LvP - k Tvému návrhu mám jediné - spojovat linku 186 s čímkoliv na Náchodské je silně nevhodné z hlediska tvorby jízdních řádů. To nikdy nevyjde všude. Měl bys to mít proložené na Náchodské s 3xx a 273, navázané na metro na ČM, navázané na metro na Rajské zahradě a ještě proložené s 269 (osobně bych preferoval spíš obnovit 201 až na ČM jak psal Orky, ale to je jedno). Roztrhl bych to prostě na 186 a 221.

Ke 183 - teď nereaguji na Orkyho, u vás cítím, že toto přesně víte, ale reaguji na pana Okultistu například - nejzbytečnější úsek 183 mimo špičky je ale právě na Průmyslové, z Kobylis na Spojovací tak nějak vždy někdo jede (i když by se do 177 v pohodě vešel), ale přes Hostivař to je často opravdu tragédie. Ve špičkách bych ji nechal jak je (dostal byste se i do práce stále stejně jako dnes, pokud nepracujete třeba na směny a nejezdíte i mimo špičky), v sedle všedního dne by to taky sama 177 přes Prosek nedala tak proč ne klidně nechat taky, ale o víkendu a celý týden večer ukončit od Čimic na Kobylisích a za ty peníze obnovit 152 a 154. A ještě by zbylo na jiné věci.

LvP:
Původní myšlenka byla taky točit 186 polookružně přes Nové Satalice, ale pak jsem si uvědomil, co by na to řekli lidi. Ta 186 v mém návrhu skutečně trochu paskvil je, ale jinak mne to řešit nenapadlo, kromě ještě zmíněné 202. 186 aspoň, i když je paskvilem, nabízí přímé metro B pro Nové Satalice.

Teď k Vašemu návrhu:
186 by v PD jako minibus nepobírala, ale zároveň interval 186/269 5 minut na Hutích je vzduchovozičský.
269 Čakovice-Satalice (a ještě posílená na 10 minut ve špičce) je taky vození vzduchu. Spojení Satalice-zóna a zóna-Počernice na dnešní 269 je jedno z mála, který je využívaný.
6/15/7,5 na 201 též vození vzduchu.
201 a 269 navíc u vás Satalice-Kbely nemožnost prokladu (10 vs 12, 15 vs 20, navíc zbytečný vození vzduchu)
Ze Svépravic a Černého Mostu přímo k VÚ Běchovice nic, chápu to správně? (Nepočítaje výlet přes Žlíbek).
Na Čertousy nic tahat není třeba, tam se kdyžtak posílí 353 nebo se ty spoje potichu zruší. 296 Háje - Svépravice zní s prominutím opravdu jako šílenost.

Jako (+) bych vypíchnul vedení 240+250 od OC terminálem do výstupní zastávky.

Bryksovu navrhuji řešit 296 Bryksova - Černý Most - OC Černý Most - Ratibořická - Nádr. H. Počernice 15/30/15/30. Pokud toužíte po něčem novátorštějším a chalupoidnějším, může to vzít přes Doležalovu a proplétat se ulicí Generála Janouška k Parníku.

(Příspěvek byl editován uživatelem Athetwod.)

Athetwod: Původní myšlenka byla taky točit 186 polookružně přes Nové Satalice, ale pak jsem si uvědomil, co by na to řekli lidi. Ta 186 v mém návrhu skutečně trochu paskvil je, ale jinak mne to řešit nenapadlo, kromě ještě zmíněné 202. 186 aspoň, i když je paskvilem, nabízí přímé metro B pro Nové Satalice.
Mám dojem, že jsem někde četl něco o tom, že by někde na východě Satalic měla vzniknout nová smyčka. Ale rozhodně si s tím nejsem jistý.

186 by v PD jako minibus nepobírala, ale zároveň interval 186/269 5 minut na Hutích je vzduchovozičský.
Tak to si úplně nemyslím. Na Hutích probíhá celkem významná výstavba nových domů. I při intervalu 7,5/15/10 na 186 byly spoje celkem využité. Myslím si, že je reálné mít odtamtud k metru interval 6/15/7,5.

Midibusy na 186 by vážně nebyly vhodné. Bylo by vskutku vhodnější zatím rezignovat na obsluhu nové satalické zástavby do doby, než se postaví nová smyčka (pokud se postavit má).

PepaJahoda: spojovat linku 186 s čímkoliv na Náchodské je silně nevhodné z hlediska tvorby jízdních řádů. To nikdy nevyjde všude.
Nedělal jsem nějaký přesný model, ale vyjít by to mělo. Roztrhnout 186 samozřejmě jde, zmizí tím ale některé výhody.

Athetwod: 269 Čakovice-Satalice (a ještě posílená na 10 minut ve špičce) je taky vození vzduchu.
Asi by to ještě nějakou dobu vzduch vozilo. Ale očekávám zvýšení zájmu. Vzniklo by nové spojení Letňan a Černého Mostu a pro Satalice by byly Letňany atraktivnější destinací než teď.

