Tady jde hlavne o jedno. Zrusit co nejvice cisel, i za cenu, ze se spoji vice linek. Nevim o co ropidu jde, snad jen, aby ridici meli pri vykonu sluzby vice `zabavy`, aby meli delsi trasy, aby nemuseli kroutit volantem kratke trasy, ala 115 ( ci kratka 193 ).

Tím přímým spojením z Jinonic asi mysleli opětovné zkrácení 137. (Mimochodem na Urbanově sídlí finanční úřad pro P5, a ten by asi potřeboval nějaké spojení i od západu.) BTW, jak to bude s (ne)obsluhou Staré Stodůlecké?

JPP: Dobrý koordinátor by měl umět vyslechnout všechny. Zároveň by však měl být schopen připomínky analyzovat a změny vysvětlit, proč je dělá. Reakce Prahy 13 není o moc horší než jal se chová ROPID, který jde zase cestou "Vy nam do toho nekecejte, my víme nejlíp, jak budete jezdit." A pak to dopadne tak, že zruší přímý spoj pro 3000 lidí k metru a posílí linku pro 300.

JPP: S MČ nikdo pořádně nemluví, a pokud mluví, viz P5, tak nesplní NIC z toho, co by MČ chtěla. Navíc organizátorovi vyhovuje, když za MČ jednají lidé, kteří o linkách ani nemají moc představu, jen je někdo naočkoval, tak se nikam nepohneme.

Na takové výroky je jediné řešení, oba pány do kanclu k mapě a vysvětlovat a vysvětlovat. Otevřené karty, včetně stádia úvah o změnách. Otevřené parametry, čísla o nákladech, souvislosti, vše veřejně. Jenže ona ta diskuse není povolena ani s vlastními pracovníky organizátora, natož s někým venku.

Pokud mám argumenty, čísla a jsem si vědom, že se snažím pro MČ udělat maximum, do veřejného "boje" jít mohu. pokud mám zákulisní plány a svá přání, často nepodložená průzkumy, a mým stylem je mlžit, tak je jasný, že budu své plány pokud možno skrývat, protože to nemohu obhájit.

Já bych vítal i na stránkách fcb Ropidu, aby i jeho pracovníci mohli říkat různé názory v odpovědích, ne jen oficiálně schválené, aby bylo vidět, že se diskuse vyvíjí. Autoritu si budují organizace v otevřenosti, i s rizikem, že proto začnou častěji prohrávat, ale organizátor tu je, aby sloužil městu a městským částem. Byť Ropid stále prohlašuje, že MČ ho neplatí, tak ho MČ nezajímají, jen město, které má balík peněz.

Ale to je nesmysl, Ropid je jen pokorný sluha, žádný pán s absolutní mocí. Má se pokorně plazit před cestujícími a MČ a pokud ukáže svou sílu, tak jen v případě, že má silné argumenty a může se pokorně pustit do debaty.

MŠ: Ale to je nesmysl, Ropid je jen pokorný sluha, žádný pán s absolutní mocí. Má se pokorně plazit před cestujícími a MČ a pokud ukáže svou sílu, tak jen v případě, že má silné argumenty a může se pokorně pustit do debaty.
Tak tohle by byl přesně opačný extrém, který by byl taky špatně. ROPID má s ohledem na finanční prostředky udělat takový systém, aby byla spokojenost cestujících maximální. Bohužel k tomu jsou občas nutné i změny, které jsou vnímány negativně, přestože v důsledku budou znamenat pro větší množství lidí přínos. Někdy jsou nutné i změny, které jsou více negativní než pozitivní, ale vyžaduje je zvýšení efektivity provozu (názornou ukázkou budiž třeba Libeňský most).

Orky: Pokud nejsi pokorný, nikdy nemůžeš uplatnit své argumenty a v potřebných případech svou sílu, protože to bude pořád vypadat jako vykonávání své moci. Tu možnost silně něco rozhodnout, si musí organizátor zasloužit a odpracovat. Tu pozici historicky míval, ale za posledních 7 let jí prostě ztratil. A nevybuduje si jí znovu hned, důvěra a respekt nepřijdou samy.

všichni jinoničáci přece jezdí na Smíchov vyhlídkovou jízdou přes Spiritku

Ne. Oni totiž mají ještě v živé paměti starou dobrou 130. Ta prodloužená 176 přes Spiritku je pro ně znouzectnost.

