Honnzok: A jak velký rozdíl je pak třeba v zábrzdné vzdálenosti (třeba 854.2+ Bdtn, 120->0)? Řádově metry, nebo desítky metrů?

Honnzok: Sp TU - HK se brzdí v P, tj. tam je 1 nebo 2% navíc.

Honzok: je mi divné, jak jste z původně špatného údaje (samotná 854.2 má 59/56 = 109 brzdicích procent) došel ke správným údajům souprav
Jinak o úsek Kolín - Nbk bych se ani nebál, ona se hydra s vlekem na tu 120 ani nerozjede

Byste se divil, co tam lipští borci s hydrami umí
Když se ještě zastavovalo v Oseku, bylo to dost limitované rozjezdovou dráhou, ale teď už to v pohodě jde

Aleš Liesk: to je odvážné tvrzení z Velkého Oseka to do Kolína rozjede na cca 115 km cili z Podebrad to urco 120 jede. Vyzkouseno nekolikrat. Za chybu ve vypoctu se omlouvam. Nejak sem tam zazmatkoval. Udaje mam spravne, ruce pri obsluze kalkulacky udelali skolackou chybu.

M152_045: no tam právě nepřebývá tam chybí. Pozadavek je 98 a realne je 96 (854.2+x054)

Matijak: To po me chcete moc, to by musel fira, zkusum nekde nekoho splasit, ale firove to zas nebudou mit zmereny

(Příspěvek byl editován uživatelem Honnzok.)

To nemusíte, jen mě zajímalo jaký rozdíl je to v reálu, nikdy bych neřekl, jak velký rozdíl v procentech to papírově je...

To si s brejlovcem nemůžeš dovolit, bo by to neubrzdil...
750.7 mozna jo... V tom vidim jeden obrovskej prinos u rekobrejli a rekobangli vseho druhu: Konecne to poradne brzdi... Vubec se da rict, ze skoro vsechny masiny bez dynamicky brzdy "hovno" brzdi...

Nedostatek procent se řeší snížením maximální rychlosti. O kolik řeší daný předpis každého dopravce. A ono už takový rozdíl není když to jede 120 km/h a 118 km/h. To je už rozdíl zanedbatelný. Větší rozdíly jsou při nižších rychlostech. A tam není rozdíl mezi 2. a 0. hydrou...
S tou 750.7 bych si to asi taky nedovolil. Sice má docela účinné EDB, ale přeci jenom to není o mašině ale i o vozech a kotouče na bymečkách obecně moc nebrzdí... V tom jsou 054 vozy daleko před nimi i když mají pouze špalky...

Agent: A může ta 750.7 jako Lv jet maximálkou nebo pořád omezení na 80 km/h?

Zeptej se nekoho, kdo s tim jezdi - ja na tom nejezdim. Jen jsem chtel poznamenat, ze dynamicka brzda je velky prinos (srovnej napr., jak brzdi treba 141 a 363.)

Rybak:Má -li dostatek brzdicich procent na daný úsek,může maximalkou.Brejlovec má ovšem maximalku jen 100 km/hodinu,oproti katru,takže procenta stačí o dost nižší.

Matijak: tak pořadí teda určitě nemám spíš se k tomu dostanu tak nárazově podle mého osobního dojmu půjdou do najbrtu jako poslední asi 854.005 a 854.225, která se nedávno vrátila právě z DPOV Nymburk, realita však může bát jiná. V najbrtu se asi také za nedlouho ukáže 854.008 která je v Šumperku.

(Příspěvek byl editován uživatelem Honza_H.)

Jo, té 225 jsem si všiml že se vrátila tak 6 týdnů zpátky, dokonce jí i nalepili na bok ty nápisy České dráhy, pokud jsem dobře viděl
Jde to (aspoň v Trutnově) celkem rychle, když si člověk vezme že první 014 vyjela v najbrtu někdy v listopadu...

