Martin: Martine, znáš to o těch sviních a perlách? Pokud ne, znáš to o tom hrachu a zdi?

- je záměr zrušit
- je záměr napojit
- je záměr omezit...

A to opravdu JE (dlouhodobě připravovaný) záměr prezentovaný oficiálně městem, Dopravním podnikem, nebo je to požadavek ÚMČ, nebo to vyplývá z nějakého průzkumu, šetření, odborné diskuse???

Anebo jsou to jen čísi šotopředstavy, pečlivě utajované a zvolna prosakující ven?

=> 6285 (Číslo příspěvku: 73, Odesláno Sobota, 08. března 2014 - 22:30:30)
Já to říkám pořád, že v Čimicích se mohutně přešlo na IAD. Nejprve o víkendech a nyní i v pracovní dny. MHD kompletně zabil hlavně mezisváteční provoz v prosinci.

=> 81-71, Orky, 9001, Káem
Pravidelně vídám (resp. už asi dva měsíce jsem ji neviděl, ale předtím to bylo celkem často) vozíčkářskou linku na Budějovické a nepamatuji, že by v ní někdo kromě řidiče seděl.
Zajímavé je, že někdo (KM) obhajuje setinu procenta cestujících, ale většina ho naprosto nezajímá...

Antar:AO Stodůlky je sice předimenzované(pozůstatek s doby před metrem)ale zatím není požadavek MČ na jeho zrušení.(jinak Váš celkem socialistický názor že kde je volno tam můžu cokoliv nacpat je velmi zavádějící).

Jonášek: Předpokládám, že ta svině která nepozná perly mám být především já. Děkuji Vám za upozornění. Jste si ale opravdu jistý, že všechno co se zde o předpokládaných změnách píše, jsou perly?
Martin: Jestli Vám ty návrhy nepřijdou v ničem problematické, tak už nevím co Vám mám napsat. Říká se "moudrému napověz". Potřebná stabilita linkového vedení není jen o zachovaných vazbách, ale i o tom, aby jezdila pořád stejná čísla linek ve stejné trase. A když se to má změnit, tak jedině z nějakého pádného důvodu. Já ale žádné opravdu pádné důvody pro rozsáhlé změny na Praze 13 nevidím. Na P13 sice není úplně všechno ideální. Po Vámi prezentovaných úpravách (ať už je vymyslel kdokoli) to ale nebude lepší, protože budou zase jiné nedostatky, přibližně stejné jako ty současné. Tohle je věc, kterou zapálení reformátoři a příznivci rozsáhlých změn rádi přehlížejí. (Tak nevím, kdo tu hází hrách na stěnu nepochopení.)
Nemyslím si, že bude 179 vytížená na kloub při stávajícím intervalu, a zároveň si nemyslím, že bude 174 dobře pobírat ve stávajícím intervalu ve standardu. Ale Vy (a někteří další) tomu rozumíte líp, tak už to znovu psát nebudu. Myslet si můžu co chci a Vy taky. Píšete, že Vy jste si to nevymyslel. Pak ale trošičku postrádám nějaký distanc, který bych od člověka znalého terénu očekával. Na mě to bohužel spíš dělá dojem, že přinejmenším části navrhovaných změn fandíte. Já naopak. Drtivou většinu zde prezentovaných změn považuju za škodlivé, především pro jejich zbytečně velký rozsah a zbytečné zasahování do linek, které by mohly i po prodloužení metra jezdit beze změny.

Martin: "Naopak, v úseku Petřiny-Divoká Šárky mi přijde, že jezdí víc lidí než kolem Motola."
To asi každý vídáme nebo používáme jinou 179.

Antar: Když vidím zoufalou nedomyšlenost a zbytečně monstrózní rozsah předkládaných vizí, tak bych to viděl na ty šotopředstavy.

není požadavek MČ na jeho zrušení

O to lépe a radostněji, že se nemusí stavět nové obratiště.

Váš celkem socialistický názor že kde je volno tam můžu cokoliv nacpat je velmi zavádějící

Co je na tom "socialistického"? I v kapitalismu je běžné, že se kvůli stavbám ve veřejném zájmu vyvlastňují - vykupují - pozemky. Bez toho by se nepostavily dálnice, ani metro, ani železnice. A co jiného je MHD, než veřejný zájem?
Ostatně podobně "socialistické" názory má dnes kdejaký developer, že... Viz ty podivné a neustále se objevující snahy "eliminovat" nebo "vyklidit" terminál Na Knížecí. Co na tom, že MHD potřebuje nejaké zázemí...

Buddy:
Na P13 sice není úplně všechno ideální. Po Vámi prezentovaných úpravách (ať už je vymyslel kdokoli) to ale nebude lepší, protože budou zase jiné nedostatky
Umíte být konkrétnější? Ptal jsem se Vás asi 3x, co konkrétně na změnách v P13 je špatně? Zatím se opakujete stále dokola o nepotřebnosti přeorání. Ze změn v P13 vidím víc nových přímých vazeb a zatím zrušenou jen jednu: VO - Mládí.

