ovšem daleko lepší je, když na všech tratích, i v okolí velkých měst je zaveden dvouhodinový takt, než aby byl v okolí velkých měst takt čtvrthodinový a jinde by nejelo vůbec nic.

Takový příklad je i z Ústí - Kuba Jeřábek chce půlhodinový takt Os mezi Ústím a Teplicemi celodenně celotýdenně, a přitom zlikvidoval veřejnou dopravu na jih od Žatce. A nejhorší na tom je, že takové boží hovádko, jako je MMM, si na tyto optimalizace stěžoval na svém blogu, a poté, co ho POVED zaplatil, tak tady tu optimalizaci hájí!

Mezi Ústím a Teplicemi je půlhodinový takt potřeba pouze a jen ve špičkách pracovních dnů. Mimo špičku se posilové vlaky nezaplní.

v okolí velkých měst dopravní obslužnost na skvělé úrovni
Jako skvělou úroveň veřejné dopravy v blízkém okolí Plzně si představuji 30min. interval vlaků (byť alespoň ve formě prokladu Os + Sp vlaků).
To zde ze strany p. MMM ani nijak moc obhajováno není (kromě "pes jitrničku sežral" s Plzeňskou linkou).

V reálném světě ovšem daleko lepší je, když na všech tratích, i v okolí velkých měst je zaveden dvouhodinový takt, než aby byl v okolí velkých měst takt čtvrthodinový a jinde by nejelo vůbec nic.
Silně zjednodušující pohled.
2 h takt je v okolí velkých měst dost nedostačující (kromě nějakých pozdních večerů; v hoooodně krajním případě dejme tomu i víkendů).

Pokud by se na těch příměstských tratích (a ono jich moc není - jen okolí Prahy, zčásti Brna a tím výčet končí), kde dnes je ve špičce 15min. interval Os vlaků, začalo jezdit jen každé 2 hodiny, tak ty Os vlaky nemají šanci pobírat.

Mezi Ústím a Teplicemi je půlhodinový takt potřeba pouze a jen ve špičkách pracovních dnů. Mimo špičku se posilové vlaky nezaplní.
Příklad nesouvisející s touto diskusí.
Kdyby v Ústeckém kraji nařídilo vedení kraje osekat objem vlkm o X %, tak tyhle posilové Os vlaky jsou jedny z prvních na řadě.

A v Plzeňském kraji není 30min. interval Os vlaků skoro nikde ani ve špičce pracovního dne, natož aby tam byl celodenně celotýdenně.

(Příspěvek byl editován uživatelem David.)

Jako skvělou úroveň veřejné dopravy v blízkém okolí Plzně si představuji 30min. interval vlaků (byť alespoň ve formě prokladu Os + Sp vlaků).

Skvělá jen v porovnání s jinými částmi Plzeňského kraje. Hodinový takt ve špičce je většinou ještě zachován, ale jinde je rozsah strašlivý, třeba na trati Svojšín - Bor.

Silně zjednodušující pohled.

Neprezentoval jsem dobro a zlo, ale menší a větší zlo. Ovšem, že např. v okolí Prahy a Brna by měl být nejméně půlhodinový interval po celý den nutností.

Kdyby v Ústeckém kraji nařídilo vedení kraje osekat objem vlkm o X %, tak tyhle posilové Os vlaky jsou jedny z prvních na řadě.

Tím bych si nebyl tak jist, podle toho, co vím o Jeřábkovi.

třeba na trati Svojšín - Bor.
Čím to asi bude?

MMM: Milá feno, už se to tu řešilo mnohokrát.

Trať Svojšín - Bor nemá cenu řešit, dokať ve Svojšíně nebudou zastavovat rychlíky tak ta obsazenost spojů do Boru a zpět bude téměř nulová. Jo cestující kdysi byli a byli by i dále kdyby ministerstvo dopravy od roku 2004 nezrušilo zastavování rychlíků v této stanici, sice ty rychlíky byli 2 na Prahu a 2 z Prahy, ale stačilo to, aby spoje do Boru měli obsazenost.

David: Na té t-180 je hned několik faktorů, proč by toto nemuselo být vhodným řešením.
Rozdlí mezi rychlíkem a osobním vlakem je skoro půl hodiny. Osobní vlak a autobus má jízdní dobu skoro stejnou, osobák je o cca 5 minut rychlejší. Vhodná nabídka rychlých spojů by mohla být alernativou k autu, která dle vyhledávače trvá 58 minut! Přitom by pro začátek mohlo jít skutečně pouze o špičkové vlaky, ráno s příjezdem 7:30 do Plzně a odpoledne cca 16:00 a 17:00.