Mouser: "Vystrašilo to akorát Buddyho, které vystraší všechno, co nenavrhne on sám."
Pane Mousere, mohl byste doložit příkladem, co jsem já sám navrhoval? Nemohl, že. Protože já jsem o vlastních vizích a vlastních návrzích nikdy nic nepsal, to si klidně můžete dohledat. Dokonce nemám ani žádné vize ani návrhy nikde připravené. Zato, na rozdíl od Vás a většiny zdejších pisatelů, bydlím i pracuji v té části Prahy, o které byla řeč. Zde už bylo linkové vedení a parametry linek jednou hodně zpraseny, a to v září 2012. Nemám žádný zájem, aby bylo prodloužení metra A zneužito jako záminka k dalšímu prasení MHD a zbytečně radikálním změnám v Praze 5, 6 a 13.

Jinonice mají kurva metro na ten Smíchov, takže autobus na Smíchov nepotřebují. Pankrác toho měla habaděj a nemá nic viz přímé tram, trolejbus a bus spoje dnes neexustující a to na Pankráci bydlí a pracuje víc lidí než v Jinonicích.

Ne, nejde mi o žádnej "klid na práci". Dokonce souhlasím, že obhajoba je důležitá, a měla by probíhat. Ale nelíbí se mi tenhle destruktivní přístup, kdy buhvíjaká skupina vynese na veřejnost zavádějící informace, nota bene když cílem není odvrátit sporné změny (znovu říkám, že kromě Buddyho je tu nikdo zvlášť nekritizoval), ale vést svou svatou válku a co nejvíc to natřít Ropidu (protože my tomu přece rozumíme nejlíp a oni to za každých okolností dělají špatně). Pokud chtěl někdo vyvolat diskuzi o změnách k V.A, měl to udělat nějakým legitimním způsobem. A následně si v té diskuzi neuzurpovat větší než sobě adekvátní prostor a být schopen a připraven uznat názor druhých, o čemž u iniciátorů pochybuju. Tady se žádá pokora od Ropidu, ale to nejde, nemají-li k věci přistupovat pokorně i všichni ostatní.

Buddy: Zkuste se nad tu diskuzi občas trochu povznést.

Mouser: Buďte v klidu, to je naprosto jasné politické zadání. Je potřeba naprosto zlomit vliv Kolibříka, Mazánka a spol. A to nepůjde jinak než vyhlášením svaté války ROPIDu. Tak buďte v klidu, destrukce už začala. A nikdo z nás do ní nezasáhne.
Znáte to o tom džbánu a uchu? A nebo o tom setí větru?

Jinonice mají kurva metro na ten Smíchov, takže autobus na Smíchov nepotřebují. Pankrác toho měla habaděj a nemá nic viz přímé tram, trolejbus a bus spoje dnes neexustující a to na Pankráci bydlí a pracuje víc lidí než v Jinonicích.
Jasně, mě chcípla koza, tak ať sousedovi kurva chcípne taky..... Jak typické....

Jinonice mají kurva metro na ten Smíchov

Trojhonzíku, tady, kurva, nejde o lidi, co bydlí hned u metra, ale o ty vzdálenější. Je tady lokalita U Měchurky v Jinonické ulici, taky lokalita za Motorletem, odkud se na metro i na 137 chodí dost krkolomně, je tady ten komerční areál u zastávky Pod Šmukýřkou, kde sídlí taky pár firem a který taky potřebuje obsluhovat. Nejsou to velké lokality, ale na pěší docházku jsou v dost členitém terénu a něco jako 130 jim tam tedy jezdit musí.

(Příspěvek byl editován uživatelem Antar.)

Mouser - Pokud chtěl někdo vyvolat diskuzi o změnách k V.A, měl to udělat nějakým legitimním způsobem.

A to je co, ten "legitimní způsob"?

Chachacha, to je jasný milánkové že to tu čte kdekdo. Jak ropid, tak novináři, tak šéfové provozních zaměstnanců. Nechcete abych udělal test pár dobře mířenejma fotkama, který sem dám jakoby z blbosti (hezká tramka, ale se špatnou orientací a podobně)? To je mě známý, že stačí tady něco dlouho a opakovaně psát a ono se to nakonec stane.