Spojení Satalice-zóna a zóna-Počernice na dnešní 269 je jedno z mála, který je využívaný.
Podle toho, co vídám, tak naprostá většina cestujících zónou projíždí.

6/15/7,5 na 201 též vození vzduchu.
Jde jen o mírné posílení zejména kvůli prokladům v Letňanech. Krom toho si stěžovali i lidi z Holešoviček na dlouhý interval.

Ze Svépravic a Černého Mostu přímo k VÚ Běchovice nic, chápu to správně? (Nepočítaje výlet přes Žlíbek).
Ano. Ten výlet přes Žlíbek je ale jen o dvě minuty delší.

Na Čertousy nic tahat není třeba, tam se kdyžtak posílí 353 nebo se ty spoje potichu zruší.
Posilovat 353 je zatím zbytečnost. Několik spojů 186 by do Čertous jezdit mohlo kvůli místním vztahům, jelikož u Ratibořické jsou školy a obchody.

296 Háje - Svépravice zní s prominutím opravdu jako šílenost.
Co je na tom šíleného? Vždyť v současnosti jezdí v trase Háje – Nádraží Horní Počernice.

Bryksovu navrhuji řešit 296 Bryksova - Černý Most - OC Černý Most - Ratibořická - Nádr. H. Počernice 15/30/15/30.
To už tam dneska je, a nestačí to.

Ta 296 se sice všemožně kroutí a vymetá kdeco, ale jezdí slušně obsazená v celé trase, obsluhuje špatně dostupná místa a zajišťuje některá zajímavá spojení. Při porovnání s ostatními dvě stě devadesátkami patří mezi ty lepší.

Co je na tom šíleného? Vždyť v současnosti jezdí v trase Háje – Nádraží Horní Počernice.
To je taky šílenost. Midibusová linka má zajištovat místní vztahy, kam se normální bus neprocpe.

LvP:
Asi by to ještě nějakou dobu vzduch vozilo. Ale očekávám zvýšení zájmu. No, já se radši snažím držet současného stavu. Zvýšení zájmu je velmi nepravděpodobné. Ano, máte pravdu, jezdí tím více lidí než předtím, ale to zřejmě souvisí se zkrácením 201, odkud lidí výrazně ubylo. Navíc, pokud už tím někdo jede, vystupuje na Letňanech.

Ad 201: Ty proklady v Letňanech stejně nevytvoříte, byly by jenom papírový. (Musel byste taky značně prodloužit jízdní doby na 140 a 195 a zajistit jejich vyjetí.) Holešovičky mají v současnosti dostatečnou kapacitu, kromě Kuchyňka - NH, kde je trochu problém se špičkami kvůlivá studentům. Tam se to musí řešit v souvislosti se 112 a s ohledem na Blanku.

Svépravice x Žlíbek. Možná o 2 minuty dle papíru, ale vzhledem ke kolonám na Náchodský rozhodně víc. Zbytečný přetržení spojení pro Svépravice a paneláky v Mezilesí. Oni ty lidi tam i pracují, víte? Navíc opravdu nechápu, proč rušit něco, co funguje tak dlouho. (A jestli myslíte, že lidi budou na Xaverov pochodovat ze zast. Ke Xaverovu a k výzkumákům z Podnikatelský, tak jste na velkým omylu)

Ta 296 je klikatější než chalupoida a jediný smysluplný důvod její existence, který mne napadá a jímž to zavání, je přesování peněz do jistých kapes.

Bryksova: No, neřekl bych, že je to s její obsluhou až tak moc horký. Tam je hlavně problém s obsluhou celého Černého Mostu v podobě 223/273.

Orky: Ohledně těch nových baráků na Hutích, myslíte ty krabice od Ekospolu v polích, co to mají na nejbližší zastávku takovejch 500-600 metrů po cestičce mezi křovím?

PepaJahoda: Já jsem tedy ještě tragicky prázdnou 183 nejel, ale nějaká komplexní data nemám... A když jedu třeba v neděli večer z Libně od vlaku, bývá zaplněná celkem slušně.

296 jede do Háje kvůli starým Petrovicům, jako posila 240 bez jakékoli snahy o proklad. Přidám svůj návrh změn na jihovýchodu, nikoli ideální, ale přizpůsobený Ropiďovskému uvažování. Prostý návrat před vítězné září ímeni Pyrrhy je vyloučen mimo jiné kvůli zast. Holoubkovská a K lesoparku.

101 ukončena od Tolstého na nádr. Hostivař

170 ... Brechtova - Mokrá - Chodovská tvrz ...

175 ukončena od Florence na Skalce

181 zrušeny vložené spoje

182* (Depo Hostivař) - Zentiva - Nádr. Hostivař - Nad Košíkem - Opatov (- event. Volha - Chodov, s adekvátním zrušením vložených 193)

183 na severu beze změny, část spojů končí někde před Průmyslovou a další pokračují Nádr. Hostivař - Boloňská - Na Vartě - Holoubkovská - Sídl. Petrovice

184* Na Jelenách - Chodov - Benkova - Brechtova - Háje - Newtonova - Sídl. Petrovice - Na Křečku - Nádr. Hostivař - Sídl. Na Groši - Skalka

240 ... Horčičkova - Jakobiho - Sídl. Petrovice ...