Strom: Nechápu, proč v době, kdy kraj posílá míň peněz, se objednává tento nesystémový nesmysl, kdy vlaky směr Blovice budou jezdit navíc v sudou půl směr Blovice.
Nesystémový proč? Plzeňská linka zkracuje interval na atraktivnější. je pravda, že směrem na Kozolupy asi nemá šanci vůči autobusům, jiank by ty vlaky nepřevážely vzduch, ale naopak na Blovice ty vlaky tak špatně využité nejsou. Myslím si, že ve výhledu by měly být protaženy až do Nepomuku. Čas 14:30 je pak zajímavý pro směnný provoz, který končí ve 14 hodin. Z tohotu důvodu bych spoje s příjezdem 5:30 do Plzně a v druhém směru 8:28 posunul na 9:08 a spoje ve 14.28 a 16:28 nechal (tedy cca 3 páry). Zbytek se dá zrušit. Kozolupy se dají asi odstřelit komlet.

díky objednávce čtyřhodinové díry, to jsou třeba některé zastávky na trati 183 na Klatovy, díky objednaným spěšným vlakům. Nebo nějaké první či poslední vlaky, které v novém GVD už jezdit nebudou.
Souhlasím. Jen bych si dovolil podoknout, že některé ty poslední vlaky mohou být mizerněji obsazené, jak spoje plzeňské linky.

Železniční síť je jako živý organismus. Čím rychleji ji osekáváme, tím rychleji umírá.
Jenže taky se říká, že stromu, aby lépe plodil, pomůže prořízka. A to může někdy pomoci železnici. Když se místo lokálek s pár lidmi objedná častější provoz na hlavní trati, tak to může znamenat v součtu víc převezených lidí. Je zkušenostmi u nás i v zahraničí potvrzené, že zvýšená nabídka spojů dokáže imdukovat poptávku a často znamená nárůst cestujících.

Luboš: že když osekáte vlakové spoje, tak tím se stanou jaksi někteří průvodčí, vlakvedoucí a potažmo i strojvedoucí přebyteční a ČD je bude muset buď v lepším případě přesunout jinam a nebo jim nezbývá nic jiného něž je propustit, že pro ně nemají využití.
Bohužel takový je kapitalismus. Skoro žádný zaměstnavatel si nenechá lidi, které nepotřebuje.

MMM: svůj názor jsem zde na ní řekl již několikrát. PL je možná nesystémová, ale do Blovic jezdí plná.
Ale do Kozolup ne.

Vladimir Putler: MMM tady obhajuje typické metody a strategie optimalizátorů - v okolí velkých měst dopravní obslužnost na skvělé úrovni, ovšem na venkově jsou jen autobusy, které jezdí jen v úterý a v květnu.
Jenže taková je poptávka! Z velkých měst vedou páteřní tratě a silnice spojující další celkem velká satelitní města. Tady jsou toky lidí v tisících. Jenže obce s pár desítkami obyvatel, k které jsou mimo hlavní tahy větší frekvence spojů neuživí. Tady bude hlavní dopravou auto, ať se to někomu líbí, nebo ne.

Takový příklad je i z Ústí - Kuba Jeřábek chce půlhodinový takt Os mezi Ústím a Teplicemi celodenně celotýdenně, a přitom zlikvidoval veřejnou dopravu na jih od Žatce.
Jenže tady je to v pořádku! Právě kvůli tomu, co jsem napsal výše. Potenciál Ústí-Teplice jsou tisíce lidí, pokud se zahrne i IAD, tak desetitisíce! Obce na trati 160, kde nestaví rychlíky, když se odečte Vroutek, kde by ty rychlíky stavět měly, v součtu snad nedají ani tolik, co má Žihle (cca 1500). Těch pár desítekhlavých obcí obslouží autobus, který jede navíc přes obce, kam stejně koleje nevedou, takže by stejně jet musel.

David: Pokud by se na těch příměstských tratích (a ono jich moc není - jen okolí Prahy, zčásti Brna a tím výčet končí), kde dnes je ve špičce 15min. interval Os vlaků, začalo jezdit jen každé 2 hodiny, tak ty Os vlaky nemají šanci pobírat.
Mají, pokud by jezdily 15 vozové soupravy. Ale hlavně na profilu Radotín by dneska nebylo víc jak 10000 lidí, ale tak čtvrtina. Ostatně nárůsty na tratích kolem Prahy jsou značné i díky krátkému intervalu.
Ostatně třeba i na trati 037 byl díky zkrácení intervalu na 30 minut nárůst o cca 60% oproti roku 2005, kdy se podařilo zastavit setrvalý pokles. A to je recept i pro Plzeňsko.