Já si jen dovolím menší návrat k mému původnímu dotazu, našel by se někdo, kdo by mi trochu popsal v čem se líší 854.0 a 854.2 v brzdové části. Co vše je jiného? Co je v 854.0 na víc, jeli tam něco? (Asi třeba přestavovač)

Mít k dispozici něco, z čeho bych to vyčetl tak si to přečtu, bohužel to jako zatím obyčejný člověk nenaleznu. Děkuji moc.

A jako "obyčejný člověk" nemáte dostupný Huhl?

Hned na začátku vypadne třeba toto

Aleš Liesk.: No vidíte, já jsem blb, asi jsem neměl dostatek nápadů jaké slova zadat do googlu.

Děkuji...

Akorát že 854.0 má regulátor protismyku Dako-F (nikoliv Dako-K) a rychlíkovou brzdu. 854.216 má třeba protismyky, ale už nemá R brzdu.

Honnzok: už Ti nefunguje ctrl+c a ctrl+v?

(Příspěvek byl editován uživatelem brejlak750.)

(Příspěvek byl editován uživatelem brejlak750.)

Nevíte někdo zda 854.206 dostala v Nymburku najbrt verze 2 ? Díky

854 206 má novej spodek, nátěr zůstal :-)

Koukám, zase samej chytrej

Dnes na R1147 jela 854.029+4Bnp.
To je poprvé co jsem viděl,že zvládne utáhnout 854 čtyři Bnp.

Tak 854.008 v Najbrtu zpět ze Špk a rovnou do provozu

To je poprvé co jsem viděl,že zvládne utáhnout 854 čtyři Bnp.

A proč by to nezvládla?Akorát to už není R,ale manipulák.

Mamutt: Kdysi samotná M296.1 dotáhla Aam+BRam+Bam+Aam+M296.1 do Prahy, když zadní motor kdesi zdechl, takže nic překvapujícího to není. Samozřejmě že je z toho šnek na kolejích.

Dnes se vrací ze Šumperka do Trutnova 854.008.Nakonec zachraňuje v Náchodě 814, takže přijede zítra na vl. 15752 z Teplic n.M.

Mamutt: 854 dokáže utáhnout i 10 vagonů, ale horší je to s dodržením jízdních dob. R1147 samozřejmě díky tomuto řazení nedosahoval maximální předepsané stanovené rychlosti a tudíž jel se zpožděním!!!

Já si říkal, že je to asi nové.

854 utáhne ledasco, ale pak za ní zbytek týdne (pro radost fotičů) jezdí 749 apod...

Dobrý večer, nevěděl by prosím někdo, jestli se nějakým způsobem pracuje na zprovoznění komunikace tabulí IS mezi 954 a 054 (Bdtn756, Bdnt 757) nebo to bylo odesláno k ledu?

Děkuji za info.

Honnzok: komunikace je zprovozněna (asi tak 2 roky).

Ani mi to v tom modrym neprijde tak osklivy...

Aleš Liesk.: Tak jsem se asi špatně vyjádřil, ale v soupravách 854+054+954 vizuální Is IS nefunguje, krom vizualizace WC. Audio funguje od začátku. (Myšleno ve vložených vozech Bdtn756/757)

(Příspěvek byl editován uživatelem Honnzok.)

Honnzok:U brněnských 054+954 jsem si všiml, že na vložáku IS "píše"

Lokofanda: Jste si jist? To by byl pokrok, do trutnovských stroj to zatím nedešlo, dnes viděno u dvou souprav. Na R 1109 sestava 954.2xx+854.212+Bdtn (UIC zapojeno v Bdtn nefunkční v 954 o.k.) a na Sp 1959 sestava trilobitu 954+054+854.0?14?(v 954 o.k., v Bdtn nefunkční)

Honnzok: Jj minimálně dvakrát jsem si toho všiml a byl jsem z toho překvapenej, protože v těch vozech jsou i nadále směrové "kalendáře"

No to bude asi tím, že v IDS JMK (podobně jako v ODISu a IDS olomoucka) trvali na tom, aby to fungovalo, zatímco na trutnovsku je to všem (v tomto případě asi hlavně "dráze") jedno.
Zatímoc jistá firma dává aktualizace zdarma a soft tam nalejvaj elektronici v depu pomocí za tím účelem dodanýho trychtýře, tak jiná firma si vše nechá zaplatit, včetrně výjezdu servisního technika, kterej to tam naleje vlastní hadicí. No a když "se může" ušetřit, tak "se" ušetří. Se pak nedivte

PS: trutnovští elektronici jsou novými verzemi softu zásobovaní, ten trychtýř mají a nalejvat to umějí. Jsou to klucí šikovní, přišlo od nich už pár šikovných nápadů na vylepšení.

