K-report
 

Archiv diskuse Optimalizace linkového vedení v ... do 04. 04. 2014  

Diskuse K-report » Archiv 2014 » Tramvaje a metro » Optimalizace linkového vedení v Praze » Archiv diskuse Optimalizace linkového vedení v ... do 04. 04. 2014 « Předcházející Další »

Autor Příspěvek
Thriller
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 680
Registrován: 2-2011
Odesláno Úterý, 01. dubna 2014 - 21:48:41   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Antar: kdybysme uvažovali tímhle způsobem, tak bysme dnes neměli stavět ani tramvajové tratě a všechno by bylo na busech
Ale toto přece snad vůbec nemůžeš myslet vážně. To je doočíbijící hloupost.

thriller.borec.cz
pár mých fotek hlavně tyrystorek
vizionář
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 367
Registrován: 1-2012
Odesláno Úterý, 01. dubna 2014 - 22:05:46   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Proboha, zapomeňte už na ty trolejbusy. Je to totální pí..vina obecně a na Suchdole speciálně. Dnes už nikdo žádný úplně nový trolejbusový provoz nezavede - asi jako kdyby někdo dnes chtěl zavádět koněspřežku.

"A přijde novej, mladej, a to bude sekáč pánové, ten se nezakecá."
Tomáš_hradecký
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 575
Registrován: 6-2003
Odesláno Úterý, 01. dubna 2014 - 23:09:01   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

vizionář: Proboha, zapomeňte už na ty trolejbusy

Možná, že se zkouší, zda se s trolejbusy podaří vyvolat efekt tzv. Stalinova hrnku na kafe [happy]
Antar
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1185
Registrován: 12-2007
Odesláno Úterý, 01. dubna 2014 - 23:49:07   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mosquitoe (298):Když už most přes Vltavu, tak i pro tramvaje s příslušnou tratí, ať je to pořádně.

Jak je libo. Jestli je to ovšem "pořádně" to nevím: [happy]
Linkové vedení se dá vymyslet různě.



Mladějov (5102):Nojo, prachy jsou..já chci zas Déčko, protože mi ho slibovali rodiče, když mi bylo tak deset..a furt nic.
A taky monorail bysme mohli postavit, třeba do Bohnic ?


No - je 1. dubna. Chtěl jsi Déčko, máš ho mít. Ovšem na tom druhém konci:[biggrin]



linka 87 je trolejbusová ex 177 v trase Nádraží Zahradní Město - Skalka - Spojovací - Vysočanská- Prosek - Kobylisy - Dejvická.
Rovněž doprava do ZOO je tímto vyřešena. Metro D III má 7 stanic - Hlavní nádraží, Náměstí Republiky, Letná, Bubeneč, Troja, Bohnice a Čimice. Jedině Čimice asi budou hloubené, jinak jsou stanice navržené jako ražené v hloubce 20-60 m pod zemí.
Jen mi dělá problém stanice Troja - je umístěna tak 20 m pod povrchem ulice, ražená do svahu pod vinicí Svatá Klára, takže v případě realizace bych se trochu bál o vodní režim vinice a z toho vyplývající změny v terroir, aby se to víno vůbec pak dalo pít [crazy] (kořeny vinné révy můžou být až 30 m hluboko).
V Čimicích je navrženo P+R kvůli přivaděči na expresní dálniční okruh a dále je tam navržena trolejbusová vozovna.[wink]

Monorail ti ovšem kreslit nebudu, a Káemovu lanovku už vůbec ne [lame]

[satan]

Skutečné METROLINKY jsou v Praze jen tři. Označují se A, B, C a jezdí převážně pod zemí.
Martin
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 8778
Registrován: 5-2002

Odesláno Středa, 02. dubna 2014 - 09:06:19   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

FK:
Ovšem co by takto zakoupené dvoukloubové vozy (a jiné to být nemohou, jinak by zmizela hlavní výhoda trolejbusu a tím i důvod pro výstavbu) dělaly o zkouškovém, o víkendech a o prázdninách?
Nadhodím kacířskou myšlenku - Linka 112.
Obratiště by se muselo přesunout okolo parkoviště pod zámeckou zahradou.

Díky Blance bude dostupnost z Řep do Troje na dieselagregát do 20 minut.
Linka s opačnou sezóností provozu než 107 a potřeba řešit nárazové návaly cestujících obdobně jako u 107. U ZOO taky dlouhodobá snaha řešit tramvajema, ale rezidenční čtvrť a zámek dají tramvajím stopku stejně jako v Suchdole.
Martin
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 8780
Registrován: 5-2002

Odesláno Středa, 02. dubna 2014 - 09:16:33   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Dnes už nikdo žádný úplně nový trolejbusový provoz nezavede
Co třeba takovej Řím? Nebo nově dodávané škodovácké trolejbusy pro rozšiřující se trolejbusový provoz v Bologně?