Některé hezké tramky jsou na tom se svou orientací dokonce tak špatně, že občas nějakého Káema srazí.

stačí tady něco dlouho a opakovaně psát a ono se to nakonec stane

Tak schválně:
Nejdéle do tří let se v Praze plánuje zahájení provozu na první trolejbusové lince. Do úvahy připadá nejspíš linka 52 v trase Na Knížecí - Jinonice, která má nahradit současnou autobusovou linku 137. Město si od tohoto kroku slibuje čistší vzduch i úsporu provozních nákladů MHD. Předpokládá se, že dotace na nákup 25 trolejbusů, stavbu trolejbusové sítě a potřebného zázemí se podaří získat z Operačního programu Doprava EU.

Antar:
To by se mi hodně líbilo, dokonce je trolejbusům nakloněno vedení DP i Ropidu. Jen se obávám, že linka do Jininoc by to nebyla. Kdyby k tomu zázraku nakonec opravdu došlo, jednalo by se asi o dvoukloubové trolejbusy do Suchdola. Už se někdo vyjádřil v tom duchu, že tam tramvaje nikdy nepovedou, a že je třeba hledat alternativy. Problém je, kam je odstavovat? OP Suchdol už není? v majetku DP a z Dejvic máme Kaufland

Sakra, nečekal jsem, že se toho tak rychle někdo chytí.
Ten Suchdol by se mi taky líbil, tramvaje tam nejspíš nepovedou nejen kvůli nákladnosti, ale i kvůli Natura 2000 (skály nad Vltavou). Dokonce i ta odstavná plocha stále existuje, ale je prodaná. Když jsem to někdy vloni zjišťoval nahlédnutím do katastru, tak to vlastnila realitka EKOSPOL - nicméně nepředpokládám, že by tam začali stavět byty - to okolí je poněkud nevábné. Ale vozovnu pro Suchdol si tam (po zpětném odkupu DP nebo městem) představit dovedu.

Už jsem to dával do "Trolejbusů v Praze", ale ve dnešním deníku Metro a taky tady se píše, že
"Zřídit integrovaný dopravní systém znamená propojit městské a regionální dopravy - železnici, metro, tramvaj, trolejbusy, autobusy, ale také přívozy či lanovky do jednoho systému."

Článek se přitom týká jen Prahy a Středočeského kraje, tak třeba se do těch tří let něčeho dočkáme...

Hlavně nechápu, proč novináři pořád budí dojem, že kolem Prahy žádná integrovaná doprava není. Ta je tady už 20 let. Teď jde jen o propojení PID a SID, přesněji řečeno o to, aby paskvilní SID byl nahrazen (byť poněkud modifikovaným) PIDem na celém území SčK.

McBain: A to je co, ten "legitimní způsob"?

Tak třeba:
1) dopis na Ropid cca ve znění "Po zkušenostech s předchozími změnami, okolo kterých vázla komunikace, a v souladu se svobodným přístupem občanů k informacím vás žádáme o info, jaké se k metru chystají změny - jistě už musejí být připravené. Zároveň vás žádáme o uspořádání společného jednání, kde budou přítomni zástupci všech dotčených městských částí a kde budou změny podrobně vysvětleny a bude dán prostor případným námitkám či dotazům, s tím, že jednání proběhne nejpozději několik měsíců před termínem změn a bude volně přístupné veřejnosti."
2) Počkat na vyhýbavou Ctrl+C Ctrl+V odpověď od Ropidu.
3) Hnát to vejš, tj. napsat třeba na zastupitelstvo a radnímu pro dopravu "měli jsme na Ropid takové a takové požadavky, které nám přijdou oprávněné, a oni nám odmítli odpovědět". A tohle pak třeba poskytnout těm novinám.

Obecně je legitimní prostě postupovat v souladu se zákonem a dobrými mravy a pracovat jen s informacemi, ke kterým ze své pozice mohu mít přístup. Žádné "zákulisní praktiky". Ale to mi přijde samozřejmé, tak nevím, proč se na to tak blbě ptát.

Ad Suchdol - tohle jste někdo zaznamenali? Mělo to být v pondělí...


Mouser - ad 1) můj zdroj zkoušel, odpovědí ROPIDu bylo vyhýbavé mlčení, takže ad 2) nebylo třeba a rovnou bylo přistoupeno k bodu 3), i k němu nenásledovala reakce, tudíž byl materiál nasdílen k vytěžení veřejností. Ostatně i toho sdíleného materiálu si soudruzi z ÚV ROPID všimli až po třech dnech a pak vypotili odpověď ve stylu "my nic, my muzikanti". Interní zdroje tvrdí, že vzájemná komunikace vázne i uvnitř ROPIDu mezi jednotlivými odbory, ani odbor marketingu a komunikace tomu nedokáže čelit.