Nemyslím si, že bude 179 vytížená na kloub při stávajícím intervalu
Abych řekl pravdu, nemyslím si to taky, protože trasu Motol - Butovice nepovažuji za nikterak přeplněnou a frekvence z VO se do ní vejde.

zároveň si nemyslím, že bude 174 dobře pobírat ve stávajícím intervalu ve standardu
Ještě před nedávnem jezdila 174 v intervalu 7-8/15/10/20 a najednou by nepobírala? Navíc, když se jí sebere frekvence z VO?

Píšete, že Vy jste si to nevymyslel. Pak ale trošičku postrádám nějaký distanc
Ano, nevymyslel, ale nemusí to apriori znamenat, že se mi změny nesmí líbit. Jestli jste si ráčil všimnout, Strahov se mi nelíbí a řešil bycho ho úplně jinak.

Na mě to bohužel spíš dělá dojem, že přinejmenším části navrhovaných změn fandíte
Váš dojem je správný.
Ano, fandím M225 z Řep přes Vlastinu do Veleslavína, protože je tahle linka přímo pro mě velkým přínosem. Stejně tak pro celou lokalitu Ruzyně a Řep. Zrychluje a zkapacitňuje spojení ze sídliště Dědina k metru a spojení z Dědiny do Řep a do Stodůlek bez nutnosti objíždět starou Ruzyň. Kupodivu i na vlak to bude jednodušší... Vzniká tím nové spojení ze severních Řep k metru A do Veleslavína, což 180 nepokrývá.

Ano, fandím změnám v oblasti Velké Ohrady a vůbec mi nepřijde, že by se něco skandálního na P13 navrhovalo. Pořád jste mi nevysvětlil, CO KONKRÉTNĚ na P13 vadí?

To asi každý vídáme nebo používáme jinou 179.
Zřejmě ano.

Antar:
A to opravdu JE (dlouhodobě připravovaný) záměr prezentovaný oficiálně městem
Mým předpokladem je, že za návrhem sloučení 174 s 230/249 má být zrušení souběhů, snížení extrémních vzduchovozičů z Luk na VO a vytvoření nové směrové vazby z Řeporyj do Motola.

Buddy: Nikoliv. Myslel jsem to obecně. Že je sem zbytečné k diskusi předkládat dílčí (polooficiální) verze, neboť se zde o nich nediskutuje. Jinak s vámi souhlasím ohledně popisu stability LV.

Starost o pohodlí invalidů od největšího obhájce Ropidích prasáren a propagátora přestupů na každým rohu mi přijde obzvlášť ironická...


Tak nějak. Propagátor přestupů a delší docházky najednou dbá o pohodlí toho 0,3 invalidy na spoj, který průměrně jezdí... to už vídám plnější minibusy SOCIETy než velkokapacitní Crosswaye na invalince.

Já sice chromý (zatím, naštěstí) nejsem, ale jezdím dost často s dětmi, donedávna občas s kočárkem atd., takže přístupnost a nízkopodlažnost dobře vnímám a samozřejmě vítám. A současně úplně chápu, že vozíčkáře potkám mnohem spíš na normální autobusové lince než že by čekal na svůj výjimečně jedoucí speciál. Jehož jediným přínosem je přímé spojení až do centra, ale zrovna tam vídám ty autobusy úplně prázdné.

Jenže právě kvůli takovým výkřikům typu "Přece to nemůžete zrušit nebohým invalidům, to je tak asociální!!" tyhle supervzduchovoziče nejde odstřelit.

Já bych na běžnejch linkách tedy viděl hlavně problém s garancáí np v tom, že jezděj "jak se vypravení hodí". Klidně jedou 3 garance NP za sebou a pak třičtvrtě hodiny nic. No a když se pak má někde přestupovat tak NP/NP vycházelo fakt málokdy.

Petr_Vlček: Když to doženu do krajnosti tak opravdu invalidní mají příspěvky na dopravu/péči, tak si můžou objednat "taxík" Societa a nebo jakékoli pečovatelské služby, které jezdí za hubičku.

No vono taky nejde jen o ty na kolečkách, ale o všechny se sníženou pohyblivostí, což je dneska třeba čtvrtina populace ale za čas klidně polovina, jak nám postupuje civilizace. Pro ty je ovšem kontraproduktivní i stavění vzadu jako druhá souprava, to je pak skoro jedno kolik má schodů.

Martin: Proklad s linkou 225, která má mít nově závlek i na VO.
Takže dva závleky? Na Velkou Ohradu i Nad malou Ohradou? to se mi nějak nezdá...

Martin: Považuju za špatné nahrazovat současný systém linek na Praze jiným systémem, který by byl přibližně stejně kvalitní jako současný. To, že by navrhované linkové vedení bylo srovnatelné kvality jako to současné, by samo o sobě mělo být důvodem zamítnutí změny. Změna by měla být realizována jen v případě, že je z nějakého objektivního důvodu celkově velmi přínosná nebo přímo nutná. Uváděné důvody k rozsáhlým změnám na Praze 13
považuju za příliš slabé. V daném případě by měla mít větší váhu stabilita.
S trasou 225, jakou uvádíte z Řep na sever, bych docela souhlasil. Tam bych to považoval za velký přínos a za změnu potřebnou k dobrému navázání Ruzyně a Dědiny na metro. Opět ale nechápu, proč by se do 225 mělo rýpat na Praze 13 a dělat dva závleky.