pí..vina obecně a na Suchdole speciálně
A jak bys řešil Suchdol ty? Když pominu úvahy o změnách vysokoškolských systémů, rušení PEFky, přednáškách do půlnoci apod.? Mně se hrozně líbí ty úvahy o posouvání začátku a konci přednášek. Dav trousící se od školy je totiž konstantní celý den. Někdo si zajde po přednáše na cigáro, někdo si skočí na studijní, někdo do menzy, někdo poklábosí před školou atp. 107 prostě teče a basta a rozhodně se nejedná o nějakých pár minut denně. Ten, kdo si myslí, že to vyřeší posouvání přednášek nemohl nikdy na VŠ studovat, protože chování vysokoškoláka je totiž velmi nekonzistentní a nepředvídatelné .-)
Antar
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1186
Registrován: 12-2007
Odesláno Středa, 02. dubna 2014 - 09:20:01   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Předhodím sem vizi ještě úchylnější:

Tramvaje pod Trojským zámkem

A taky tam bojuju s nedostatkem místa a se stísněnými ulicemi. A taky s vodou - tohle bude zaplavené při každé 10- a víceleté vodě. [happy]

Skutečné METROLINKY jsou v Praze jen tři. Označují se A, B, C a jezdí převážně pod zemí.
Martin
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 8781
Registrován: 5-2002

Odesláno Středa, 02. dubna 2014 - 09:26:24   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Antare, jako vize hezký, ale všechny návrhy, které zredukují jakákoliv místa se zelení nebo cyklostezky a nedej bože se budou snažit překlenout Vltavu někde u šáreckého údolí, ti shodí první petice podepisovaná ještě předtím než začne Absolut žhavit CAD. Protestuje se proti všemu a máme tak slabé politiky, že se těmo "většinovým" skupinám raději podvolí.
Cogwheel
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2301
Registrován: 1-2012

Odesláno Středa, 02. dubna 2014 - 09:37:11   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

a Káemovu lanovku už vůbec ne
Jé, lanovka pro oblast Holešovice - Troja - Bohnice už se tu dlouho neprobírala. Jelikož se ale blíží komunální volby, starosta Prahy 7 Marek Ječmének by se zase mohl vytasit se svým fantasmagorickým plánem lanovky - viz: http://praha.idnes.cz/praha-7-si-pohrava-s-myslenkou-na-propojit- ma-tri-mestske-casti-pbo-/praha-zpravy.aspx?c=A131115_133033_prah a-zpravy_bur Aneb - proč argumentovat pro nějakou "zpátečnickou" tramvaj nebo kapacitní trolejbus, "nekonvenční" lanovka je každopádně lepší! [crazy]
Vždyť i takovým Jindřichohradeckým úzkokolejkám nová vozidla - totiž futuristické "hašišbedny" od sebevědomých Mjölk-architektů - nepochybně přinesou šťastné zítřky a neutuchající zájem cestujících.
Antar
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1187
Registrován: 12-2007
Odesláno Středa, 02. dubna 2014 - 11:07:26   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Martin: To je mi jasné, že bude řev. Ale jen ať je! Omezení cyklostezek by nemuselo být, vejdou se vedle tramvaje (tím je ostatně mj. motivovaná i ta splítka). Zeleně tam už moc není, to, co tam bylo, vzala vloni voda. A břeh pod Trojským zámkem vypadá po loňském červnu velice zajímavě (tady omezení cyklostezky, zdá se, nevadí...).
A most nemusí být u Šáreckého údolí [wink] - stejně se plánuje rekonstrukce ústřední čističky na Císařském ostrově, a co jsem viděl vizualizace, tak to možná překopou opravdu důkladně, že tam nezůstane kámen na kameni. Takže možná stačí do rekonstrukce ČOV ten most z Podbaby vhodně zakomponovat a v Šárce můžou klidně spát... [biggrin] Byly tady realizovány už větší šílenosti.

Ale ono to vlastně perfektně sedí na dnešní dobu. Postavit cokoliv "normálního" - tramvaj, trolejbus - je dneska problém, ale na debilní lanovky, metro do motolských [zadnice]í a různé rádobyfuturistické voloviny se peníze najdou.

(Příspěvek byl editován uživatelem Antar.)

Skutečné METROLINKY jsou v Praze jen tři. Označují se A, B, C a jezdí převážně pod zemí.
mic
Neregistrovaný host
Odeslán z: 193.85.202.132
Odesláno Středa, 02. dubna 2014 - 11:19:44    Odkaz na tento příspěvek  

Antar: Možná by bylo nejjednodušší vybudovat do ZOO druhou vrátnici na opačné straně areálu a pak by tramvaj nemusela ani přes řeku a stačila by lávka pro pěší[coze])))
mic
Neregistrovaný host
Odeslán z: 193.85.202.132
Odesláno Středa, 02. dubna 2014 - 11:38:13    Odkaz na tento příspěvek  

... a kdyby jezdily na Suchdol ty tříčlánkové busy, tak je o víkendu stačí zkrátit do zastávky "v Podbabě" ... [coze])))
Martin
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 8782
Registrován: 5-2002