(Příspěvek byl editován uživatelem petr_k.)

Ad trolejbusy: kdysi se uvažovalo o trolejbusech na Kladně, jenže to ještě fungovala Poldinka.

Antar: linka 52 v trase Na Knížecí - Jinonice
Technická 52 už je noční tramvaj. S čísly radši šetřit, ale v abecedě je písmen dost. Aby se to nepletlo s metrem, tak odzadu. X je pro náhradku, Y a Z tím pádem nemá cenu, takže W

Mouser:
Jenže on ten příslib zazněl přímo na jednání u radního, dokonce na několika, kde se probírala koncepce minulých změn a závěr byl, že se teď tedy nic měnit už nebude, protože by město lidi měli za blázny, ale důsledně se budou diskutovat s lidmi a MČ změny připravované v MHD k Blance a pak k metru. A k tomu byly i předloženy písemné návrhy, jak by bylo možné postupovat a bylo přislíbeno, že se v některých oblastech takto postupovat bude.

Takže nejen dopis... Ale kdykoliv se na stav příprav změn zeptáte, je oficiálně řečeno, že ještě hotové nejsou, ač návrh k "diskusi" hotový byl... Přístup je úplně stejný jako před rokem 2012. Spousta lidí věděla, co se chystá, ale oficiálně nebyla šance to získat. Mlžilo se i na oficiálních jednáních a ven se dávaly jen nejasné obecné soupisy, kam se asi bude změnově šahat.

A až když bylo pozdě to zastavit, šel ven výsledek. A taky se to vynášelo nějak pokoutně, protože jiný způsob asi prostě nebyl. To dalo městským částem asi o týden na připomínky déle, nnebo by měly jen víkend. Což je fuk, protože připomínka se neakceptovala ani jediná.

Y a Z tím pádem nemá cenu, takže W

Jo - a zasypat metro a vrátit do provozu starý dvounápravový tramvaje, ať je to jak v roce 1939...

Tak to radši pro trolejbusy 51-99 a noční tramvaje pěkně N1, N2, N3... když už chceš na povrchu písmenka.

Ad informovanost: Platí pro Ropid zákon o svobodném přístupu k informacím?
Ad trolejbusy: Suchdol mi přijde nešťastný v tom, že trolejbusy by se tam reálně využily jen o pracovních dnech mimo prázdniny (tedy cca 200 dní za rok). Jindy by tam stačily krátké autobusy v řídkém intervalu. Oproti tomu, kdyby se pořídily dvoukloubové busy, ty by o víkendech a prázdninách mohly jezdit třeba 119.
Ale když už by byly trolejbusy, není nutné kvůli jedné, dvěma linkám dělat novou číselnou řadu, klidně by to mohlo zůstat jako 107, popř jako 137 v Jinonicích.

Platí pro Ropid zákon o svobodném přístupu k informacím?
Stejně jako pro všechny ostatní. A stejně jako všichni ostatní (čest vyjímkám) dělá tanečky, jak ti ty informace nedat. A vzhledem k tomu, že je mnohdy nemá, mu nic jiného nezbývá.

ad Suchdol, prezentace:

http://www.praha-suchdol.cz/big_files/EPTA/FS/131015_epta_doprava .pdf

Orky: Na řadě těch linek je vytíženost slušná a na řadě odpovídá tomu, jakou jezdí oblastí a jestli jsou zbytečné, by se mělo posoudit i s ohledem na tu skutečnost.
Přemýšlím na kterých. Snad 291, částečně 296, občas i původní 293. Chápu třeba horolezeckou linku 128, kterou si platí městská část. nechápu linky pro klánovické veverky 260 a 262.

Rozhodně snad všechny jsou ekonomičtější než linky pro invalidy.
Toť bez diskuze. Pokud mají invalinky vůbec existovat, tak na nich má jezdit midibus. Spíš bych je ale zrušil a peníze použil na jakousi dotovanou taxislužbu pro invalidy. Něco podobného jako provozuje Societa.