293 ... Brechtova - Benkova - Chodovec ... (ne že by bylo potřeba, ale P11 tudy chce posílení)

296 ... Boloňská - K lesoparku - Sídl. Na Groši - Skalka (tuším, že P15 požadovala spojení K lesoparku - Skalka)

Ovšem jsem si vědom toho, že to nemůže projít, neboť tam není žádná zastávka v pásmu B se speciálním označovačem.

*) chybu nepřipustíme, 122 a 154 jsou mrtvé a na jejich hrobech křepčíme pohanské tance

K předešlé diskuzi o 183:

Za Spojovací spočítáte cestující na prstech ruky. Radiová, Kablo a spol., tam pár lidí přibude a dále se to plní od NádrHos. V úseku Spojovací-Nádr. Hostivař se prostě vozí vzduch a milióny, které lze použít jinde, třeba na 152 a 154, jak už tu ostatní zmiňovali.

Ad Košík: Nějakou linku navíc by to potřebovalo. 177 zasekaná všude, nespolehlivá, o 181 ve velice podobném stavu. Nějaká kartenova 182 nebo znova 277 by tam určitě byla využita.

(Příspěvek byl editován uživatelem 6285.)

Číst lednový ČasoPID je činnost vážně ohrožující zdraví. Zvláště poté, co jsme včera odpoledne na 118 nechali asi 5 lidí Na strži - nevešli se.

Logiku: 100-10=75 totiž vážně nepobírám.

betakaroten: Co tu 184 propojit se 175? Přímé spojení dál za Skalku se hodí... A lepší konečná pro tu 184 místo Jelenů by byly KJM, i když to je zastávka ROPIDem nenáviděná...

Ropid by místo "184" bezpochyby protáhl 175, ale nejsem si jist, co by to udělalo s pravidelností.

Mimochodem, zapomněl jsem na 197 - zrušeny jihoměstské vložené spoje. Tím pádem není nutno přes Benkovu tahat 293 a může jet třeba ... Šperlova - Litochlebské nám. - Opatov - Volha - Dědinova - Roztyly - Lešanská ..., tím spojí hned několik směrů, co na JM chybějí, a to zpravidla citelně ve chvíli, kdy člověk potřebuje k doktorovi.

Athetwod: Jo, myslím tyhle baráky. Jejich počet by se měl dále rozrůstat. I s ohledem na toto bych zřídil zastávku Sicherova u křižovatky Jamská x Sicherova.

Okultista - Já jsem tedy ještě tragicky prázdnou 183 nejel, ale nějaká komplexní data nemám... A když jedu třeba v neděli večer z Libně od vlaku, bývá zaplněná celkem slušně.
Souhlas, nevim přesně čas, ale když jezdim v neděli odpolední taky jsem si všiml, že je tam za celou směnu vždy jeden spoj nějak navečer co jede v neděli směrem do Petrovic plný asi s třiceti lidma i přes Průmyslovou. Samozřejmě to nebude jen jeden spoj, ale viděl bych to tak na hodinu až dvě když se lidi vrací domů. Ale ti opravdu mohou jet klidně přes Skalku se 177 a 195 a není kvůli tomu potřeba přímá linka navíc po celý víkend.
Kdyžtak doporučuju projet se hlavně v sobotu a neděli ráno a dopoledne a celý týden večer, jsou spoje kdy nevezu mezi Hostivaří a Za Horou nikoho.
Toto spojení je podle mě přesně takový ten příklad, kdy když je vytvořeno, najdou se lidi co ho vítají a využijí, ale zároveň když by nebylo tak vůbec není problém jet jinudy (přes Skalku, kde je to o tyto lidi volnější). Případně by se daly modifikovat nějak linky 110,181,223 aby jelo něco z JM přes Hostivař a Kyje až do Letňan, o tom tu taky byla nedavno dizkuse. Ale 125+195 to řeší myslím dobře.

Hutě/186/201: taky si myslim že původní linka Holešovice-ČM byla lepší a využívanější. A Hutě určitě na 6-15-7,5 mají to bez debat. Je to ale jen ten kousek od metra, do Satalic už to tak potřeba není.
Jsem pro řešení jak tu padlo 201 na Bakovskou 6-15-7,5, na ČM po 12-30-15 a do toho 186 jen ze Satalic taky na ČM po 12-15-30. A 269 odstřelit.

PepaJahoda: Jsem pro řešení jak tu padlo 201 na Bakovskou 6-15-7,5, na ČM po 12-30-15 a do toho 186 jen ze Satalic taky na ČM po 12-15-30. A 269 odstřelit.
Tak samozřejmě, levnější, než celá 186 posílená na 6/15/7,5 by to bylo, ale nějaký mega rozdíl by to asi nebyl. Dost možná by to znamenalo stejné množství vozů a pak je úspora fakticky jen na pohoných hmotách. 268 bych úplně nepopravoval, zejména v severní části a špičkách své lidi má, tím myslím ve vztahu Letňany/Kbely/Satalice - Horní Počernice. V jižní bych ji klidně zrušil.