Odesláno Středa, 02. dubna 2014 - 11:52:33   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

To je mi jasné, že bude řev. Ale jen ať je!
Jenomže on ten řev "lidu" prakticky paralyzoval veškerou stavební činnost této země. Že to bude mít v budoucnu nedozírné následky na ekonomiku, je už jiná písnička. Pokud se má v Praze cokoliv podařit prosadit, musí to být hodně střídmé. Jakékoliv kácení bezinkových keřů, ukrajování zdí zámeckých zahrad, stavěvní opěrných zdí v sedlckých skalách narazí na těžký odpor všech. Zatímco petici proti tramvajím na Dědině opravdu podepisují jen lidi z Dědiny, proti mostu přes Vltavu u ZOO se vzdeme odpor i v Kunraticích nebo v Mostech u Jablůnkova. To je možná i současný problém projektantů - musí to být okázalé. Stavět komunikaci pod ZOO podél Vltavy nemá šanci projít, zapíchnutí pár sloupů v Trojské, obalit to pohádkou o ekologické a tiché dopravě, by projít mohlo.
Jchqs
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 141
Registrován: 1-2006
Odesláno Středa, 02. dubna 2014 - 12:05:43   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Martin 8778: Hezké, leč nereálné. Na tom parkovišti si ZOO vybudovalo elektronický systém parkování a asi by, i když jim pozemek nepatří, nebylo dvakrát nadšeno. Ono to parkovné, když se vyvede den, není zanedbatelná částka. A druhým problémem je hrdlo těsně před parkovištěm. Tam se nevyhnou ani dvě osobní auta. Běžte se tam podívat, nebo si to alespoň na té mapě změřte.
betakaroten
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 239
Registrován: 10-2012

Odesláno Středa, 02. dubna 2014 - 12:49:47   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Vizionář: Dnes už nikdo žádný úplně nový trolejbusový provoz nezavede

Lecce - nedávno zavedený, Pescara - ve výstavbě, v plánech - Bari, Verona, Leeds. Opozici mají taky, ale argumentuje úplně jinak než tady (Pescara - vadí, že trasa vede zklidněnou promenádou; Leeds - soukromé busy k sezení versus městský dobytčák)
Antar
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1188
Registrován: 12-2007
Odesláno Středa, 02. dubna 2014 - 12:54:36   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Martine, já nevím, jestli ten "řev" něco paralyzoval. Ale mně se to jeví spíš obráceně. Některé věci se staví jako o život. U jiných je všechno problém. Viz například mosty. Musel ten nový trojský most stát přes miliardu, když by se dal postavit za půlku? Ale to by se musely dát pilíře do dna Vltavy a to je podle broučkařů "fuj". Mosty s pilíři se staví už tisíce let, nikdy to nevadilo a podle všeho nevadí ani dnes, jen pár úředníčků si hraje na "ekologii". "Nezasahovat do dna řeky" - a tím prodražovat stavbu - je dnes módou. Je to ještě vůbec ekologie, když to při stavbě spotřebuje 2x-3x tolik energie a peněz?
Nebo např. stanice metra Střížkov. Opravdu musela být postavena takto okázale - se složitým statickým výpočtem, technologickou náročností a v ceně 3,5 miliardy, jen aby se někdo "předvedl"? Co "okázalý" tunel Blanka a zbytečné a "okázalé" metro do Motola? Mně připadá, že čím okázalejší projekt, tím má naopak větší šance na realizaci, mj. proto, že se z něho dá více ukrást (tedy lépe, tj. nepřehledněji a nezkontrolovatelněji vykázat vícepráce).
Naopak si myslím, že projekty méně okázalé a tedy rozumné jsou různými byrokratickými omezeními záměrně komplikovány a prodražovány, do čehož nám vydatně kecá (kromě různých lobbistů) taky ta parta přeplacených bruselských zmrdů se svými regulacemi. Proto postavit trolejbusovou linku nebo někam prodloužit tramvaj o 2 km je problém, ale stavět zbytečné metro do [zadnice] , jak se zdá, problém není.

Skutečné METROLINKY jsou v Praze jen tři. Označují se A, B, C a jezdí převážně pod zemí.
Martin
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 8783
Registrován: 5-2002

Odesláno Středa, 02. dubna 2014 - 13:04:41   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jchqs:
ZOO za Bobka je ale narozdíl od Fejka nakloněno dopravu řešit. Dokonce by rádi i ty tramvaje a obětovali by proto možná i nějaké to parkovací stání.

Křižovatku znám moc dobře. Dvoukloubák má poloměr otáčení stejný jako SD bud. Stejně se snad uvažuje tuto křižovatku osadit semaforem, takže by problém být neměl.
9001
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2987
Registrován: 6-2004

Odesláno Středa, 02. dubna 2014 - 13:16:22   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Martin: Takže zbyde i na Eltodo [biggrin].