Tak ono po pár cestách v létě s kočárem jsme zcela upřímně přestali řešit NP tramvaje a radši to vytáhli do T3. 14T je na hovno úpllně (nevětratelný a navíc se skrz kočáry leze do prvního článku), 15T je o fous lepší ale taky nevětrá než klapačkama. Zlatý "díry ve střeše". Celkově je paradoxně nejlepším řešením vana.

Orky:
Ano, dva závleky.

Buddy:
Považuju za špatné nahrazovat současný systém linek na Praze jiným systémem
Takže stále dokola ta samá písnička. Konkrétně k tomu nemáte nic.

navrhované linkové vedení bylo srovnatelné kvality jako to současné
Já tam ale vnímám podstatné pozitivum napojení MČ Praha Řeporyje a Třebonice na linku metra A a Fakultní nemocnici v Motole. Zrovna tak se na Motol napojí zastávky Malá Ohrada a Ovčí hájek!

Opět ale nechápu, proč by se do 225 mělo rýpat na Praze 13 a dělat dva závleky
Já ale nerozporuju to, že se to musí nebo nesmí udělat současně s metrem. To je mi celkem jedno, jen upozorňuju už několik let na to, že interval 1,5 minuty z jednoho sídliště Velká Ohrada k lince metra B je neúnosné. A rozhodně si nemyslím, že by bylo LV na Velké Ohradě bůhvíjaké terno. Proto dlouhodobě považuji reorganizaci v této oblasti za žádoucí. Že se to sfoukne s metrem je mi celkem buřt. Zkrátka a dobře si myslím, že v úseku Luka - VO jedno z 214/225 nebo 174 musí prostě pryč. V návrhu je 174 do Třebonic, což by odřízlo VO od Motola, tak se pouze sloučily linky 179 a 235. Já na tom fakt nevidím nic tak strašného a už vůbec bych nemluvil o nějakém zásadním přeorání oblasti.

Ani mně se nelíbí bezdůvodné změny a změny čísel linek. Kde jsem to ale ochoten překousnout, je právě v období, kdy se otevře nová trasa metra nebo tramvaje. Kdyby se prodloužila 249 na Vypich, byl byste spokojenější? nebo jak byste Řeporyje napojil na Áčko? Raději v zájmu nepřekopání oblasti byste je nechal přestupovat na 174 na Lukách? A není to škoda? Navíc zjišťuju, že vazba VO-Stodůlky začíná být čím dál tím více oblíbenější hlavně z důvodu výstavby kanceláří na Stodůlkách.

Martin: Ano, dva závleky.
Tak to je blbost. To, co se uspoří se projezdí dvojitým projížděním úseků. K čemu to je?

Lepší než projektovat dva závleky na Chánově na stávající točky by bylo začít dělat na stavebních úpravách Janského k lepší průjezdnosti pro velká auta, ale to nejspíš okamžitě narazí na odpor místních kvůli parkování a hluku. Mimochodem oba dva závleky byly na původní 235 ještě v roce 2011.

Podle mě by bylo vyhovující M225 ukončit od Lužin na Nad Malou Ohradou a Velké Ohradě ponechat stávající M235, bez roubování na M179, aby se nestávalo, že problém na Šárce, Vypichu nebo v Motole úplně odřízne Chánov od metra. Docházkové vzdálenosti nejsou nijak velké, je to jen otázka rozhodnutí, na kterou ulici vyrazit. Btw. pro řidiče je dneska M235 naprosto luxusní záruka klidné šichty...

Petr_k: Mimochodem oba dva závleky byly na původní 235 ještě v roce 2011.
Původní linka 235 byla jako polookružní, každý úsek projížděla jednou tam a jednou zpět. Nová 225 by projížděla dvakrát tam a dvakrát zpět, tudíž to bylo značně nepřehledné.

Podle mě by bylo vyhovující M225 ukončit od Lužin na Nad Malou Ohradou a Velké Ohradě ponechat stávající M235, bez roubování na M179, aby se nestávalo, že problém na Šárce, Vypichu nebo v Motole úplně odřízne Chánov od metra. Docházkové vzdálenosti nejsou nijak velké, je to jen otázka rozhodnutí, na kterou ulici vyrazit. Btw. pro řidiče je dneska M235 naprosto luxusní záruka klidné šichty...
Což by vedlo k tomu, že vztah Velká Ohrada-Motol by byl pouze s přestupem. To není šťastné řešení. Navíc by bylo nutné obnovit nějakou 142.