Rzeczpospolita: "Logiku: 100-10=75 totiž vážně nepobírám."
No to málokdo, ale nepíšeš-li své postřehy na konkrétní a k tomu určená místa, pravděpodobně se tím nikdo zabývat nebude...

Orky: S tou novou Sicherovou s Vámi souhlasím.

Edit: Čistě teoreticky, nešla by 186 v Nových Satalicích otočit před vjezdem do areálu Český Pošty? Plac by tam na to asi byl.

Malešice by se ještě daly řešit takhle :

135 Chodov - Spořilov - Bohdalec - Slavia - Nám. Míru - Florenc ( - Olšanské nám. - Pod Rapidem - Skalka)
152 zrušena
175 zrušena
183 Kobylisy - Přívorská - Sídliště Čimice (závlek) - Podhajská pole - Kobylisy
293 zrušena
296 Nádr. H. Počernice - Černý Most - Bryksova - Tálinská - Kyje - Perlit - Spalovna Malešice - OC Štěrboholy - Barvy a laky - Zentiva - Nádr. Hostivař - K Lesoparku - Holoubkovská - Sídl. Petrovice - Newtonova - Háje - dále po trase 293 - Poliklinika Budějovická
Pokud bude LvP na tom trvat, může se udělat ještě jeden závlek do Svépravic. (Nic ve zlém.) ;-)

Vložáky dle potřeby. Dopravce: ABOUT ME.

Kouzlo spočívá ve dvou minibusících k Zentivě (101, 296) , zrušení tří číslíček a možnosti přímýho spojení pro pracující v Malešicích do Štěrbohol - zajet si na nákup po šichtě jistě ocení. S minibusy a ABOUT ME na věčné časy a nikdy jinak!

(Příspěvek byl editován uživatelem Athetwod.)

Demon3: Já jsem už na "konkrétní a k tomu určená místa" přestal psát... Vždy to je: "naše změna je dobrá, jediná možná, odborně nastavená, dle požadavku ÚMČ a má podle nás pouze samé výhody" ... a basta. Ty jejich odpovědi nestojí za to ani číst.

Demon: Psal jsem ohledně 118 na Ropid. Možná totiž naivně doufám, že se poučí a příští rok to už neudělají. Ale i kdybych napsal primátorovi, tak jsi přesvědčen o tom, že by to mělo smysl?

Edit: Pedro to vystihl. A angažovat se nějak hlouběji stojí obrovské úsilí, které člověk ne vždy má možnost do toho vložit.

(Příspěvek byl editován uživatelem Rzeczpospolita.)

No ale sem to napíšeš a tady to logicky odezvu mít nemůže žádnou. Leda od Káema...
Tak aspoň Ctrl+C & Ctrl+V, byť dostaneš očekávanou odpověď, aspoň jim to nedáš zadarmo. Není stížnost = 100% spokojenost.

Athlewood: Cos pil? Nebo ses inspiroval Káemem? Dob rej vtip

jj, po ránu opravdu dobrý vtip :-D
Budu chtít z Čimic na Pískovnu do plaveckého stadionu. Hurá, jede 183 s cílovou stanicí Kobylisy. Tím pojedu! :-) Jenže počáteční nadšení zbrzdí šok, když odbočí do ulice K Ládví...
Nejšílenější návrh ze všech!

Klasika, florenc, vyjedete 2,30min výjezd stejně, za těch pár kol tu máme na nástupní -1 a 2+!
s tímto přístupem si můžou všichni zodpovědní za tento stav strčit jakékoliv nesmysly někam

Athetwod: Svépravice x Žlíbek. Možná o 2 minuty dle papíru, ale vzhledem ke kolonám na Náchodský rozhodně víc.
Je vyšší šance, že kvůli silným a častým kolonám na Starokolínské přijedou pozdě 261 a 269.

Ta 296 je klikatější než chalupoida a jediný smysluplný důvod její existence, který mne napadá a jímž to zavání, je přesování peněz do jistých kapes.
U dvě stě devadesátky provozované ABOUT ME je to sice divné, ale je to tak: vozí lidi. Nejsem proti její redukci, roztržení a podobně, ale opatrně s tím.

betakaroten: 184* Na Jelenách - Chodov - Benkova - Brechtova - Háje - Newtonova - Sídl. Petrovice - Na Křečku - Nádr. Hostivař - Sídl. Na Groši - Skalka
A co to rovnou spojit se 197? Ať nemusíme zavádět další číslo. A třeba i se 175.

Athetwod: Pokud bude LvP na tom trvat, může se udělat ještě jeden závlek do Svépravic. (Nic ve zlém.) ;-)
Netrvám. Navrhoval jsem komplexní změnu, která měla vytvořit nová spojení a trochu srovnat nabídku a poptávku (nepovede se to ve všech případech).