Pak je ovšem otázka jak moc je bezpečné do takové lokality poslat dvoukloub. Viz odsouzení řidiče z Brna co sejmul cca v polovině vozu ženskou na přechodu a taky si prostě toho nevšiml .Natož u dvoukloubu...
Martin
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 8786
Registrován: 5-2002

Odesláno Středa, 02. dubna 2014 - 13:22:24   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Antar:
Ale mně se to jeví spíš obráceně
To se ti jeví špatně. Od dob co máme nový Zákon o zadávání veřejných zakázek se všechno vleče, vleče, vleče a vleče. Od dob Bártova angažmá na MD se neprojektuje, nestaví. Přichystané stavby se zastavily už třeba jen kvůli pražským ZURkám - několikrát opakovaně napadeny a jejich několikeré projednání odloženy.

Nebo např. stanice metra Střížkov. Opravdu musela být postavena takto okázale
Jenomže my už jsme o dalších 10 let dál. Všude se šetří a na jakékoliv krásno už nezbývá ani cent. Viz hard low cost zastávky na reko TT v Praze.

Co "okázalý" tunel Blanka
Zaplaťpánbůh za něj!

"okázalé" metro do Motola? Mně připadá, že čím okázalejší projekt, tím má naopak větší šance na realizaci
Opět popisuješ stavby, které se připravovaly a začaly stavět za ekonomické konjunktury a ještě před příchodem různých Bártů, Hudečků nebo Peaků.

Důsledkem modernizace D1 na 2+2 jízdní pruhy je legislativa (nemožnost rychle vyvlastnit pozemky kolem na 3+3) a šetření za každou cenu za Bártovy éry. Ono i to rozšíření o 75 cm bylo snad Arnikou napadeno A ty tu chceš most přes Vltavu v Troji... Za první chcíplou žirafou ten most bude moct a tím si zaděláváš na veřejný lynč [happy]
Jchqs
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 142
Registrován: 1-2006
Odesláno Středa, 02. dubna 2014 - 13:42:44   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Martin 8783: Ono ale nejde o křižovatku, ale o označené místo. Ani ta stodola, ani park není jejich. S parkem nikdo nehne a stodola zatím také odolala mnoha pokusům. Kromě toho je parkoviště i při takové povodni, jako byla ta loňská, pod vodou (viz snímek bezprostředně po opadnutí vody)
Antar
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1189
Registrován: 12-2007
Odesláno Středa, 02. dubna 2014 - 13:54:54   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Nezadělávám - žirafy bydlej až za kopcem! [biggrin]
A neříkám, že ten most musí být zrovna tam. Jen podotýkám, že je to jedna z možností.

Ale jinak asi máš pravdu - možná je ten "odklon od okázalosti" jedním z pozitivních důsledků krize. Ale ten vývoj má i své negativní stránky (třeba tu zvýšenou byrokracii a přebujelou a svazující legislativu).

Skutečné METROLINKY jsou v Praze jen tři. Označují se A, B, C a jezdí převážně pod zemí.
Martin
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 8787
Registrován: 5-2002

Odesláno Středa, 02. dubna 2014 - 14:05:56   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jchqs:
Hm, tohle místo asi problém je. Když bude povodeň, jako ta loňská, je těch míst, kudy jezdí MHD, zaplaveno víc a navíc je ZOO stejně zavřená. S tím bych si hlavu tolik nelámal. Pravda, že míst pro otáčení dvoukloubů u ZOO moc není.
Martin
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 8788
Registrován: 5-2002

Odesláno Středa, 02. dubna 2014 - 14:09:06   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Antar:
možná je ten "odklon od okázalosti" jedním z pozitivních důsledků krize
Jak se to vezme. Jakákoliv rezigance na to něco udělat taky hezký, mi nepřijde příliš šťastná. Pak ten veřejný prostor má vypadat [sad]. O legislativě píšu celou dobu, proto ať rovnou šotouši zapomenou na tramvaje do Suchdola. I já bych je tam viděl nejraději ze všeho ostatního, ale..
Martin
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 8791
Registrován: 5-2002

Odesláno Středa, 02. dubna 2014 - 15:55:41   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

V případě typu 27 Tr bude dopravní podnik Ústí nad Labem prvním českým provozovatelem kloubových trolejbusů se střední hnací nápravou. Důvodem této technické inovace je provoz v náročném kopcovitém terénu, zejména v zimních měsících.
zdroj: Škoda Transportation. Dvoumotorák by byl lepší, ale pořád lepší než jedna hnaná zadní náprava.
Antar
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1190
Registrován: 12-2007
Odesláno Středa, 02. dubna 2014 - 16:16:36   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jakákoliv rezigance na to něco udělat taky hezký, mi nepřijde příliš šťastná.

