Rumcajs:
Doufal jsem, že přiměju odborníky formátu Alexe a Dluhonic k fundovanější odpovědi, než tradičního reptání na estalilišment.

http://www.ceskatelevize.cz/ivysilani/10122978233-udalosti-v-regi onech-ostrava/ od 16. minuty

Bkp: Tak tedy jinak. R vlaky od Ol-Br-Kr do Op ukončit v Opavě východ s přestupem na ty brňáky. Ušetřila by se nafta, honěná pod dráty (1x843+014+řídící spotřeba topení), využily by se smyslplněji dnes jezdící prázdné R směr Bohumín-Svinov a nabídlo by se cestujícím lepší spojení se střední Moravou. To, že by mohly být integrovány je samozřejmostí. Na směr Ov hl, Ov střed a Havířov by i přesto byla nabídka dostačující.

A takto budem pokračovat dál, až začneme omezovat i hlavní tahy, protože nebude příliv z potůčků, a tak se z řeky stane onen potůček.
Tak jednoznačné to není, pokud ty potůčky jsou v rámci té řeky bezvýznamné. Mám třeba kamarádku a kamaráda, kteří bydlí ve vesnicích na jakartovické trati a oba dojíždějí do práce do Ostravy vlakem. A ubude "vody v řece" Opava - Ostrava poté, co vyschne přítok od Jakartovic? Neubude, protože ti dva budou stejně jako dnes jezdit do Opavy autem a dál vlakem.

Vlada749: A co lidi v rychlíku jedoucí do Ostravy hl.n. a Bohumína? Od nich slova chvály za tento nekoncepční krok moc nečekejte, stejně tak od cestujících např. z Krnova do Ostravy. Mít výchozí stanici na Svinově je špatný nápad. Navíc Rakve nabízí mnohem důstojnější prostředí k cestování než ty skřípající bečky, ač kdysi rekonstruované. Nevznikl tento nápad jen ze šotoušských důvodů, že chcete v Opavě vidět nějakou klasickou soupravu?
O trhání tohoto rychlíkového ramene bych uvažoval, až by byly dráty v Krnově, doteď se to vyplatí takto.

S200: Přesně tak, toto dost lidí nevidí nebo nechce vidět. Možná bohužel, ale takový je trend. Autem k hlavní trati a pak rychlým příměstským vlakem do centra. Třeba v Rakousku už dávno zcela běžné, lokálky často bez osobní dopravy... Na každém nádraží parkoviště P+R. Přišlo se sice o "lokálkové" cestující, ale vlakem se naučili jezdit ti, kteří dřív jezdili autem až do centra.

R vlaky od Ol-Br-Kr do Op ukončit v Opavě východ s přestupem na ty brňáky.

Přestup z Krnova do Ostravy v Opavě je asi stejně smysluplnej, jako přestup z Prahy do Ostravy v Olomouci.
Navíc tato varianta by opavským i krnovským cestujícím nabídla ze Svinova cestu do Studénky, přestože oni potřebují do centra Ostravy.
Smiřte se s tím, že dneska už se z vedlejších tratí nejezdí do první uzlové stanice na hlavní trati, ale do smysluplného cíle. Proto krnovské rychlíky zajíždějí do centra Ostravy, nebo Liberecké rychlíky zajíždějí do Ústí nad Labem, namísto aby skončily v Děčíně. Too že se jede pod dráhy není tak důležité jako to, že se jede tam, kam je potřeba.

intelpetr: "... Nevznikl tento nápad jen ze šotoušských důvodů, že chcete v Opavě vidět nějakou klasickou soupravu?.."

Budete se divit, ale nikoli. Ale dle vašeho, lépe honit pod dráty motor s dvěma vozy topícími na naftu, místo klasiky vytápěnou elektricky. Cca 40 km tam a dalších zpět, x 365 se rovná ročně 29200 km u jednoho vlaku x 3 se rovná 87600 km + (28x2)x4=224x365=81760, v celku to jest 169360 km souprava celá v naftě.

A co lidi jedoucí do Ov hl.n. a Bohumína?

No na Ovu střed jezdí tři páry R 11xx, zbytek stejně končí na Svinově. Ostatní je pokryto Sp 16xx a Os vlaky.

Pokud budou někdy dráty do Krnova, stejně by toto celé bylo nahrazeno nějakými jednotkami, bo přepřah. Jedině, že by byla spojka na přímo, v což nevěřím.

Vlada749: Já rozumím, jak to myslíte. Zdravý rozum by motoráky pod drátama nehonil, to je jasné, ale ekonomika provozu je proti (protože i s příplatkem za diesel pod dráty se to vyplatí), a taky roztrhnout toto vozební rameno zhruba v třetině taky není moc dobré. Něco jiného je to v Karlovarském kraji, kde by ty elektriky byly ideální, ale zde zase byla proti politická vůle, která nechtěla příliš utrácet a nakoupila žraloky...