Tarifní opatření na lince 180: Protože v autobusu
městské linky 180 nelze technicky zajistit vyznačení pásma B na jízdence (tiskne se P), je nutné, aby
cestující, kteří jedou na jednotlivé jízdné PID do vnějších pásem PID, při nástupu v zastávce Obchodní
centrum Zličín použili tento postup:
1) Cestující si zakoupí potřebnou jízdenku PID v předprodeji, např. v jízdenkovém automatu.
2) Tuto jízdenku si označí již před nástupem do vozu linky 180 ve zvláštním označovači umístěném na
automatu na jízdenky PID v prostoru nástupní zastávky Obchodní centrum Zličín. V takovém
případě bude na jízdence vyznačeno pásmo B.
Co to ksakru zase je? Není vyřešená situace, kdy budu chtít nastoupit na Zličíně, krátce se zastavit v obchodním centru, a odjet mimo Prahu. Zase paskvil jako pásmo B, metrolinky, OpenCard atd.

Pásmo B na Zličíně - teda pánové se nám do toho pěkně zamotávají. Nemám slov opravdu
Případně varianta B - pánové jen rozhodli a dál je to nezajímá, a chudáci technici co to musí řešit.

LvP: Co to ksakru zase je?

Coby... Prostě se oproti původním předpokladům zjistilo, že naprogramovat vyznačování pásma B ve strojcích v městské lince 180 prostě není možné (byl by to docela velký zásah do softwaru), tak se to musí udělat takhle. Prostě na zastávce OC Zličín bude označovač připevněný na jízdenkovém automatu (ta sestava už se vyrábí), a kdo bude chtít jet od OC ven z Prahy (1, 2, ...), tak si koupí tu jízdenku v automatu a štípne si to pásmo B v tom označovači.
Bohužel takhle to dopadá, když kdosi něco někomu slíbí, nedomyslí důsledky a pak to někdo jiný zjistí a musí to řešit a napravovat...

Není vyřešená situace, kdy budu chtít nastoupit na Zličíně, krátce se zastavit v obchodním centru, a odjet mimo Prahu.

A jak dlouho by ti to "krátké zastavení" trvalo? V obchodním centru stejně strávíš minimálně půl hodiny, častěji ovšem více. Cesta ze Zličína dejme tomu 5 minut, pobyt v OC, cesta zpátky, čekání na příměstský bus a jízda ven z Prahy. Pokud to chceš celý na jednu jízdenku, a jedeš třeba do 1. vnějšího pásma, tak si kup za 40 Kč pětipásmovou a jeď P-P-0-B-1. Máš na to 2 hoďky

Jinak já když jedu do OC, tak na bus seru a chodím od metra pěšky (5-10 minut?). Jde to docela dobře, jen doporučuju použít pravou stranu komunikace ve směru na OC Zličín.

Tak na dodržování a kontrolu téhle jantaroviny si beru první řadu.

To znamená, že za 30 let zacvaká město za nejnesmyslnější úsek metra v Praze 15 miliard korun. Tedy přibližně tolik, kolik bude stát 250 nových tramvají, na které Praha přeci nemá peníze...

Nejlepší je, že pokud se nepletu, tak je to částka PO povrchových redukcích. Dojde na slova MŠ, že by se vyplatilo metro neprovozovat.

Jsem zvědav na ty změny v povrchové dopravě, až se metro otevře. Ale budiž, pořád přínosnější toto metro než nové tramvaje nebo Opencard.

Martin: Hlavně je dost dobře možné, že bude potřeba najít těch půl miliardy někde na provozu povrchu. Bohužel jak si s tím poradí ROPID, se dá podle jeho současné práce odhadnout.
Fkam: Ty tramvaje stejně bude potřeb jednou koupit, T3 tady nebudou navěky. U starých vozidel pak významně stoupá položka za údržbu.

Nový úsek metra A bude drahý. Roční provoz vyjde na půl miliardy korun

To říkám pořád, že peněz je dost.

Orky:
Nejhorší na celém úseku metra do Motola je, že na povrchu moc škrtat nepůjde. Maximálně 2 komplet, 174 po Vypich, 119+218 do Veleslavína.

179 "plnohodnotně" nahradí v úseku Butovice - Motol posílená 168, v úseku Petřiny - Dědina prodloužená 216 a na vencaport bude stačit uříznutá 119 sama

(Příspěvek byl editován uživatelem petr_k.)

ad spec. pásmo na Zličíně.

Tak zvolené řešení je další paskvil z dílny současného ROPIDu.

1. Pokud nemám jízdenku a chci si jí koupit u řidiče (např. nemám drobné / automat na jízdenky nefunguje...), mám postupovat jak? Nastoupit do busu, koupit si jízdenku, vystoupit z busu, označit si jí, znovu nastoupit (a doufat, že cestou nikoho nesrazím, že mi bus neujede a že vše zvládnu i s nákupem v taškách bez úrazu).
2. Ideální řešení je mít v úseku od metra do nák. centra dopravu zdarma.
3. O SW nemožnosti tisku dvou pásem na jízdenku pochybuji, neb toto bezproblémově funguje u 3xx/4xx. Takže by mělo jít zavést podobnou SW aplikaci i do 180.