Právě kvůli vysoké vytíženosti v úseku Bryksova – Ratibořická přes OC ČM tam navrhuji standardní autobus. Pokud by po této trase měl jezdit mrňous, musel by mít špičkový interval 10 minut, spíše ještě kratší.
Pokud by byla silná poptávka po spojení Horních Měcholup a OC Štěrboholy, řešil bych to odklonem 101 přes Boloňskou a Dolní Měcholupy. To ovšem předpokládá obnovení 122 a nejlépe i zlepšení obsluhy Záběhlic, aby se na 101 zase daly nasazovat midibusy.

Úkolem 109 bylo spojení do uzlů jako Pod Táborem či Spojovací, což taky plnila. Tyhle vztahy se teď značně zkomplikovaly, zejména studentům, a Újezd ani její občané z toho dvakrát nadšení nejsou.
Chápu. Jenže opětovnou výměnou bychom zase naštvali lidi, kteří si zvykli jezdit 163 na metro A. Těch taky není málo. Po diskuzi s dotčenými městskými částmi bych tedy zvážil i variantu, kdy 109 by jezdila opět na Rohožník, 163 přes zastávku Dolní Počernice na Bezděkovskou a 263 přes Jahodnici a Novozámeckou do obratiště Dolní Počernice.

Martin Šubrt: Ale to je nesmysl, Ropid je jen pokorný sluha, žádný pán s absolutní mocí. Má se pokorně plazit před cestujícími a MČ a pokud ukáže svou sílu, tak jen v případě, že má silné argumenty a může se pokorně pustit do debaty.
V diskuzi by měly být všechny strany rovnocenné. Každá strana má nějaké argumenty, připomínky a možnosti. Pokud chceme dosáhnout kvalitních výsledků, nelze jednat podle principu já jsem úředník / daňový poplatník / zaměstnanec Ropidu, kdo je víc. Bohužel doplácíme na to, že Ropid, někteří úředníci i někteří zástupci občanů neumějí komunikovat.

Mouser: Komunikace oficiální cestou se dá nejrůznějšími způsoby zdržovat. Pokud by novináři měli všechno zjišťovat úřední korespondencí, nikam by se nedostali. Takhle sice vyrobili krásnou novinářskou kachnu v původním slova smyslu (více v historické poznámce), nicméně se jim podařilo zavčasu vyvolat diskuzi o změnách linkového vedení. Jinak by se lehce mohla zopakovat situace z prázdnin 2012.

betakaroten: S čísly radši šetřit, ale v abecedě je písmen dost.
S písmeny taky opatrně. A, B a C je metro, P jsou přívozy, R a S vlaky, X náhradní doprava, AE autobus, lanovka se někdy označuje LD. Ale na světě máme tolik jiných abeced. Jen nevím, zda by lidi rozuměli hlášení: Pro další cestu využijte prosím linky šča nebo álef.

---

Historická poznámka: Němečtí žurnalisté označovali dříve zprávy od jediného zdroje latinskou zkratkou NT znamenající non testatur, česky neověřeno. Zkratka NT má stejnou výslovnost jako německé slovo Ente, tedy kachna.

Zde JŘ X14 a X24
http://jrportal.dpp.cz/DataFTP/JRPortalData/814/20140329/814_(115_9)T.pdf
http://jrportal.dpp.cz/DataFTP/JRPortalData/824/20140329/824_(115_8)T.pdf

MŠ, Petr_k, LvP: Stejně se mi to nelíbí. To je holt potřeba trochu umět vyjednávat, a pokud se moje požadavky stejně nakonec neuchytí, tak prostě sklapnout podpatky a uznat vlastní prohru, a ne se uchýlit k postranním metodám. Ale už to nechme.

Tom: Samozřejmě, že tramvaj. Vypadá to dost dobře i s tím zpomalením kvůli skále v "Natura 2000". (ale kdybychom vystoupili z EU, tak by to přestal být problém)

Tak jen tak pro srandu, proklad linek 6 a 11 ZC v ranní špičce 0/8 se učí na které specializované škole? Pro jistotu zachováno i po změně JŘ 29.3.

Mouser: "To je holt potřeba trochu umět vyjednávat, a pokud se moje požadavky stejně nakonec neuchytí, tak prostě sklapnout podpatky a uznat vlastní prohru, a ne se uchýlit k postranním metodám. Ale už to nechme."
MČ Praha 5 byla v roce 2012 proti neuváženému rušení 123 a 217 i proti dalším špatným změnám z dílny Ropidu. Proti politicky krytému, intrikánskému a zpočátku tajnůstkářskému ÚV Ropidu ale neuspěla. Podle politbyra Ropidu bylo napřed moc brzo a návrh ještě nebyl dost hotový k jednání a hned vzápětí byly tyhle změny neoddělitelnou součástí celého balíku změn. To jen tak na okraj.