Ale jo, to se přít nebudu, že by Chánov přišel o přímé spojení s největším špitálem v Praze, jenže v téhle části města je autobusová doprava stále ještě solidně spolehlivá a provoz prostý zákysových míst, takže by to vadilo míň, než velký zářijový přestupový metroboom. Jak moc se přímé spojení Chánov - Motol ve formě 174 využívá, je poněkud jiná věc (=minimálně), než jak moc by bylo využíváno ve formě 179, kde se řetězí místa, kde je KB víc než nevhodný (průjezd Libocí přes den bez možnosti zastavení v Libocké je slušně řečeno gh (v noci je tam mrtvo, takže to nevadí, ale stejně se tam podle potřeby zastavuje) - a pochybuju, že proti výše navržené úpravě u kostela nikdo nebude protestovat) a SD znamená kapacitní prů..r právě v úseku метро - Chánov.

(Příspěvek byl editován uživatelem petr_k.)

Orky:
179: Petriny - Butovice - Velka Ohrada
225: Veleslavin - Luka - Velka Ohrada - Nad Malou Ohradou - Butovice.

Asi to vypada, ze z NMO na Luka jen pres VO.

Petr_k: Herdek, co máš furt s tím "Chánovem"? Mám dojem, že sídliště Velká Ohrada ani zdaleka "kvality" mosteckého Chánova nedosahuje...

Jinak souhlas, nová 225 je v zásadě dobrá myšlenka, ale ty dva závleky Velká ohrada a Nad Malou ohradou, to je moc.

Tak 143 do Butovic jo? Asi aby nemohlo už opravdu nic jet přímo z Dejvic na Smíchov. Cokoliv co končí na Strahově od Malovanky a může být prodlouženo je nebezpečné

Ke všem návrhům - Martinovi dík že to sem dává a jinak klasika Rytířská zase perlí...

Tak ke mně se doneslo toto, a v zásadě mne to tentokrát tolik neuráží:

174: Vypich - Luka - Amforová - Řeporyje - (Třebonice)

180: tunelem na Bakovskou

116 + 216 + 168

225: Butovice - Velká Ohrada - Luka - Řepy - Vlastina - Veleslavín - (Aritma)

119: Veleslavín - Letiště

108: Bílá Hora - Ciolkovského (motání se po Ruzyni, vymeták)

164, 214, 218, 230, 249 a 347: odsouzeny k trestu smrti

380: Beroun - Zličín - Na Radosti - Motol - Homolka (závlek) - Bílá Hora - Hostivice.

179: Petřiny - Nové Butovice - Velká Ohrada

143: Dejvická - Strahov - (Jinonice - Bavorská)

191: Letiště - Petřiny - Na Knížecí + 253

118: Strašnická - Spořilov - Smíchov - Knížecí + 167

256, 302: Jáchymovskou na konečnou Stodůlky (u Siemensu)


Za správnost neručím.


(Příspěvek byl editován uživatelem vizionář.)

Pár postřehů: 347 v úseku Zličín-Chýně-Břve-Hostivice bude nahrazena čím?
118: Takže Spořilov nebude mít spojení s Thomayerovou nemocnicí (býv 170, 293 nepočítám), zato s Motolem.
168+216+116: No to je fakt super, po tom jsme všichni toužili.

179/191 z osobních důvodů (příbuzenstvo na Podbělohorské) vítám, objektivně chápu (do Motola se z Dědiny bude asi jezdit busem na Veleslavín a pak metrem), na klouby jsem zvědavý. Upozorňuji na to, že z okolí zast. Libocký potok (co dříve odvezla 218 z Brodecké a DŠ v Libocké) se bude jezdit na metro na Petřiny (i teď se již odtud jezdí na Petřiny na tramvaj) současná 191 má horší interval než 179, zde bych navrhoval nepásmovat na Strahově a vést třeba vše v SD po celé trase. K sloučení mě napadá provozní apsekt -je snaha, aby kačerovští i řepští řidiči znali to, co mají jezdit na 510, i ve dne. Také tu byla řeč o vztahu Velká Ohrada - Motol. Předkládám a hned zavrhuji nápad jezdit ul. Pod Hranicí po trase 508 přes Hůrku, což by bylo nejkratší. Nevýhodou je příliš velká vzdálenost mezi zastávkou 508 a metrem. Výhodou spojení na radnici.

Co se týče Staré Ruzyně, tam předpokládám, že z okolí školy se bude chodit na Staré nám. na 225 a z okolí Ruzyňské na Lib.potok na 191. 108 (navrhovaná v trase BH-Ruz. Škola-závlek DŠ-sklady-Ciol) asi poveze minimum lidí, nezrušitelná je pouze kvůli spojení na B. Horu a kvůli skladům. Zde bych navrhoval vést 191 z od Lit. potoka doleva Starou Ruzyní, závlekem na Sídl. na Dědině, a pak Dl. Míle - Letiště (opět s upozorněním na délku zastávek). Pro 108 by pak zbyly jen B. Hora a sklady. Pokud by to neprošlo, navrhoval bych zřízení zastávky někde u křižovatky Ruzyňské s Ledeckou, aby tam bylo aspoň něco. Třeba i přemístěním Ruzyňské.

(Příspěvek byl editován uživatelem iiii.)

(Ne)spojení Spořilov - Thomayerova nem. je v kontrastu s tím Motolem opravdu úsměvné :-).

Když už zde diskutujeme o lv busů nejsou nějaké zákulisní informace jaká bude "optimalizace" u tram? Nevěřím např. že na Petřiny zůstanou tři linky apod.