Ty cestující na hl.n. a Bohumín jsem myslel z brněnských rychlíků, to jsem tam nepřipsal.

v celku to jest 169360 km souprava celá v naftě

No a?
Ty si myslíš, že hlavní nákladovou položkou dráhy je vlakové topení?

Starý Hanák: Zrovna Opava východ není správný příklad, poblíž nádraží není žádné vhodné parkoviště, což je ostuda jak . Lidé jsou nuceni nechávat auta na Skladištní a riskovat, že s tím místní pochybné existence něco provedou, nebo parkovat různě v okolních ulicích (Březinova).

intelpetr: Nevznikl tento nápad jen ze šotoušských důvodů, že chcete v Opavě vidět nějakou klasickou soupravu?
Ano, na to jsem skutečně celý žhavý, vyměnit 471, Btn, popř. ABfbrdtn za zaplivané B(ee). Blednu závistí, když vidím ty 754 a Bt, Bdt jezdící přes FM.

Bkp a spol.:

Pokud jsem zaznamenal, tak i s ne úplně optimálním jízdím řádem a už vůbec ne optimálním vozidlem ty vlaky na trati č. 314 jezdí slušně zaplněné. Jinak naprosto nehodlám řešit, odkud ti lidé budou a nebudou chodit na vlak, jak je daleko nádraží a kde bude zastavovat busík. Pokud budu mít hospodu a budu v ní mít takový stupeň obsazení míst k sezení, který odpovídá vlakům na trati 314, tak budu spokojený, že mi jdou kšefty a nebudu řešit blbé dedukce na téma proč chodí zrovna ke mně a ne do bufetu k Lojzovi dole na návsi, kde to má vlastně většina dědiny blíž, má vlastně i levnější pivo, a vlastně to není tak do kopce, a vlastně se tam dá i lépe parkovat, a vlastně milion blbostí. Nicméně ač to někteří stále nezaznamenali, tak plánovité hospodářství jsme po roce 1989 zrušili a zákazník si zcela nezodpovědně a subjektivně vybírá různé služby podle svého vkusu. Takže třeba chodí 2 km někam na železniční zastávku. A vám jde vlastně o co - vyléčit ho z jeho nezodpovědnosti a vysvětlit mu, co je pro něj dobré?

Vlak zatím jezdí a je o něj i přes řadu nepříznivých okolností zájem, takže toto rušení je jeden obrovský nesmysl. Náhrada autobusem je pseudoargument, použitelný naprosto univerzálně na jakoukoliv trať v ČR. Další pseudoargument jsou finanční náklady - pokud chcete zrušit tu kolejovou trať, která je nejvíc dotovaná z veřejných rozpočtů, potom můžete začít třeba pražským metrem. Ne že bych to chtěl - jenom poukazuju na tu absurditu, že je argumentováno někde nějakým kritériem, podle něhož jiné tratě vycházejí výrazně hůř.

Dluhonice: Neber to zle, ale když ti kšefty v hospodě nepokryjí ani náklady na energie, tak budeš spokojený?

Dluhonice:
Ani "optimální jízdní řád" ani "optimální vozidlo" by trať 314 nezachránily, když není kdo by tím kam jezdil. Tou tratí jezdí 250 lidí za den, na úsek za Slavkov to bude sotva polovina, to není slušně vytížená trať, to je bída.
Zákazník je ten kdo platí, takže zákazník trati 314 není ani tak ta hrstka cestujících, ale kraj, který lepí bratru 80 % nákladů. Takže nechť kraj vybere, anebo ať se od těch 250 lidí za den vybere takové jízdné, aby to pokrylo 100 % nákladů provozu.

Pokud řeknu A, tzn. zrušit pražské metro, tak musím říct i B, tzn. jestli připustím kolaps dopravy, anebo jestli postavím iks kilometrů nových magistrál, nebo tisíce nových parkovacích míst a kolik mě to bude stát. Pokud ale řeknu A, tzn. zrušit osobní dopravu na trati 314 (o kterou je vzhledem k podstatě železnice jako hromadného až masového dopravního prostředku minimální zájem), tak žádné B říkat nemusím. Nenastane ani žádný kolaps, ani nebudu muset stavět nové silnice, či parkovací místa.

Jak to vypadá na jakartovické trati s nákladní dopravou?

Poslední dobou jezdí jeden pár Mn snad každý pracovní den. Do Svobodných Heřmanic běžně 4 - 5x Rils (pro břidlici) a do toho se občas připletou vozy do Mladecka (pro dřevo). Kromě několika málo dnů se tu od října nebo listopadu minulého roku drží 742.272.

Bkp: Doufal jsem, že přiměju odborníky formátu Alexe a Dluhonic k fundovanější odpovědi, než tradičního reptání na estalilišment.
Já jsem odpověď napsal, tedy více spojů na trati ve špičce. Navrhuji ráno příjezdy do Opavy v 5:10, 6:25 a 7:40, odpoledne odjezdy z Opavy v 14:30, 15:50 a 17:23; to vše s jednou soupravou a s přípoji do/z Ostravy. Co na to říkají místní?