Přesně. A zdůraznil bych to "politicky krytému". To se pak může psát dopisů kolik chce a kam chce, všecko marný.
Co s tím?

Rzeczpospolita: Snaha chránit přírodu by neměla být záležitost členství nebo nečlenství v EU. Nečlenství v EU by možná akorát znamenalo, že by se to nejmenovalo Natura 2000.

Brejšín: Vytvořit proklady všude, kor ve špičkách, není žádná sranda.

Bobik: Co s tím? Na podzim volit stranu, která to s dopravou v Praze myslí dobře.

Orky - Bezva nápad. Tip by nebyl?
Mimochodem na Magistrátu se vystřídaly už snad všechny myslitelný koalice a nějak furt nic. Tak teď nevím.

Bobík: Na Magistrátu se nestřídají koalice, ale ředitelé. Někdy i se čtyřnásoubnou frekvencí, než Pražané stíhají volit u voleb...

Tom: Ta nová varianta tramvaje do Suchdola nevypadá vůbec špatně, a byla by relativně levná. Ale lepší je ta první, přímější varianta, ten závlek ke Starému Suchdolu je asi zbytečný.

Hlavně počítejte s tím, že tramvaj do Suchdola je jedna obrovská chiméra, kterou nikdo v následujících 20 letech nezaplatí. Proto je třeba hledat levnější alternativy v podobě vyhrazených BUS pruhů, kapacitnějších vozidel, popřípadě v trolejových drátech a dvoumotorových trolejbusů, které si v zimních měsících poradí s kopcem lépe než cokoliv smradoidního.

Tramvajová trať do Suchdola vypadá pěkně. Kdy se počítá se zahájením stavby ? Je to reálné postavit alespoň do roku 2020 ?

Mouser: "Sklapnutí podpatků" vůči minulým změnám také skupina občanských sdružení u radního učinila, protože dále nechtěla hrotit situaci a vyvolávat další a další úpravy a změny změn. Tudíž se se změnami smířila. Za to byl dohodnut jediný bod. Otevřené a vstřícné jednání o zmách chystaných k metru A za oboustranné spolupráce. Jinak z okruhu těchto lidí rozhodně nedošlo k nějakým postranním snahám o získání nějakého materiálu a k jeho prezentaci médiím. Tady bych viděl pouze aktivitu oněch médií...

Rzeczpospolita+Orky - Natura 2000 není závislá na členství nebo nečlenství v Eurosojuzu, v ČR se o tom tlachá už někdy od začátku 90. let a vyhlašování prvních oblastí probíhalo 2000-03.

Bobik: V Praze nejdou jenom ODS, TOP, ČSSD a KSČM, ale i jiné strany. Víc to rozmazávat nebudu.

MŠ: Tak to jsem na to otevřené a vstřícné jednání zvědav. Mě vůbec překvapuje, že existuje nějaká snaha skupiny občanských sdružení, rozhodně to vítám.

Hlavně tramvaj na Suchdol nikdy nenabídne to co autobus a to je operativnost. Kde budu točit tramvaje od Suchdola? Nebo si někdo myslí, že se nějak extra změní návyky a tranzit přes Dejvickou rapidně naroste?

Martin: A nebude mít trolejbus úplně stejný problém jako autobus v zimě? Pokud bude silnice neprotažená a neposypaná, tak bude točit kolama jako autobus.

Protože se píše o 2 motorovém trolley tak se těch kol bude protáčet více a je větší šance že se některé chytne (protočí až na podložku).
Nicméně jsme stále v kategorii vlhký sen.

Gabuliatko : Máš pravdu. To se dřív dočkáme zákona o VŠ a bude tam stačit SD bus po 8 minutách

Tak jen tak pro srandu, proklad linek 6 a 11 ZC v ranní špičce 0/8 se učí na které specializované škole?
Vytvořit proklady všude, kor ve špičkách, není žádná sranda.
Tak zrovna u 6/11 to sranda je. Dám 11 podle 6 a 13 podle 11, pokoušet se o nějaký proklad 11 na Jarově (kde jezdí 9 po 4 minutách) nebo 13 u hřbitovů (kde zas nejezdí nikdo) je nesmysl, takže nikde jinde to třeba prokládat není...

ad 9001:
Naprostý souhlas. Smyčku u Dejvické nikdo po masivní zástavbě neumístí.