Nemusíš hned rezignovat - krása je v jednoduchosti. Např. trolejbusová trať. Co myslíš, že je hezčí? Sloupy nasekané po 25 metrech a klasické staré párové závěsy, a nebo nové typy sloupů po 40 m a moderní armatury s delta závěsy? Dávám přednost druhé variantě - ty hranaté sloupy můžou být sice dražší, ale zase je jich potřeba podstatně méně.
To samé tramvajové tratě na vlastním tělese. Než budovat trať na žlábkových kolejnicích zakrytou asfaltem, která bude časem zašedlá a zaprášená, to radši S49 a otevřený svršek. Samozřejmě tam, kde to jde.
Často nepotřebuješ budovat nákladné stavby, např. složité haly a střechy terminálů a zastávek a la Barrandov, stačí jen trochu více promyslet využití prostoru.[wink]

Skutečné METROLINKY jsou v Praze jen tři. Označují se A, B, C a jezdí převážně pod zemí.
Antar
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1191
Registrován: 12-2007
Odesláno Středa, 02. dubna 2014 - 18:02:06   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

A pokud by někoho zajímalo, co se plánuje s moderními trolejbusy třeba v Leedsu, a jak to může vypadat jednou třeba i v Suchdole, tak tady něco předhodím:

http://www.ngtmetro.com/

Snad to aspoň trochu přesvědčí i věčné pochybovače. [wink]

Skutečné METROLINKY jsou v Praze jen tři. Označují se A, B, C a jezdí převážně pod zemí.
Iiii
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2836
Registrován: 5-2002
Odesláno Středa, 02. dubna 2014 - 18:36:37   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Antar: ale ty jsi zase věčný pochybovač o elektrobusech či o hybridech. Kdyby se vypsalo VŘ na dvoumotorové dvoukloubové elektro-/diesel-elektro-/či hybridní busy, určitě by se našla pěkná řádka vozidel, která by zvládlá Suchdol, byla by hned a o víkendech a prázdninách by mohla jezdit jiné linky.
Antar
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1192
Registrován: 12-2007
Odesláno Středa, 02. dubna 2014 - 20:23:14   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

To bude asi tím, že hybridy a elektrobusy mě zatím opravdu nepřesvědčily. Znovu opakuju, kdyby byly tak skvělé, tak už by jich tady jezdilo mnohem více a už dnes by masově vytlačovaly autobusy i trolejbusy. Zatím se to neděje.

Skutečné METROLINKY jsou v Praze jen tři. Označují se A, B, C a jezdí převážně pod zemí.
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 10086
Registrován: 10-2004
Odesláno Středa, 02. dubna 2014 - 20:35:34   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Antar: Ty seš fakt takovej trolejbusovej ultras [happy], podobnej jako lokálkošotouši. Ty taky skloňujou jenom lokálky, obhajujou přežití i na úkor slušného provozu na tratí s desetinásobnými i stonásobnými poptávkami a žádný jiný způsob dopravy pro ně neexistuje a všichni oponenti jsou pro ně neznalí blbci. Pochop konečně, že neexistujou jenom trolejbusy, ale i jiné možnosti dopravy a ne vždy je trolejbus nejdokonalejší, nejvhodnější a nejekonomičtější řešení.
Antar
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1193
Registrován: 12-2007
Odesláno Středa, 02. dubna 2014 - 20:58:20   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Kdybych byl takovej ultras, jak píšeš, neměl bych na webu tohle: http://www.trolejbusyvpraze.net/elektrobusy.htm

Skutečné METROLINKY jsou v Praze jen tři. Označují se A, B, C a jezdí převážně pod zemí.
McBain
Administrátor

Číslo příspěvku: 22771
Registrován: 5-2002

Odesláno Středa, 02. dubna 2014 - 23:48:27   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Orky - podobnej jako lokálkošotouši. Ty taky skloňujou jenom lokálky, obhajujou přežití i na úkor slušného provozu na tratí s desetinásobnými i stonásobnými poptávkami a žádný jiný způsob dopravy pro ně neexistuje a všichni oponenti jsou pro ně neznalí blbci.

Takoví lidi už dnes skoro nejsou.

Výpravní budova 16/H
Šedesát let přepravy silničních návěsů po železnici
Nejlepší TV reklama všech dob
Mouser
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 617
Registrován: 4-2006

Odesláno Čtvrtek, 03. dubna 2014 - 03:18:53   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

McBain: Tak takových, kteří striktně naplňují všechny znaky, co Orky vyjmenoval, možná tolik není, ale takových, jejichž vesmír se točí kolem železnice, a kteří těžce nesou každý metr trati bez osobní dopravy, je dost. Vždyť stačí nahlédnout vedle do železniční sekce.

I am the passenger, and I ride and I ride...
Emil Švec
Neregistrovaný host
Odeslán z: 84.246.166.104
Odesláno Čtvrtek, 03. dubna 2014 - 06:26:40    Odkaz na tento příspěvek  

McBain: Haha, koukni do vlákna o trati 314, 6.4. tam zastavují provoz a jak se tam brečí, že autobus fuj. Obce platí 800 000 ročně, platí i kraj a v jednom spoji jede 5 lidí, ale je to "základní existenční podmínka obcí"
McBain
Administrátor

Číslo příspěvku: 22773
Registrován: 5-2002

Odesláno Čtvrtek, 03. dubna 2014 - 08:33:31   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Haha, koukni do vlákna o trati 314, 6.4. tam zastavují provoz a jak se tam brečí, že autobus fuj

Však píšu, že takoví lidi už dnes skoro nejsou. Tohle je pár exotů.