Takže nechť kraj vybere, anebo ať se od těch 250 lidí za den vybere takové jízdné, aby to pokrylo 100 % nákladů provozu.
Někdo říkal, že 250 cestujících denně je hranice perspektivnosti podle jakési státní koncepce, což by tato trať měla splňovat.

Nákladní doprava: http://www.youtube.com/watch?v=ZwGjUKrBGzY http://www.youtube.com/watch?v=xqcERwPYjoA

Náklad z minulého týdne a dnešní Os 23406:

Alex7:
Asi to není tak jednoduché, nebo jsem jednodušší já, ale jak se vyřeší problém nedostatku (potenciálních) cestujících tím, že se přidají další spoje? To se lidi podívají do jízdního řádu a hromadně se začnou stěhovat do Dolních Životic a Mladecka?
Ba ne, víc lidí tam nejezdí kvůli špatnému jízdnímu řádu, ale protože není nikdo další, kdo by tam jezdil, proto přidávání spojů povede "pouze" ke zvýšení nákladů a na druhé straně k nulovému přínosu.

250 cestujících za den možná v nějaké koncepci je, já nevím, těch koncepcí už bylo tolik, ale co to znamená v praxi - jeden malý motoráček za hodinu až dvě s sotva průměrnou obsazeností. Navíc tuto kategorii motoráčků už nikdo nevyrábí, protože pro neefektivitu takovéhoto provozu je po nich nulová poptávka. Ale u Jakartovic se někdo bude bít v prsa, že tu hranici s odřenýma ušima dává.

Taky přidám svoji trošku do mlýna. Někteří říkají, že je to správné tuhle trať uzavřít, protože tam jezdí málo lidí, nikdo tam nebydlí atd. Druzí a k těm se přikláním i já tvrdí, že toto není řešení. Co třeba organizace dopravy na trati? Proč např nejezdí školní vlak do Opavy později a proč mají potencionální školáci a studenti čekat 3/4 hodiny v Opavě do začátku vyučování? Jenom protože si nějaký úředníček na kraji vymyslel takt? Proč ve špičku nejezdí vlaky co hodinu a v potřebných časech? To se týká jak ráno směru do Opavy tak z Opavy odpoledne. Pokud totiž nic nejede tak tím nikdo nepojede, Nebo pojede busem. Dále je účelně zkreslující že lokálky jsou nejvíc prodělečené. Toto není vůbec pravda. Nedávno jsem jel vlakem 3413 čili Slonem. No jelo nás tam 25 takže obsazenost 8%. Jaká je ztráta u tohoto spoje a neměl by se náhodou podle dogmat některých zdejších diskutujících zrušit? Nebo minimálně převést na 810, což je vlastně taky zrušení. Každý soudný člověk který umí počítat a trochu do toho vidí tak ví, že tohle je jenom divadlo pro nezasvěcenou veřejnost, která to mocným pěkně baští, když ono to tak dobře a logicky zní že. Mimochodem, kolikati že miliony chce MSK podporovat jistě bohulibý záměr programu ohřívané mrtvoly letiště v Mošnově?

Tak se všichni ještě jednou podívejme. Je úplný nesmysl tvrdit to, že změnou jízdního řádů nic nepomůže. Vemte si tři spoje. Jely by klidně tak prosazované busy. Jeden vyjede z bodu A (vesnice,obec) v 6.30, projede jinými obcemi a přijede do velkého okresního města v 7.10. Druhý spoj vyjíždí z té stejné obce v 7.00 a jede po stejné trase s příjezdem do města v 7.40. A poslední spoj pojede v 7.30 s příjezdem do města v 8.10. Tak mi řekněte, ve kterém spoji bude nejvíce cestujících? Málokdo jede do školy třeba na 7.30 nebo na 8.20, málokdo jde do práce na 7.30 nebo na 8.20. To je jedna věc - změnit jízdní řád.

Další věcí pro "zachránění lokálek - ale vlastně jakékoliv obslužnosti - ať už železniční či silniční". Máme bus a máme vlak. Vlak vyjíždí z města v 15.00 a jede do vedlejších obcí - hodně lidí se chce dostat domů z práce, studenti, žáci ze škol apod. Vlak jede 45 minut do cílové stanice. Ale jede ještě i autobus, který vyjíždí ve stejnou dobu (rozdíl plus mínus pár minut) a ten nejede 45 minut, ale stejnou trasu (projíždí stejnými obcemi) ujede za půl hodiny. Jízdné je srovnatelné a větší rozdíl ve vlakové a autobusové jízdence není. Mnoho lidí má měsíčník a tak jim je jedno, zda pojedou vlakem či busem. Ale samozřejmě chtějí být rychle doma a proto pojedou autobusem. Ten jim navíc zastaví pár kroků před domem.