Počítám, že na Suchdol by byly během semestru potřeba 4 tram linky + dodatečné vložené spoje na začátek / konec vyučování.
např:
20 Divoká Šárka - Výhledy
2 Červený Vrch - Výhledy
26 Nádraží Hostivař - Výhledy
8 Starý Hloubětín - Výhledy
+ vložené spoje (variantně na lince 2, nebo 31 Výhledy - Malovanka / Špejchar)
Večer (po cca 21. hod), o víkendu, ve zkouškovém a o prázdninách by mohly být linky 20 a 26 ukončeny na Dejvické (s převlékáním).
Toto řešení je finančně nejméně náročné ale velmi komplikované a pro cestující nepříjemné. Je ještě horší než zářijová revoluce! Nicméně věřím, že stávající ROPID by s tímto návrhem neváhal ani chvíli.

Podle mne je lepší na Suchdol zavést vlak formou 1 kolejné odbočky z trati do Roztok s tunelem cca 1,5 km a s ostrovním nástupištěm pod univerzitou. Na začátek/konec výuky mohou jet až 2 soupravy třívozových Elefantů (s kapacitou cca 1000 míst v každém vlaku a naprosto bez mačkání / s kapacitní rezervou).

Do Suchdola protáhnout akorát to, co teď končí v Naddědkovi, plus posilu Špejchar-Výhledy s nepravidelným provozem podle začátku a konce vyučování.

9001:
A nebude mít trolejbus úplně stejný problém jako autobus v zimě?
Doporučuji navštívit některá kopcovitá města ČR, kde provozují dvoumotorové 15Tr (Brno, Ústí, Zlín, Teplice). V zasněžených svazích si poradí lépe než lecjaká IAD.

Pavhob: Já teda nevím, ale 3 tramvajové linky ve špičce v soupravě poptávce na Suchdol úplně dostačují. Dneska tam máme nějakých 20 kloubů a 5 standardů ve špičkové hodině, to je kapacitní nabídka nějakých 2800 míst.

Tři tramvaje v soupravě v intervalu 8 minut nabízejí 4500 míst.

Tj. když bude v tu dobu na Evropské jezdit linka v soupravě do Šárky a sólo na ČV a do Pobaby dvě linky v soupravě, tak opravdu stačí prodloužit linky z Podbaby na Suchdol a ve špičce k tomu ze Špejcharu přidat jednu účelovou linku.

Jelikož nemáme společnou nástupní zastávku na Vítězném nám. a nikdo jí neplaánuje, tak je linka z Evropské na Suchdol zatím nelogická. Evropskou by i jako špičková posila zbytečně naddimenzovala až po ČV, nebo jako trvalá by ořízla zbylé tramvajové vazby Evropské an centrum a ještě by vynutila stavbu té zastávky na odjezdu z Kulaťáku, aby to mělo smysl.

Takhle bude zase chybět nádražíčko na Hradčanské, protože tramvají tam rozhodně ubývat nebude, naopak.

Jelikož nemáme společnou nástupní zastávku na Vítězném nám. a nikdo jí neplaánuje, tak je linka z Evropské na Suchdol zatím nelogická. - přesně tak. Ten kdo tam bydlí a jezdí ví. On je problém dnes i přestup 180/143 směr za Podbabu. Protože ten přestup je trochu komplikovaný a tramvaj v některých hodnách na popojetí nejede. Paradoxně v noci cca do 4.20 jezdí přímá linka...
To není o nutnosti přímé lnky, ale o neřešení uzlu Dejvická - Vítězné náměstí. Jen tak mimochodem v denním provozu taková přímá linka zase neodstanicuje u metra.

Martin: Ok. Ale trolejbus se snad ještě větší investice než tramvaj. Nemáme zázemí, depo, měnírny + úplně nová trakce kvůli něčemu co nemusí za 20 let fungovat...