Je otázkou, jak dlouho budou ještě procházet takovéto chujoviny mladíkům z ROPIDu... Zvláště, když obecní volby se blíží...

A byl by fakt takový problém nebo vůbec nějaká ztráta, kdyby prostě 180 v kratičkém úseku od OC k metru jezdila prostě BEZPLATNĚ?
Stejně každý cestující z tohohle úseku pojede někam dál (tou 180, metrem, 3xx...) a nějaký lístek bude muset mít, tak stojí fakt za tyhle šílený vopičárny, aby snad náhodou někdo neušetřil za jednu zastávku?

Martin:
A vzhledem k tomu, že 218 se strategicky orubala předem, tak bude úspora na Evropské vyloženě na nic (zvlášť jestli se k metru stočí třeba 225 nebo něco jiného, což by bylo záhodno).
Nebo návrat k tradičnímu přístupu "je METPO - orube se povrch" a jak na Evropské, tak na Petřinách jednu linku sebrat (a jejich volné konce někde na Špejcharu spojit ala 12, která by pak mohla jezdit zase spodem).
Kapacitně by se tam i tam jedna linka snesla, ideální by samozřejmě byl trochu přívětivější interval (6 ve špičce, dneska už se stejně nic s ničím neprokládá, tak je to jedno).

Zličín:
Nedal by se úsek Zličín-Obch.zóna Zličín vést v počítači jako samostatná linka zařazená celá do pásma B? Když se může převlíknout 14/24, proč by se nemohla převlíknout 180/180?
Jef:
Nebo tak, ještě jednodušší. Snab by pak nevznikly hlasy, že by měla zadarmo jezdit i 163, 263, 218, 240, 250...

(Příspěvek byl editován uživatelem 218.)

218: ...a nebylo by lepší k Obchodnímu centru Zličín prodložit 300-ky?

Cech1992:
Pokud by to měly být jen 3xx (místo 180), tak nevýhody - nástup předními dveřmi, z OC Zličín by se člověk přímo nikam nedostal (většina lidí jezdí z Prahy, ne z Rudné)
Pokud by to měly být i 3xx, tak by to řešení bylo, jen nevím, jak by se k IKEI ty busy vešly (tj. asi by se tam musela zabrat čtvrtina parkoviště pro busy, nebo postavit novou konečnou na střeše IKEI jako a.n. v ČB)

218: Ano, tak nějak jsem to myslel. Ke 180 přidat 300ky v úseku Zličín - Obchodní centrum Zličín.


(Příspěvek byl editován uživatelem cech1992.)

Pavhob:
1. Pokud nemáš jízdenku, automat je rozesranej a chceš si ji koupit u řidiče, tak seš na tom stejně, jako kdybys ji neměl na jakýkoliv jiný zastávce. Takže to nejčastěji riskneš bez ní a koupíš si ji u dalšího řidiče až při nástupu do 3XX. Nesmí tě ovšem ve 180 chytit revizor

2. Souhlas, že k OC měla nadále zůstat doprava zdarma, ale město nebo někdo jiný rozhodl jinak. Já považuju prodloužení 180 k OC za ptákovinu, jsou tam totiž dost často zácpy, jak se autíčka cpou na parkovistě nebo z něj, takže 180 tam chytí klidně 10 minut zpoždění. Měl tam nadále zůstat pendl zdarma.

3. Linky PID 3XX a 4XX mají kasu USV, linky MHD Praha nikoliv, čímž se vysvětluje proč je to přepínání pásem P/B u MHD bez kasy nemožné.

Záměr zavést na 180 pásmo B se mi jeví jako rozumný, jenže realizace je zase značně nepodařená.

Antar: A jak dlouho by ti to "krátké zastavení" trvalo? V obchodním centru stejně strávíš minimálně půl hodiny, častěji ovšem více.
Pokud budu mít dobrý časový plán, za hodinu a půl klidně můžu zvládnout dojet k obchodnímu centru, udělat malý nákup nebo vyřídit objednávku, vrátit se na terminál a odjet do Berouna. Za 32 Kč. Pokud si ale revizoři udělají výlet na venkov nebo řidič bude moc aktivní, můžu narazit.
Je to, pravda, poněkud specifická situace, rozhodně k ní nebude docházet každý den. Ale jednou nastane a bude třeba ji nějak řešit. Pokud by se dělal včas nějaký beta testing, dalo by se tomu předejít.

Pavhob: Pokud nemám jízdenku a chci si jí koupit u řidiče (např. nemám drobné / automat na jízdenky nefunguje...), mám postupovat jak? Nastoupit do busu, koupit si jízdenku, vystoupit z busu, označit si jí, znovu nastoupit (a doufat, že cestou nikoho nesrazím, že mi bus neujede a že vše zvládnu i s nákupem v taškách bez úrazu).
U řidiče 180 půjde koupit jen běžná čtyřpásmová jízdenka s přirážkou za 40 Kč.