Tak kde je zakopaný pes? Zase v penězích. Myslím, že takové lokálky - jako např. Jakartovička, Morávka, Vrbno, Hradec aj. mají obrovskou výhodu. Málokdy se na kolejích zdrží - viděli jste (krom havárií a mimořádných událostí - jako počasí apod.) někdy zpoždění takových vlaků? Vždyť v centru města není žádná kolona, na semaforech se nečeká... Vlakem by to bylo do cílových stanic tak rychle, že ani bus by nestačil. Jenomže co? Nejsou peníze - na tratích se jezdí max. 50 km/h a vozidla jsou samozřejmě tomu "přizpůsobena". Prostě začarovaný kruh. Železnice měla své opodstatnění v době, kdy nejezdilo tolik busů - vlak byl výhodný. Dnes se ale technika rozjela tak rychle dopředu, že busy jsou stále lepší a lepší, jen na lokálkách se vozidla při nejlepším jen modernizují s tím, že se jejich maximální rychlost zvedne o nějakých 10 km/h. A o čem to je? Leda tak když jedete o víkendu na výlet a chcete se s dětmi nebo bez nich kochat nádhernou krajinou.

Ano a tady musím souhlasit s Esoxem, protože ten ranní spoj "do školy" taky nechápu. Vlak musí vyjíždě přesně pokaždé ve stejné minuty, ale že škola začíná v 8.00 a ne v 7.30 - na to už nikdo nehledí. Nebo že lidé nechodí do práce na 7.30 ale většinou na 7.00. Je to tak - některé spoje vyškrtnout (třeba spoj z Jakartovic v 10.40) a nahradit ho jiným - který dojede do Opavy o půl desáté, kdy mnoho studentů začíná na deset, mnoho lidí jde třeba na 10 k doktorovi apod.

Esox, Lampik:
Chlapci, to myslíte vážně? Jaké třičtvrtěhodinové čekání na vyučování? Ono se vyučuje na východním nádraží? Co cesta z nádraží do školy, zejm. je-li ta škola až u Hedviky? A co obvyklý požadavek škol na příchod do škody cca patnáct minut před vyučováním? Ano, menší rezerva tam je, ale do měst typu Opava nemůže školní vlak přijet později než v 7:30. No a potom je tu návaznost na rychlý vlak do Ostravy. Takto zajištěná je, posunutí příjezdu heřmanické lokálky znamená přestup na osobní vlak a tedy výrazně pozdější příjezd do Ostravy.
Že nikdo nezačíná práci v 7:30 nebo 8:20? No bejvávalo, dneska už mimo fabriky příchody do zaměstnání různé. V kancelářích se běžně začíná "mezi osmou a devátou" no a nejrůznější obchody nebo úřady s pevnou pracovní dobou (provozní dobou pro veřejnost) vyžadují příchod na pracoviště s až půlhodinovým předstihem.
Doby jednotného začátku pracovní doby v 6:00 a 8:00 už vzal čas.
Tady jste mimoděk narazili na problém, se kterým se VHD potýká - různí cestující vyžadují různé příjezdy do cílové stanice. Zatímco na hlavních tratích je to řešitelné zkracováním souprav a intervalů, tak na lokálkách to prostě nejde, na to mají příliš málo cestujících, konkrétně na trati 314 by se veškerá frekvence a každém směru vešla do dvou 810. Proto se to v železničně vyspělých zemích řeší kombinovaně - tzn. tak jak někdo připomněl i u Opavy cestou autem na první větší nádraží, odkud jezdí "jeden vlak za druhým". Proto se už dneska nepočítá efektivita jednotlivých spojů, ale efektivita linek. No a v situaci, kdy opavskou trať využije cca 8 tis. lidí za den zde vlaková doprava efektivní je i za cenu málo vytížených sedlových vlaků.

Bkp: No většina škol v Opavě je ve vzdálenosti 10-15 min od východního. Takže kdyby přijížděl osobák v 7:25-35 tak by to bylo ideální, byl by zároveň přípoj na O-Západ pro ty co by to odtud měli blíže a na Svinov Rychlíkem. Stejně drtivá většina školáků jezdí do Opavy, jen málo studentů pak pokračuje do Ostravy. navíc i kdyby jeli tím SP před tím tak být o 3/4 na 8 na svinově je taky pozdě pokud vyučování na Báni začíná v 8. Takže je to už jedno. To k těm školám zaměstnáním apod.
No a k efektivitě linek. Jo v tom máš pravdu. Jenže to je pak neefektivní skoro všechno co se nedělá v masovém měřítku. Co třeba podpora bezbariérovosti všude možně? Vždyť přece 99% obyvatel to nepotřebuje a přece se do toho rvou těžký miliony. Nemám nic proti nikomu, člověk nikdy neví, kdy na něm sám může skončit. Ale podle téhle logiky by tomu tak bylo. Co třeba léčba vzácných nemocí? To taky zatrhneme protože jelikož jsou ojedinělé jejich léčba je vysoce neefektivní?
Pokud MSK chce ušetřit ten zhruba 1,5 - 1,7 mil co doplácí na tuhle trať myslím si, že by se našlo mnohem víc nesmyslů, kde by se dalo ušetřit mnohem víc.