Optimalizace tramvají?
Vytrhání kolejí... Pan Chalupa toto zamýšlel od samého počátku.

Iiii:
191 je navrhována v metrolinkovém intervalu od Beránku až k OC Šestka. Odtud pásmo na letiště, takže interval z Petřin na Dědinu klasických 6/15/7-8/20. Přesto bych byl úplně v klidu, protože kloubák do Libocký nepůjde. P6 má zájem a policie by přistoupila na změnu dispozic zastávek. Problém je s únosností vozovky. TSK klouby do Libocké nedovolí. Jedniná možnost je rekonstrukce silnice až na kufr. Vzhledem k tomu, že se Libocká dělala na konci 90. let, nikdo tohle teď nezaplatí.

P6 nechce spojovat 116 a 168. Ráda by spojila 108+168 a tím vyřešila po 191 na letiště absenci sojení z Ruzyně a Liboce do Motola. Nepředpokládám, že by ve změně spojení 116+168 na 108+168 měl mít Ropid problém.

179 přes Hůrku mě sice napadla taky, ale co proklad s 225 z Butovic? Co Nušlova?

108 je vůbec "zajímavá". Podle mě je v tom návrhu chyba v ukončení na Ciolkovského.

Předpokládám tedy možné varianty:
A: BH-Staré náměstí-Ruzyňská škola-U Prioru-Nádraží Ruzyně-Sídliště Na Dědině (tohle je úpný zprasení dopravní obsluhy Ruzyňská škola)
B: BH-Staré náměstí-Ruzyňská škola-závlek Divoká Šárka-U Prioru-Nádraží Ruzyně-Sídliště Na Dědině (není kde obrace bus na Divoké Šárkce a policie nedovolí otáčení přes koleje)
C: BH-Staré náměstí-Ruzyňská škola-Divoká Šárka-Sídliště Na Dědině-Nádraží Ruzyně-U Prioru (konečná) (asi nejmenší zlo)

Víc se 108 udělat nedá. Od začátku navrhuji 108 v trase 168+BH-Sídliště Na Dědině po staré trase CD/CT doplněnou polookružní 218 ve špičkách Aritma-Veleslavín-DŠ-U Prioru-Ruzyňská škola-DŠ-Veleslavín-Aritma. Číslo navíc ale Ropid pravděpodobně nedovolí.

191 bez toho aby jela přes DŠ? To snad ne...

Peter m:
Tramvaje jsem v tom návrhu neviděl. Spekuluje se o odprásknutí 2 a ukončení 20 na ČV.

Jak vůbec vidíte budoucnost linek 1 a 18, potažmo celé TT na Petřiny?

2 půjde asi pryč, ale chápu, že když tam bude metro, tak díky své poloze ta stanice vyluxuje skoro celé sídliště Petřiny, i když je poměrně hluboko. Takže dvě TRAM linky s kapacitou 2xT3 budou možná moc, navíc 18 vlastně víceméně kopíruje metro A až do centra.

Ale zase nechat tam jenom jednu linku (třeba 1) mi přijde trochu málo kvůli Vojenské nemocnici, které by tak zbyl dost nepříjemný interval 15 minut v sedle. Kolik cestujících je vlastně schopna vygenerovat ta nemocnice a přilehlá Ořechovka?

Antar: Linka 1 nemá v sedle 15 minut, ale 10. 15 minut má o víkendu. Jinak bych tam minimálně z poočátku asi 2 linky nechal, jednu možná v 1T alespoň o víkendu. Takže třeba prohodit 8 a 18?

Sorry. Píšu o sedle a měl jsem na mysli víkendy (kvůli návštěvám v nemocnici). V sedle má 10 min i ta 18.

To prohození by šlo, 18 se zase vrátí po letech do Podbaby. Ale aby to zase nebylo předimenzované tam...

Můžu se optat, jaký je důvod prodlužování busových linek přes celé město k nemocnici Motol a na letiště, když bude přímo k nemocnici Motol a daleko blíže letišti otevřeno to metro?

118 ze Spořilova přes Chodovskou na Strašnickou?

Martin: interval na 191 a ev. spojení 108+168 jsou pozitivní zprávy. U 108 také považuji za nejlepší variantu C. Zvěst o ukončení na Ciolkovského bych ale chápal tak, že sklady chtějí ponechat bez obsluhy, a na Ciol. se pojede Vlastinou. V opačném případě (var. A nebo B) by to přece ukončili na SND). 191 přes Ruzyni mimo DŠ bych se nebál, pro místní obsluhu stačí Lit. potok, přestupy se dají realizovat jinde. Ale 108 nepůjde zrušit kvůli úseku B. Hora-Jiviny a tady by již neměla co dělat. Škoda že nejde udělat zast. Lit. potok na 108. Jak jsem psal, 108 zůstane jen pro ty, co mají daleko na Staré nám i na Lit. potok. Pro ty by se hodila zast. Ledecká. BTW, umístění zastávky Staré nám pro 225 od Veleslavína bude taky docela oříšek.
Ad 179 přes Hůrku - píšu že to hned zavrhuji, hlavně kvůli vzdálenosti od metra.