Mauser - vím, že to myslíš určitě dobře, ale ty tři body co navrhuješ, jak jednat s Ropidem ap., to zkoušel kde kdo, Městské části, lidi, sdružení atd. Před vizemi v roce 2010 (které naštěstí Bém roztrhal), před rokem 2012, lokálně se to děje neustále někde, kde Ropid něco navrhuje a nikdy se touto demokratickou cestou nic nepovedlo zachránit. Tak proč by měli být všichni takoví dobráci a naivně to zkoušet potřetí. Apropó v situaci, kdy Ropid se chová stále agresivněji a je čím dál méně pravděpodobné, že by dostal rozum.
S agresorem se nedá jednat v rukavičkách, je to totéž co se děje obecně ve světě, podívej se teď na Krym a tak dále. Proto ty "správné postupy" vždy prohrávají, protože zloduši si vždy najdou cestu jak je obejít, jak je násilím porazit atd. Zloduši nemají mravní zábrany, jako Ti kdo používají a věří ve "správné postupy". Takže jestli ty návrhy změn někdo vynesl, či získal jinak pokoutně, což asi jo protože Ropid by je nedal, tak si myslím, že udělal dobře, že dělá dobře když používá stejné zbraně jako Ropid, jedině tak se dá vyhrát ve jménu dobré věci.
Být dobrák je super a je to správně, ale někdy je ta objektivnost a správňáctví vysloveně na škodu, specielně vůči agresorům, kteří se pak jen smějí a roste jim ego
Samozřejmě je to o lidech a ne o firmě jako takové.

Teď jsem přišel z ranní 112. Můžu Tě ujistit, že někdy vidět dílo Ropidu v reálu, nebo zde spíš nedílo, taky pomůže k tomu aby člověk měl pak jasno (tím nenaznačuju, že ty terén nepoznáváš, viz Tvé průzkumy atd., to jen konstatuju). To co se na 112 v intervalu 10 minut teď v teplém březnu děje to opravdu stojí za medaili organizátorovi dopravy. A to jsou tam dneska dvě posily. Vůbec to nestačí. Hlavně, že jinde jezdí prázdné ropidí metrobusy s pěti lidmi...ještě jí mám v úterý, modlím se aby pršelo. Pak budu mít zase na chvíli pokoj. Těším se na 201 po Liberecký. Mezi Střížkovem a Rokoskou zívačka pro deset lidí na spoj. Půlka spojů mohla klidně jet ze Střížkova na Madlinu, posílit tam 151 a tam končit. A z Holešovic mohly být vložáky na Bulovku aby se neomezily Holešovičky, kde se to pak zase plní. A co by se uspořilo po Liberecký, za to se už mohla posílit 112. Jedna z tisíce možností, jak by šlo 112 pomoct. Jenže by se muselo chtít

Orky: Rozdíl je v tom, že když nebudeme v EU, tak nás za drobné narušení ptačí oblasti nikdo nebude popotahovat u soudů, brát dotace apod.

Jelikož nemáme společnou nástupní zastávku na Vítězném nám. a nikdo jí neplánuje
To je myslím právě chyba, bez ohledu na to, zda bude existovat linka z Evropské na Podbabu nebo ne.

9001:
Nemáme zázemí, depo, měnírny + úplně nová trakce
Zázemí a depo máme - v Řepích. Stejně je dnes většina trolejbusů unifikovaných s autobusy. Dieselagregáty v trolejbusech vyřešily manipulační tratě, výkopy a jiné překážky na silnicích.

měnírny - Ty by se musely tak jako tak pro tramvaje stavět.

úpně nová trakce - to možná platilo v dobách 14Tr/15Tr a Karos 700. Dneska se prakticky jedná o autobus s tykadlama, co jezdí na elektřinu.

Realizace trolejového vedení by byla pro městu Prahu za hubičku a o to víc o kolik by se nakoupilo nových trolejbusů by se mohlo koupit méně autobusů. Pokud se bude počítat s tramvajema, Suchdol se jich nedočká dalších 20 let. Někde se kompromis udělat musí. Čím dál tím víc jsem přesvědčený, že jsou dvoukloubové trolejbusy do Suchdola vhodné. Jistě, tramvaje by byly ještě lepší, ale kdo je zaplatí?

Rozdíl je v tom, že když nebudeme v EU, tak nás za drobné narušení ptačí oblasti nikdo nebude popotahovat u soudů, brát dotace apod.

No právě. Ještě že tady tu EU máme - jinak by si zdejší politici dělali ze zákonů ještě míň než dnes. Takhle je přece jenom ještě něco aspoň tak trochu nad nima (a mnohý "euroskeptik" mezi nimi to těžko snáší).