13.5.2014

Lokofanda: kalendáře tam bejt musí, displeje ven to totiž nemá, nebo jsou dobře skryty.

Aleš Liesk. O děkuji to vypadá pravděpodobně.

Is mezi 954 a 054 samozřejmě zprovozněn není, jediný (snad testovací) kousek je 954.224, který snad umí odeslat info na jakoukoliv tabuli, jinak nevím, že by to někde jinde fungovalo-páč MSV IS spolupracuje zase jenom s MSV a Unicontrols jen s Uni, ještě se v Brně testoval kočkopes(byla to 842.026 a 954.308 myslím), ale teď už spolu dlouho nebyli..

IS mezi 954 a 054 samozřejmě zprovozněn je, na rakovnických rychlících to funguje vcelku bez problémů (jak hlášení, tak tabule). To že to nefunguje v Brně ještě neznamená že to nejde. Zřejmě je to tak jak píše Aleš - pokud objednavatel chce, tak to jde...

Tak a teď by mě zajímalo kdo má pravdu. Shrnutí toho co víme?

sestava 854+054+954 - tabule v 054 nefungují? Lokofanda tvrdí, že funguje, možná kombinace s 954.224 asi?

sestava 843+054+054 - tabule v 054 fungují občas?

sestava 843+054+954 - samostatné dva IS - tabule funguji všude - zastávka na znamení funkční? Ví někdo? Z logiky by jí použít jít nemělo, protože zastávka na znamení zmačknutá v 843+054 se rozsvítí na IS v 843 a zastávka na znamení zmačknutá v 954 se rozsvítí v 954.

sestava 842+954 - samostatné dva IS - to samé co u sestavy 843+054+954?

sestava 750.7+054+054+954 - dva IS - opět to co výše (842+954)

základní problém, rozumím-li tomu správně je ten, že 054 má panely od MSV a 954 IS od Unicontrols, Penik kdysi dávno psal, že se pracuje na zprovoznění komunikace těchto dvou IS. Pak nic. Z toho mi vyplívá, že tam kde je jeden IS to fungovat bude. Tj. 843 a 842 s IS od MSV asi bez problémů nakrmí tabule IS v 054, neb je to jeden a ten samý systém. To samé budou asi rakovnické rychlíky, 750.7 vybavena IS od MSV, mezi 954 a 054 může být sestava rozdělena a IS může v tomto vlaku běžet na dvakrát nezávisle.

Takže otázka znova, má někdo nějakou informaci o tom jestli umí 954 IS od Uniconstrolsu nakrmit daty tabule 054 od MSV? Víme, že by to měla dokázat 954.224, je v plánu upravení všech 954 do podoby dle 954.224?

sestava 854+054+954 - tabule v 054 nefungují
Z 954 funguje, 854 žádný IS nemá.

sestava 843+054+054 - tabule v 054 fungují občas
Funguje normálně.

sestava 843+054+954 - samostatné dva IS
Funguje z obou stran. Včetně ZNZ.

sestava 842+054+954 - samostatné dva IS
To samé co u sestavy 843+054+954.

sestava 750.7+054+054+954 - dva IS - opět to co výše (842+954)
Pouze ze strany 954. Na 750 zatím nezprovozněno.

mezi 954 a 054 může být sestava rozdělena a IS může
To nejde udělat. Pokud se řídí z 954, běží vše, pokud ze 750, je možný pouze statický režim.

umí 954 IS od Uniconstrolsu nakrmit daty tabule 054 od MSV?
Ano. Čímž ale neříkám, že všechny 954 už mají aktuální soft.