Před začátkem stavby tratí č.317 a 318 pro simulátor MSTS bylo třeba nafotit patřičné objekty a tratě si skouknout i v reálu. Níže tedy něco málo fotodokumentace z minulého a předminulého týdne. Nemile překvapil stav budovy zastávky ve Štěpánkovicích ...

S pozdravem

David

Jistě, 7:25 by bylo lepší z hlediska dojíždění do opavských cílů, nevím proč je volen přestup na sp v 7:19 a ne R v 7:46, do je k diskuzi. (To ale nic nemění na faktu, že "školní" vlak s příjezdem v 7:40, jak zde bylo prezentováno, je fakt pozdě.)

Železnice je hromadná doprava, proto tam, kde není využívána v hromadném (masovém) měřítku, bohužel je ze své podstaty neefektivní. Ostatně i na trati 314 jezdí motorové vozy vyrobené k tomu, aby tvořily vlak, jenže pokud jezdí sólo, tak celá ta kila železa ho jen dělají výrazně dražší oproti autobusu. To k té ekonomické stránce věci. Druhá věc je ta bezbariérovost, ano to je v podstatě sociální služba, které by z principu věci měla být hrazena ze zcela jiných zdrojů, pro dráhu naštěstí ale je schovaná pod financování dráhy. Financování vzácných nemocí je politická volba, že cena lidského života je nevyčíslitelná, proto jakákoli cena léčby je axiomaticky efektivní. (V praxi to tak čisté není a politik na základě volání veřejnosti než aby skutečně nemocnému člověku dal 30 tis. tak raději tisícovce lidí zaplatí 30 korun za doktora.)

Vrátil bych se ještě k těm "potůčkům".
Tohle tady a nejen tady vždy někdo vynese na světlo čertovo.
V této souvislosti bych rád připomněl dopravu např. v době konce 90tých let v Jihomor. a Hradeckém kraji, kdy sice ještě nebyly "žel. potůčky" toliko omezeny co do jejich množství , ale počet cestujících ve VDop. výrazně ubýval.

Můj názor je ten, že důležité není ani tak to, jestli má potůček směrem do železniční řeky kola plechový nebo gumítkový, ale spíš jak často a kama jede, jak "se v tom sedí", jak mě omezuje přestupování a na kolik mě pravidelný dojíždění vyjde.

Jako příklad by šla použít např. Hevlínka:
Zde od zastavení vlaku v relaci k žel. stanici za Šanovem i do samotných Hrušovan cestujících jednoznačně přibylo.
Lidi se na "řeku" Znojmo-Mikulov naloďovat nepřestali(i přes ty nemožný šaliny, co tam často bohužel jsou) a pro ty co jedou do středu Hrušovan nebo i Brna je tahle doprava často lákavější, výhodnější a rychlejší.

Dluhonice:Nemůžeme se shodnout.
Doprava která stojí to co stojí s 10 lidma na palubě a vedle celkem souběžná a přitom ale nezrušitelná doprava za menší ale taky peníze, není podle mne "SLUŠNÁ OBSAZENOST".
Tím spíš v relaci s nízkým počtem obyvatel, takže nejde mluvit o nějakém možném výrazném navýšení.

Trocha dnešní dokumentace:


Opava-Komárov


V Komárově dnes nastupilo do Os 3420 cca 20 cestujících, směr Opava. Do Os 3421, směr Ostrava, cca 25 cestujících.

Kdyby náhodou náklaďák do Heřmanic v pátek jel, je stále odjezd z Opavy po 14:00?

Odkaz z ČT: Kraj nechce dotovat provoz na trati z Opavy do Jakartovic, asi ji zruší

Nebylo by levnější a perspektivnější zrušit Krajský úřad MSK, bez trati do Mošnova se obejdou všichni, konečně jsme došli ke správné úspoře. barák se může prodat, nebo pronajmout, úředníci na pracák a hotovo.

Otázkou je, proč několik těchto vlaků není dodnes vedeno spíše na směr Opava.
Odklon brněnských rychlíků bych si dokázal v budoucnu (po zdvoukolejnění a elektrizaci tratě Ostrava-Kunčice - Frýdek-Místek) představit do Frýdku-Místku.

Výhodou tohoto vedení rychlíků by bylo obsloužení jak Svinova (přípoje do Opavy), tak Hlavního nádraží (pro cestující na Prajzskou). Samozřejmě za předpokladu dokončení stavby Průjezd železničním uzlem Ostrava a za předpokladu, že elektrizace bude (snad dočasně) dokončena pouze do Frýdku-Místku. Resp. do doby, než bude zavedena krajem proklamovaná linka R2 (Ostrava - Frýdek-Místek - Frýdlant nad Ostravicí - Frenštát pod Radhoštěm - Valašské Meziříčí (- Vsetín)).