Luboš_3.21: Tak tak. Jenže MMM je buď takový debil, že to nepochopí, nebo má tak nabubřelé ego, že si to není ochoten připustit.

Pro VL. Pulter- a přesně to je ono, když myslím že zhruba před rokem ministerstvo dopravy plánovalo ve velmi velkém rozsahu zrušit rychlíky tak to kraje a hejtmanství protestovali jak vehementně nejvíce mohli, ale to že kraj a hejtmanství ruší osobní spoje lidem a dělá úplně to samé co chtělo dělat i ministerstvo dopravy to mu jaksi nevadí, přitom dělá úplně stejnou taktiku jako chtělo dělat ministerstvo dopravy, když tuto taktiku chce uplatnit ministerstvo tak je to špatně a když to samé uplatňuje kraj tak je to podle vedení kraje naprosto v pořádku.

Rozdlí mezi rychlíkem a osobním vlakem je skoro půl hodiny. Osobní vlak a autobus má jízdní dobu skoro stejnou, osobák je o cca 5 minut rychlejší.
Nejde mi o vhodnost/nevhodnost konceptu jako takového, ale o to, že:
- t-180 je, bohužel, jednokolejná v celé své délce (včetně "příplzeňské" části).
- Je nutné brát ohled na "mnichováky", které přitom samy o sob vhodně nezapadají do koncepce takovýchto zrychlených vlaků (jelikož mezi Plzní a Domažlicemi nikde nezastavují + jejich 4hodinový interval je z hlediska dopravy v rámci regionu "nic moc neřešící").
- I sídla kousek za Plzní zaslouží špičkový 30minutový interval. To ale znamená nutnost mít minimálně úseku Plzeň - Nýřany 3 příměstské vlaky (minimálně ve směru špičky; v protisměru špičky se dají soupravy spojovat a jezdit méně často) za hodinu. Ovšem - jednokolejka + "Mnichováky" + vhodnost zachovat volné trasy i pro nákladní dopravu...

jinde je rozsah strašlivý, třeba na trati Svojšín - Bor.
Tam si myslím, že nějaké "jezdit ve čtvrtek, pátek a neděli" apod. je systémově naprosto nevhodné; vlaky mají jezdit buď pořádně, anebo vůbec.

Z tohotu důvodu bych spoje s příjezdem 5:30 do Plzně a v druhém směru 8:28 posunul na 9:08 a spoje ve 14.28 a 16:28 nechal (tedy cca 3 páry). Zbytek se dá zrušit.
O. K., s tímto rozsahem provozu Plzeňské linky už bych problém neměl.

Kozolupy se dají asi odstřelit komplet.
Do Kozolup by se snad mohl ve vhodných (tzn. byť jen ve špičce) časech "otočit" šukafon od bezdružických osobáků.

S debilem nesouhlasím, ale to ego tam bude... Možná se spoustou věcí co zde píše nesouhlasí, ale ego + loajalita k Povedu (udávání co zde píšeme ve svém volnu na vyšší místa opravdu funguje), mu zkrátka nedovolí napsat vlastní názor, ale pouze obemílat naučenou a vedením schválenou písničku?

Ale změňme téma, koukám jak asi budou vypadat oběhy na Rudu a uvítám doplnění. Rozhodně v PD bude o brejlovce navíc:

TS 718 vidím takto:
1: 7502 / 775 / 1962 / 1965
2: 778 / 777 / 1964 / 7503
3: 1960 (6 a+) / 7547 (6 a +) / 776 / 779
1a: 7504 / 7501 (pouze RZ/RL, zkrátka kdy 7504 jede na Rudu)

Pak mám taky takový pocit, nebou v KT budou jezdit 2ks 842? (hodně vlaků s "kolem" na t185 do Babin). Nebo jsou to jen negarantované 814 a 810+012...
Copak o tom ví depo? Předem díky za informace.

Orky:

Jenže taková je poptávka! Z velkých měst vedou páteřní tratě a silnice spojující další celkem velká satelitní města. Tady jsou toky lidí v tisících. Jenže obce s pár desítkami obyvatel, k které jsou mimo hlavní tahy větší frekvence spojů neuživí. Tady bude hlavní dopravou auto, ať se to někomu líbí, nebo ne.

Ano, když soudruhům optimalizátorům nebudou cestující jezdit vlaky podle jejich milovaného taktu, tak potom ty vlaky zrušíme, že?