V opačném případě (var. A nebo B) by to přece ukončili na SND).
No právě, proto mi to přijde divný.

že sklady chtějí ponechat bez obsluhy
Tomu nevěřím.

191 přes Ruzyni mimo DŠ bych se nebál
Otáčení kloubáků na sídlišti co 3 minuty, Vlastina a DŠ bez spojení na Petřiny...

umístění zastávky Staré nám pro 225 od Veleslavína bude taky docela oříšek
Nepředpokládám, že by měl být problém zapíchnout označník a namalovat vodorovné značení někam před hospodu.

Ta 118 by dál ze Spořilova na Zahradní město mohla vytvořit zajímavá rychlá přímá spojení, ale jedině pokud by se nějak vyřešila trasa ulicemi Ke Spořilovu, U záběhlického zámku a křižovatka se Záběhlickou. Nicméně velké stavební úpravy se tam asi narychlo nechystají a nějaké opatření typu vyloučení IAD z těchto ulic by jednak naštvalo místní (na sídlišti Spořilov už i bez toho někteří dlouhodobě požadují omezení autobusové dopravy), jednak pořád nevyřešilo tu křižovatku. Takže jsem fakt zvědav...


A co se týče možného předimenzování Podbaby po otevření motolského metra - já jezdím podbabskou tratí pravidelně a nestačím se divit, jak je ta trať využívaná. I přes souběh s autobusy a nepřívětivý jízdní řád (8 a 5 skoro zásadně jezdí na dohled za sebou, o víkendu to bývá cca 12-3-14-1-12-3) jsou tramvaje silně vytížené. Nejen z mezilehlých zastávek, kde bus není, ale i z konečné - asi v tom hraje roli Kaufland, možná i z novostaveb si lidé spíš nacházejí cestu na bližší novou velkou zastávku Podbaba společnou pro BUS i TRAM /nebo aspoň soudím podle množství rusky mluvících pasažérů/ a teď tam ještě bude vlak, na který si třeba z Kulaťáku jistě taky někdo dojede.

Výměna 8 za 18 by tedy Podbabě neuškodila, ještě lepší by ale bylo prohození 5 a 18 - na Petřiny by byla jedna linka v sóle, zůstalo by jim spojení na Malostranskou a dál do centra, ale nově na republiku a Masnu, takže jiným směrem než metro. Pro Podbabu by zůstala jedna linka na Letnou a jedna Chotkovou a 18 by nabídla zajímavá přímá spojení. Ano, kapacity by to na JugPart bylo až moc, ale pořád je to celkem levné řešení, protože Podbaba je "nejkratší cancour" srovnatelný leda třeba s ukončením přebytečné linky na Malovance.

Jinak zastávky Ořechovka a Sibeliova generují pasažérů relativně velmi málo a pro Vojenskou nemocnici očekávám spíš třeba posílení 216 ve vybraných časech. Navíc se frekvence do VN rozdělí na oba směry - spousta lidí jezdí metrem co nejblíž/nejpřehledněji ke svému cíli, takže třeba z centra nebo Vinohrad do VN se vsadím, že plno lidí pojede metrem až na Petřiny (soudím podle toho, kolik lidí z Prahy 6 jezdí třeba z Edenu nebo i od Bohemky přes Strašnickou, protože je to prý jednou rovnou ulicí k metru).

Jef:
Ulice Ke Spořilovu snad takový problém nepředstavuje. Největším oříškem pro KB je pravé odbočení do ulice Práčská. Levé odbočení do Záběhlické by nemělo dělat problém. I proto je možná 118 navržena na Strašnickou. (spekuluju)

118 na Strašnickou vypadá zajímavě, předpokládám současně zkrácení 196 na Kačerov. S průjezdností to asi nebude tak kritické: v části ul. U Záběhlického zámku se budou autobusy navzájem pouštět, při čekání na levé odbočení to možná zadkem ucpe, ale takových míst je v Praze víc. Větší problém je podle mě na druhém konci spojení se 167. Obávám se, že z toho bude továrna na nepravidelnosti.
Potom nevím, co si myslet o navrhované 380. Spojování dvou příměstských ramen? Snaha o přímé spojení z příměsta do více periferií? Nebo snad další pokus o míchání městské a příměstské dopravy? (Už se těším, až nějaká "277" pojede z Jesenice na Opatov, pak po tangentě třeba na Prosek a dále zase za Prahu)

na Petřiny by byla jedna linka v sóle a jéje to je chytrolín, co si myslí, že větev tramvaje nahradí 1 stanicí metra a zbyde sólo linka. Škoda, že tu sólo linku neodklonili kolem té druhé nemocnice v Motole.

při čekání na levé odbočení to možná zadkem ucpe

Silně pochybuju, že tohle povolí policajti, navíc pokud bude 118 v kloubu, tak nemusí být únosná ani ta ulice U Záběhlického zámku.

Vidím to spíš tak, že 118 nebude zajíždět na Sídliště Spořilov, ale veme to ze Spořilova po Chodovské a Záběhlické a pak po 188 (pokud tedy tahle šílenost bude).