Sestava 954+054+854
Informační systém funguje mimo 854. Ten nemá žádnou tabuli, takže bohužel. Nicméně hlášení (zvukové) funguje po celé soupravě. Dokonce není problém při jízdě z 854 mít zapnut IS a funguje to jako když se jede z 954. Jedinej rozdíl je v tom, že se nedá IS ovládát ze stanoviště...
A pokud nefungují, tak je závada ve voze na IS (vypnutý jistič např.). Zastávka na znamení funguje v obou směrech a dá se bez problému ovládat...
Sestava 842+954:
Mimo 2 řídících vozů, kteří mají upravený softvare a je jim jedno s jakou jedou 842
Při jízdě z 842 se na IS 954 nastaví koncová stanice, aby něco svítilo na tabulích a hlášení zastávek funguje z 842. Včetně ovládání zastávky na znamení.
Při jízdě z 954 se na 842 nastaví IS a přepne do Statického režimu (aby překvapivě něco svítilo na tabulích) a hlášení zastávek je z 954. A pokud se IS na 842 nedá do statického režimu, tak pak to v soupravě hlásí pěkně 2x po sobě...
U 2 řidičálů stačí v kombinaci s 842 pouze na řídícím stanovišti nastavit IS a vše se přenese po celé soupravě.

Všem děkuji moc

Já to tu trochu popíšu:
842 umí ovládat ISC po NVL takže vozidla co to podporují ovládá (např 054, 842, 843, 054 apod).

Taková 954 je min. ve dvou variantách ISC po NVL umí nebo neimí. Pokud umí může ovládat 054 a spol. a zároveň poslouchat a ukazovat podle povelů z 842, 843 ...

Audio hlášení jde audio linkou a pokud, alespoň jedno vozidlo umí kecat tak to slyší všichni.

854 neumí nic, jen tu audio linku takže je slyšet.

Honnzok: kalendáře tam bejt musí, displeje ven to totiž nemá, nebo jsou dobře skryty
Nj pravda vlastně...

Jinak včera jsem se motal kolem soupravy 954 203 a tuším 054 348 a ve voze IS nepsal, takže to asi pravidlo opravdu není, jak někdo zmiňuje výše..Před tím jsem vážně narazil na 954 224...

Lokofanda:
To záleží na tom co tam dotyčná osoba nastavý.
Pokud zvolí pouze cílovou stanici, tak se to zobrazí jen na ŘV...
A nebo je porucha IS na voze. I to se může stát...

ne, oopravdu je to, jak píše Lokofanda, ať je v ŘV nastaveno cokoliv, audio IS funguje jak v 854 tak 054 tak 954 zato tabule jen v 954.

kdosimu:
I. řidičák musí umět ISC po NVL (pak je možnost tabule na 054 spustit) ,
II. obsluha to musí spustit, při jízdě z 954 to pak funguje normálně a při jízdě z 854 pak na 054 svítí cílová a přes a audio hlášení jde z ŘV .

II nefunguje pokud není splněn bod I .

Mourek:

Co jezdím do práce a bavil jsem se s jedním fírou z RA, mimochodem docela mazák a připadá mi, že ví o čem mluví, jak je možné, že když jede on, tak IS funguje na 954 i 054, jak při jízdě z 954, tak při jízdě ze 750, tak se jen pousmál. Odpověděl mi, že 954, které umí IS obluhovat i v 054, je jen několik u ČD. Údajně to víc nefunguje než funguje a je potřeba speciální obsluha oproti normálnímu IS. Dá se to údajně sotva stíhat v obratech co mají. Více se bavit nechtěl, s tím, že nesmí.