Jenže tady je to v pořádku! Právě kvůli tomu, co jsem napsal výše. Potenciál Ústí-Teplice jsou tisíce lidí, pokud se zahrne i IAD, tak desetitisíce! Obce na trati 160, kde nestaví rychlíky, když se odečte Vroutek, kde by ty rychlíky stavět měly, v součtu snad nedají ani tolik, co má Žihle (cca 1500). Těch pár desítekhlavých obcí obslouží autobus, který jede navíc přes obce, kam stejně koleje nevedou, takže by stejně jet musel.

Současné posilové vlaky z Ústí do Teplic ve 14:27 a 15:27 z Ústí jezdí poloprázdné. Já říkám - ať ty vlaky jezdí, ale pokud by to mělo jet na úkor zhoršení dopravní obslužnosti jinde, nechť jsou tyto vlaky zrušeny.

S počtem obyvatel obcí okolo trati odporně lžeš. Stačí se podívat sem: http://www.czso.cz/csu/2013edicniplan.nsf/t/0D0030CBD5/$File/4116 -13_e.pdf

M_K: Facebook ČSAD je ještě více mrtvý než FB Povedu, odpovědi od MK jsou balastem, tak že tam nemá cenu psát a o to zpravidla na FB profilech takových firem asi jde. FB máme, jsme IN, ale o skutečnou diskusi a kritiku nestojíme. Natož aby jsme nějak pravdivě a věcně odpovídali, že

Na FB Povedu je to podobné, analogie s odpověďmi MMM zde čistě náhodná
Navíc se to jmenuje "Veřejná doprava v Plzeňské kraji" a ač to je dílko Povedu, Poved se k tomu vlastně ani nehlásí, MMM vám odpoví že to není Poved... Kdo má FB ať si to najde.
Jedinej kdo tam diskutuje a myslím si že slušně a věcně jsem já. Odpovědi - balast.
Dokonce jsem místo nich vedl diskuzi s provozovatelem IDOSu, na téma NEzobrazování výluk pod vyhledaným spojením, resp. až v detailech spojení, což opravdu pak napravili!
Ale pokud hledáte spojení přes jejich aplikaci do Androidu (většina chytrých MT na trhu), o výluce se nedozvíte, běžíte na vlak na Hojsovku a PeS vás pošle na BUS který vám ujede.
FB POVEDu toto řešit a naprostou arogancí odmítl. Přitom zrovna připomínka od POVEDu by mohla býti IDOSem (Idnesem, Chapsem) spíše brána vážně, než jen od řadového prudiče jako jsem já.

Luboš_3.21: To se samozřejmě dá vidět na JIKURVu, který usiluje o rozšíření zastavování R a ruší Os na hlavních tratích.

Maxipes_Fík: To asi ví jen fena sama. My akorát můžeme jen usuzovat, jak to asi je.

S Idosem to je těžké. Když jsem je nedávno upozorňoval, že se určité spoje nezobrazují, tak mi odpověděli, že to mám špatně nastavené, až po druhé urgenci to opravili. Na Androidu je řada blbostí, například mi to tam neustále ukazuje Třemošná u Plzně zastávka místo Plzeň - Orlík. Na tamto se podívám, on i řadový prudič leccos zmůže.

Edit: Teď jsem zadal spojení do Bečova n. T., kde je výluka a normálně mi jí ukázalo. Nebyla od té doby nějaká novější verze?

(Příspěvek byl editován uživatelem martinmarilynmanson.)

MMM: Konečně rozumný příspěvek, který neobhajuje hovadiny od POVEDu.

ale ego + loajalita k Povedu (udávání co zde píšeme ve svém volnu na vyšší místa opravdu funguje), mu zkrátka nedovolí napsat vlastní názor, ale pouze obemílat naučenou a vedením schválenou písničku?

Pokud někde děláš řadu let, tak zase chytneš jiný pohled na věc a zcela logicky máš tendenci se stavět na stranu těch, se kterými trávíš celé dny v kanceláři nebo na dopravních průzkumech. A jestli jsi mladý s velkým egem, tak to děláš často tak nešikovně, že je jen otázka času kdy si nameleš kokos...

Facebook ČSAD je ještě více mrtvý než FB Povedu, odpovědi od MK jsou balastem, tak že tam nemá cenu psát a o to zpravidla na FB profilech takových firem asi jde. FB máme, jsme IN, ale o skutečnou diskusi a kritiku nestojíme. Natož aby jsme nějak pravdivě a věcně odpovídali, že

To cos napsal ve vztahu k FB ČSAD je úplně mimo realitu. A jak tě znám, je ztráta času se tu snažit dokazovat, že jednak kecáš a jednak odmítáš uznat, že Facebook jako takový, se pro vyřizování oficiálních stížností nehodí. Což je ostatně na tom profilu FB napsané, aby nebyl k tomuto používán.

(Příspěvek byl editován uživatelem M_k.)