To jsem čekal, že mě nějaký "chytrolín" chytne za slovo, jakmile něco nenapíšu úplně komplexně - samozřejmě jsem myslel na ty Petřiny vést 1+5 a mělo to tedy správně znít na Petřiny by byla jedna ze dvou linek v sóle

Navazoval jsem na debatu Antara a Orkyho, o smyslu d-1 na Petřiny i s metrem podle mě není pochyb a odklon d-1 nikdo nenavrhoval. Kdežto "dvojka" je holt asi jasná na odstřel a právě se obávám, že bude tlak, aby na Petřiny zůstala jen jedna linka (viz nápady Káema o převlíkání 18 a 20 na Malostranské nebo kde), např. malinko posílená 1...

Borovička:
Předpokládám, že to je myšleno jako "jedna linka ZE DVOU v sóle"...
edit: Jef byl rychlejší, to je hrozný, jak dlouho člověk píše jeden blbej příspěvek

betakaroten:
Potom nevím, co si myslet o navrhované 380. Spojování dvou příměstských ramen? Snaha o přímé spojení z příměsta do více periferií? Nebo snad další pokus o míchání městské a příměstské dopravy?
Vtipný to bude i organizačně, když dneska platí, že ve městě ve směru dc se do 3xx může nastupovat normálně, tak nevím, jak to bude fungovat tady, zvlášť když těch vnitroměstských cest může být na té navrhované 380 celkem dost.

108:
No je to těžký nějak vymyslet, když zadání je použít jen jednu linku (a ta ještě nesmí ani na jednom konci nikam vést)... Doufám, že se aspoň spojí se 168 (a pojede k metru v Motole), než by se vymyslela nějaká pitomost propojit to s 216, 116 a proč ne rovnou i 160 a 359 a na druhé straně s 256 a 255...

191+253, 118+167:
Tak jinde se zjevně dlouhé linky dlouhodobě osvědčují, tak je zjevně načase zkusit to i na západě. Pravda ale je, jak píše Martin Šubrt, že cpát přímé linky odevšad někam, kam se akorát zavede metro, je trochu zvláštní. Ale tak asi je třeba chápat to tak, že jde o spojení k tomu novému a důležitému metru, ne k nemocnici.

(Příspěvek byl editován uživatelem 218.)

191+253 z letiště až do Modřan je naprostá kokotina. Taková linka bude naprosto nespolehlivá. Ať už to vymyslel kdokoli, tak ho považuju za pořádného pitomce. (Sorry, není to zrovna zdvořilé pojmenování, ale taková pitomost se fakt nedá komentovat pomocí slušných slov.)
Martin: Řeporyje jsou v podstatě přidružená obec. Mají slušný svazek linek k nejbližšímu metru, na Lukách přestup do Motola a vlak. To je slušný standard, jiné přidružené obce na tom jsou nebo budou daleko hůř. Přímé spojení z Řeporyj do Motola není dostatečný důvod k rozsáhlým změnám linek na Praze 13. Jestli pořád máte pocit, že jsem Vám dostatečně nevysvětlil, co mi na zbytečně razantních změnách Prahy 13 vadí, tak to už bude asi chyba na Vašem přijímači. S tím už ale nic nenadělám.

Mají slušný svazek linek k nejbližšímu metru
A proč jim to spojení ještě nezlepšit, když se nabízí jednoduchým spojením linek 230/249 se 174?

Přímé spojení z Řeporyj do Motola není dostatečný důvod k rozsáhlým změnám linek na Praze 13.
Co je tak strašně rozsáhlého na tom, že linka 174 nepojede z Amforový na VO, ale do Řeporyj a spojí se linky 179+235? To opravdu považujete za rozsáhlé a megalomanské změny? Já tedy fakt ne.

Jestli pořád máte pocit, že jsem Vám dostatečně nevysvětlil, co mi na zbytečně razantních změnách
Já se Vás ale ptal (tentokrát už po čtvrté), co je KONKRÉTNĚ špatně na LV na P13? Kde se ruší přímá vazba například? Stále dokola opakujete něco o zbytečných změnách. Já zas za zbytečné považuji, aby z Luk na VO jezdily autobusy každé 3 minuty, když jezdí na stupni 1-2.

tak to už bude asi chyba na Vašem přijímači
Spíš Vás podezřívám, že máte k lince 174 nějakou citovou vazbu, protože její prodloužení do Řeporyj fakt nemůže nikomu příliš vadit. Nebo bydlíte na VO a máte babičku na Nové kolonii.

Tak to, že vše z Velké Ohrady pojede k jednomu metru (a od jednoho metra), nota bene tomu, co je blíž k centru, bych považoval za pokrok.

Nebo je snad spojení Velká Ohrada - Luka SAMO O SOBĚ nějak zásadní?

Když to tak tady čtu, tak proč vlastně potřebujeme tahat pásmovanou 174 přes Řeporyje do Třebonic? Máme tam přece novou komunikaci - Poncarovu (Jinočanskou spojku) - a na ní je dokonce u středověké vesnice Řepory zřízena zastávka. Zjevně se tam počítá s rozšiřováním Západního Města. Nestálo by za to pouvažovat spíše o obsluze Třebonic od metra Stodůlky? Případně linkou Třebonice - Luka - Řeporyje?