Vzniklo by tak rychlé spojení centra Ostravy s Frýdkem-Místkem. (V současné době zde jezdí převážně vozy řady Bdt/Bdtee; tudíž do doby, než by přišli panteři, nebo jiná vhodná vozidla pro příměstskou dopravu, by bylo nasazení vozů Bee²⁷² a Bee²⁷³, na rychlé spojení centra Ostravy s Frýdkem-Místkem, komfortnější než současný stav.) A snad by nemusel být tímto vedením problém s navýšením počtu souprav jako v případě Opavy.

Semolina: Wau řekl bych. Jestli je pravda že kraj dotuje tuhle lokálku 8,5 mil a k tomu si ČD ještě nechávají tržby, tak v tom případě si ČD účtují 74 Kč/km čisté ztráty, což je na 35 let starou odepsanou 810 přespříliš. Nj, skrytě se tak dotují jiné spoje na hlavních tratích a pak to dopadá tak, že lokálky vycházejí dražší než jsou .

"Opava – Kraj chce od dubna zastavit osobní dopravu na regionální železniční trati z Opavy do Jakartovic. Provoz dvacet kilometrů dlouhé jednokolejné trati s devíti zastávkami dosud dotoval osmi a půl miliony ročně. S tím chce skončit, protože tam jezdí málo lidí. V létě a o víkendech cestuje za tamní přírodou více turistů, v některých spojích se ale nesejde ani deset lidí."

Ano, proto zastavme celou osobní dopravu! Vlastně rozumné řešení!

Tak proč do F-M neprotáhnout v současnosti dlouho hnijící R10 z Ostravy středu? To si přímo volá o to protáhnout to o pár km dál...

Lidi, nemá cenu argumentovat o Jakartovičce s liberálními pošahanci, kterým je jedno, jaká trať se zruší!

Oni umí akorát naklusat tam, kde se zrovna dá kopat do mrtvoly a ukájet se tím. V normální společnosti mimo internet, je každému jejich potřeba mít názor na každou trať na světě ukradená. Proto to ze sebe blekotaj aspoň tady. Nereagujte na ně. A užijte si, jak je štve nemožnost se hádat.

K Jakartovičce se objektivně (bez provokování liberalismem) dá říct to, že její trasování opravdu není nejlepší a tramvlakizace Opavou by ji sice dost pomohla, ale i kdyby tu vládla diktatura a šlo tu stavbu nařídit bez odporu veřejnosti, je ekonomickou otázkou, zda na záchranu tramvlakizací nejsou v ČR mnohem vhodnější tratě, než lokálka, co skutečně vede jen do pár vesnic a konec. To je bohužel fakt.

Nechci ji rušit, ale investovat do ní = postavit pro pár vyvolených vesnic luxusní veřejné spojení, o kterém se 1.000cům srovnatelných vesnic může jen zdát.

Přesto ji přeji udržení aspoň pro turismus, kde má slušný potenciál. Nezbývá, než se nechat překvapit.

U vypatlaných liberalistů bych vám doporučil si povšimnout, jak jim nejde o nic, než o dokázání jejich pravdy. Kdyby jim šlo o víc, pak řeší, do jaké jiné tratě peníze z Jakartovičky přesunout. A neradují se z toho, že prostě jen ubudou peníze z krajského rozpočtu na veřejnou dopravu.

Přesně díky takovým lidem je Polsko tam, kde je. Po doškrtání lokálek, při zároveň nepřesouvání výkonů, se začly vyškrtávat spoje i z hlavních tratí. Francie to samé. Vedle ní je i dnešní Polsko stát s ultrahustou železniční síťí!

Pokud nechceme takhle skončit, neradujme se ze škrtu výkonů bez přesunutí jinam. To je začátek konce... (aspoň v očích normálního člověka, ne v hlavě vymaštěného liberála)

intelpetr: ano, po příjezdu 23409 do Opavy (14:15) odjíždí 80850 do Heřmanic.

proč do F-M neprotáhnout v současnosti dlouho hnijící R10 z Ostravy středu?
Proč protahovat něco, co do Středu přijíždí, kromě rána, prázdné?
V dnešní době, kdy to vypadá, že se na Frýdek asi ještě dlouho nešáhne a bude se jen opravovat se stále častější NAD, opravdu nemá smysl uvažovat nad rychlíky nebo dalším zahuštěním dopravy Sp od Opavy.
Podobně Opava. Kromě možná nějakého ranního brňáka v pondělí a večerního v pátek je nesmysl na trati, kde se už dnes pořádně nevejde to, co tam jezdí, zavádět něco dalšího pravidelného.

Dotaz k "nechápání polohy ranního školáka":
Jaké je mezidobí vlaků od Jakartovic a od Hradce nad Moravicí na "společném" úseku trati? Nevím, ptám se. Ale úplně malé asi nebude.