Honzok: Jen tak laicky rozdíl R a P. Odkaz na R brzdu z guglu kam jsi byl poslán je dle použitých tlaků instalována na řídícím voze 954. 854 používá v brzdových válcích 4 a 6 barrů, principielně je funkce stejná. Rozdíl při úpravě 2 řady na 0 by určitě obnášel kompletní výměnu brzdového zařízení. Jak rozvaděče, vzduchojemy, jiné průřezy potrubí,jiné brzdové válce, kompletní změnu táhel brzdových ramen a všeho. Jiné tlaky, znamenají jiné síly. Mrkni někdy na hnaný podvozek 0 a 2 a najdeš mnoho rozdílů. Přepínač P a R samozřejmě na 0 řadě najdeš, u 2 by jsi ho hledal marně.
Co se týče komunikace IS 954 a 054 tak se i ve Východních Čechách blýská na lepší časy.

Bartsk: Tak to je náročnější než jsem čekal. Děkuji za info!

S tím blýskáním si ve mě vyvoal náramnou zvědavost jak to bude fungovat, šup už aby!

Údajně to víc nefunguje než funguje a je potřeba speciální obsluha oproti normálnímu IS.

To je hlavní problém IS poskládaných od různých výrobců.V obratových stavicích dnes mnohdy je tak málo času,že strojv.nemá čas si hrát s nastavováním IS na zadním stanovišti,pak na předním,každé umí něco jiného...

Proto IS poskládaný od několika výrobců je na (Sysel-Syslice,854+054..).

No on je problém, že IS nepodporuje 750.7, proto je nutné na 954 nasypat všechna data před odchodem ze stanoviště a jeho vypnutím (tím se prodlužuje doba po kterou tam fíra musí být).

Apollo_17: Ohledně různých výrobců to není úplně jednoduché, spíš je problém v tom, že 954 je taková pomalejší od počátku a odesílání dat je tak poněkud zdlouhavé.

Pozn: 750.7 ho nepodporuje, protože byla postavena pro vozbu vlaků bez IS. Při úpravě na červené vozy by se to nestihlo ...

Co se týká ISC na WTB tak je to problém o to zajímavější, že na NVL to fungovalo vždy (jedna firma) a funguje to i se dvěma (např. Brno). Tak na WTB to také chodilo několika firmám, ale ne dohromady (což už je snad minulostí) .

Ona vlastně ta samospásná západní norma UIC 556, vyžadovala obrovské množství snahy, aby se přes ní domluvila vozidla různých výrobců. No a jak se daří ISC vidíte. O informacích z vozů (na NVL např. poruchy vozů, dveře, ochrany hnacích vozidel a jiné) si můžete z velké části nechat zdát.

Příklad: jede 750.7 a zaseknou se dveře na 054 mrknu na displej a zjistím přesně které, jestli v poruše v nouzi nebo "jen" nezavřené. Na WTB mrknu a budu doufat, že se dozvím na které straně vozu to je, ale spíš se nedozvím nic (stávající stav).

(Příspěvek byl editován uživatelem mourek.)

Mourek:Ohledně různých výrobců to není úplně jednoduché

To chápu.Ale pro obsluhu to pak také není jednoduché.Proto preferuje výrobky,které tyto problémy nemusí řešit.
Pak je degradovaná přestavba Peršingů/Es na WTB,protože na soupravě se Syslem je každé stanoviště jiné,z jedné strany na druhou nefunguje přenos náv.světel,inf.systému,diagnostika atd..,i když ovládání soupravy je velmi dobré.

Podobně je asi lepší,že Rail Jety budou tahat Taurusy,než nějak upravená Škodovácká 380.

(Příspěvek byl editován uživatelem Apollo 17.)

Chtěl bych se zeptat, kde dojezdila 853 016??

Vypadá to, že tam, kam byla původně dodaná
http://854foto.net/text/tab853.html
v galerii je ještě fotka z 15.6.2002 z Liberce, ale kdoví, co tam dělala. A nejspíš to ani nebude ona, když rok předtím měla jinej nátěr a na tý liberecký fotce to vypadá celkem zašle.


(Příspěvek byl editován uživatelem chary.)

80-29.205 Svor 23.4.2010

Chary
Díky
No, oni tam snad v pátek 853 z Prahy zajížděli, tak to možná je zrovna při tom odpočinku v depu.