A můžeme rozvíjet fantazii dál - do budoucna by třeba mohla být zajímavá obsluha Třebonic od Zličína, pokud by tam místo polní cesty byla vhodná komunikace. Taky tam jsou v prostoru Řeporyjí komunikace jako Jáchymovská, a spousta nových baráků k Velké Ohradě atd.

Antar: Silně pochybuju, že tohle povolí policajti, navíc pokud bude 118 v kloubu, tak nemusí být únosná ani ta ulice U Záběhlického zámku.
Pochybuji též.

proč vlastně potřebujeme tahat pásmovanou 174 přes Řeporyje do Třebonic?
A nechodí třeba děti z Třebnic do řeporyj do školy?

A můžeme rozvíjet fantazii dál - do budoucna by třeba mohla být zajímavá obsluha Třebonic od Zličína
V Třebonicích bydlí tak málo obyvatel, že bych tyhlety fantazii o nových komunikacích za desítky milionů nerozvíjel.

118 vedená na Strašnickou je vražda této linky. V korytech jsou pravidelné těžké zácpy, jimiž trpí i 188. Dokud se s tím něco neudělá, tak to je zrůdnost.

Ad spojení se 167 - to vůbec nechápu. 118 má potenciál dále posilovat, zatímco 167 je na svém vrcholu. Buď to bude znamenat provoz vzduchu do Motola, nebo stupně 5n mezi Budějovickou a Smícháčem (nemluvě o Dvorcích)

Buď to bude znamenat provoz vzduchu do Motola, nebo stupně 5n mezi Budějovickou a Smícháčem (nemluvě o Dvorcích)

Teď přece frčí pásma, tak se holt přihodí nějaké krátké 118

Ale to vedení na Strašnickou ze Spořilova zpátky přes Chodovskou a Záběhlickou by mi teda přišlo dost podivné - klikatá trasa ulicemi s pravidelnými zácpami, ale hlavně ve směru na Budějovickou vynechání celého sídliště Spořilov, takže nutnost obsloužit ho jinak...nebo nějaký brutální závlek?

Rzeczpospolita: Linka 167 má interval 5/10/6 a 118 6/15/7,5. Jinak si nemyslím, že by 167 byla na vrcholu, ze kterého by měl znamenat strmý pád. On totiž tenhle vztah prodloužení metra do Motola nemá moc šancí ovlivnit. Dtejně tak si nemyslím, že by spojení těch linek měl znamenat významný nárůst cestujících ve 118 a už vůbec ne takový, aby znamenal přetížení úseku Smíchov-Budějovická.

Ještě mě napadlo k 108+168. Aby se nestalo, že jediný bus v Staré Ruzyni + spojení Dědina-Motol by měly výrazně větší poptávku než dosavadní 168. To by pak museli místo ní spojit 108 se 174.

Iiii: Já si myslím, že vytížení tudy se za takových okolností zvýší. Pokud to bude midibus s nějakým intervalem 20/30/20, tak si myslím, že úsekově nebude pobírat.

A nechodí třeba děti z Třebnic do řeporyj do školy?

Ale jo, možná chodí, ale to by řešily třeba školní spoje, podobně, jako je to v jiných částech města, ne?

V Třebonicích bydlí tak málo obyvatel, že bych tyhlety fantazii o nových komunikacích za desítky milionů nerozvíjel.

Co my víme - třeba se tam objeví tolik nových baráků, že to lidé budou chtít jezdit na Zličín nakupovat, a pak to přijde vhod.

Antar: Většina dětí z Třebonic chodí do ZŠ Řeporyje, je to spádová škola. Školní linka by musela jezdit zhruba od 12 do 17 každou hodinu, protože každý ročník končí jindy. I tak by rodiče protestovali, že není ráno spojení na nultou a druhou vyučovací hodinu, že není spojení večer po nějakém kroužku atd. Přímé spojení Řeporyje-Třebonice normální linkou je v podstatě nutnost.
Martin: Vůbec se mi nelíbí způsob jakým odmršťujete námitky, u kterých nehodláte přiznat relevantnost, ani zpsůob, jak zacházíte s obrazem skutečnosti. Jste ještě daleko horší než ropiďáci. Nemám zájem o takovou debatu.

Ono to taky může být tak, že bude jezdit nadále 249, ale ve změněné trase Třebonice - Řeporyje - Jáchymovská - Stodůlky, a k ní 174 Řeporyjské náměstí - Luka - ... - Nemocnice Motol - Vypich. Tím bude potřebám školáků učiněno zadost a nemuselo by se ani nic pásmovat.

ale neškrtneš číslo 249

Orky: Soudím, že bude snaha, aby 108 v Ruzyni měla podobný interval, jako nyní 108+225 (6/15/7,5/30), což se s parametry 168 (30/nic) nedá porovnávat. Na druhou stranu, taková Vlastina bude zřejmě dost předimenzována (ne že by mi to vadilo).