Mibl: Stačí se kouknout do jízdního řádu. Od zastávky Kylešovice do Opavy.

Lampik:
V JŘ vidím, že JD Opava východ - Kylešovice je 4 minuty, ovšem odbočka Moravice je o něco dále. Zároveň na stránkách SŽDC v mapě (Mapa M08 – Traťová zabezpečovací zařízení) najdu, že mezi Opavou východem a odbočkou Moravice je AHr, které je bez navěstního bodu. Když srovnán JŘ tratí 314 a 315 tak vidím v jednom směru odstup o 7 minut a v druhém 11 minut mezi vlaky jedoucícmi za sebou. Z toho bych si dovolil věštit mezidobí na 6-7 minut. Takhle neurčitě jsem to věděl už před tím. Ale dobře, řekněmi si, že nám to tak stačí.

Školní vlak z Hradce přijíždí do Opavy v 7:26. Neplyne z toho náhodou nějaké omezení pro polohu školního vlak z Jakartovic?

Mmch., Slavkov loni (?) přišel o část spojů MHD poté co obec nebyla ochotna doplácet svůj podíl za provoz linky v dosavadní/navýšené výši. Obávám se, že z hlediska Slavkova je mnohem zajímavější mít posílenou bus obsluhu než mít vlak, který obsluhuje jen část obce a ke všemu neprojede Opavou, ale jede na východní nádraží.

(Příspěvek byl editován uživatelem Mibl.)

Mibl: Tak by vlak přijel 32-35. Vadí to něčemu?

Esox:
Kdyby ho tak obce chtěly, tak už tak mohl jezdit třeba 2 nebo 3 roky. Asi se nikdo neozval.

Stejně si nemyslím, že by se tím celkové počty cestujících odvezených touto vlakovou linkou navýšily třeba na dvojnásobek.

Vantju: Tak proč do F-M neprotáhnout v současnosti dlouho hnijící R10 z Ostravy středu?
Oběhově by to sice mělo vyjít bez navýšení počtu souprav, ale v současné době se tam ty rychlíky jednoduše nevejdou, je vyčerpána kapacita tratě.

Ohl: Proč protahovat něco, co do Středu přijíždí, kromě rána, prázdné?
Což ovšem neznamená, že kdyby byly tyto rychlíky prodlouženy do Frýdku-Místku, že by jezdily prázdné. Nehledě na to, že se na střed musí souprava nějak dostat, když zpět je vytížena.
(Samozřejmě že v současnosti prodloužení rychlíků do Frýdku-Místku není realizovatelné, viz odpověď na uživatele Vantju.)

Prasopes:Řekl bych , že ukáječi nad šukafonií "za každou cenu, ať to odnese kdokoliv a cokoliv" mají k modelu Polska mnohem blíž než kdokoliv jiný.

A proč mluvit o hádání se?
Každý tu může snad napsat svůj názor na to , nebo něco jinýho a nemusí u toho hned ujíždět nervy + kopání ručičkama a nožičkama....

PS:To omezování nevzniklo z toho, že si kraj najednou všiml velice nízkého využívání Jakartovičky.
Hledat je třeba v chování ČD, desetiletých smlouvách s touto akciovkou atd. atd

Tím se ale nechci zastávat celotýdeního, resp. neturisti. provozu na trati 314.

Kdyby jim šlo o víc, pak řeší, do jaké jiné tratě peníze z Jakartovičky přesunout.

To jaksi není důvod řešit. Peníze se zčásti použijí na to, aby se nemuselo škrtat jinde, a pokud něco zbude, bude to nejspíš rezerva na zavedení vzduchovozičů do Mošnova.

Semolina: v současné době se tam ty rychlíky jednoduše nevejdou, je vyčerpána kapacita tratě - ony by se tam ty rychlíky i vlezly a dokonce by v poklidu stihly dojet až do Frýdlantu, ale s křižováním by to bylo dost natěsno. Ze středu odjezd v cca xx.45, Kunčice xx.50-xx.52, křižování Lískovec, FM xx.10-xx.12, křižování v Pržně, FnO xx.25. Zpět FnO xx.03, křižování v Pržně, FM xx.12-xx.14, křižování v Lískovci, Kunčice xx.28-xx.29, střed xx.35.

Jena: To by znamenalo posunout linku R10 o deset minut dopředu, resp. dozadu, což by způsobilo problémy na opavské části tratě 321; nebo by si linka R10 odstála 10 minut na středu (hlavním nádraží?), čímž by pro cestující ze/do 100dolní resp. Hlavního nádraží pozbývala smysl. Nehledě na to, že při jakémkoliv narušení provozu by se doprava na trati 323 rozsypala jako domeček z karet. Navíc by nákladní doprava byla v denní době slušně eliminována nebo zcela znemožněna.

kraj najednou všiml velice nízkého využívání Jakartovičky.
O zastavení provozu na této trati se mluví už docela dlouho. Podobně jako o Petrovicích u K.