[happy]

Výpravní budova 16/H
Šedesát let přepravy silničních návěsů po železnici
Nejlepší TV reklama všech dob
Antar
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1194
Registrován: 12-2007
Odesláno Čtvrtek, 03. dubna 2014 - 09:17:45   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tak Opava - Jakartovice? [sad]
No - je to sice škoda, ale jestli to bylo v posledních letech "vytížené" podobně jako např. Čelákovice - Neratovice, nebo před lety Krupá - Kolešovice, tak se nedivím...

Ale Suchdol je vytížený až moc, takže bych se raději vrátil v diskusi tam [happy]

Skutečné METROLINKY jsou v Praze jen tři. Označují se A, B, C a jezdí převážně pod zemí.
Petr_k
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 9843
Registrován: 4-2003

Odesláno Čtvrtek, 03. dubna 2014 - 10:03:34   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

neobjednání provozu na trati Opava - Jakartovice je naplnění jednoho z šotodogmat: "nákladově drahé ČD" tam jezdí za částku rozpočítanou z provozu v celém kraji a nedokážou vyčíslit provozní náklady výhradně pro tuto trať, takže když vykazuje nástup/výstup 500-700 lidí za celý provozní den, prostě se jako tzv. nevyužívaná zruší.

K Suchdolu se nemá smysl vracet, problém byl popsán dostatečně už mnohokrát a jeho optimální řešení se nedá nalinkovat do papíru. Zbytek zdejší produkce (tramvajová trať, trolejbusy, dvoukloubáky apod.) jsou pouze šotobláboly, značící pouze to, že dotyčný nemá ani za mák tucha o tom, co vlastně má řešit, jak to vypadá stavebně i provozně a kolik na to má prostředků.

Jedna perlička z Rozkrok - takhle vypadala bezbariérová zastávka na Masaryčce (prodloužená 359):

Kdo je odpovědný za převzetí takového zjevného zmetku do provozu?

DIE VERGELTUNGSAFFE!
"Questa battaglia è la cosa nostra."
Výprachtický_okultista
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 183
Registrován: 3-2010

Odesláno Čtvrtek, 03. dubna 2014 - 10:07:36   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Antar: Já bych se k tomu místu s obludně předimenzovaným gymplem už nevracel, za poslední týden tady toho o něm bylo až dost. [crazy]
Antar
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1195
Registrován: 12-2007
Odesláno Čtvrtek, 03. dubna 2014 - 10:34:07   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

500-700 lidí za den, jezdí tam 8 vlaků denně tam a 8 zpět - to je tak 30-45 lidí na spoj. To není (nebylo) špatné.

A k Suchdolu: dotyčný nemá ani za mák tucha o tom, co vlastně má řešit, jak to vypadá stavebně i provozně a kolik na to má prostředků.

Co vlastně má řešit? Já myslel, že především dopravu studentů do školy a spojení čtvrti s metrem. To je dané. Ale pokud se tam během let prý navrhlo 20 variant tramvajové trati, tak je jasné, že ten problém tíživý prostě je. Ale každý tady máme jiný názor na to, jak ho řešit, a ani městští činovníci v tom zřejmě nebudou jednotní. Studie, návrhy, vizualizace... Takže si ještě pár let počkáme a do té doby to snad spraví aspoň bus-pruhy, pokud ovšem bude vůle je prosadit a nezrušit. [wink]

Skutečné METROLINKY jsou v Praze jen tři. Označují se A, B, C a jezdí převážně pod zemí.
218
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3209
Registrován: 5-2003

Odesláno Čtvrtek, 03. dubna 2014 - 11:10:08   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Až bude METPO na Horoměřickou, tak by se něco mohlo vozit zadem tam (ala povodně)[happy], pokud by to bylo spolehlivější, tak by to mohlo část lidí odlákat a ten proud rozdělit. Nicméně mezi Jenerálkou a Horoměřickou se taky umí vytvořit pěkné zácpy...