Antar: Linky PID 3XX a 4XX mají kasu USV, linky MHD Praha nikoliv, čímž se vysvětluje proč je to přepínání pásem P/B u MHD bez kasy nemožné.
Takže pokud by se ta pokladna nainstalovala do autobusů, které jezdí na 180, byl by problém vyřešen?

Martin: To znamená, že za 30 let zacvaká město za nejnesmyslnější úsek metra v Praze 15 miliard korun.
V nesmyslnosti může s chalupoidou směle soupeřit úsek IV.C2 Ládví – Letňany a stanice Depo Hostivař. Cenově V.A nejspíš vyhraje.

Martin: Nejhorší na celém úseku metra do Motola je, že na povrchu moc škrtat nepůjde. Maximálně 2 komplet, 174 po Vypich, 119+218 do Veleslavína.
218: A vzhledem k tomu, že 218 se strategicky orubala předem, tak bude úspora na Evropské vyloženě na nic (zvlášť jestli se k metru stočí třeba 225 nebo něco jiného, což by bylo záhodno).
Nebo návrat k tradičnímu přístupu "je METPO - orube se povrch" a jak na Evropské, tak na Petřinách jednu linku sebrat (a jejich volné konce někde na Špejcharu spojit ala 12, která by pak mohla jezdit zase spodem).
Bojím se, že to dopadne nějak takhle: z 12 se udělá páteřní linka, přesune se na Vltavskou a polovina spojů pojede na Spojovací. 1 a 20 se tím pádem zruší. 25 pojede přes NádrHol. 2 se zruší. 8 pojede na Petřiny, 18 na Podbabu. Po půl roce se zjistí, že jedna linka na Evropské je málo, tak se 5 odkloní na Červený Vrch. Kvůli prokladům s 26 v centru a na Žižkově ale budou jezdit po Evropské třívozové vláčky.
Můžeme tomu říkat třeba věštba Káemovy věštby.

LvP: Takže pokud by se ta pokladna nainstalovala do autobusů, které jezdí na 180, byl by problém vyřešen?

Jestli bude vyřešen, to nevím, rozhodně by to bylo velmi drahé, protože na 180 potřebuješ odhadem tak 15 busů kloubových, ale i nějaké standardní pro víkendový provoz a posily mezi Řepy a Dejvickou a dále mezi Zličínem a OC. Ale to znamená nakoupit pár desítek nových kas, software a odpovídající instalace ve voze. Má to smysl??? Zvláště, když by ta pokladna na nic jiného než přepínání pásem de facto nebyla... A co když se ti posere bus a pošleš tam jiný bus ze zálohy bez kasy? Taky bude muset mít kasu? Trochu neekonomické, ne?
To už je snad ten automat s označovačem jednodušší...

Tak takhle:
Cestující, který si označí jízdenku v lince 180 v úseku Zličín-OC Zličín, připíše červenou propiskou k písmenu P na jízdence spodní bříško a udělá z něj tak písmeno B.

Nebo:
Mezi Zličínem a OC budou jezdit průvodčí a na požádání dávat na jízdenky razítka s pásmem B.

(Příspěvek byl editován uživatelem 218.)

Pokladna nemá na chod palubního počítače vliv (spíš má palubní počítač vliv na chod pokladny), i bez kasy fungují označovače, hlásič i ukazatel pásma tak, jak je pásmo pro každou zastávku nastaveno. Problém je v tom, že zastávky na lince MHD Praha jsou automaticky zařazeny v databázi, z níž tahá data palubní počítač, jako pásmo P a nikdy jinak. Ta "tarifní výjimka" je naprosto nesmyslná a tarifem PID nepolíbeným člověkem naprosto nepochopitelná, stejně jako platnost jízdenek v pásmech (pásmo P v MHD Praha funguje jako 4 pásma a totéž pásmo P v případě přestupu z příměst v PID jako dvě pásma).

Kontrolní otázka: Jak cestující z jízdního řádu pozná, že zastávka je v pásmech P,B?

LvP: Metro D taky nebude metro s nějakým závratným počtem cestujících, jde tudíž též o nesmysl?
Zrovna v Evropské si myslím, že by jedna linka stačit mohla možná třeba právě s posílením nějakou 1T linkou na Červený Vrch ve špičkách. Horší to vidím směrem na Petřiny.

Mno, pokud bude na Evropský jedna linka s "krásným" 10-20 min Ropidintervalem, tak to rozhodně stačit nebude. Ostatně na to přišly soudruzi už kdysi, když chtěli vytrhat koleje všude a mít jen metro s pár busama, že je to blbost. Lidi ti pěšky na/z metra po Evropský chodit nebudou.

BMW: jak to vlastně bude s tím výstupem přímo na Červeňáku? Slyšel jsem jen cosi o nějakém výtahu (oficiální výlez na Horoměřické). Jestli ano, obávám se, že bude drobet nestíhat, k velké "radosti" místních.