Hledat je třeba v chování ČD, desetiletých smlouvách s touto akciovkou
To jako když tam začne jezdit RJ, budou jezdit desítky lidí navíc, káva zdarma a bude to výdělečné?
Bohužel, i při kouknutí do mapy je to na maximálně víkendový provoz v létě při pěkném počasí.

Kdyby byly Jakartovice město s aspoň s 5000 obyvatel...

Semolina: vždyť píšu, že by to bylo natěsno. V současném stavu 323 a prakticky denním nepravidelnostem by to asi mnoho pozitivního nepřineslo. Jen jsem reagoval na to, že ty vlaky by se tam nevlezly. Vlezly. O nákladní dopravu bych obavy neměl, pořád by tam bylo dost skulinek a navíc, zase takový hukot to i přes existenci Hyundaie rozhodně není...

Ohl:Nemyslím, že jsme v rozporu.
Na Jakartovce by nejspíš nepomohl ani žádný jiný dopravce.
Tam je to opravdu jen na "výletní" vlaky za hezkého počasí.
Zato na jiných by to už mohlo hrát roli v celkovým součtu peněz(anebo alespoň za podobný peníze mít více a nebo kvalitnější muziku), který se dají do os. dopravy hrazené krajem.
Bohužel, žádná opravdová snaha alespoň částečně změnit současný SQ zatím nikde moc vidět není....

opravdová snaha alespoň částečně změnit současný SQ zatím nikde moc vidět není..
Tak já vidím třeba stavbu 3. nových zastávek (4. už funguje) v příštím roce. A to nepočítám to letiště.

A navíc zas takový hukot to i přes existenci Hyundaie rozhodně není.
Promluvil odborník, ámen Proč tedy musím i s těmi pár vlaky (a přetahy) stát u každého cesťáku?
Pánové, buďte tak hodní a nechte si (zbytečné) zahušťování osobky od cesty. Pokud se vám zdá být někde málo spojů, tak si kolem trati natáhněte pohyblivé chodníky.

Němec_z_ova: a kolik párů těch nákladů tam přes den (kdy je osobka v taktu 30min) jede? Z Tvých slov soudím, že aspoň 10....

Jena: A jezdí mezi hlavním a Kunčicemi (cílové stanice Bártovice, Havířov, ČSM, Biocel, Dobrá, důl Paskov, vlečka Evraz a vlečka Zárubku) málo nákladních vlaků či přetahů? Proč vše musí čekat než jeden pomalý osobák doskáče do Kunčic a druhý vypustí lidi na Středu do kolejí?
Obvyklou kratochvílí je též zastavení vlaku s normou před Vratimovem (aby Macecha vysypala 5 lidí do kolejiště) a po jeho vpuštění jízda odbočkou na konci stanice To je pak jízda do kopce

Němec_z_ova: A jezdí mezi hlavním a Kunčicemi málo vlaků? - nejezdí, to máš recht. Leč vlaky, o kterých je hypotetická diskuze, by na to neměly moc vliv, protože na středu překáží (mnohdy doslova) už dnes a daný úsek by prosvištěly bez zastávky. Teoreticky by i to zastavení v Kunčicích šlo oželet, kdyby na to nebyl přípoj.

Co se Vratimova týče (ale to už od tratí u Opavy hodně odbočujeme), těch lidí tam skutečně vystupuje více než 5. Že si to tam výpravčí organizují tak, jak si to organizují, je spíše jejich vizitka. Přinejmenším relace do Biocelu by klidně mohly postát (když už by musely) v Kunčicích, aby se stihly kloudně rozjet, když je to, jak píšeš, pak trochu problém. Dál na Lískovec/Frýdek se to bez přinejmenším přibrždění dá asi vyjezdit jen v noci.

Vše by vyřešily 2 koleje aspoň po Frýdek, ale máme Mošnov a další důležité projekty, tak asi nic...

Mohlo by mít třeba smysl hypotetické obnovení 314 do Horního Benešova ?

Když už byl zmíněn Horní Benešov, tak se nabízí jedna (velmi odvážná) teorie: v roce 1965 se národní výbor vyjadřoval k plánům na úpravu opavského uzlu. Nevzpomínám si přesně, ale možná šlo o spojku Opava západ - Opava-Komárov, to je teď jedno. Každopádně byl řešen vliv úpravy na zdejší tratě a u tratí Opava - Horní Benešov a Opava - Hradec bylo sděleno, že ovlivněny nebudou a navíc jsou nerentabilní. O několik málo let později byl poddolován úsek Svobodné Heřmanice - Horní Benešov a v roce 1970 uzavřen. Vypadá to, jako by bylo zrušení tohoto úseku cílem (subjektivní pohled). Přece jen význam tratě po zrušení úseku do Benešova poklesl a dál upadal (viz zastavení osobní dopravy do Heřmanic atd.). Zajímaly by mě vaše názory na zmíněnou problematiku.