Genetičtí inženýři lámou její kód, po Praze se o nich šíří,že jezdí tramvají, strkají hlavy pod vodovod a pak i oni nakonec podléhají. (Pavel Dobeš - Něco o lásce)

Garry Poker - příhody karbanického učně:-)
maron
Neregistrovaný host
Odeslán z: 84.42.229.181
Odesláno Čtvrtek, 03. dubna 2014 - 11:15:48    Odkaz na tento příspěvek  

Petr_k: toto místo bylo cca před 10 lety vyprojektováno a postaveno jako sjezd na pozemek :-)
Davka
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 227
Registrován: 2-2011
Odesláno Čtvrtek, 03. dubna 2014 - 11:59:35   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mám úplně blbý nápad, tak to píšu sám, než to o mě napíše někdo jiný:-)

Když můžeme mít speciální úpravu pro letištní AE expresy (odkládací police atd.), tak proč pro všední den na 107 a víkendovou 112 (po vyřešení otáčení u ZOO) nemůžou být kloubové busy s menším počtem sedaček, kde je více míst stání. Něco jako busy na letištích, které vozí lidi od terminálů k letadlům
např. http://www.automobilrevue.cz/rubriky/truck-bus/predstavujeme/leti stni-busy-man-pro-franz-josef-strauss_42336.html
Martin
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 8796
Registrován: 5-2002

Odesláno Čtvrtek, 03. dubna 2014 - 12:17:22   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Davka:
Problém bude s homologací takových autobusů. Myslím si, že i ty police se před 10-12 lety udělaly tak trochu na levačku.
Masinatmi
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 167
Registrován: 7-2010
Odesláno Čtvrtek, 03. dubna 2014 - 13:22:07   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Martin-jste vedle jak jedle-počet sedaček a vnitřní vybavení je dle zadání objednatele.
Davka-112 v kloubu už byla,rychle se od toho upustilo-problémy v průjezdních profilech a silný protest obyvatel Troje
Martin
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 8797
Registrován: 5-2002

Odesláno Čtvrtek, 03. dubna 2014 - 14:38:31   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

jste vedle jak jedle-počet sedaček a vnitřní vybavení je dle zadání objednatele
Což teda rozhodně není. Ptal jsem se na to osobně ředitele Soru ohledně polic pro zavazadla. Vyrubat sedačky, znamná schválit nový typ a pak je tu problém i s maximálním povolený zatížením na nápravu. Alespoň toto mi bylo řečeno.

Kloubáky na 112 se sice zkoušely, ale hlavním problémem bylo právě obratiště přímo u ZOO, kde drhly [zadnice].
9001
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2990
Registrován: 6-2004

Odesláno Čtvrtek, 03. dubna 2014 - 15:01:28   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Martin: Tam když to "svižně" vezme SD bus, tak drhne taky... Asfalt toho jest důkazem.
Tom
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 777
Registrován: 5-2002

Odesláno Čtvrtek, 03. dubna 2014 - 21:51:28   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Nejenže ty autobusy hoří... dokonce do nich už i teče - 107 :D

http://www.metroweb.cz
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 10087
Registrován: 10-2004
Odesláno Čtvrtek, 03. dubna 2014 - 22:22:27   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tom: To je prevence proti tomu, aby nechytly. [happy] Takhle se pozná nejlepší a nejkvalitnější dopravce v Praze [happy]
Petr_k
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 9844
Registrován: 4-2003

Odesláno Čtvrtek, 03. dubna 2014 - 22:39:51   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

tom - to je dobrý, to se vyklepe [lol]

maron - no jo, ale to fakt nikdo, kdo to vymyslel, nebyl schopnej ohlídat, že lopaty bez ptaní píchnou sloupek do naprosto nesmyslnýho místa? Btw., už je přendanej o 5 metrů vpřed, trvalo to ale 14 dní...

DIE VERGELTUNGSAFFE!
"Questa battaglia è la cosa nostra."
Masinatmi
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 168
Registrován: 7-2010
Odesláno Čtvrtek, 03. dubna 2014 - 23:05:08   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Martin-vše se dá upravit
112-obratiště ZOO je v pohodě,problémy jsou na jiných místech.
vizionář
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 368
Registrován: 1-2012
Odesláno Pátek, 04. dubna 2014 - 00:46:32   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Antar: Trolejbusy již dnes mají nejužší spektrum možného využití ze všech dopravních systémů: je to takový provizorní autobus (nemá to kolej), provizorní tramvaj (má to drát): obojí je spíš výhodou než nevýhodou. Může to mít smysl jako páteřní doprava ve městě, které nemá tramvaje, nikde jinde. V tom Římě je to spíš atrakce než regulérní systém, zkoušejí, zda se chytne tram nebo trolejbus - a nakonec si nechají jen jedno z toho.

Btw, dnes jsou elektrobusy v plenkách, ale na rozdíl od trolejbusů, které jdou do kytek, mají budoucnost. Jakmile budu mít elektrický autobus zvládající vše, co dnes zvládnou autobusy - a to je jen otázka času - přestanu potřebovat trolejbusy, v ten moment pro mne budou svazující (těmi dráty).

Sorry, vím, že jsi do trolejbusů zamilovaný, ale proto je ještě nepustím do Prahy.

"A přijde novej, mladej, a to bude sekáč pánové, ten se nezakecá."
Rzeczpospolita
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1986
Registrován: 9-2004
Odesláno Pátek, 04. dubna 2014 - 01:33:07   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Vizionář: Že budou baterie schopné pohánět běžnou dopravu se tvrdilo již před 100 lety. Takže bych byl opatrnější, nicméně třeba se pletu a za 5-10 let to realita bude.