Bobik: Lidi, kteří pojedou do centra, nebudou chtít přestupovat navíc, aby si zkrátili dostupnost o 200 metrů, půjdou rovnou na metro. Lidi, kteří metro v dostupnosti mít nebudou, tak nepojedou až do Dejvic, ale popojedou na nejbližší zastávku metra a pak metrem. To, že počet cestujících v tramvajích klesne o více jek 50% bych pokládal za pravděpodobné.

Petr_k: Máš to na tom JŘ přece napsaný, ne?

A já teda neznám technické podrobnosti komunikace kasy s palubním počítačem, ale s tou databází máš pravdu. To je právě to, co by se muselo přeprogramovat. Vím, že se nějak uvažovalo "rozdělit" tu 180 softwarově na dvě - ten kousek k OC měl být B a zbytek P, ale nějak se nezadařilo a nejspíš to ani nejde. V té tarifní výjimce šlo opravdu jenom o to, aby lidé zvenku, kteří doteď byli zvyklí se svézt zdarma od OC k metru, nemuseli najednou platit o 3 pásma víc jen kvůli jedné stanici navíc.

Mimochodem pásmo P jsou VŽDY 2 pásma (P-P), ani méně, ani více, v Praze i venku. Ta zmiňovaná 4 pásma v Praze jsou ve skutečnosti kombinace P-P-0-B.

218: přepsaná nebo upravovaná jízdenka je neplatná a revizor si na tobě smlsne

Na tu Evropskou jsem taky hodně zvědavej. Kdyby měla stanice Bořislavka druhý vestibul do středu sídliště, s jednou tramvajovou linkou bych vůbec neváhal. Důležitý bude pásmový provoz, který hodně lidí odradí od toho, aby si popojelo na nejbližší stanici metra v hloubce 25-30 m. Mělká Dejvická bez pásma to bude jistit. Já bych se přikláněl k 26 na DŠ a 20 na ČV.

Taky si myslím. Kdo vleze na Sídl. Červený Vrch do tramvaje, tak v ní už zůstane až na Dejvickou a nebude fárat do hloubky už na Bořislavce. Ten rozdíl jízdních dob bych považoval za celkem zanedbatelný, zvláště při pásmovém provozu metra.

A co ta Dědina, bude se stavět?

Antar: Přesně jako dneska například Vinohradská, taky jedu raději 11/13 než abych fáral

Orky: Lidi, kteří pojedou do centra, nebudou chtít přestupovat navíc, aby si zkrátili dostupnost o 200 metrů, půjdou rovnou na metro.
Tady se, obávám se, pleteš. Ano, lidi nebudou chtít přestupovat, ale nebudou chtít jít ani pěšky, alespoň část z nich. Takže zůstanou v tramvaji.
Ostatně "modelová situace" k vidění dnes a denně, kdy kladenský busy vyplivnou lidi na Thákurce. Ano, část z nich jde pěšky (bohužel nejkratší cestou po kolejích), ale část, (a dle pozorování bych řekl ta větší), čeká na tramvaj. O stanici dál v ní zase část už zůstane, byť většina vystoupí.
Nebo ano, díky značnému intervalu pěšky půjdou, protože jim prostě nic jiného nezbude. Ovšem pochodovat budou jistě s nadšením...
Tady musím souhlasit s Martinem.

81-71 Ano, TT na Dědinu se bude stavět.

Martin: Já bych se přikláněl k 26 na DŠ a 20 na ČV.
Asi tak bych to udělal a pak případně upravil.

A ještě k úsporám. V roce 2010 jsem si zkoušel úspory odhadnout. U tramvají jsem předpokládál jsem pouze zrušení linky 2, tehdy jsem se dopočítal k 358 tisíc vozokm/rok. U autobusů po Evropské jsem předpokládla zkrácení k nejbližší stanici metra (119,218 Nádraží Veleslavín, 161, 254, 312, 316, 356 na Horoměřickou a tehdy ještě ukončení 180 na Vypichu. U autobusů jsme se tak dostl k úspoře 1,3 mil. vozkm. Tehdy by se tak úspora dala odhadnout na nějakých 80 milionů. Při zrušení 20 by se uspořená suma zvedla, ale rozhodně nějak dramaticky (odhaduju tak 14 mega). Reálně bych tak viděl možné úspory kolem 100 mega, to je 20% z toho, co metro provozně spolkne.

81-71, Bobik:
Proti TT na Dědinu se zvedla obrovská vlna nevole, takže bůhví jak to dopadne. Z části je ta nevole klasické NIMBY, z části se vedou rozumné argumenty proti projektu, který má dost zásadní nedostatky.

Vlna nevole? Ale to bylo tak před 20 lety, ne? Vím, že tam byly nějaké protesty proti stavbě kvůli údajnému hluku tramvají atd. Řekl bych, že dnes bude situace úplně jiná, nejen kvůli novým technologiím (z BKV už se fakt nestaví), ale i kvůli zmršení linky 218.

Já se právě ptal z toho důvodu, jestli tam bude čím jezdit, když se povrch oseká.