Mmch - z pohledu francouzských tram provozů by skoro všechna krajská města měla nárok na tramvaj.

(Příspěvek byl editován uživatelem Rzeczpospolita.)

Established 1962: Rolling Stones, T3 v Praze. 50 and counting!
PepaJahoda
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 257
Registrován: 11-2012
Odesláno Pátek, 04. dubna 2014 - 01:35:29   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Masinatmi - 112-obratiště ZOO je v pohodě,problémy jsou na jiných místech.
Martin má s obratištěm pravdu. Jen to není zadkem, ale měchem. Je tam propad v přechodu kostky-asfalt, takže když sjede střední náprava do toho propadu, měch škrtá o ten "kopec" před propadem. A to i u Karosy. Dělalo se tam i místní šetření a nejde to. A točit se dole u řeky zase nechce ZOO, protože rejžuje z parkoviště a ani policie protože se jí nelíbí průjezd kloubáků tou myší dírou.

Po cestě zastávky taky na klouby nejsou, ale to kolem obratiště je hlavní. To kdyby se vyřešilo, tak může jezdit nějaká zrychlená linka jen Holešovice-ZOO, o tom se taky uvažovalo.
Městská část (nikoliv lidi), měla s klouby problém za minulého vedení, které je odmítlo, ale teď by je naopak podpořila.
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 10088
Registrován: 10-2004
Odesláno Pátek, 04. dubna 2014 - 12:18:41   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

PepaJahoda: Tak kdyby se moc chtělo, tak by zřejmě šlo udělat takové stavební opatření, aby tam ten kloubák mohl.
112
Neregistrovaný host
Odeslán z: 78.45.12.18
Odesláno Pátek, 04. dubna 2014 - 13:48:14    Odkaz na tento příspěvek  

Na 112 je v současnosti problém pouze v obratišti pro kloubový nízký podlahy, takže jedním z možných řešení je vést vše v kloubových vysokých podlahách s časově rozumně vloženými SD nízkými podlahami nebo otočit průjezd obratištěm a stavebně vhodně upravit nebo opravit samotný povrch vozovky, aby ke škrtání nedocházelo...
Pershink
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 958
Registrován: 1-2007
Odesláno Pátek, 04. dubna 2014 - 19:32:15   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

vizionář:

No dokud bude v zemi ropa, tak fakt nemůžeme čekat elektrobus, který by v poho odjezdil tůrák na 177. Jde o to, že ty baterky by šly potom využít i v elektroautě, což si hoodně vlivných lidí nepřeje.
Antar
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1196
Registrován: 12-2007
Odesláno Pátek, 04. dubna 2014 - 20:09:28   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Když už je tady řeč o ZOO, tak tady je další studie, jak tam dostat tramvaj:



Je to z roku 2007.

Skutečné METROLINKY jsou v Praze jen tři. Označují se A, B, C a jezdí převážně pod zemí.
Petr_k
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 9845
Registrován: 4-2003

Odesláno Pátek, 04. dubna 2014 - 20:35:14   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

dokud bude v zemi ropa

Spalovací motory nejsou závislé čistě jen na ropných produktech. Viz užití FAME u DPP.

DIE VERGELTUNGSAFFE!
"Questa battaglia è la cosa nostra."
Borovička
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5876
Registrován: 5-2002
Odesláno Pátek, 04. dubna 2014 - 20:54:57   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Antra - to je špatně. Tramvaj se v Podbabě zanoří pod Vltavu, další zastávka bude Hrošinec následuje znovu překonání řeky, zastávka Sedlec a nakonec podzemní tramvaj zamíří k Zemědělské ubiverzitě. A když budou Suchdolští hodní, dotáhnou to až za Suchdolské náměstí, kde na Pražském okruhu vybudujou mega P+R...
Iiii
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2837
Registrován: 5-2002
Odesláno Pátek, 04. dubna 2014 - 22:00:46   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Antar: Vidím, že smyčka Podbaba se nakonec psotavila jinak, než jak je zakresleno.

Jaké by měla tato varianta záludnosti, kromě toho, že ji nechce ZOO?
PepaJahoda
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 258
Registrován: 11-2012
Odesláno Pátek, 04. dubna 2014 - 22:03:37   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

112 - Na 112 je v současnosti problém pouze v obratišti pro kloubový nízký podlahy, takže jedním z možných řešení je vést vše v kloubových vysokých podlahách s časově rozumně vloženými SD nízkými podlahami nebo otočit průjezd obratištěm a stavebně vhodně upravit nebo opravit samotný povrch vozovky, aby ke škrtání nedocházelo...
Osobně jsem řídil 6264, která tam škrtla měchem o zem při jednom z těch asi pět místních šetření co se tam furt dokola opakují...
Problém s těmi úpravami je, že je nechce platit ani městská část, ani ZOO, jelikož komunikace patří TSK. Zastávky zase někde nejdou upravit ani technicky. A zrychlenou linku nechce Ropid protože demagogie...
Já to radši ani nekomentuju [sad]